- hace 9 horas
Te mostramos un intento de robo ocurrido en la zona oeste de la provincia de Buenos Aires, cuando un efectivo policial llegaba a su domicilio en moto y fue interceptado por cinco delincuentes, todos menores de edad. Tras el hecho, la banda se trasladó a otro sector del barrio para cometer un nuevo asalto, donde un policía abatió a un adolescente de 15 años que pertenecería al mismo grupo.
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00:00Le quisieron robar la moto y terminaron usando.
00:04Che, pero son muy, muy, muy chicos, ¿eh?
00:06El chiquito delincuente le decía, tirale, tirale.
00:10Vamos a ver el video y miren la edad de estos pibes, ¿eh?
00:13Sí, no, es tremendo.
00:14Dale, Luka, vamos.
00:14Mirá, zona oeste de la provincia de Buenos Aires.
00:17Prestá atención a este video que te estamos mostrando.
00:19Mirá, eres uno de los robos en la zona oeste de la provincia de Buenos Aires
00:22cuando este efectivo llegaba a su domicilio y van a robarle la moto.
00:28Sí.
00:28Prestá atención.
00:28Y en el otro de los hechos, mirá, ahí aparece un delincuente,
00:32ahí aparece el otro, uno que le grite, dale, dale, tirale, robarle la moto.
00:36Fíjate, todos armados.
00:37Son delincuentes, ¿eh?
00:38Bastantemente armados, exactamente, sí, sí, son criaturas.
00:41Ahí está, mirá.
00:42Dale, dale, tirale, tirale, tirale, tirale.
00:43¿Pero 11 años?
00:45¿11?
00:45Sí, 11, 12, 13, 14 y 15.
00:48Así, en escalera.
00:50¿En serio?
00:50Sí, en serio.
00:5111, 12, 13, 14 y 15.
00:54Sí, 5 en total.
00:56Fíjate.
00:57Se dejan la moto ahí y se van.
01:00Mirá, y este es otro de los videos cuando...
01:01Qué miedo, ¿eh?
01:02Cuando te están yendo.
01:03Qué miedo, hermano.
01:04No decís, ¿esto termina acá?
01:05No, no termina acá, porque esto es uno de los robos previos.
01:08Después cruzan de distrito, se van al otro distrito, se van a otro distrito, exactamente,
01:13y ahí termina uno de los menores de edad asesinado por un personal policial.
01:30Ah.
01:31¿De qué edad?
01:3115 años.
01:32Pero el que murió, 15 años.
01:33El delincuente fallecido, 15 años.
01:35Pero los pibes que están en la anterior, los menores, estos, ¿a qué hora fue esto?
01:40Hoy, hoy fue hace un rato.
01:41Sí.
01:44Mirá, que son esos pibes, mirá, que son esos pibes, ¿eh?
01:46¿Cómo?
01:47¿Qué escuchás?
01:49La vocecita ya te dice todo.
01:50La vocecita de nene.
01:51La vocecita de una criatura.
01:52Mira, pero te da más miedo con el arma que cualquier adulto, ¿eh?
01:57Claramente te da más miedo que cualquier adulto.
01:59Y la pregunta de siempre es, ¿qué hacemos con los menores delincuentes, che?
02:02¿Qué hacemos, señores?
02:03Digo, ya sé la respuesta.
02:05¿Vamos a abrir el teléfono, te parece?
02:06Sí, vamos a abrir el teléfono, el teléfono que está en pantalla.
02:09Ahí vamos.
02:09Bueno, no me parece mal esto que estás diciendo.
02:11¿Qué hacemos con los menores delincuentes?
02:14Sí, ¿qué hacemos con estos delincuentes?
02:15¿Qué hacemos con estos menores?
02:16Porque también no dejan de ser menores.
02:17¿Qué hacemos con ellos?
02:19¿Los reeducamos?
02:20¿Qué hacemos?
02:21¿Los reeducamos?
02:22¿Cómo sería esto, che?
02:23No sé, pienso.
02:24Digo, de alguna manera.
02:25¿Cómo sería?
02:25Y digo, si estos chicos están privados de su libertad o los metés en un instituto de menores,
02:31hay que reeducarlos, hay que reinsertarlos en la sociedad.
02:34No lo vas a tener toda su vida preso.
02:35Hay que educarlos, sería, ¿no?
02:36Sí, educarlos.
