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00:00Nosotros estábamos al frente de esa investigación desde el primer momento
00:03y ocurrió la denuncia porque en un lavadero, a las 15 y 50 horas, 45 minutos aproximadamente,
00:16llegaron cuatro personas en un auto negro, descendieron y a punta de armas, con dos armas,
00:22apuntaron al que estaba lavando, al empleado, lo redujeron, le pidieron la llave
00:28y lo amordazaron, lo pusieron en un sillón y lo taparon con una colcha.
00:35Esto desmiente, yo tengo declaraciones, por supuesto, de las personas,
00:41en la testimonial le hicimos tomar, donde decían que lo habían secuestrado,
00:46nada más lejano de la realidad, nadie estuvo secuestrado nunca.
00:50Si no, le pasó solamente a él y a nadie más, porque había otra versión que decía
00:54que elijo el internet, todo amarillismo, todas las cosas sin sentido,
00:58que no sé cuáles eran las intenciones de decirlo, pero no era todo mentira, por supuesto.
01:03La realidad es la que te digo yo, que conozco exactamente los detalles de la investigación,
01:08cuando llega un policía de Alto Verde, que es la jurisdicción donde se actúa,
01:13llega rápidamente, cuando le avisan, porque fue casi en simultáneo,
01:17él llega y a él, él sube a la camioneta de la policía y tratan de buscarlo por las inmediaciones,
01:24porque cerca de eso tenés el Chorro, que es un lugar donde habitualmente pasan camionetas,
01:29tenés Pacara, que es sobre la vía, que también pasan vehículos, motos y demás,
01:34y tenés el Sausal, que es un poco más lejos, pero más seguro en cuanto para poder sacar algo,
01:40digamos, en ese sentido para hacia Bolivia.
01:43Y eso es lo que ocurrió. Sacaron por ahí, por supuesto, participó la policía, digamos,
01:50de Alto Verde, la comisaria 40, brigadas de investigaciones, la gendarmería,
01:56yo hablé con la gendarmería y estuvimos en contacto con el comandante,
01:59porque es de manual, digamos, lo que ocurre en Salvador Mas, en muy pocos minutos,
02:05están, digamos, envolidas por distintos caminos, pero esos son los, digamos,
02:10los más conocidos, y por el Sausal. Efectivamente, fueron por el Sausal,
02:15las huellas estaban marcadas, otra gente se dedicó a ir por esa parte,
02:19y gendarmería también, como la gente de las brigadas, vieron, o sea,
02:24en un lugar donde la camioneta por las huellas baja y cruza la quebrada,
02:29de Sausal y se va a Yacuiva. Eso es lo que ocurrió ayer.
02:34Por supuesto, tuvimos comunicaciones con mucha gente, ya te digo que es un tema federal,
02:40cuando pasa algo a Bolivia, en ese caso, ya estamos ante un delito de índole internacional,
02:47y en consecuencia, los que intervienen es la Fiscalía.
02:50Más allá de eso, yo sigo investigando todo lo posible para tratar de llegar a los autores,
02:57porque si no, la Fiscalía va a investigar, pero, digamos, va a tener muy pocos elementos
03:01para poder llegar a, por lo menos a la camioneta, sí, eventualmente,
03:06pero no a los autores. A mí me preocupan mucho los autores,
03:08porque, lamentablemente, si los autores de este hecho no son descubiertos,
03:15evidentemente pueden repetir la situación con otros vehículos,
03:18o sea que, lamentablemente, por una parte, bien que recupere el intendente su vehículo,
03:22pero mal por el hecho de que ocurra. Bueno, lamentablemente, eso es un problema
03:27que yo lo adelanté, que la única manera de frenarlo es con el 911 preventivo
03:34que manifesté hace, pues ya lo vengo manifestando desde hace mucho tiempo,
03:37pero así, como un tema central, lo hicimos nosotros por un diario del tribuno, digamos,
03:43y donde nosotros decíamos que tiene que haber un 911 en Salvador Maza,
03:46con 150 cámaras en todos los sectores, en tiempo real,
03:50alguien hace robos celular y le caes atrás, un dealer vende droga y lo agarra una camioneta,
03:56se mueve en esta situación, inmediatamente haces cerrojo por todas partes,
04:00te ves en tiempo real, o sea que la efectividad es absolutamente altísima
04:05en cuanto a la prevención. Cuando entra una persona, por ejemplo,
04:09robos calificados, asaltan a los negocios, que están cerrados y que saben que hay dinero
04:14porque es un día viernes, por decirte algo,
04:17entran 3, 4 de la mañana, cuando entran 3, 4 con un campana,
04:21entran, sacan el dinero, se ponen mochila, se tapan la cara con pasa montaña
04:28y están en Bolivia en 5 minutos.
04:30Entonces sabemos nosotros cómo, pero no sabes cómo frenarlo, cómo prevenirlo.
04:34Por eso es que yo hablaba y hablé y lo vamos a hacer,
04:38acuérdate de lo que te digo que lo vamos a lograr,
04:40de que sí o sí tengamos unos vecinos de salud en masa para prevenir eso.
