- hace 3 horas
En entrevista con Exitosa, el ministro de Salud, Luis Dyer, cuestionó la situación financiera que encontró en el Minsa y afirmó que actualmente no habría recursos disponibles para afrontar las necesidades del sector.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Y tercero, los brigadistas de salud, por si acaso, estamos hablando de salud, brigadistas de rescate, que también tenemos una
00:08red de brigadistas que estamos hoy ya convocando, porque sí el indicio es que este fenomeno niño puede ser muy
00:14grave.
00:14Son brigadistas jóvenes, chicos y chicas de último año de estudios.
00:18Y una cosa, voluntarios, Nicolás, realmente me quito el sombrero, de verdad.
00:23A ver, somos un país recontra solidario cada vez que pasa, acá podemos dar fe porque siempre convocamos a la
00:31gente.
00:31Y permíteme ser de repente un soñador acá, hay peruanos buenos, peruanas buenas.
00:37O sea, hay realmente personas acá que sí se solarizan cuando hay un gran problema, ¿no?
00:42Hoy, mira, en el Minsa, en ese momento, no hay dinero.
00:48Está en nuestros estudios el ministro de Salud, el flamante ministro de Salud, Luis Dyer, que ha cumplido un papel
00:54muy importante en la campaña electoral de Keiko Fujimori.
00:57Bienvenido.
00:58Buenos días, Nicolás. Muchas gracias por la invitación.
01:00Comencemos por esto, Luis.
01:02Es decir, ¿qué necesidad de decir el 70% de los vehículos tienen votos?
01:06No tienen, pues, el 70%.
01:08¿Para qué tienen que decir algo que todavía no es?
01:11Bueno, yo creo que eso más le compete al nuevo plan que está haciendo de seguridad la presidenta, acompañado con
01:16el ministro Astudillo.
01:18Bueno, estamos recién 13 días, 14 días, por si acaso, en el gobierno.
01:22Sí.
01:23Pero definitivamente ya se vienen muchos cambios y está muy enfocada la presidenta en el tema de seguridad.
01:28Ese es un tema prioritario.
01:30Ahora, es verdad, porque no quiero dejar esto en el aire porque sé que tú eres una persona, Luis, cercana
01:35a Keiko y a la toma de decisiones.
01:38La policía fue malamente manoseada, sobre todo cuando sacaron 17, 18 generales para poner al amigo el ministro, ¿no es
01:46cierto?, de jefe de la policía, que ya fue el extremo, y que debe respetarse, digamos, el escalafón.
01:54La meritocracia.
01:54La meritocracia, o digamos, el orden de sucesión.
01:59Pero cuando tú tienes una conducción que ha fracasado, que no ha podido, con la crisis de inseguridad, y que
02:07se ha sometido a las presiones políticas, haciendo shows, irritando a la población con los shows, cuando la realidad que
02:15estás viviendo es distinta a la que te dicen, mejor es que es un paso al costado, incluso por tu
02:20propia voluntad.
02:21Y sobre todo, Nicolás, son temas que indignan, ¿no? Indignan no solamente a los líderes, sino a la población, que
02:28es lo más importante, ¿no?
02:29Ahora, te digo lo siguiente, en tema de salud casi pasa lo mismo.
02:34¿Pero qué has encontrado en salud? ¿Qué es de lo que tú puedes hablar, Luis?
02:38Yo, a ver, lo que estoy encontrando es un ministerio que está 30 años atrasado en lo que es el
02:44tema tecnológico.
02:45He encontrado alquileres que asustan, alquileres de equipos médicos como alquileres de inmuebles.
02:52He encontrado, digamos, todo un tema administrativo manual que al final perjudica directamente al paciente, porque estamos hablando, por si
03:03acaso, médicos, enfermeras, hay.
03:05Lo que pasa es que el tema administrativo no está funcionando.
03:09Y te lo digo, no está al nivel de lo que es hoy, 2026.
03:15Nicolás, con celular, uno maneja una cinta.
03:18Se habla, por ejemplo, de la historia clínica electrónica.
03:22No existe.
03:23Que tú entras y pones un DNI.
03:25Así es.
03:25Y están todos conectados y donde estén, no importa el centro de salud, el hospital.
03:30Exacto.
03:30Lo que he encontrado es que cada hospital, debido ya, digamos, a su propio emprendimiento, a su propia necesidad, ha
03:37creado sus propios sistematas, ¿no?
03:38Algunos están al 100%, al 50%, al 30%, pero no hay interconexión.
03:43Es decir, uno se va de emergencia, vamos a poner al 2 de mayo, y de ahí termina en Loaiza,
03:50un médico no puede ver la información, porque no hay interconexión, ¿no?
