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A Roma infuria il dibattito sul verde: tra PNRR, tagli e poca manutenzione, gli esperti denunciano perdita di ombra e identità urbana. Nel mirino anche biomasse e capitolati.
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NovitàTrascrizione
00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Con il problema non soltanto delle alte temperature ma ovviamente della gestione del verde, un tema che è diventato sempre
00:37più centrale in particolar modo per i cittadini, quindi non soltanto per le associazioni legate alla tutela del verde perché
00:45anche i romani hanno scoperto l'importanza di avere tanto verde in città soprattutto con queste temperature.
00:53Allora, nei giorni scorsi è praticamente diventato virale un video in cui vengono spiegati dei concetti in maniera molto semplice,
01:03in maniera molto chiara, molto puntuale che hanno creato non poco dibattito sui social.
01:10Vi facciamo vedere pochissimi secondi e poi vi presento i nostri primi due ospiti.
01:1530.000 alberi tagliati a Roma, piazze devastate, parchi rasi al suolo in tutta Italia e ora arrivano perfino a
01:24cancellare un bosco.
01:25Da mesi ci chiediamo cosa sta succedendo e perché forse finalmente siamo arrivati a capirlo.
01:30Finora credevamo che non ci fosse un motivo al mondo, invece adesso abbiamo capito che forse il motivo c'è
01:37e come sempre riguarda almeno in gran parte gli sghei.
01:41A Roma ormai si è capito, sono stati tagliati 30.000 alberi.
01:45Gualtieri va cianciando che lui ne ha ripiantati 60.000, ma se tu tagli 30.000 querce e ripianti 60
01:53.000 piantine di basilico non è la stessa cosa.
01:55Vengono piantati alberelli piccoli piccoli, nessuno li innaffia e questi alberelli muoiono.
02:02Allora, noi abbiamo in collegamento video la protagonista di questo video, la collega giornalista Deborah Billi, che saluto e ringrazio
02:10per essere in nostra compagnia.
02:11Benvenuta Deborah, grazie.
02:13Buongiorno a te Elisa e un saluto ai tuoi ascoltatori.
02:17Grazie davvero per essere con noi.
02:19Dopo diversi giri siamo riusciti a rintracciarti e mi fa molto piacere perché ora entriamo nel vivo di questo video
02:25dei concetti che tu hai spiegato e che sono diventati virali praticamente in pochissimi giorni.
02:30Poi saluto e ringrazio il presidente di Italia Nostra, Roma, Oreste Rutigliano.
02:35Buongiorno Oreste, bentornato a Non Solo Roma.
02:38Buongiorno.
02:40Grazie per essere con noi.
02:41Allora, entrambi siete, devo dire, ferratissimi sulla questione del verde.
02:45Io parto con Deborah.
02:47Deborah, in questo video che è un po' lungo ovviamente tu hai spiegato concetti che probabilmente in tanti ignoriamo.
02:55Hai detto è colpa, tra virgolette, un po' degli sghei, cioè dei soldi.
02:59Ci spieghi brevemente le tue considerazioni, il tuo ragionamento che ho trovato molto interessante.
03:06È un ragionamento un po' lungo e un pochino complicato.
03:09Vediamo se riesco a riassumerlo ancora di più di quanto ho fatto sul mio video che poi era un video
03:14di YouTube.
03:15Io neanche sapevo che fosse diventato così virale sugli altri soldi.
03:19Sono particolari.
03:20Sì, esatto.
03:22Dunque, nasce tutto da delle sentenze della Cassazione che hanno stabilito recentemente come i sindaci siano responsabili dei danni fatti
03:31dagli alberi caduti.
03:32E poi dalle richieste dell'Unione Europea sul fatto che i comuni dovessero spendere più soldi per, diciamo, fare, costruire...
03:49Creare nuove cose, no?
03:50Creare nuove cose piuttosto che per la manutenzione.
03:53Quindi queste due cose, poi, con l'arrivo dei fondi PNR, diciamo, sono detonate.
03:59Perché i fondi PNR a loro volta chiedono di seguire determinate linee guida.
04:06Non è che ti mollano dei fondi di miliardi e tu puoi farci quello che vuoi.
04:10Ci sono delle richieste molto precise.