04:45Obviamente, algunos que están en largo tráfico se aterla de solo pensar
04:48de que pueden haber eso, pero a nosotros no nos preocupa,
04:52porque este es un tema, una cuestión de Estado,
04:55donde el Estado Nacional, Provincial y Municipal,
04:58de alguna manera el Municipal, pero sobre todo Nacional y Provincial,
05:02tienen la obligación de resguardar la vida, la salud y la propiedad de las personas.
05:08Entonces yo este tema ya lo hablé con el procurador,
05:11lo hablé con varias gente y por supuesto se va a encaminar a que eso salga así o así.
05:16Ahora doctor, bueno, usted lo dijo, se difundió la noticia
05:20de que el maniatado y secuestrado había sido en su momento el hijo del intendente,
05:24pero su nombre resalta porque fue él quien dejó la camioneta en el barrio, ¿es así?
05:29No, no, por eso, pero eso fue un error.
05:31El hijo dejó para que la laven a la 1 y 30 aproximadamente
05:34si esto ocurrió a las 15 y 40, 4 menos 10, 4 menos cuarto.
05:40¿De dónde? Pero bueno, pero eso es un error de información
05:43que cuando a veces lo agarran, tiran cualquier información sin saberla.
05:47Es decir, cuando pasa eso, tú me decís, bueno, que inmediatamente desmientan,
05:51pero evidentemente, por alguna razón que desconozco,
05:55a veces dura nada porque pasa un día y ya sabes la verdad y la realidad,
05:59la que yo te digo, porque la justicia se mueve con pruebas, con realidad,
06:05o sea, no podés decir una cosa por otra. La realidad es esa.
06:08Entonces, nosotros creemos que una de las posibilidades también que se puede dar
06:12es que, habiéndose viralizado la camioneta, todo, en Bolivia, por ejemplo,
06:17cuando toman la información, pasó otras veces que gente que no quería la camioneta
06:23que se había sacado, me acuerdo, un par de años, unos 3, 4 años antes pasó una vez,
06:27donde no quisieron por el hecho de que estaba muy quemada, como dicen ellos.
06:31Entonces, como que la dejaron abandonada para que la busquen,
06:35porque no era, era algo que les quemaba, digamos, a la gente que la había llevado,
06:40que muchos son del narcotráfico y que la cambian por droga.
06:43Bueno, entonces, en este caso, es una posibilidad, una hipótesis,
06:48solo hipótesis, que quede claro, porque esa información me llega a través
06:51de la gente de investigaciones, donde podía ser, por supuesto,
06:55uno, yo soy medio reacio, yo me muevo por realidades,
07:00entonces, no por comentarios, por suposiciones.
07:02Por supuesto que tome en contacto con gente,
07:04un coronel del ejército de Bolivia, con gente capitana,
07:08y con gente que está en la investigación, y con mucha gente más,
07:11en distintos lugares, y con gente que está mucho más allá también,
07:15pero solamente como para colaborar y adelantar alguna información,
07:19cuando nosotros remitamos estas actuaciones a la justicia federal,
07:23para avanzar fuertemente en una investigación, tanto acá como allá.
07:29Bueno, nosotros ya tenemos, por supuesto, investigaciones que por ahora
07:34no les vamos a decir, porque son muy importantes,
07:36para poder llegar, digamos, eventualmente a ver quiénes son los responsables.
07:41Tenemos, digamos, esa información rápidamente,
07:44yo estoy trabajando desde la fe de la mañana en este tema,
07:47y estamos, bueno, coordinando distintas cosas para dejarles
07:51la mayor cantidad de información posible a la justicia federal,
07:54como siempre hago cuando yo investigo y tengo que dar,
07:57me pasó con la avioneta, me pasó con el tema de los caños,
08:00que yo investigaba, y le pasé cuando ya lo tenía casi todo clarificado,
08:05absolutamente clarificado.
08:06Entonces, esta, vamos a tratar de que no sea la excepción,
08:09por supuesto, dentro de lo posible, vamos a investigar,
08:12porque es muy difícil, cuando vos salen raudamente en el vehículo,
08:18las cámaras no todas están habilitadas,
08:21se van a la zona de Sausal, que no tenés absolutamente ninguna cámara,
08:25porque esto son caminos, digamos, desérticos,
08:28con algunas viviendas al lado que solo saben y vieron pasar
08:32una camioneta color gris como esta,
08:34pero a altas velocidades.
08:36Entonces, todo eso, obviamente, se complica,
08:39y la única manera, el Salvador Massa lo dijo por el tiempo,
08:42nosotros, en cinco minutos, una persona se la llevan a otro lugar
08:45para una explotación, por ejemplo, de trata de personas,
08:49y la ves, y hay gente que la ve, y la policía actúa cuando ya se fue.