03:53Entonces, mira, y te estoy hablando, Nicolás, por si acaso, y dejar claro a la población, temas básicos.
03:59Yo no estoy diciendo, por si acaso, que vengo a gastar millones para un cambio tecnológico, sino un tema de,
04:06al menos, tener un RP, un sistema electrónico, digamos, que incluye, obviamente, el tema de las historias clínicas electrónicas,
04:12pero un sistema de control de citas, un sistema donde, por WhatsApp, recibe tus resultados de laboratorio, ¿no?
04:19O no hacer una cola, por si acaso, y pagar dos soles para que te impriman un papel.
04:23O, de repente, el control de citas, digamos, que te están avisando que la cita ya se...
04:27Un sistema, por si acaso, donde, mira lo que he encontrado, 30% de los peruanos que piden una cita
04:34no van.
04:36Obviamente, ¿por qué no van? Porque no van a esperar cuatro meses y medio o cinco meses para que los
04:40atiendan.
04:41Pero, al final...
04:42No, porque seguramente lo que tuvieron que hacer es pagar por esa cita para una atención privada, prestarse plata, endeudarse...
04:49Y lo más triste, Nicolás, es de que el sistema no avisa.
04:53Y, por lo tanto, no hay un tema de que, bueno, como ya no está yendo, porque no hubo un
04:57control de supervisión,
04:59podemos adelantar citas a otros peruanos, ¿no?
05:01Y resulta que, al final, el médico está esperando ese día y no llega el paciente.
05:05Así también que he detectado el tema de cambio de horarios de médicos.
05:07Que eso también ya estoy entrando a fiscalizar y hay que supervisar.
05:11Porque tampoco hay que ser, digamos, tonto de lo que está pasando.
05:15Entonces, lo que...
05:16Ya, pero ¿qué está pasando con eso exactamente?
05:18Que los médicos no... y hay personal que debería estar... que no está donde debería estar.
05:23Claro, lo que pasa, Nicolás, no hay un sistema.
05:26Eso hay que estar claro.
05:27Al no haber sistema, prácticamente se hace, digamos, una especie de administración manual.
05:34Un tema de que cambia, no hace otra cosa.
05:37Entonces, cuando hay un sistema, se respeta, ¿de acuerdo?
05:40Ya, ya, a ver, lo importante de un sistema, por si acaso, electrónico, para explicarle a la población,
05:46a un sistema tú no lo vas a engañar, sobornar, coimear o decirle, por si acaso, cambios.
05:51El sistema es, se respeta, ¿no?
05:53Entonces, este sistema, por si acaso, lo que estoy hablando es algo básico que,
05:57obviamente, al nivel del MinSA, un hospital del tamaño que tenemos, hospitales a nivel nacional,
06:03deberíamos tenerlo.
06:04Ojo, como cualquier clínica privada, mediana, grande o lo que tenga, ¿no?
06:09Ahora, ¿qué cosa más?
06:11O sea, lo que sufre la gente cotidianamente, porque esto lo venimos siguiendo acá en Exitosa hace años,
06:18incluso antes de la pandemia, es que los equipos no funcionaban, que no había citas, que las citas se...
06:24Mira...
06:25Si para una consulta podías esperar meses, para una cirugía, gente que tenía más de un año...
06:30Mira, he resumido, te lo resumo así, hay cuatro...
06:33Y el tema crítico de los medicamentos.
06:35Me gustaría hacer todo, me encantaría, pero a la población le digo lo siguiente,
06:40me estoy enfocando a cuatro temas para resultados en 100 días.
06:46El primer tema, falta de medicamentos a nivel nacional y el INE-Callao.
06:49Dos, el tema del tiempo de pedir una cita, que es entre cuatro o cinco meses.
06:56Tres, el tema de una operación quirúrgica, que es entre ocho a nueve meses.
07:01Y cuatro, el tema de los equipamientos médicos, que, oh sorpresa, no funcionan.
07:07Entonces, ahí estoy atacando estos cuatro temas en 100 días.
07:10Mira, a ver, soluciones, ¿de acuerdo?
07:12En el tema de la cita de los pacientes, ¿no?
07:15Y en el tema de las operaciones quirúrgicas, hay que tener un control y supervisión.
07:20Si no hay...
07:20O sea, si no ordenamos la casa administrativamente hablando, ¿no?
07:24Es imposible.
07:25En el tema de los medicamentos, ya me di...
07:28Ya pusimos a revisar.
07:30El tema es que hay un problema en el destino.
07:33En el origen, te explico, nosotros somos un minsa que compra 1.850 millones de soles.
07:38Al día de hoy hay 484 millones de soles en inventarios, pero demoramos 45 días, Nicolás.