04:12E una di queste è appunto quella di spendere i soldi soltanto in determinati modi
04:19che appunto non prevedano negli anni successivi una manutenzione.
04:24Una parte dei soldi del PNRR sono appunto per la manutenzione del verde delle città,
04:29un'altra grossa parte sono per altre cose.
04:32E quindi ci siamo ritrovati con dei miliardi da spendere per questa cosa.
04:37Il problema dove nasce?
04:38Dal fatto che i comuni ormai da anni non hanno più all'interno i loro esperti.
04:44c'erano ingegneri, c'erano esperti di verde, agronomi appunto,
04:51e adesso non ci sono più.
04:53Quindi il comune molla l'incarico della spesa del PNRR,
04:59quindi della manutenzione del verde, alle multi utilities,
05:01che sono delle grandissime aziende, ci sono in quasi tutte le regioni,
05:06che si occupano proprio di queste cose.
05:09Alcune si occupano di acqua, altre di elettricità,
05:11comunque alcune si occupano di verde.
05:13Le multi utility a loro volta incaricano delle aziende di consulenza esterna
05:18di fare non solo il preventivo, ma anche il capitolato.
05:22Ed è qui il quibus, perché non è più il comune che chiede a,
05:28diciamo, chi dovrà fare poi il lavoro,
05:30quali sono le voci del lavoro da compiere.
05:33Gli dice semplicemente...
05:35Lo decide un po' questa azienda esterna, tra virgolette, no?
05:39Corretto? Ho capito bene?
05:40Sì, diciamo che lo decide la multi utility in accordo con la società di consulenza.
05:47In base a un vantaggio personale, però personale, tra virgolette,
05:50un vantaggio economico, via, ecco.
05:52E quindi quando tu chiedi di fare un capitolato a qualcuno
05:55per un lavoro che tu stesso devi svolgere,
05:57è chiaro che tu gli chiedi un capitolato che sia fatto in modo che a te convenga
06:00più di tutti e paradossalmente può sembrare di noi, cittadini,
06:05tagliare 30 alberi è molto, ma molto più conveniente di,
06:10come ho fatto l'esempio nel video su YouTube,
06:14piantare rose per tutta la via Cristoforo Colombo.
06:18Ma anche perché, Deborah?
06:20Perché se noi li tagliamo, poi non li dobbiamo manutenere,
06:23quindi a tutto un giro, ho capito bene?
06:26Esatto, si collega al fatto di non pagare danni quando cadono,
06:30di non doverli manutenere perché la UE non vuole,
06:33perché prima si manutenevano,
06:35cioè era un bel servizio giardini a Roma di cui eravamo orgogliosi,
06:38famoso in tutto il mondo.
06:40E poi soprattutto c'è il guadagno sulla parte di PNRR
06:45che è l'utile della multi utility che poi a sua volta viene condiviso con il comune,
06:50perché il comune è anche partecipato dalla multi utility.
06:53Poi c'è tutto il discorso biomasse, non so se lo vuoi fare ora.
06:56Sì, sì, sì, assolutamente, ci arriviamo tra pochissimi istanti,
06:59era qui che mi hai preceduto.
07:01Voglio dare la parola anche a Oreste Rutigliano,
07:03che credo sia perfettamente d'accordo con te, Deborah,
07:06anche perché, insomma, Oreste, voi avete anche detto una cosa,
07:10secondo me, molto importante,
07:13cioè avete detto piantare il doppio non compensa,
07:17cioè mi spiego meglio.
07:18Il comune di Roma dice sì, abbiamo abbattuto 30 mila alberi,
07:22ma ne abbiamo piantati 60 mila.
07:24Voi avete detto il doppio non compensa affatto,
07:26perché è un patrimonio che dovremmo pagare poi negli anni.
07:30Ci spieghi meglio?
07:31Beh, il concetto parte dalla massa arborea,
07:38e anzi è una questione visiva.
07:41Laddove c'erano grandi alberi, ora ci sono piccoli alberi,
07:45si nota che la massa arborea è diventata ridicola
07:49e poi è venuto a mancare questo elemento essenziale
07:54della vita delle città oggi,
07:57con questo cambiamento climatico
08:01che porta ad alte temperature d'estate,
08:04che è l'ombra.