02:36¿Educarlos?
02:37¿Y qué lo haría?
02:38¿Me parece reinsertarlos en la sociedad de alguna manera?
02:40Sí.
02:41¿Cómo hacen en otros países?
02:42¿Qué lo haría?
02:43No, el Estado.
02:44Claro, el Estado no lo hizo.
02:46Y evidentemente los tiró a la calle así.
02:48No lo hizo nunca.
02:48Es horrible, ¿eh?
02:49Pero estos chicos no sabemos si tenían antecedentes.
02:51Tenemos dirigentes políticos que son horribles.
02:54De nuevo, volvemos a lo mismo.
02:57Son horribles, muchachos.
02:59No se encargaron nunca de los pibes.
03:00Igual.
03:01Lo hemos tirado.
03:02Le damos un arma y que vayan a matar a la gente.
03:04Ahí va más cagás un pibe de 11 años que un adulto, ¿eh?
03:08Sabés que le entrego todo en medio minuto.
03:10Igual cuando el Estado, cuando la política diga, che, hay que ir a buscar a los pibes que no van
03:14a la escuela
03:15y eso se cumpla, ahí vamos a ver un cambio.
03:17Mientras tanto, nada va a cambiar.
03:19Nada.
03:19Me parece que entre la pandemia y el año posterior, y un poquito más, dejaron más de 2 millones de
03:26pibes en la escuela.
03:26Exactamente.
03:28La cuarentena hizo que 2 millones de pibes dejaran ir a la escuela.
03:31Sí.
03:31Y supongamos que la cuarentena haya producido eso.
03:34Sí.
03:34Nadie pensó en traerlo de nuevo.
03:36Claro.
03:37¿Por qué no vuelven?
03:38No se pensó.
03:39O sea, digo, a ver, vos podés decir cuarentena, cuarentena, lo que vos quieras.
03:43Yo porque se estiró por razones políticas, por eso hago el chiste cuarentena.
03:45Pero vamos a suponer que no.
03:46Vamos a suponer que supuestamente esto se extendió porque en realidad nadie sabía nada.
03:54Pero bueno, te tomo algo de lo que vos decís, puede ser.
03:56Pero supongamos que no, supongamos que era necesario y que era necesario hacer la cuarentena.
04:01¿No pensaste en los resultados de esa cuarentena?
04:04O sea, ¿cómo vas a tratar de ir tapando los parches que quedaron absolutamente por todos lados?
04:09Está Sebastián, que fue la víctima de este robo en línea.
04:11¿Qué hace Sebastián? ¿Todo bien?
04:14Hola, sí, sí. ¿Todo bien?
04:15Sí, contalo que...
04:16Yo por suerte no fui víctima del robo, sino que un amigo mío fue.
04:20¿Y vos estabas ahí cerca?
04:21Soy el propietario.
04:23Claro, claro. Yo soy la persona que le abre el portón.
04:26¿Le abrís el portón para qué, che?
04:28Claro, para qué.
04:29Le abrí el portón porque venía a darme una mano. Yo justo estaba pintando, aprovechando el día.
04:33Sí. ¿Y qué pasó, che? Contanos.
04:37Aparecían autos, un crono blanco. Habría cinco chicos adentro.
04:43Ajá.
04:43Muy menores. Un chico aproximadamente de 11 años. Había.
04:49¿Y?
04:49Se bajaron con un arma. Bueno, yo abro la puerta, mis perros salen y como que no reconocen a esa
04:56gente y empiezan a ladrar.
04:58Entonces ellos medio como que se tiran hacia atrás. A todo esto mi amigo se resiste un poco.
05:05Sí.
05:06En el interín de, no sé cuántos eran, 10, 20 segundos.
05:10Sí.
05:10Yo tenía un fierro atrás de la puerta y bueno, salí con el fierro para tratar de ahuyentarlo.
05:17¿Cuál de los menores tenía el arma? ¿Cuál de todos los menores tenía el arma?
05:23No, no el más chiquito de todos, pero debería tener unos 14, 15 años.
05:27¿Y el más chiquito de todos que estaba, digamos, ahí sin nada? ¿Insultaban a nada?
05:31El más chiquito es el que le decía, tirale, tirale, tirale.
05:34Porque fue el primero que se acerca a la moto y se pone en la parte de atrás de la
05:38moto.