07:45Repito, 45 días para que los medicamentos lleguen a un punto.
07:49¿Por qué?
07:50Porque estamos trabajando el sistema de medicamentos con CARDEX para la población.
07:54¿Por qué significa CARDEX?
07:55A papelito y llenando.
07:57O sea, estamos jugando...
07:58Con ficheros.
07:59Estamos mandando tarde y estamos mandando mal todavía.
08:03Porque ¿sabes lo que pasa, Nicolás?
08:04Y acá es un tema muy sencillo.
08:06No estamos controlando el destino.
08:09Resulta que el origen sí tenemos control, pero el destino no.
08:12¿Qué significa el destino?
08:13Que la persona que está al otro lado, el almacenero de farmacias, la persona que...
08:17Pide sin hacer un análisis.
08:21Pide sin hacer una proyección.
08:23Es un tema netamente matemático.
08:25Y a eso, por si acaso, hay errores.
08:26Te pongo un ejemplo.
08:28En Tumbes tengo 15 años de paracetamol.
08:31Entonces, para...
08:32¿Tienes paracetamol para los próximos 15 años?
08:3515 años.
08:35¿Y qué es lo que pasa?
08:37Resulta que cuando hago esas preguntas, que son preguntas obvias, ¿no?
08:40No estoy hablando, por si acaso, que tengo que ser un científico de la NASA para simplemente...
08:44Yo, a mi punto de vista, es una gestión.
08:46Sé de procesos, ¿de acuerdo?
08:47Y hago la pregunta.
08:48Me dicen que fue un error, ¿no?
08:50Pero que no me preocupe.
08:52Porque existe un sistema de restribución.
08:54O sea, tenemos un parche en el MISAN.
08:55O sea, cuando cometen errores, lo que hacen es mandan un camión a recoger, ¿no?
08:59Y a restribuir a nivel nacional.
09:01O sea, prácticamente estamos encontrando que están parchando el sistema.
09:05Pero lo que resulta increíble es que nadie se haya dado cuenta de que estaba mandando demasiado paracetamol para allá.
09:10Porque, Nicolás, ¿sabes lo que pasa?
09:12No hay un sistema de control.
09:14Es lo que quiero mentir.
09:15O sea, no hay una interconexión con la farmacia, el almacén de Tumbes.
09:19O ninguna región.
09:20No existe.
09:21Y no te olvides, por si acaso, que en Minsa, y dejar claro esto de la población, nosotros somos los
09:26que compramos el 30% de los medicamentos a nivel nacional.
09:29El 70% lo hacen los gobiernos regionales, que obviamente son los que controlan los hospitales a nivel nacional.
09:35Entonces, imagínate esto.
09:37Yo, aún haciendo un trabajo de administración al 30%, haciéndolo bien, tengo un problema del 70% de parte de
09:43ellos.
09:43Por lo tanto, lo que le estoy diciendo a la presidenta, yo debo tener control del destino total.
09:49Pero eso, claro, ¿eso qué significa?
09:52Que hay que cambiar el régimen.
09:54Es decir, los hospitales, ¿no es cierto?
09:59Deberían depender del gobierno central y del Ministerio de Salud, ya no de los gobiernos regionales.
10:03Eso ya sería un cambio más grande.
10:05Vamos al tema básico, porque la población necesita ahorita medidas inmediatas.
10:10Tener a mi equipo de supervisión en cada región.
10:13Y, ojo, no es por si acaso poner cientos de personas.
10:16Solo tengo que controlar el punto de destino, el importante.
10:20Y entonces, esa persona de escenares que vamos a colocar este sistema de control, no de destino es, va a
10:26hacer proyección.
10:27Va a revisar inventarios.
10:29Vamos a corregir cualquier problema que haya.
10:31Y, sobre todo, lo digo bien claro, voy a empezar a supervisar la compra de precios.
10:36Porque ahí también estoy entrando.
10:38Pero a lo que voy yo es reducir de 45 días esa brecha a 7 días.
10:42Y sí se puede.
10:43Lo que pasa que, mira, el problema no es el transporte del camión que sale en mi administración de escenares
10:48al destino.
10:49Todo el mundo sabe que para llegar a un Pucalpa, uno demora dos días terrestre.
10:53Para llegar a Iquitos, de repente, bueno.
10:54Pero ese compromiso es que sale un medicamento de escenares y a más tardar en 7 días está en su
11:01destino a disposición de los pacientes.
11:03Siempre, como te digo, lo que tengo que tener ya es empezar a encontrar el tener el control del destino.
11:08Ya, pero junto con eso, lo que tendría que ocurrir es que no haya un momento en que el medicamento
11:12deje de estar a disposición de los pacientes.