08:05Sembra che alla politica sia sconosciuta l'ombra.
08:10Si vede che non vanno mai a piedi
08:12e non capiscono quanto in una città surriscaldata
08:16camminare all'ombra sia un'esigenza assoluta,
08:22irrinunciabile.
08:24Quindi la grande mattanza...
08:33Si è interrotto forse il nostro ospite,
08:35stava dicendo qualcosa, secondo me,
08:37anche qui molto interessante,
08:39la grande mattanza di alberi.
08:40Vado un po' a intuito,
08:42non so se si è già ricollegato, regia.
08:45Ancora no, c'è qualche piccolo problema di collegamento,
08:48attendiamo soltanto qualche istante.
08:49Deborah, allora io ritorno da te.
08:51La grande mattanza di alberi,
08:52tu l'hai detto anche un po' in quel video,
08:54appunto, diventato virale.
08:56Cioè a noi vengono abbattute degli alberi,
08:59tu togli la guercia,
09:00ma ci pianti le piantine di basilico
09:02che mi ha fatto anche un po' ridere amaramente, no?
09:05Però, insomma, è eloquente, no?
09:07In tal senso, va bene piantare nuovi alberi,
09:10ma poi benefici li vediamo tra dieci anni,
09:12se tutto va bene.
09:13Sì, perché quello che fa ombra,
09:15in realtà, non è l'albero in sé,
09:17è la chioma.
09:18Quindi più è grande la chioma,
09:20più c'è ombra.
09:21Se l'albero è anziano,
09:22avrà una grande chioma.
09:23Cioè qui sembra veramente di stare,
09:26di essere, non lo so chi era,
09:27Ferrini, quello che diceva le obvietà
09:29al programma di Arbore.
09:31Cioè, veramente sembra di dire
09:32delle assurde obvietà.
09:33Tra l'altro, io sono stata sul sito
09:35del Comune di Roma,
09:36andando a una sbirciadina,
09:37dove loro raccontano
09:39le meravigliose imprese
09:40che hanno fatto nel settore del verde.
09:42Tra queste c'è il cosiddetto depaving,
09:45ovvero sia togliere asfalto e cemento
09:49dalle piazze e sostituirlo con il verde.
09:51Ottima iniziativa.
09:52Tra queste piazze c'è Piazza Risorgimento.
09:56Che è quella che è finita
09:57su tutti i social,
10:00la giornale è andata anche oltreoceano,
10:02no?
10:02Vero, vero?
10:03Sì, è stato fatto addirittura
10:05un servizio della CNN
10:07su come hanno ridotto
10:08Piazza Risorgimento
10:10in una spianata di cemento
10:12con degli alberelli tisici,
10:14appunto le piantine,
10:15eccoli qua,
10:15le piantine di basilico
10:17messi dentro le fioriere.
10:19Questa cosa delle fioriere
10:20è un'altra cosa che non ha notato nessuno,
10:22ma i nuovi alberi
10:23non vengono più piantati a terra,
10:25ma vengono messi in fioriere.
10:28Chiunque abbia un terrazzo
10:29o un giardino
10:30sa che il geranio,
10:31se lo metti a terra o nel vaso,
10:33rende in maniera totalmente diversa.
10:36Però vengono scelte queste fioriere
10:38perché sempre c'è una questione
10:40di minore manutenzione,
10:42eventuale sostituzione,
10:43lo strappi,
10:44ne metti un altro
10:45se l'albero dovesse dare segni
10:46di cedimento
10:48e quindi noi ci ritroviamo,
10:50appunto,
10:50con le piantine di basilico
10:52nelle fioriere,
10:53nelle distese di cemento
10:55al posto dei grandi alberi,
10:57dei pini di Roma.
10:59Ci sono anche,
11:00diciamo,
11:01opere di musica classica.
11:03Esatto,
11:03opere di musica classica.
11:05A proposito di gestione,
11:07Deborah,
11:07io ti faccio vedere
11:08la prima pagina
11:09del Corriere della Sera di Oggi,
11:10mi commenti brevemente questo,
11:12poi andiamo sulla questione
11:13delle biomasse
11:14che lì è proprio,
11:15insomma,
11:15c'ha da mettersi le mani nei capelli.