05:38Entonces cuando yo abro el postón y lo veo, yo tengo hijos un poco más grandes, pero más o menos
05:44de esas edades.
05:45Yo traté de reconocerlo y como que me quedé paralizado un segundo.
05:50Claro.
05:50Por eso son amigos de mi hijo, ¿no?
05:52Viste, hasta que vimos el arma y ahí no sabes cómo reaccionas en realidad.
05:57O sea, te dieron la fisonomía de amigo de tu hijo, digamos, a una cuestión media familiar.
06:02Claro, un chico de 11 años, ¿qué vas a pensar? ¿Que te va a venir a amenazar o a pegar
06:06un tiro?
06:07Claramente no es previsible.
06:09Te digo que te da ganas de abrazarlo y preguntarle por qué hace eso.
06:11Te soy sincero, de verdad.
06:12A mí también me pasa lo mismo.
06:1411 años.
06:14De las veces que hemos visto gente así, no tenían la pinta de como salieron a probar suerte.
06:22¿Salieron a probar suerte? ¿Qué quiere decir? No entiendo.
06:26Y salieron a probar suerte a agarrar alguna oportunidad de alguien distraído, una persona mayor, una puerta abierta, algo así.
06:34No tenían la pinta de ser alguien que cotidianamente lo haga.
06:37¿Y el auto era robado? ¿Sabés si el auto en el que se manejaron era robado?
06:41Después en el grupo de Palomar, la zona estaba bastante caliada, publiqué el problema que había tenido y me dijeron
06:51que el auto lo robaron ayer.
06:53Ah, era un auto robado.
06:56Y los pibes eran...
06:57Juan Carlos, vos decís que sí, o sea, conocés el caso.
06:59Absolutamente, sí. Y aparte vos recién preguntabas el tema de qué hacemos con los chicos, qué hacemos con las familias.
07:05Claro.
07:05Porque es un trabajo.
07:08Sí.
07:08¿Por qué lo hacen con chicos menores? Obviamente por la inimputabilidad.
07:13Exactamente.
07:13Que van a salir enseguida. Ahora, quedan en manos de sus padres, quedan en manos de sus familias.
07:17Bueno, en manos de sus padres vienen así.
07:21Los padres los mandan a robar.
07:23Los padres los mandan.
07:24Entonces, como decía recién el testigo, es muy claro el tema.
07:26Sí, eso es el testigo de que los manden a robar.
07:29Claro, claro.
07:29Los padres están trabajando.
07:31Siguen sumando delitos.
07:32Son las juntas que tienen ellos también.
07:33Ah, vos decís que los padres no saben que ellos están afanando, che.
07:36No, sigue.
07:37Y posiblemente no.
07:38No, no, no.
07:40No, no, no.
07:41No, no.
07:42Mirá, te voy a hablar algo que me dijo un comisario.
07:45Sí, dale, dale.
07:45Y por eso cambié también mi forma de pensar.
07:47Yo decía, no, estos pibes, ¿viste?
07:49Bueno, ¿por qué te estoy diciendo ahora que me da ganas de abrazarlo y decirle qué se está pasando?
07:53Porque un comisario me dijo, le dan el arma, el propio padre, la propia familia,
07:57le da el arma al menor de edad y ¿sabés qué le dice?
08:00Si querés morfar, andá a robar.
08:02Y trae plata.
08:03Eso le dicen los padres.
08:04Le dicen los padres.
08:05Claro, ¿saben que si cae impreso?
08:06Va, no cae impreso.
08:08Lo llevan a la comisaría.
08:09Y fue bueno, lo sacan los padres.
08:10Entonces los mismos padres le dicen, ¿querés comer hoy?
08:12Bueno, tomá esta arma, andá y rogá.
08:13Pero además de lo que cuentan...
08:14Ahí está el tema.
08:16Además de lo que cuentan Lucas.
08:18Con el tema de las motos, principalmente, es algo totalmente común y que pasa todos los días, todo el tiempo.
08:27No hay leyes que nos protejan.
08:29Y Sebastián, te hago una pregunta.
08:31Y principalmente, perdóname que te interrumpa.
08:37Bueno, principalmente, los chicos por ahí te pegan un tiro, se llevan la moto, dan un par de vueltas y
08:42le dejan tirada por ahí.
08:43Ni siquiera es para comar.
08:45¿Y por qué no disparó, che, el chico este?
08:47¿Por qué cree que no disparó?
