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  • il y a 14 minutes
Le ministre de l'Intérieur Laurent Nuñez s'exprime à l'issue de sa rencontre avec l'intersyndicale des pompiers, qui dénonce "des "moyens qui ne suivent pas".

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Transcription
00:00Je suis en train de prendre la parole pour évoquer la colère des pompiers.
00:04C'est bon.
00:07Voilà, donc bonjour. Donc une petite déclaration suite à l'entrevue que j'ai eue en milieu de journée
00:14avec les neuf organisations syndicales, donc en constituant un intersyndical de sa porte-pompiers professionnel
00:21à leur demande. Je les ai reçus donc aujourd'hui avec les représentants, avec madame la directrice
00:26adjointe de la direction générale de la sécurité civile et de la gestion des crises et des collaborateurs.
00:30Donc nous avons reçu les neuf organisations syndicales dans le cadre d'un dialogue qui a été courtois, franc.
00:37Voilà, donc on s'est dit beaucoup de choses. Ça a duré près de deux heures et ils ont eu
00:42l'occasion
00:42de m'exprimer un certain nombre de demandes portant notamment sur l'augmentation des moyens,
00:48notamment humains, notamment humains, des moyens donc des services départementaux d'incendie et de secours.
00:57Puis on a parlé aussi d'une manière très générale aussi de notre modèle de sécurité civile
01:01et nous avons échangé sur les étapes à venir. C'est surtout ça qui est important que je voulais dire
01:05que d'ailleurs les syndicats se sont exprimés là-dessus. Donc je leur ai annoncé que le projet de loi
01:11de modernisation de la sécurité civile qui fait suite au Beauvau de la sécurité civile
01:17que ce projet de loi leur serait présenté, puisqu'il a été définitivement arbitré par le Premier ministre,
01:23il leur sera présenté le 8 septembre prochain. Et donc ils auront l'occasion de voir quel en est le
01:29contenu.
01:29C'est-à-dire en gros, il ne s'agit pas de lancer une nouvelle phase de concertation.
01:32Elle a eu lieu dans le cadre du Beauvau de la sécurité civile, cette concertation.
01:35Il s'agit de montrer ce que nous avons retenu et qui relève du niveau de la loi,
01:40ce que nous avons retenu du Beauvau de la sécurité civile.
01:43Voilà, c'est un certain nombre de dispositions que je ne vais pas dévoiler ici.
01:47Nous avons l'occasion d'en discuter avec eux encore une fois le 8 septembre,
01:50aussi avec d'autres acteurs, mais ce sont des dispositions.
01:53Il n'y a pas eu de loi de modernisation de la sécurité civile depuis 2004.
01:57Donc c'est un texte qui clarifie notamment les missions des services départementaux d'incendie et de secours,
02:05les missions, les leurs, celles d'autres acteurs pour avoir une meilleure répartition,
02:09une répartition plus équilibrée.
02:11Et puis il y a évidemment d'autres dispositions comme celle qui concerne la protection juridique des sapeurs-pompiers.
02:17Voilà, ce texte leur sera présenté le 8 septembre.
02:20Nous avons beaucoup, c'est vrai, abordé la question des moyens,
02:24et notamment des moyens humains, des moyens en équipement,
02:27des moyens de protection également pour les sapeurs-pompiers,
02:31notamment dans leur mission de lutte contre les feux de végétation,
02:35et singulièrement des feux de forêt.
02:37Ce qui nous a évidemment conduits, puisqu'il faut bien comprendre les choses,
02:42le budget des services départementaux d'incendie et de secours,
02:44il est financé par les départements et par ce qu'on appelle le bloc communal,
02:48c'est-à-dire les communes et les établissements publics intercommunaux,
02:53ce qu'on appelle les EPCI.
02:55Donc nous avons évidemment discuté de ces sujets,
02:57et je leur ai annoncé qu'avec le Premier ministre,
03:01nous présenterions au projet de loi de finances,
03:04donc pour 2027, qui sera discuté à l'automne,
03:09nous présenterions, en lien et en liaison très étroite avec les associations d'élus,
03:13et notamment l'association des départements de France,
03:15l'association des maires de France,
03:17que nous présenterions évidemment des projets d'évolution des ressources,
03:20des services départementaux d'incendie et de secours,
03:22qui conditionnent évidemment l'évolution et l'augmentation d'un certain nombre de moyens.
03:28Donc voilà ce que j'ai dit ce matin aux organisations syndicales.