11:17Cura del Verde,
11:18ora si useranno gli idranti,
11:19l'ordinanza del Sindaco
11:20per la manutenzione,
11:21le ditte potranno rifornirsi
11:23nelle colonnine
11:24anti-incendio
11:25per innaffiare.
11:26Che ne pensi?
11:29Allora,
11:30la prima cosa
11:31che mi viene in mente
11:32leggendo questo titolo,
11:32non so se anche a te
11:33è che forse c'è una rivolta
11:35di Ente,
11:36no?
11:36Per citare il Signore degli Arelli,
11:38ovvero sì,
11:39agli alberi si stanno ribellando
11:40e quindi contro di loro
11:41usano gli idranti,
11:43come si fa
11:44con le proteste,
11:45no?
11:46Però,
11:46io non so
11:47cosa significhi questo.
11:50Ci deve essere il personale,
11:51ci devono essere le attrezzature,
11:53ok?
11:53Collegarsi agli idranti,
11:54ma può andare bene
11:56forse nei parchi,
11:57perché non lo so,
11:57nei viali
11:58se puoi usare gli idranti
12:00e soprattutto
12:00non so se c'è il personale
12:02o lo si può pagare
12:03se la UCI
12:04non sente di spendere soldi
12:06per il personale,
12:07per i giardini,
12:08che è una cosa
12:09che appunto
12:10non si fa ormai da anni.
12:13Collegato,
12:14Oreste Rutigliano,
12:16mando soltanto
12:17due minuti di pubblicità,
12:18torniamo in diretta
12:19tra pochissimi istanti,
12:21ancora parlando
12:21di cura del verde,
12:22di alberi
12:23e soprattutto
12:24di questo concetto
12:25delle biomasse
12:26che vi spieghiamo
12:27tra pochissimi istanti.
12:28Restate qua.
12:31Bentornati a Non Solo Roma,
12:32ringrazio ancora
12:33i miei due ospiti
12:34che sono rimasti
12:35in collegamento video
12:36con noi,
12:36la collega giornalista
12:38Deborah Billi
12:39e Oreste Rutigliano,
12:40presidente
12:41di Italia Nostra Roma.
12:42Oreste,
12:43torno da lei
12:43perché lei
12:44è andato via
12:46il collegamento
12:46proprio mentre lei
12:47ci stava dicendo
12:48qualcosa di secondo me
12:49molto importante,
12:50parlava di mattanza
12:51di alberi.
12:52La faccio concludere,
12:53prego.
12:53Sì,
12:55la mattanza
12:56è stata
12:58duplice.
12:59Da un lato
12:59la mancata cura
13:01dei pini,
13:02una mancata cura
13:04dei pini
13:04che praticamente
13:06ha portato
13:07ad una
13:10quasi scomparsa
13:12di questo albero
13:13iconico di Roma
13:15che i romani
13:16amano molto
13:17e che
13:18è assolutamente
13:20indispensabile
13:21per dare
13:22un coronamento
13:23estetico
13:24alla città
13:25e dargli
13:26la sua identità.
13:27L'arrivo
13:28del parassita
13:30poteva essere
13:31curato immediatamente
13:32con i metodi
13:34migliori,
13:35è stato affrontato
13:36alla Carlona
13:37in modo
13:38superficiale,
13:39in modo
13:40non sistematico
13:42in alcuni porti
13:43sì,
13:44in altri no
13:44e oggi
13:45dopo aver perso
13:47l'intera
13:48pineta
13:49di Castelfusano
13:501200 etta,
13:52adesso a Roma
13:54abbiamo perso
13:55altrettante
13:56migliaia di
13:59pini
14:00e insieme a questo
14:02poi si è scatenata
14:03la guerra contro
14:04i grandi alberi
14:05considerati
14:06pericolosi.