08:50Por ahí, no sé.
08:51Por ahí no era un arma verdadera.
08:53Ah, puede pasar también eso, más barata.
08:55Por ahí se sustó, no sé.
08:56Ah, claro.
08:57No, no, no, no podemos saber eso.
08:58Claro, bueno, si no era un arma verdadera, es lo único que podría explicar que hayan salido corriendo.
09:03Porque también es raro, van varios, se bajan del vehículo, es una cuestión muy improvisada,
09:08claramente eso no era un robo, digamos, armado, y ni los pibes son, entre comisas, profesionales,
09:13ni tienen oficio, porque se bajaron todos y el pibito de 11 años sin arma, ¿para qué baja?
09:17Organizado por los padres.
09:19Que te mandan a la calle a robar.
09:20Está bien, pero no está organizado como tal, digamos, te pueden decir andar a robar,
09:23pero eso no es una organización.
09:25O sea, ¿por qué un pibe de 11 años bajaría a un pibe de 11 años y lo hace cagar
09:29como si nada?
09:30Si es el que no estaba armado, está corriendo mucho riesgo.
09:32Bueno, pero ya...
09:33¿Para qué baja?
09:34Ya nos lo contó cuando fijamos la edad de imputabilidad a los 14,
09:37que dijimos, van a empezar a salir los más chicos.
09:39Sí.
09:39Está pasando.
09:40Por eso Inglaterra estuvo inteligente y dijo, para evitar que usen a los nenes,
09:44pongo la edad 8 años de imputabilidad.
09:46Y se terminó el tema.
09:47Acá no se va a terminar porque 14 es poco.
09:50¿Querés que no los usen más?
09:51Mete 8 y no los usan más.
09:53Bueno, Brasil tiene 12, ¿no?
09:5412 años, ¿eh, Brasil?
09:5612 años.
09:57No es un problema de edad, disculpame, Tomás, pero no es un problema de edad.
10:01Es un problema de control social.
10:04No quiero decir que hay que salir del Estado a hacer control social,
10:08sino que hay que poner ayuda social, hay que poner educación,
10:12hay que poner otras cosas que en este momento, como decía vos,
10:14el Estado, yo no hablo de los dirigentes, el Estado no lo está haciendo.
10:17Pero no lo hizo antes, estos pibes son hijos de los que vienen gobernando.
10:20Está bien, pero eso está claro, o sea, pará, pará, pará.
10:23No está diciendo nada.
10:25No lo hizo nunca, no lo hizo nunca, ni lo va a hacer.
10:28Lo agravó.
10:28Por lo que vemos, por lo que vemos, Diego dice que tampoco lo van a hacer.
10:31Yo entiendo que esto, obviamente, no le atañe solo a la libertad de avanzas,
10:37¿se entiende?
10:38Eso está claro que no.
10:39Esto es parte de aquello que decís que el Estado tiene que estar presente.
10:42Es obvio, Diego, eso.
10:44Pero está bien, pero ya tenés 3 años.
10:45Tampoco hay política para tratar de revertirlo.
10:48Bajaron a 14, le da imputabilidad.
10:49Pará, ¿y quién se opuso?
10:51No, no sé.
10:52El peronismo no quería que se fijara a los 14 como el alas.
10:54Y hay que ir más abajo, porque iba a ir a 12.
10:56Está hablando sin conocimiento.
10:57No se puede poner una pena por debajo de 14, imputabilidad por debajo de 14.
11:01En otros países lo hacen.
11:02Hay pactos que están en el rango constitucional que le impiden.
11:04Bueno, hay que empezar a revisar esos pactos.
11:05Entonces no digas burradas.
11:07Al revés.
11:08Estoy diciendo, hay que salir de eso.
11:10Brasil, pero Argentina no.
11:11Argentina no los tiene incorporados a la Constitución.
11:13Por eso hay que salir de esa locura.
11:14Entonces no puede fijarlo por debajo de 14.
11:16Está bien, pero los derechos del niño, Leo, dicen que el niño tiene que alimentarse bien,
11:21tiene que estar bien educado, tiene la obligación de ir a la escuela.
11:24Y todos esos derechos no se cumplen.
11:27No, no van a ir a la escuela gratuita.
11:28No van a ir alimentados, no van a ir a la escuela.
11:30Es lo que decía el doctor.
11:31Un chico que delinque.
11:33Disculpe.