11:16Porque se supone que tú no compras porque se acabó.
11:19Pero, de nuevo.
11:19No compras porque en algún momento se va a acabar.
11:22Antes de que se acabe, tú ya tienes que estar comprando.
11:24Pero acá viene, mira, veamos la realidad.
11:25Y eso es lo importante cuando un ministro está en la cancha.
11:28Cuando uno entra a los hospitales de la región, ¿de acuerdo?
11:31Y vea a los pacientes con los vouchers electrónicos, ¿qué no?
11:34Todo es XXX porque no hay nada en la farmacia.
11:38Y de repente le ponen una flechita diciendo que si estoy ahí.
11:42O sea, le están diciendo prácticamente, mire, ¿no?
11:44Vaya hacia afuera a comprar.
11:45Claro, porque no lo tenemos.
11:47A las 8 o 10 farmacias.
11:48Así es.
11:49Entonces, lo que estamos haciendo es cambiando ese tema, supervisando el tema de las farmacias.
11:53Tenemos que ir a la pausa.
11:55Estamos en exitosa la voz de los que no tienen voz.
11:5795.5 en la FM en Lima.
11:59Estamos con el ministro de Salud.
12:00Con él regresamos.
12:01Y está en nuestros estudios el día de hoy.
12:04Soy Nicolás Lúcar.
12:05Esto es Hablemos Claro.
12:06Está con nosotros Luis Dyer, ministro de Salud.
12:11La verdad, Luis, te soy sincero.
12:13Nosotros hace años que estamos en el tema.
12:15Antes de la pandemia estábamos hablando de la catástrofe de la salud pública en el Perú.
12:20Como lo hemos hecho sobre el tema de educación.
12:23Pero por la información que ustedes están y tú mismo estás empezando, la cosa era peor incluso de lo que
12:29nosotros habíamos denunciado a través de los pacientes, de los trabajadores, de los propios médicos.
12:35Como dijo la presidenta, totalmente catastrófico.
12:37Y en la parte administrativa, operaciones, logísticas, compras.
12:42Entonces, en eso estoy enfocado totalmente.
12:44Ahora, ahí hay corrupción, ¿no es cierto?
12:47Es decir, uno no puede explicarse que funcione tan mal esto.
12:51Es decir, que es verdad.
12:55Hay gente muy ineficiente que no debería estar ahí.
12:58O sea, ahí hay que pasar el caterpillar.
13:00Pero esa ineficiencia está normalmente asociada a la corrupción.
13:03Vamos a la primera.
13:04Al negocio de que no hay, entonces compro de emergencia.
13:07A ver, primero vamos a la primera fase.
13:09Lo digo siempre, por si acaso, el mejor activo del MinSA es su gente.
13:14Mi respeto es, por si acaso, siempre a los médicos, a las enfermeras, a todo el staff médico.
13:19Y una cosa bien curiosa, por si acaso, Nicolás, cuando uno va a un hospital, va a una posta médica,
13:25lo que te piden los médicos y las enfermeras es que los equipos estén funcionando, que hay medicamentos.
13:31Realmente hay una conciencia de apoyo a su paciente, ¿no?
13:33Pero acá sí soy muy crítico, por si acaso, del tema administrativo, de las personas que están manejando ahí.
13:39Ahí hay un tema inhumano.
13:41Y eso hay que decirlo claro.
13:43Inhumano porque resulta que esa persona está sentada en su escritorio, está con su fajo de papeles, y porque no
13:48ha hecho su análisis, no ha hecho su firma, resulta que está paralizado la compra de un catéter, una válvula,
13:53o de repente el abastecimiento de medicamentos de forma correcta.
13:56Ahí es donde yo realmente estoy atacando.
13:57En el tema de corrupción, Nicolás, estoy enfocado a dos temas que ya estoy poniendo un grupo, una comisión.
14:05Es uno, el tema de reivindicar las compras de los medicamentos y verificar los alquileres de los equipamientos médicos, ¿de
14:12acuerdo?
14:13Te diré que hay muchas más cosas que hay que revisar, pero comencemos con algo importante.
14:16Ahora, cuando tú hablas de medicamentos, por ejemplo, nos acaba de escribir un oyente del hospital San Bartolomé, no, San
14:25Bartolomé, no es cierto, del área de nefrología, no hay reactivos hace tres meses.
14:30Increíble. Y así estamos.
14:32Pero cuando tú hablas de que se va a ajustar la compra de medicamentos, incluye, me imagino, los reactivos.
14:37Yo lo que digo, no estoy hablando de ajustar, revisarlo y finalmente poner un sistema que sea eficiente.