14:08Questa è quasi
14:09un'ossessione
14:10per la gente
14:11i grandi alberi
14:12sono
14:13pericolosi
14:13platani
14:14e pini
14:15sono
14:16dei pericoli
14:18costanti
14:19non ci si
14:20si tratta
14:22di
14:22si tratta
14:23di
14:23atteggiamenti
14:25paranoici
14:26e inconcepibili
14:27da parte
14:28di chi governa
14:29anche perché
14:30se uno
14:30va a guardare
14:31i morti
14:33per caduta
14:33di alberi
14:34in tutta Italia
14:35sono 10
14:36i morti
14:37per fulmini
14:38sono 20
14:39i morti
14:41per il caldo
14:43sono assolutamente
14:46precari
14:47non si sa
14:48come vengono
14:48calcolati
14:50facciamo
14:51una sottolineatura
14:53Oreste
14:53ovviamente
14:54tutte le vite
14:54per qualsiasi
14:56motivo
14:56hanno il loro valore
14:57quindi nessuno
14:58dovrebbe morire
14:58a prescindere
14:59per cause
15:00di questo tipo
15:01però
15:02lei ci sta dicendo
15:03che forse Roma
15:04ha un eccesso
15:05di scrupolo
15:06stiamo parlando
15:07in temi tecnici
15:08nel senso
15:09non si possono
15:10eliminare gli alberi
15:12come non si possono
15:12eliminare le moto
15:13perché gli incendi
15:14motociclisti
15:15sono prevalenti
15:16su quelli
15:17automobilistici
15:18con 716 morti
15:20l'anno
15:20ma ad esempio
15:21se questa è la preoccupazione
15:23per quale ragione
15:24c'è l'allerta
15:25per il caldo
15:26ma non viene data
15:27dal comune
15:28mai l'allerta
15:28per il vento
15:29molto forte
15:30nei casi
15:32in cui
15:33non si debba
15:34andare nei parchi
15:35perché si può
15:35probabilmente
15:37rischiare
15:37di essere
15:38travolti
15:39da caduta
15:40alberi
15:40questo non è mai
15:41ancora avvenuto
15:42quindi
15:43anche questa
15:44la vedo
15:46come una scusa
15:47non come una ragione
15:48altrimenti
15:49si sarebbe provveduto
15:50con il sistema
15:52di allerta
15:52di allerta
15:53vento eccessivo
15:55di allerta
15:56vento pericoloso
15:57i parchi
15:57si sarebbero chiusi
15:58quando ci sono
15:59questi circostanti
16:00questo non è avvenuto
16:02ma veniamo anche
16:04a un altro fatto
16:05è cambiato proprio
16:07un atteggiamento
16:08verso la città
16:09e verso la concezione
16:11il decoro
16:12la cura
16:13della città
16:14in uno scritto
16:15che diciamo
16:16è molto
16:17parallelo
16:19alle ragioni
16:20del
16:20del comune
16:22che ho letto
16:22proprio ieri
16:24scritto da
16:26tutti per Roma
16:27che appunto
16:28è un'organizzazione
16:29parallela
16:29che tenta
16:30di giustificare
16:31il comune
16:32a un certo punto
16:33si arriva al punto
16:34di dire
16:35la scelta
16:37degli alberi
16:38deve essere
16:39tecnico-scientifica
16:41non estetica
16:42quindi sia i lecci
16:44perché hanno
16:45scarso rischio
16:46di rottura
16:49e hanno una grande
16:50capacità
16:51di compatibilità
16:53con i sottoservizi
16:54siamo al ribaltamento
16:56totale
16:57della concezione
16:58che ha guidato
16:59per decenni
17:01la costruzione
17:02di una Roma verde
17:04e meravigliosa
17:05per pensare
17:06a non dare fastidio
17:07ai sottoservizi
17:08e a mettere
17:09alberi
17:10che non diano grane
17:12tutto questo
17:13per una sorta
17:15di semplificazione
17:16per una sorta
17:17questo si ricollega
17:18molto a quello
17:18che ha detto
17:19la collega
17:20no?