11:33El Estado Nacional, el Estado Provincial, el Estado Local, los Estados.
11:37Yo no hablo del Estado Nacional.
11:38No, no, claro.
11:40¿Sabés cuál es la respuesta del Estado?
11:41Este chico delinqueó y hoy está en la calle de vuelta.
11:43No hay nadie que controle.
11:45Si va a una escuela, ahora están queriendo hacer que hagan las escuelas online.
11:48No, bueno, pero está bien.
11:49Pero, Leo, en este caso particular las escuelas son distritales.
11:52Es provincial, digamos, es local.
11:54Lo que sea.
11:55Deberían ir a buscarlo.
11:56No sé, en este caso es la Provincia de Buenos Aires, deberán buscar a Exxilop.
11:59Exacto.
11:59Pero, Leo, hoy no tenés un plan.
12:02Hoy no hay plan.
12:03No hay plan para los chicos que delinque.
12:05Lo sueltan de vuelta y este chico sabe cómo terminar o muerto como esa vez.
12:10Va a terminar muerto.
12:11Como el de 15.
12:11No, no, no.
12:12Si no mata a alguien antes porque se tiroteó con la policía.
12:14El de 15.
12:15Mirá si moría el policía.
12:16Mirá si moría el policía.
12:18No, no.
12:21No, no.
12:22No, no.
12:22No, no.
12:22No, no.
12:22No, no.
12:23No, no.
12:23No, no.
12:24No, no.
12:25No, no.
12:27Son las dos cosas.
12:29Los países que han logrado bajar la tasa de crímenes cometidos por menores de edad
12:33han aplicado las dos cosas que acá están discutiendo como si hubiera que elegir entre una u otra.
12:37Hay que bajar la edad de imputabilidad, pero todos esos países que han hecho lo mismo,
12:41que han hecho eso mismo que dice Diego, también han acompañado con programas que tienen que ver
12:45indefectiblemente con educación.
12:46Si nos decidimos por uno u otro, nos quedamos rengo.
12:48Bueno, a ver, Seba, te escuchamos a vos.
12:51Vos que viviste el episodio que tuviste en ese momento, ¿se siente miedo cuando te atacan estos menores?
12:57¿O no hay miedo a lo que sentís?
12:59¿Qué sentiste en ese momento?
13:01Que estamos en la mano de Dios.
13:02Por lo menos en la provincia es así.
13:04Ajá.
13:05¿Qué quiere decir eso?
13:06Que te salvaste porque te salvaste.
13:08Que salís y no sabés si volvés.
13:10Y yo, por suerte, trabajo en Capital y vos ahí ves la presencia policial, ves un policial,
13:17cada dos cuadras, ves patrulleros pasados.
13:19Estás por lo menos en Palomar, en esta zona, desde la semana pasada,
13:27estamos a lunes, jueves de esta semana que pasó, no, jueves de la anterior fue la última vez que vi
13:32un patrullero.
13:33Bueno, Sebastián...
13:34No estamos con culpa de la policía.
13:35¿Te mando?
13:36Disculpa de que hay uno o dos patrulleros solamente por la zona.
13:39No, eso está claro, estoy clarísimo.
13:41Seba, gracias, tenemos un último momento.
13:42Vamos, Placa Roja.
13:47Último momento.
13:57Son oeste, la policía abatió al delincuente que intentaba robarle la moto.
14:01Uno de estos pibes, ¿eh?
14:04Así despedían a Seba.
14:09Dios te esperaba a los tiros para que te robes el cielo.
14:13No, la decían a los pibes, ¿eh?
14:16Hay que explicarle un poco de teología.
14:17Dale, Luca, dale, vamos.
14:19Las cinco motochorros fueron directamente a robar el efectivo policial.
14:22Efectivo policial que estaba armado, ¿sí?
14:24Salía del horario laboral, volvía a su casa y mirá este video.
14:28Cuando se le van a cruzar directamente estos delincuentes, todos menores de edad,
14:31le piden la moto, en ese momento lo que hace el efectivo policial es sacar el arma
14:35y a lo que veo que uno de los menores le estaba apuntando,
14:37lo que hizo fue automáticamente dispararle.
14:40El delincuente, 15 años de edad, fallece, llega a la ambulancia,
14:44constata que ya estaba sin vida.
14:46Ahora, no solo termina acá.