14:44No podemos tener, digamos, hoy que los medicamentos no llegan al punto de destino porque resulta que no hay un
14:51sistema.
14:51Resulta que el procesamiento de una persona administrativa no ha hecho su revisión de sus papelitos, ¿no?
14:56Porque estamos trabajando, por ese caso, el MinSA con papelitos, ¿de acuerdo?
14:59O sea, ojo, y para la población, estamos trabajando en Excel, ¿no?
15:04No hay un sistema con motivo de interconexión.
15:06Ahí a tu oyente, por si acaso, nosotros deberíamos haber tenido una conexión con ese hospital y tener la información
15:13en línea y, por lo tanto, el sistema de abastecimiento va inmediatamente, ¿no?
15:16Pero acá dependemos de personas administrativas que estamos con 30 años de antigüedad.
15:21Mira, el doctor Germán Málaga, que es un hombre que, es cierto, ha estado involucrado por el tema este de
15:27los experimentos, este de las vacunas, ¿no?
15:31Ah, ya, ya, durante la vacuna del COVID.
15:33De la Universidad Cayetano, pero es un hombre cuyas opiniones importan realmente, ¿no?
15:38Iguales que las de Marco Almería.
15:40Es decir, Marco Almería ha estado hablando, por Dios, todos los días de esta catástrofe por años, ¿no?
15:45Y nos lo ha ido advirtiendo y cada vez ha sido peor, ¿no?
15:48Y él es uno de los que dice, acá el problema no es solo de dinero, buenísimo, o sea, hay
15:52más plata.
15:53Pero con la que hay, la salud pública en el Perú debería ser otra cosa.
15:56Con lo que pagamos, sí.
15:57Pero fíjate lo que me escribe Germán Málaga.
15:59Me dice que los elegidos como ministros antes han sido personas sin idoneidad académica, sin formación en salud pública,
16:08y que se ha tratado a la salud pública simplemente como una cuota, ¿no es cierto?
16:13Lo que él dice, como un ministerio que obedece a cuotas partidarias.
16:17Yo le entrego Alianza para el Progreso, que es lo que ha pasado.
16:20Alianza para el Progreso ha desmanejado la salud pública en el Perú y tiene una enorme responsabilidad por esto, ¿no?
16:26Entonces él dice que, por ejemplo, en tu caso tú eres una persona que tiene innegables habilidades como gestor.
16:34No eres una especialista en salud, ¿no es cierto?
16:37Pero hay una crisis de gestión que hay que resolver.
16:41Pero él dice que es urgente la recomposición de cuadros técnicos en los diferentes programas del MinSA.
16:49¿Por qué?
16:50Porque la politización de los ministerios lo que ha significado es que se ha roto la meritocracia
16:56y se ha metido a cualquiera simplemente por llenar los cupos partidarios.
17:01Y esos que han entrado no han entrado a arreglar problemas y no han entrado a levantarse todo lo que
17:06fuera posible de levantarse, ¿no?
17:09Mire, totalmente de acuerdo con la opinión y siempre decir que en el caso mío, acá no hay cuota, por
17:15si acaso, de partidaria, no hay absolutamente nada.
17:18Acá estamos convocando independientes, pero el enfoque, para decirle a la población, es pongamos también personas que sepan de administración
17:26en puestos claves, ¿no?
17:28O sea, obviamente con maestrías, de repente, gestión pública médica o lo que venga, ¿no?
17:34Pero lo que voy yo es el concepto, la columna vertebral tiene que ser la gestión.
17:38Mira, no vamos a resolver, por si acaso, y eso lo digo abiertamente, el tema de una gestión, operación, logística,
17:45compra, con médicos.
17:47Lo vamos a resolver con gente administrativa, ¿no?
17:50Lo que se está pasando en el MinSA es que hay muchos puestos, que por lo que voy a ser
17:54franco, en el tema administrativo, compra, etcétera, que lo maneja la dirección una persona médica.
17:58Ojo, no lo descarto. O sea, me parece bien si está cumpliendo sus indicadores y si está trabajando bien.
18:03Si hay eficiencia, hay que aplaudirla. Pero si yo veo que un indicador me dice que la persona que está
18:08a cargo no está haciendo su trabajo, no está procesando rápidamente la información,
18:13o no está trabajando en los equipos, pues esa persona pierde mi confianza y hay que cambiarla.
18:19Ahora, tenemos el tema de los medicamentos, los reactivos, todo lo que sabemos que no hay.
18:25El tema de los equipos, cómo se va a resolver, porque es escandaloso, ¿no es cierto?
18:31Y la frase famosa de este amigo médico asesor de Pablo Kuczynski, diciéndole que el negocio está en la tercerización,
18:38es decir, compras o haces un contrato por un equipo y la idea es que se malogre y no se
18:44le haga mantenimiento, ¿para qué?