03:34Nous avons évidemment évoqué,
03:36nous sommes revenus évidemment sur les dispositifs opérationnels
03:39qui ont été mis en place pour lutter contre les feux de forêt,
03:42notamment en Gironde.
03:43Voilà, nous avons évoqué de manière très directe
03:46et encore une fois très franche de ces questions.
03:49Voilà ce que je voulais vous dire.
03:51En quelques mots, ce que j'ai donné ce matin, ce sont des échéances.
03:55C'est des engagements aussi.
03:56C'est des engagements, d'abord de présenter un projet de loi
04:00de modernisation de la sécurité civile.
04:02C'est une étape importante.
04:04Je leur ai rappelé aussi le contexte politique.
04:05Ça n'est pas rien que le gouvernement reprenne le flambeau du Beauvau
04:09de la sécurité civile et dépose effectivement un projet de loi.
04:11Ça n'est pas rien dans le contexte politique que nous connaissons.
04:14Et ça n'est pas rien que nous ayons acté le fait de travailler
04:18sur les ressources des services départementaux d'incendie et de secours.
04:21Pour vous donner quand même quelques chiffres, puisque la question m'a été posée,
04:24on m'a demandé de m'engager sur des chiffres.
04:26Évidemment, je ne le peux pas.
04:27Je ne peux pas m'engager sur des chiffres.
04:29Il y a des discussions qui doivent être...
04:30C'est ça, le principe de libre administration des collectivités locales,
04:33qui doivent être engagées évidemment avec l'Association des départements de France,
04:37l'Association des maires de France.
04:39Ces discussions, elles ont déjà commencé.
04:41Elles vont se poursuivre tout au long de l'automne, bien évidemment.
04:43Et donc, je n'ai pas donné de chiffres de ce que serait.
04:47Je ne peux pas m'engager.
04:48Ça aurait été totalement irresponsable de ma part, d'une part,
04:52irrespectueux vis-à-vis, par ailleurs, des associations d'élus.
04:55Même si, comme ministre de l'Intérieur, je suis leur patron opérationnel.
04:58Je le rappelle.
04:59Mais pour les moyens, nous devons aussi composer, et c'est normal,
05:02c'est la libre administration des collectivités locales avec les élus.
05:05En revanche, il y a une partie du budget qui m'est propre.
05:07C'est le budget de l'État, consacré à la sécurité civile.
05:10La question m'a été posée.
05:11J'ai pu rappeler que ce budget, depuis 2017, a augmenté de 93%.
05:15Il s'établira l'année prochaine à 879 millions d'euros.
05:19C'était 800 en 2026.
05:22Essentiellement consacré, évidemment, aux moyens de la sécurité civile
05:25et, évidemment, à la lutte contre les feux de forêt.
05:30Pas seulement, mais tout l'entretien de nos moyens aériens,
05:33tous les coûts de location de nos moyens aériens
05:35pour lutter contre les feux de forêt figurent, évidemment, à ce budget.
05:38Au même titre, d'ailleurs, que le pacte capacitaire.
05:41Vous savez que l'État s'est engagé en 2022 à investir auprès des SDIS.
05:46Il y a eu une aide de 150 millions d'euros.
05:48Les SDIS contribuant au même montant.
05:52Donc, évidemment, nous avons aussi, dans le budget du ministère de l'Intérieur,
05:55consacré à la sécurité civile, ces engagements-là.
05:58Et donc, encore une fois, je le redis, ce budget s'établira à 879 millions d'euros.
06:02C'était 450, 450 en loi de finances 2017.
06:07Et donc, il a presque doublé.
06:09Voilà où nous en sommes.
06:10Moi, personnellement, je me félicite de cet entretien.
06:12C'est important qu'on se parle.
06:14J'avais rencontré précédemment chaque organisation syndicale en réunion bilatérale.
06:18Modulo, deux d'entre eux, puisque malheureusement,
06:20j'avais dû me rendre à Bordeaux suite au décès des deux sapeurs-pompiers
06:26qui sont décédés à Mérignac.
06:28Et voilà, donc, le dialogue continue.
06:31Il a été franc et constructif.
06:32Et moi, personnellement, je m'en félicite.
06:34Voilà, j'ai donné des échéances, un calendrier.
06:36Et j'ai pris un certain nombre d'engagements, de mener à bien cette réflexion.
06:40Et je leur ai dit, le temps n'est plus au constat.
06:42Le constat, nous l'avons eu.