08:54Bueno, todas esas cosas que son muy complicadas
08:56y terminan siendo de la justicia federal,
08:58por razones obvias, porque hay otro país,
09:00entonces nosotros creemos, y estoy convencido,
09:03de que el porcentaje que podemos llegar a prevenir
09:08con el sistema 911, digamos, en tiempo real,
09:12pero va a ser altísimo, absolutamente altísimo.
09:15Entonces, apostamos a eso, y este es un ejemplo claro,
09:18se actuó rápido la policía, como yo te digo,
09:21a los cinco minutos actuó, fue, o sea, los minutos que estuvo
09:24era el minuto que avanzaba la camioneta para irse a Bolivia,
09:28y es lo que pasó, porque obviamente,
09:30vos manejás todas las hipótesis, no tenés solo una.
09:33Actuás con todos, pero los otros, entre todos actuando,
09:36no llegan a estar en el tiempo, porque son tiempos muy...
09:40Eso, por ejemplo, pasa en Tartagales, Noranes, Salta,
09:43tomás un, comés un asado, e investigás comiendo un asado,
09:46o sea, no tenés drama, porque tenés tiempo para actuar.
09:49En Salvador Maza no hay tiempo, tenés que actuar ya.
09:52Hoy, pasa un minuto, ya tenés que estar actuando inmediatamente.
09:56Ahora, el consulto con respecto a este vehículo donde se manejaban,
10:00se habla de un vehículo negro, ¿se sabe si también pasó para el otro país,
10:05o si quedó ese en Salvador Maza y solamente cruzó la camioneta?
10:09No, no, no, no.
10:11Ese es un auto que hasta la información que nosotros manejamos
10:13es de gente argentina, digamos.
10:18Hay gente de Bolivia y de Argentina, eso sí te puedo adelantar.
10:20Bien.
10:21Son de los dos lados, y te actuaron también con motos,
10:24que no estaban en el lugar, pero sí en otros lugares.
10:26O sea, nosotros tenemos, digamos, una investigación,
10:30como ya tenemos una cierta experiencia,
10:31entonces hay algunos patrones de investigación
10:34que hacen que estemos convencidos que esta gente no es improvisada,
10:38eso ya te digo.
10:39Muy bien.
10:39No es para nada, no puedo decir algunos detalles,
10:42pero no es improvisada.
10:43Entiendo.
10:43Cuando son improvisados cometen varios errores,
10:45pero cuando hay una logística previa,
10:47hay todo un análisis previo de horario y un montón de otras cosas más,
10:52hay varios detalles, por supuesto,
10:54que a nosotros nos llevan claramente a ponernos en eso,
10:58por esas razones que estamos trabajando.
11:01Yo ahora tengo comunicaciones con otra gente también muy importante de Bolivia
11:04para simplemente, y ojo, lo hago desde el punto de vista, digamos,
11:09de un contacto no de fiscal a otros fiscales de Bolivia,
11:13sino una comunicación casi de vecinos,
11:17donde para tener información,
11:19y que gracias a Dios siempre tenemos las puertas abiertas
11:21con mucha gente de Bolivia en los más altos niveles,
11:24para tener esa información.
11:26Entonces, con eso nosotros actuamos dentro del ámbito de la justicia
11:30en la Argentina y ellos en Bolivia.
11:32En función de eso,
11:33lo que nosotros la información que le proveemos a ellos
11:36les favorece y los ayuda mucho.
11:38Y viceversa,
11:39para saber, digamos, el destino de la camioneta.
11:41Pero esa es la realidad.
11:43Cuando esté en 911,
11:44te vas a acordar de mí,
11:45pasará muchísimo tiempo
11:47porque una camioneta se pierde,
11:49salvo que viva en el causal
11:51y que no haya tiempo de que uno llegue.
11:53Pero todo lo que está a la vista,
11:55como pasaron todas las camionetas,
11:57pasan por Aguara y cuando son de otros lugares,
12:00de otras provincias,
12:01y cuando pasen Salador Massa,
12:03sin ninguna duda,
12:04que un gran hermano que tengas todo ubicado en las cámaras,
12:09en todas partes,
12:09es muy difícil,
12:11no solamente las camionetas,
12:12es difícil que alguien roba un celular,
12:14que el que esté vendiendo droga no se lo agarre en el acto.
12:17Bueno,
12:17toda esa situación es absolutamente...
12:20a lo que tiene que ir,
12:20no solamente Salador Massa con esto,
12:22que tiene que ser específico en la frontera por el tiempo,
12:24sino también en Tartagal y en todas las ciudades.
12:27Tienen que trabajar en el 900,
12:29entonces hacerlo mucho más especializado en ese sistema,
12:31porque de esa manera vamos a tener menos,
12:34mucho más seguridad
12:35y menos problemas con la salud y lo bien de las personas.
12:38Doctor, le agradezco mucho los minutos,
12:40bueno,
12:40y seguramente vamos a estar en contacto
12:42según cómo vaya trascendiendo la información.
12:45Hasta luego.
12:46Seguramente,
12:47ningún problema,
12:48hasta cualquier momento,
12:48Lupita.
12:49Gracias.
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