18:45Para alquilarlo fuera y tercerizar el servicio.
18:48Eso es una perversión.
18:50Mira lo que hemos hecho, y para que veas cómo es el enfoque de una persona que hace gestión.
18:54A ver, analicemos el tema. Hay dos tipos de equipamientos en el MinSA, ¿no? En los hospitales a nivel nacional.
19:00Los caros y los de alta rotación.
19:02Los caros, obviamente, es una resonancia, un tomógrafo y equipos de análisis.
19:08¿Por qué caros? Porque estos equipos cuestan alrededor de un millón de soles para arriba.
19:12Puede costar dos billones, tres millones, cuatro millones de soles.
19:15En esta categoría, por si acaso, hay propios y alquilados.
19:20Y vamos al otro lado, que te decía, los equipos de alta rotación.
19:24Rayos X, mamógrafo, ecógrafo, ¿no?
19:27También acá hay alquilados y comprados.
19:30¿Qué es lo que estoy haciendo?
19:31Uno, vamos a poner un control de supervisión en todos los equipos.
19:36No me interesa si son alquilados o son propios, ¿de acuerdo?
19:39Pero ahí lo que yo quiero...
19:40Y ojo, estoy hablando, por si acaso, cuando voy a los equipos caros,
19:43son contados, Nicolás, a nivel nacional.
19:46Serán 80, 85 equipos.
19:48Obviamente, cuando voy al mamógrafo radio X, ahí podemos ir a 800 equipos.
19:54Pero es un control que hoy la tecnología nos permite.
19:57Yo, por internet, conectándome, por si acaso, a los equipos,
20:01poniendo una fiscalización, puedo saber si ese equipo está trabajando
20:03de la mañana hasta la noche.
20:05Y si está apagado, ahí es donde entro yo a la torre de control
20:08que estamos armando en este momento, y vamos inmediatamente a reaccionar.
20:13La pregunta obvia es, ¿por qué el equipo no está funcionando?
20:15¿Qué pasó con el jefe de mantenimiento de esa zona?
20:18¿De acuerdo?
20:19Y lo están resolviendo sí o sí.
20:20Y si es, obviamente, alquilado, con mayor razón diciendo que tienen que reponerlo.
20:23El director del hospital María Auxiliadora estuvo con nosotros un día diciendo
20:29que lo que tenía al frente era gravísimo, porque se había producido un enorme embalse,
20:35que no es solamente que no había medicamentos, que no habían citas,
20:39sino que si te la tomabas en serio como gestor, ¿no es cierto?,
20:43tenías que resolver el embalse.
20:45Y eso, ¿eso qué suponía?
20:47Ampliar los horarios de atención, trabajar sábado, trabajar domingos, todo el día.
20:52O sea, que ya no hay lunes, es decir, todos los días son días de chamba, ¿no es cierto?,
20:59que es la única manera de enfrentar esta crisis.
21:02Con mucho respeto, y es una opinión de la persona médica, ¿no?
21:05Sí, pero también hay que revisar cómo está el proceso el día de hoy.
21:09Si hoy tenemos, digamos, tiempos negativos en todo lo que estoy mencionando,
21:14porque no hay control administrativo, no hay control de horarios, no hay gestión de las citas,
21:20empezamos ahí a buscar los tiempos muertos, a reducir ese espacio, digamos,
21:26para que sea más eficiente, y sí podemos empezar a mover los dos engranajes del MINSA,
21:31es decir, organización y administración.
21:33Coincido también de que sí, nos faltará manos, ¿correcto?
21:36Pero lo que voy yo es, siempre empezamos con lo mismo, ¿no?
21:39Bueno, la solución es tener más personas, más staff.
21:42No, o que las personas que están trabajen más.
21:45Correcto, y eso, ojo, y con justo derecho también genera horas extras, ¿no?, más costos.
21:51Entonces, al final, estamos siempre pensando más en más presupuesto,
21:55porque eso es una, por si acaso, cuando yo visito hospitales,
21:58la respuesta común que me da una persona que está en la dirección de ese hospital,
22:01o ese posta, más presupuesto, más presupuesto.
22:04Lo que no están pensando nunca, no, es más administración, más gestión.
22:08Ahora, estuvo con nosotros Harold Rodríguez, que es candidato al gobierno regional de Arequipa,
22:16pero lo que me impactó fue la información que él traía sobre la situación de la salud en Arequipa.
22:21Y, por ejemplo, él decía, hay hospitales que ni siquiera eran remodelaciones,
22:28que el presupuesto Ponte era 100 millones, ya terminó siendo 370 millones,
22:32debía hacerse en 520 días y ya llevo 11 años.