14:48El mismo efectivo policial que ayer defendió su vida,
14:52hoy está recibiendo amenazas.
14:54¿Cómo se lo muestran las amenazas?
14:55Empiezan a enviar videítos de cómo tuvieron que despedir a Seba.
14:59Bien, y veamos el video de cómo lo despedían a Sebastián.
15:03Ahora, si te parece, vamos a ver las motos.
15:05Terminan quemando una moto, che.
15:06Terminan exactamente.
15:07Terminan quemando una moto, es impresionante.
15:09Queman motos, son diferentes motos robadas,
15:12de la misma modalidad a la que le iban a robar a este efectivo policial,
15:16todos con armas.
15:17Pero, a ver, en este caso se constató, sí, armas verdaderas, sí,
15:21armas de fuego, no réplica, no de juguete.
15:23No lo saca más, a los pibes no lo saca más, olvidate.
15:26Ya pertenecen a una tribu, pertenecen a un grupo, es muy difícil.
15:29Armas que estaban aptas para disparar directamente.
15:31Eso te iba a preguntar.
15:31A ver, Rodrigo, que es psicólogo, no lo va a explicar.
15:34A ver, Rodrigo, cómo te dirás.
15:34Acá, fundamentalmente, estamos debatiendo algo que nos excede a nosotros,
15:39porque los ideales son absolutamente otros.
15:42A esa edad, a los 13, 14, ya tenés instalados los ideales.
15:46No digo que no se puedan modificar, es posible,
15:50pero lo que seguro es que el ideal de estos chicos es matar o morir
15:55como única opción.
15:56Ya no estamos viendo, bueno, entonces yo de acá, si me va mal.
16:01Y pensemos, un papá que manda, una mamá que manda a estos chicos,
16:05no está evaluando el componente de, no es, bueno, si entra preso va a salir.
16:10No, no, claro.
16:11Lo pueden matar, es carne de cañón, digamos.
16:14El adulto sabe perfectamente que su hijo lo van a matar.
16:17Si no es ahora, es mañana o pasado.
16:19Es más, y lo despiden de esta manera, como un héroe.
16:21Entonces el ideal del cual estamos hablando es otro.
16:24Es como parte de la vida, la muerte, y es parte de la misma tribu, ¿no?
16:29Es parte del ritual.
16:30Vos preguntabas esto de ser menor y delincuente.
16:34Estamos hablando de dos categorías que ninguna de las dos puede estar suelto en la calle.
16:39Porque un menor, si vemos un menor en la calle suelto, lo primero que un ciudadano de Viena hace
16:44es preguntarse quién está detrás, quién cuida a este niño, ¿no?
16:48Bien, y un delincuente, si vemos un delincuente, ¿qué hacemos?
16:51Damos parte a la autoridad.
16:52Y sí.
16:53Porque también decimos, bueno, no puede estar suelto.
16:55Entonces estas personas hoy en día están a la buena de Dios, tanto como el ciudadano común.
17:00A ver, escuchamos el, mirá lo que es eso.
17:02Escuchemos por favor la despedida, ya lo escuchamos a nuestro compañero Humberto Rondona.
17:06A ver, a ver.
17:09Ahí están los muchachos.
17:11Mirá, exactamente.
17:12Ahí también hay pibe de once, ¿eh?
17:14Aceleran las motos.
17:16Fijate que las motos, la mayoría de todas las motos que están ahí, que estamos viendo a la izquierda de
17:19la pantalla,
17:20en su mayoría son motos robadas, o traídas, de la misma modalidad en la que le fueron a robar al
17:25efectivo policial,
17:26con armas en la vía pública.
17:28La aceleran, la aceleran, tiran corte hasta que explota el motor y después la terminan prendiendo fuego.
17:33Esta moto que prendieron fuego, ¿sabés qué? También era robada y la usaba Seba.
17:36Y es obvio que tiene que ser choreada porque nadie quemaría un vehículo que cuesta 3, 4 millones de pesos.
17:43Es claramente eso, digamos. No les ha costado de nada.
17:46¿Qué haces, Humberto? ¿Todo bien?
17:47Bien, estoy preocupado y comparto todo lo que dicen, sin ser una eminencia.
17:52Ahora, la pregunta mía es la siguiente.
17:54¿Quién manda a robar a estos chicos?
17:56Los padres.
17:57Bien, los padres.
17:58Bien, ¿quién después lo sacan de la comisaría?