17:21Deborah Billi
17:22Oreste
17:22tutto questo
17:24per seguire
17:25per seguire
17:26delle
17:28delle
17:28delle ideologie
17:31che ci sono
17:32che ci vengono
17:33imposte
17:33e che ci portano
17:35lontanissime
17:36da quelli
17:37che sono
17:37gli scopi
17:38della cura
17:39di una città
17:39che oltretutto
17:40vive di turismo
17:41e di bellezza
17:42e quindi
17:43anche di ombre
17:44di vivibilità
17:45d'estate
17:46il turista
17:47che viene a Roma
17:48si trova ovviamente
17:49in difficoltà
17:50questa operazione
17:52è oltretutto
17:54dannosa
17:54per la stessa
17:55economia di Roma
17:56cioè
17:57quell'economia turistica
17:59che viene anche
18:00nei mesi estivi
18:01e che ha bisogno
18:01di trovare
18:02una città
18:02occogliente
18:03ombrosa
18:04e meno
18:04sottoposta
18:06a questo caldo
18:07incredibile
18:08che può essere
18:09mitigato
18:10essenzialmente
18:11dall'ombra
18:12degli altri
18:12chiaro
18:14grazie
18:14a proposito
18:16di economia
18:16Deborah
18:17ci spieghi
18:17questa cosa
18:18delle biomasse
18:19perché insomma
18:20torno di nuovo
18:20a collegarmi
18:21al video
18:22che è diventato
18:23appunto
18:23virale
18:24in tanti
18:25effettivamente
18:25ci siamo chiesti
18:27nel corso
18:27di questi anni
18:28ma questi alberi
18:29che vengono
18:30insomma
18:30tolti
18:31che vengono
18:32abbattuti
18:33e poi che fine
18:34fanno
18:34e anche qua
18:35c'è un bel giro
18:36e me lo sono chiesto
18:38pure io
18:39e infatti
18:39ho scoperto
18:40che questi alberi
18:42vengono portati
18:43alle centrali
18:43a biomasse
18:44le centrali
18:45a biomasse
18:46dovrebbero essere
18:46una cosa
18:47molto bella
18:48green
18:48ecologica
18:49che produce
18:50attraverso
18:51gli sfalci
18:52del verde
18:53dell'energia
18:54elettrica
18:54pulita
18:55in realtà
18:56a questo punto
18:57sembra che si sia
18:58diventati
18:59noi schiavi
19:00di queste
19:00centrali a biomasse
19:01perché
19:02più alberi
19:04grandi
19:04si tagliano
19:05le centrali a biomasse
19:06non vogliono
19:07i tagli
19:08dell'erba
19:08ma vogliono
19:09legno
19:10consistente
19:11quindi più alberi
19:12si tagliano
19:13più queste centrali
19:14a biomasse
19:14possono venire
19:15alimentate
19:16e cosa fanno?
19:17pagano
19:18quindi la multiutili
19:19di cui avevamo
19:20parlato prima
19:21oltre ai soldi
19:22del PNRR
19:23si prende anche
19:24i soldi
19:25della vendita
19:26di questi alberi
19:27alle centrali
19:28a biomasse
19:29che ne hanno
19:29un disperato bisogno
19:30perché per produrre
19:31energia
19:32devono andare avanti
19:3324 ore su 24
19:34oltretutto
19:35vengono anche
19:36mantenute da noi
19:37perché sono pagate
19:39dallo Stato
19:40le centrali a biomasse
19:41essendo in teoria
19:42una cosa che produce
19:44energia pulita
19:45e fra virgolette
19:46gratuita
19:46che poi
19:47gratuita non è
19:48perché appunto
19:48pagano
19:49e poi
19:50soprattutto
19:51viene prodotta
19:52a spese
19:52del nostro verde
19:53e a spese
19:54dei nostri
19:54grandi alberi
19:55quelli di più alto
19:56fusto
19:57e quelli di maggiore
19:58pregio
19:58e quando finiscono
20:00quando finiscono
20:01che si fa
20:01chiudono anche
20:02le centrali a biomasse
20:04a questo punto
20:05e non le chiudiamo
20:07perché appunto
20:07le mantiene lo Stato
20:09perché in teoria
20:10dovrebbero essere
20:11un benefit
20:11per tutti i cittadini
20:13si sono fino a questo momento
20:14tramutate
20:15in un danno
20:16o almeno
20:16è un danno
20:18il fatto che qualcuno
20:19approfitti
20:19della loro esistenza
20:21per poterci fare
20:22dei soldi
20:23vendendo gli alberi
20:24che ha tagliato
20:25poco prima
20:26quindi proprio
20:27tutto un giro
20:28è che
20:29i cui unici
20:32diciamo
20:32le uniche vittime
20:34siamo noi
20:34i cittadini
20:35la città di Roma
20:36ma non solo Roma
20:38anche in molte altre città italiane
20:41esatto
20:41succede anche
20:41in altre città italiane
20:42tipo c'è un caso emblematico
20:44su tutti
20:45quello di Firenze
20:46correggimi se sbaglio
20:47Deborah
20:50anche la nostra Deborah
20:51si è bloccata
20:52comunque ecco
20:53dicevamo che c'è
20:54eccoci ci siamo
20:55Deborah ci senti?