22:35Sí.
22:35Y todavía no termina.
22:38Entonces, y de la mano con eso, no se ha invertido dinero en el primer nivel de atención.
22:43Ahí, Nicolás...
22:44Entonces, ¿cómo se va a resolver esto de la cantidad de...?
22:47En mi gestión, basta la construcción de elefantes blancos.
22:51No voy a trabajar el tema de hacer grandes hospitales.
22:56¿De acuerdo?
22:57Uno, somos ineficientes construyéndolos.
23:00Demoramos entre 6 a 15 años a hacer un hospital.
23:04Los presupuestos son de 500 hasta 1.000 millones de soles,
23:07y como tú dices, de ahí salen con los adicionales y solo...
23:10Entonces, ¿saben qué?
23:12Basta.
23:12Lo que sí, anuncio, los hospitales que están ahorita en pleno construcción,
23:19obviamente, esta es una gestión responsable, los terminaremos, ¿de acuerdo?
23:23Pero la construcción de elefantes blancos, basta.
23:26¿Por qué?
23:27Los inauguran y son cascadrón.
23:29De ahí no sirven los encampamientos, de ahí no hay staff.
23:32Hay hospitales que no tienen agua.
23:34Exacto.
23:34O sea, están los hospitales...
23:35Nadie entiende cómo se aprobó ese expediente técnico
23:37si no tenía garantizado los establecimientos de agua.
23:39Yo lo que estoy haciendo es lo siguiente.
23:40Estoy convocando a PRONIS, estamos teniendo una reunión de trabajo,
23:44y me voy a dedicar solamente a hacer postas médicas a nivel nacional.
23:49Y, ojo, también lo denuncio, también centros oncológicos regionales.
23:54Porque nos está faltando más centros oncológicos a nivel nacional.
23:57¿Por qué postas?
23:59Porque tenemos que atacar el primer nivel de atención, Nicolás.
24:02Pero tienen que ser postas y un primer nivel de atención,
24:06que sobre eso ha insistido mucho el doctor Barrón, que trabaja en...
24:12No hemos seguido tanto hasta que conocemos a la gente.
24:15Yo lo sé, yo lo sé, sí, sí.
24:16Entonces, es decir, el problema que hay en las postas es que no solo no hay médicos que debería haber,
24:26y varios, ¿no es cierto?, para atender varias especialidades, sino que no hay equipamiento.
24:30Entonces, ¿qué cosa es lo que te ocurre?
24:32Y ese era el ejemplo que estábamos con Marco Almerí.
24:35Que tú vas a una emergencia y te encuentras una señora que tiene un derrame cerebral,
24:39y un señor que se torció el tobillo en una pichanga, los dos amontonados en la misma emergencia.
24:44Pero, ¿por qué está el de la pichanga, que debería estar en una posta?
24:47Porque la posta no funciona, porque no tiene rayoséquipas.
24:50Ahora, hablemos de gestión.
24:53¿Cómo hacemos esto de las postas?
24:54Ya te conté los millones que se gastan en hospitales, vamos a trasladarlo a postas médicas,
24:59y vamos a licitar por provincia.
25:02Son 192 provincias a nivel nacional.
25:04Lo que hacemos es básicamente una licitación a constructoras,
25:07obviamente que esto el mejor precio gane,
25:09y les damos toda la provincia completa para construir entre 40, 50, 60,
25:13según lo demanda la provincia, ¿de acuerdo?
25:15Postas, obviamente, a un nivel que podemos realmente hacer la primera atención médica, ¿de acuerdo?
25:21Pero, ¿qué va a tener la posta?
25:22A ver, no, ya hay un formato como es una posta.
25:25Hay que dar atención en el tema de este odontológico, el tema de nutrición, el tema de gestación.
25:32O sea, ya hay un formato.
25:33Pero lo más importante, Nicolás, acá, pongámosle un poco de tecnología a la posta.
25:39Si yo tengo internet en la posta, tengo data.
25:42Con data, yo puedo saber cómo esa comunidad se está presentando en temas de enfermedades,
25:47cómo estamos procediendo, etcétera.
25:49Otra cosa, telemedicina, Nicolás.
25:52Pensemos ahora que en el teléfono celular, o de repente con una pantalla,
25:56un médico puede ver lo que es la primera línea de atención.
25:59Tampoco en una posta vamos a hacer un tema quirúrgico.
26:01Pero hace una ecografía, una radiografía, y lo consulta con un...
26:05Correcto.
26:06O sea, estamos...
26:07A veces cuando pensamos que los médicos tienen que talarse a...