06:43J'ai entendu ce qu'ils m'ont dit.
06:44Je ne découvrais rien.
06:46Ni moi, d'ailleurs, ni le Premier ministre ne découvrons ce qui nous a été dit.
06:49Le temps, il est à l'action.
06:51Et voilà, nous sommes dans un pays, dans un état de droit.
06:53Il y a un projet de loi, il y a un Parlement, il y a des associations d'élus.
06:56Et c'est normal que nous engagions ces discussions avec elles.
06:59Mais nous sommes bien dans le temps de l'action, que personne ne se trompe là-dessus.
07:03Voilà ce que je voulais vous dire en quelques mots pour résumer un petit peu ce qu'on s'est
07:09dit ce matin.
07:10Voilà, je prends éventuellement quelques questions, mais pas plus.
07:12Est-ce que vous comprenez que les organisations syndicales soient ressorties de cette réunion déçues, voire énervées ?
07:18On a l'impression que les choses n'avancent pas.
07:20Et c'est pour ça, d'ailleurs, qu'ils vont se mobiliser à nouveau en septembre ?
07:22Non, je comprends parfaitement. Mais je pense qu'ils ont compris que la position qui est la mienne, je ne
07:28peux pas prendre des engagements à la hauteur de ce qu'ils attendaient.
07:30C'est-à-dire des engagements chiffrés. Je ne peux pas.
07:33Ça n'est pas dans mes compétences, ça n'est pas dans mes responsabilités.
07:35Moi, je suis le patron opérationnel des sapeurs-pompiers.
07:38Pour les moyens, je dépends aussi d'autres acteurs qui ont la même volonté que nous de soutenir les sapeurs
07:43-pompiers professionnels, volontaires,
07:45qui ont la même volonté de protéger notre système de sécurité civile.
07:49Tout le monde tire dans la même direction sur ces affaires.
07:52Mais voilà, il faut que chacun soit consulté et prenne les décisions qui lui incombent.
07:56Nous, pour la partie qui nous concerne, je le redis, nous avons augmenté le budget de l'État de 10
08:00% cette année, de 93% si on prend la séquence des dix dernières années.
08:04Voilà, pour la partie qui est la nôtre, on fait évidemment le job et on a aussi su aider les
08:09SDIS avec le pacte capacitaire.
08:10Et encore une fois, j'ai entendu ce qui m'a été dit ce matin, notamment sur les moyens de
08:14protection, sur les moyens mobiles.
08:16Voilà, donc tout ça, je l'ai entendu et nous allons maintenant poursuivre la réflexion.
08:21Voilà, je comprends évidemment leur colère en ce sens où ils voulaient des engagements chiffrés.
08:25Mais le ministre de l'Intérieur ne peut pas imposer des recrutements de sapeurs-pompiers professionnels,
08:30ne peut pas imposer des investissements. Tout ça, ça se discute et ça se fait dans la plus grande concertation,
08:34comme on l'a toujours fait en France avec notre modèle de sécurité civile.
08:37– Une question sur les moyens humains. Les pompiers nous parlaient aussi de 3 000 pompiers l'Oréal du concours
08:44et qui n'étaient pas embauchés, qui étaient prêts à l'emploi, mais pas embauchés par un manque de moyens.
08:48– Oui, effectivement, on est dans la fonction publique territoriale.
08:51Il y a un certain nombre de fonctionnaires, de sapeurs-pompiers qui passent un certain nombre de concours
08:56et qui ne sont pas recrutés, effectivement, par manque de moyens.
08:59Ils nous ont donné un certain nombre de chiffres. Je ne pourrais pas, moi, le confirmer, je ne l'ai
09:02plus en tête,
09:02mais l'ordre de grandeur qu'ils ont donné correspond effectivement à la réalité.
09:05– On a mis ce problème.
09:07– Ils ont, mais c'est un problème que l'on pallie quand on rationalise les ressources,
09:11quand on augmente les ressources. Je vous dis, une partie, il y a deux étapes importantes.
09:15Il y a le projet de loi de modernisation de la sécurité civile,
09:17qui était attendu, qui est attendu par les milieux professionnels des sapeurs-pompiers.
09:21Il y a la protection juridique, il y a la rationalisation des missions.
09:24Ce n'est pas rien que les sapeurs-pompiers puissent se consacrer sur ce que sont leurs vraies missions
09:27et pas de missions périphériques où, parfois, ils se dispersent et perdent du temps.