20:59forse un piccolo problema
21:00di collegamento video
21:01ci sono anche altre città
21:03che hanno
21:03effettivamente
21:04lo stesso problema
21:05Oreste prego
21:05posso rispondere io
21:07nel senso che
21:08essendo collegato
21:09con tutte le sezioni
21:10di Italia Nostra
21:11d'Italia
21:12che sono due cento
21:14mai come ora
21:15si sono visti
21:16appelli
21:17per taglio
21:18di grandi alberi
21:19rifacimento
21:19di piazze
21:20che poi rimangono
21:21desolate
21:22dell'Ande
21:24con piccole sterpaglie
21:26o piccoli alberi
21:28che si seccano
21:29cioè
21:29quello che sta succedendo
21:31a Roma
21:31si sta ripetendo
21:32in tutte le grandi città italiane
21:35e la stessa lottina
21:37e può essere questa cosa
21:38legata
21:39alla manutenzione
21:40Oreste
21:41come diceva
21:41come ha spiegato bene Deborah
21:43una questione
21:44legata alla manutenzione
21:45io penso
21:46che il discorso
21:47di Deborah
21:47sia molto organico
21:49e molto acuto
21:50per spicace
21:52rimane questo problema
21:53di sapere
21:54se effettivamente
21:55dopo che vengono tagliati
21:58questi residui
22:00del taglio
22:00che spesso
22:02vengono lasciati
22:03per lungo tempo
22:03vengono portati
22:05nelle centrali
22:06a biomasse
22:07finora
22:09questo
22:10quando lo abbiamo
22:11domandato
22:12ai nostri tecnici
22:13questa certezza
22:15non ci è stata data
22:16allora
22:16sta a una televisione
22:19o sta addirittura
22:20ai social
22:21e noi lanceremo
22:22sui social
22:22questo appello
22:25seguite
22:26quei camion
22:27e vedete
22:28dove portano
22:29i residui
22:32dei tagli
22:32e dei tronchi
22:34tagliati
22:34questa è una cosa
22:36che dobbiamo assolutamente
22:37accertare
22:38non basta dirlo
22:40dobbiamo avere le prove
22:42se le prove
22:43sono queste
22:43per queste
22:45giunte
22:46che tagliano alberi
22:47si aprirà
22:48un momento
22:49molto difficile
22:51vedremo
22:52Deborah
22:52le prove
22:52su questa cosa
22:53delle biomasse
22:54ci sono
22:55nella tua ricerca
22:55hai scoperto qualcosa
22:56in più
22:58allora io ne ho parlato
22:59naturalmente
23:00anch'io
23:01come
23:01il dottor
23:02rutigliano
23:03non lo asserisco
23:04con certezza
23:05però ne ho parlato
23:06nel mio video
23:07perché ho trovato
23:09sui social
23:09proprio dei video
23:11di persone
23:11che hanno seguito
23:12i camion
23:13non era a Roma
23:14era in un'altra città
23:15scusate
23:15non mi ricordo quale
23:16sono un po'
23:17smemorata
23:18ma hanno pubblicato
23:20un video
23:21in cui hanno seguito
23:22i camion
23:23dopo aver tagliato
23:24gli alberi
23:24e si recavano
23:25istantaneamente
23:27immediatamente
23:28verso la centrale
23:29a biomassa
23:30dove scaricavano
23:31tutto il materiale
23:32i tronchi eccetera
23:33e hanno fatto
23:34ampia denuncia
23:34di questa cosa
23:35sarebbe molto interessante
23:37come diceva il dottore
23:38se Italia Nostra
23:40o anche appunto
23:42a livello locale
23:43lanciasse un'iniziativa
23:45di seguiamo i camion
23:46che tagliano gli alberi
23:47perché voglio dire
23:49è consentito
23:49a qualunque cittadino
23:51non è proibito
23:52ed è possibile