18:01Los abogados, será.
18:02Y el padre.
18:03Sí, claro.
18:04Agarrá al padre.
18:06Soltá al pibe y agarrá al padre.
18:07Acá dicen eso.
18:08Dejá al padre, viejo.
18:09Déjense el de joder.
18:10Coincido.
18:11Agarrá al padre.
18:12Coincido.
18:12No largo al pibe.
18:13Lo meto en donde sea, en un hogar.
18:15Trato de mejorarlo como dice él.
18:17Pero quedate vos, hijo de puta.
18:19Vení, vení.
18:20Quedate vos que lo mandaste.
18:21Viene la madre.
18:23Quedate vos.
18:23Metele un cana al tipo.
18:25Hasta que el pibe termine en secundaria.
18:26Pero si le están haciendo daño al pibe.
18:29Recuperen al pibe.
18:30Los padres.
18:31No se recuperan más.
18:32¿Y qué hacemos con el pibe?
18:33¿A dónde va el pibe?
18:34Así es que se va a un hogar.
18:35Hay hogares.
18:36No, por martillo no.
18:38Los hogares hoy en día están...
18:39No, por supuesto.
18:40Hay hogares.
18:41Hay muchos hogares al pedo, pero hay hogares.
18:43Tengo una mala noticia.
18:44No hay hogares.
18:45No hay.
18:45Bueno, no hay trenes, no hay hogares, no hay colectivos.
18:48Debería haber hogares, debería haber instituciones, debería haber cárceles para niños en todo caso.
18:53No se soluciona con la cárcel para niños, me está al padre en cana.
18:57Bueno, habla solo.
18:58Lo que estoy diciendo es que esos chicos en algún momento van a salir, entonces hay que reinsertarlos, no castigarlos.
19:03Porque no saben los mensajes que están llegando acá, que voy a elegir no leerlos.
19:06Porque las barbaridades que dicen para con la vida de estos chicos es terrible.
19:10Esos pibes en algún momento van a salir.
19:13Hay que reinsertarlos.
19:14¿Y qué dicen?
19:14Hay que cambiarlos.
19:15Bueno, voy a leer lo más legible, Tomás.
19:18Dale, dale.
19:18Acá nos dicen, cuando son menores así es, tienen que ir a buscar a los padres y meterlos presos.
19:23Madre y padre, y así se van a ocupar de los menores.
19:26Acá dice, por ejemplo, lo que yo decía de reinsertar.
19:29Bueno, acá dicen, no, que hay gente que no se puede reinsertar en la sociedad y si están libres, más
19:33impunidad tienen.
19:34Y acá lo que nos dice es, lamentablemente es parte de un contexto donde no hay Estado.
19:39Y eso también puede ser.
19:40Sí, pero no, pero para pasar.
19:42Yo no estaría tan seguro que todos los padres mandan a delinquir a los hijos.
19:46Yo conozco padres que han entregado al hijo por consumo o por delito y el Estado no dio ninguna solución
19:52y ese chico terminó muerto.
19:53Y los padres hicieron todo, hasta pidiéndole al Estado que lo internen compulsivamente, todos no hicieron nada y esos chicos
19:59murieron.
20:00Dejar que todos los padres mandan a los menores a delinquir es una barbaridad.
20:04No, bueno, pero son los responsables de los pibes, digamos.
20:07Son los responsables, pero le han pedido al Estado el tema de consumo, que los traten, no hay para hacer
20:14protección.
20:14Estamos en un lugar horrible, donde no sabemos cuántos millones de personas se drogan en Argentina y no sabemos cuántos
20:19están quemados.
20:20No solamente por la adicción a la falopa, sino también hay adicciones al juego, hay adicciones al alcohol, hay otro
20:26tipo de adicciones que nadie la está conteniendo.
20:28Hay algo que también había que pensar.
20:30Digo, la pandemia rompía algunos ejes.
20:33Eso estaba clarísimo.
20:34Rompió todo.
20:34Ya se había anticipado.
20:35Claro.
20:36Entonces, lo que había que ver es que si vos ibas a la pandemia, después tenías que laburar sobre esa
20:40gente.
20:41No era solamente darle el IFE en ese momento, porque entonces le da dos sándwiches y dos cocas y después
20:46vemos qué pasa.
20:46Y quedamos todos rotos, esta es la verdad.