09:31Et ce n'est pas leur job. Ça, c'est extrêmement important.
09:33Et puis, il y a un deuxième temps. Donc, il y a ce projet de loi de modernisation de la
09:36sécurité civile.
09:37Puis, il y a un deuxième temps, c'est le projet de loi de finances pour 2027,
09:40où il faudra effectivement qu'on discute des ressources et des moyens.
09:43– Concrètement, sur les questions de santé, les moyens de protection insuffisants,
09:47et les prochains jours, les compétences vont continuer à aller au feu,
09:49parfois sans moyens de protection. Ils vont devoir attendre ce projet de loi, ce que vous nous dites.
09:53– Non, ils n'attendront pas ce projet de loi. Non, non.
09:55Pour les moyens de protection, c'est à chaque SDIS de les acquérir.
09:59C'est un problème de moyens. Ce qu'ils m'ont expliqué ce matin, mais je le sais, je suis
10:03au courant,
10:03c'est qu'il y a des cagoules qui sont beaucoup plus protectrices,
10:07notamment en termes d'inhalation de fumée, et qui sont en cours d'acquisition par les SDIS.
10:12C'est évidemment que les choses doivent aller beaucoup plus vite.
10:14Moi, je ne peux pas l'imposer juridiquement. Je ne peux pas l'imposer.
10:17Mais en tout cas, oui, je vous confirme que les choses doivent aller un peu plus vite.
10:20Et on en a discuté. On en discute très régulièrement avec les sapeurs-pompiers professionnels,
10:24d'ailleurs comme volontaires.
10:26– Concernant les moyens, que répondez-vous à la lettre de Gérald Darmanin ?
10:29Est-ce que vous pensez que la police judiciaire aussi manque justement de moyens ?
10:33– Alors là, c'est vraiment un tout autre sujet.
10:36– Ça reste ses forces de sécurité ?
10:38– Non, j'ai effectivement reçu une lettre de Gérald Darmanin à laquelle je répondrai.
10:42D'ailleurs, j'ai une réunion tout à l'heure avec l'ensemble des services de police, de gendarmerie,
10:46pour répondre point par point aux observations qui ont été faites par les parquets généraux.
10:51Je vais répondre de manière constructive, sans aucune polémique.
10:55Il est important, très important, que les services de police, les services de gendarmerie
10:59continuent à travailler en très bonne entente avec les parquets.
11:02Voilà, moi j'ai beaucoup de respect pour les personnels des parquets.
11:05Et j'ai surtout aussi beaucoup de respect pour les personnels de police et de gendarmerie
11:09qui font un travail formidable en matière de judiciaire.
11:12C'est compliqué, tout domaine confondu, c'est compliqué, c'est compliqué.
11:16La filière investigation, elle est en souffrance.
11:18C'est pour ça que j'ai lancé un plan de revalorisation de cette filière
11:21avec des indemnités qui ont été votées au PLF 2026,
11:26qui vont être évidemment reconduites en 2027.
11:28J'ai créé 700 emplois nouveaux dans la filière,
11:32il y en aura 700 de nouveaux avec le projet de loi de finances 2027.
11:36Voilà, je vais répondre point par point.
11:38Il y a un certain nombre de choses qui sont dites dans ce document
11:40que je vais contester.
11:43Il n'y a pas forcément le nombre de dossiers perdus qui est annoncé.
11:47Voilà, tout ça, je vais y répondre point par point.
11:49Je réunis mes services, je répondrai point par point à ces sujets.
11:52Mais comme Gérald Darmanin, je partage la même volonté,
11:55c'est évidemment d'améliorer les choses.
11:58On a fait beaucoup de choses sur ces sujets,
11:59notamment sur les violences sexuelles aux mineurs.
12:01On est à presque près de 400 salles Mélanie.
12:04On a formé 20 000 policiers, 20 000 gendarmes.
12:07Et on va poursuivre ces formations.
12:09On va les poursuivre.
12:10On va poursuivre l'implantation de salles Mélanie.
12:11On va poursuivre le travail que nous faisons.
12:14Mais singulièrement pour ce qui est de cette lettre,
12:16j'y répondrai évidemment point par point,
12:19en total, dans une relation de travail très confiante,
12:22évidemment, avec Gérald Darmanin, le garde des Sceaux, sur ces sujets.
12:27Voilà.
12:28S'il n'y a pas d'autres questions, merci beaucoup.
12:29Merci.
12:30Merci.
12:30Merci.
12:30Merci.
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