23:54però forse
23:55io non so
23:56mi auguro
23:57voglio spendere una parola
23:59per una buona notizia
24:00i fondi PNRR
24:02sono finiti
24:04il 30 giugno
24:06quindi
24:06a meno che
24:07non si rimane
24:08veramente
24:08ad attaccarsi
24:09ai soldi
24:10delle centrali
24:11a biomassa
24:12tutto questo
24:13gran giro di soldi
24:15intorno al taglio
24:16degli alberi
24:16dovrebbe essere
24:17esaurito
24:18e quindi
24:18gli alberi superstiti
24:20dovrebbero essere
24:21finalmente in salvo
24:22e speriamo
24:23insomma che vengano
24:24manutenuti
24:25perché rimane sempre
24:26poi il punto interrogativo
24:27della manutenzione
24:28che quello lì
24:28è un punto
24:29secondo me decisivo
24:30chiave
24:30debora
24:31grazie di cuore
24:32per essere stata con noi
24:33dove possono trovare
24:34il tuo video
24:34perché sono sicura
24:35che ora i nostri
24:36telespettatori
24:37si sono incuriositi
24:39allora io ho un canale
24:40youtube che si chiama
24:41appunto
24:41debora billi
24:42come me
24:43e non sapevo neppure
24:44che qualcuno
24:45avesse tagliato
24:45avesse tagliato questo pezzo
24:46di video
24:46e l'avesse messo virale
24:48non hanno messo il mio nome
24:49un pochino mi è dispiaciuto
24:50devo dire la verità
24:51però se mi vogliono trovare
24:53sono su youtube
24:54come debora billi
24:55appunto
24:56ecco e vi consiglio
24:57di andare veramente
24:58ad ascoltare questo video
24:59perché insomma
25:00vengono spiegate
25:01delle cose
25:01in maniera dettagliata
25:02e è tutto davvero
25:04molto interessante
25:04quindi grazie davvero
25:05per questo lavoro
25:06certosino
25:07debora
25:07prestissimo
25:08grazie a te Lisa
25:10saluto a tutti
25:11vorrei chiudere
25:13dicendo
25:14che in fondo
25:15le migliori televisioni
25:17e le migliori
25:19diciamo
25:21le migliori
25:23le migliori redazioni
25:23redazioni
25:25quando fanno uno scoop
25:26e fanno televisione
25:28di inchiesta
25:28e scoprono una cosa
25:29come questa
25:30spero dunque
25:31che la vostra
25:33la vostra radio televisione
25:35possa fare
25:36un'inchiesta su questo
25:37e portarci le prove
25:39ecco
25:40grazie davvero
25:41Oreste
25:41è stato un piacere
25:42per noi
25:43averla in trasmissione
25:44a prestissimo
25:44e buon lavoro
25:46grazie
25:47arrivederci a tutti
25:48grazie ancora
25:49è sì che nel nostro piccolo
25:51proviamo
25:52a lanciare
25:53anche delle inchieste
25:54che riguardano
25:55l'ambiente
25:56forse qualcuno di voi
25:57l'ha persa
25:58ma insomma
25:59io e la mia squadra
26:01piccolissima squadra
26:02abbiamo condotto
26:03un'inchiesta
26:04molto interessante
26:04che riguarda
26:05l'inquinamento a Frosinone
26:06quindi giriamo sempre lì
26:07questione ambiente
26:08questione insomma
26:09tutela anche
26:10della salute pubblica
26:11perché il verde
26:12è collegato
26:13alla salute pubblica
26:14l'ha stabilito
26:14un po'
26:15la scienza
26:16negli ultimi anni
26:17e ce ne siamo anche
26:17accorti noi
26:18piccola pausa pubblicitaria
26:20torniamo in diretta
26:21tra pochissimi istanti
26:22a tra poco
26:24non solo Roma
26:26le notizie dalla regione
26:28con Elisa Mariani