20:48Y muchos padres quedaron rotos.
20:49Pero bueno, con los pibes hay que hacer algo.
20:52Vos metés preso a los padres y los pibes, ¿a dónde quedan?
20:54¿Quién se hace cargo de la casa?
20:56Hay un detalle.
20:56Con la ley de salud, Tomás.
20:58Para, para, Rodrigo.
20:59Sí, Rodrigo, Rodrigo.
21:00Sí, a ver el micrófono de Rodrigo.
21:02No se escucha el micrófono de mano.
21:04Si en la ley de salud mental pasa algo parecido a lo que vos decís con darle el sándwich y
21:07la coca,
21:07porque acá lo que están hablando, por ejemplo, del caso del consumo.
21:09Es cierto que hay padres que están luchando para internar a su pobre pibe que no puede parar con la
21:12falopa.
21:13Ahora, tenemos que ver qué pasa con las leyes también.
21:14Porque si el pibe llega de la mano de los padres, por favor, internenlo.
21:17Y desde las instituciones estatales le dicen,
21:19nene, ¿querés internarte o preferís ir a tomar falopa?
21:21El pibe prefiere tomarse falopa, ¿entendés?
21:23Entonces hay que hacer algo también, hermano.
21:24Las leyes como están no funcionan, Tomás.
21:26No, no, no.
21:27Las leyes como están no funcionan.
21:28Hay un detalle para mí que no hay que, digamos, hay que subrayarlo,
21:32porque si no, no estamos entendiendo también la cuestión de fondo.
21:34La perversidad no distingue edad, no distingue religión, no distingue clase social ni género.
21:40Hay pibes que gozan haciendo daño.
21:43Impresiona así, ya lo dijo el psicoanálisis, lo dijo la psiquiatría,
21:47y contra el goce no se puede ir.
21:49El tipo que sale a afanar también experimenta el placer de someter.
21:52Sea grande o sea un niño, experimenta un placer.
21:55Lo que pasa es que estás diagnosticando en general.
21:58¿Por qué necesitas adrenalina para seguir?
22:00Es grave que diagnostiques en general.
22:02Es grave.
22:03¿Qué sos criminólogo?
22:05¿No estás haciendo barbaridad?
22:06¿Diagnóstico al tipo que sale a hacer daño?
22:08Está bien, también.
22:08¿Vos está haciendo daño?
22:10¿Es siñata o criminólogo?
22:12Porque está haciendo barbaridades.
22:14De criminología no sabe nada por lo que está diciendo.
22:16Está bien, pero no.
22:17El que no ha estudiado el psicoanálisis...
22:19Es probable.
22:19Es probable.
22:19La criminología hace mucho más que vos, ¿eh?
22:21No, queridos.
22:22¿Estás un morigón?
22:23Aguantá, aguantá, aguantá un segundito.
22:25Es probable que haya leído algún artículo, porque no se puede leer algún artículo
22:29y no poder expresar lo que va sucediendo.
22:31Hasta ahora la respuesta de la política no vino.
22:34Claramente la respuesta de la política no vino.
22:36Tenemos menores de 11 años afanando armados con un auto choreado
22:40y después cuando lo matan a la otra cuadra porque se enfrentan a un policía,
22:44bueno, aparecen todos con motos robadas y la terminan quemando.
22:47Bueno, muchachos, eso es un nivel de espanto social
22:50que me parece que no está llegando a la política.
22:52Pareciera ser como que la política por arriba empieza a ver el escenario electoral
22:57por otro lado, Lucas.
22:59Estos problemas no los estarían registrando.
23:02Todos sabemos perfectamente quiénes van a ser los candidatos el año que viene.
23:05Lo sabemos perfectamente.
23:06Te lo escribo ahora, lo cierro en un sobrecito y te lo doy y vas a ver que es así.
23:11Ahora, esos candidatos no tocan estos temas.
23:13No te dicen qué vas a hacer con el pibe que hoy sale a afanar,
23:17que sale a quemar motos, que sale a matar, que sale a robar o por lo que puta afuera.
23:21Antes, cuando llegaba la campaña, por lo menos se notaban preocupados.
23:24No sé nada, pero se notaban preocupados.
23:26Hoy ni eso.
23:27Hoy ni siquiera se notan preocupados por la situación en la que estamos viviendo.
23:30Hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni
23:31siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy
23:31ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera, hoy ni siquiera.
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