26:12Ocho o doce horas, mira, sí, pero también hoy con telemedicina bien conectada,
26:18podemos verificar realmente los temas de primera atención, por si acaso, claro.
26:23Y a eso trasladar al paciente si es que obviamente se encuentra algo grave.
26:27Pero mira, ¿por qué postas?
26:29Porque sabes que este ministro lo que está buscando es, obviamente,
26:34abastecer del tema de postas a nivel nacional para atacar la primera línea.
26:40O sea, ahí estamos mal.
26:41Tú lo acabas de decir, todos los hospitales están saturados, ¿por qué?
26:44Porque llegan temas que se puede ver en una posta, pero no las tenemos equipadas,
26:49no tenemos personas.
26:50Y lo otro, Nicolás, que es también interesante,
26:52el tema de la nutrición, tal vez se ve con postas médicas.
26:56¿Por qué tenemos la anemia a nivel nacional?
26:58Porque no sabemos dónde está la información al detalle.
27:01Siempre hablábamos de que la anemia está al 32, 35%, en Puno está en 44, en Loreto, perfecto.
27:08¿Pero dónde específicamente?
27:10Porque no hay información.
27:12Entonces, si nosotros vamos a hacer programas de atención médica para vencer la anemia,
27:17y ojo a, y acá lo digo.
27:18Tienen que funcionar las postas porque ahí es donde se va a hacer el tamizaje, el control.
27:24Y algo bien importante, la anemia se combate desde la gestación, desde la madre embarazada.
27:29Bueno, pero eso además es un problema más complejo,
27:32tiene que resolver la calidad del agua, la calidad de la alimentación.
27:35Pero si tenemos infraestructura de una posta en una comunidad,
27:40empezamos a empezar a trabajar.
27:42Y otra cosa te digo, y este es un comentario ya,
27:47uno construye una posta en una comunidad,
27:50la población te abraza, te agradece, está contenta,
27:54el alcalde va a estar pro ayudarte.
27:56Tú construyes un hospital, un elefante blanco en una ciudad,
27:59discúlpame, es símbolo de corrupción.
28:02Paran la obra, viene otro.
28:06Antamina construyó un hospital, ¿en cuánto?
28:08Dos años y medio, tres años, esa es la prueba que se puede hacer.
28:11Exacto.
28:12De alta complejidad.
28:13Pero aquí yo estoy...
28:14Y once, doce años para hacer un hospital,
28:17y te cuesta tres, cuatro veces más lo que había presupuesto.
28:20Porque todo el mundo, todos los que pasaron por ahí robaron.
28:26Ahora, ¿qué va a pasar con este tema de que tienes?
28:30El sistema del Ministerio de Salud que controla Lima, ¿no es cierto?
28:34Los gobiernos regionales que controlan, ¿no es cierto?
28:38Y resulta que ahora los directores de salud y los directores de hospitales
28:42son personal de confianza.
28:43Así es.
28:44Nombrados por razones políticas y no por meritocracia.
28:46Correcto.
28:47Pero encima tienes salud, que es un sistema aparte,
28:50pese a que, ¿no es cierto?, es uno de los sistemas de aseguramiento
28:53más importantes justo con el CID,
28:55y los hospitales de los militares y de la policía.
28:58O sea, ¿no sería razonable que todo sea parte de un solo sistema de salud?
29:04Totalmente razonable.
29:06Haríamos compras en volumen, una misma tecnología para todos,
29:11un control administrativo más eficiente.
29:13Sin embargo, Nicolás, eso ya es una reforma mucho más grande
29:17que obviamente esto tiene que ir de la mano con la presidenta Keiko Fujimori.
29:21En mi punto de vista administrativo, tiene lógica, ¿de acuerdo?
29:25Pero hay que ver también...
29:26Por ejemplo, lo de las compras centralizadas,
29:28que es un escándalo la información a la que hemos tenido acceso.
29:32O sea, ¿cómo es posible que un mismo medicamento, aparte de...
29:36Es decir, si tú haces las compras fraccionadas,
29:38los precios se multiplican.
29:39O sea, si tú compras para todo el sistema,
29:42consigues los mejores precios y le compras directamente al fabricante.
29:45Así es.
29:45Y no es lo mismo comprar una unidad que comprar 10.000 unidades, ¿no?
29:49Lo que está pasando hoy es que hay hartas órdenes de compra
29:52por un pequeño volumen, ¿no?
29:55¿Y por qué?
29:56Porque hay ineficiencias.
29:57Ahora, tú, Luis, dices, nuestra prioridad no va a ser construir hospitales.
30:01Lo que sí se va a hacer, has dicho, son hospitales oncológicos, ¿no es cierto?
30:05Sin embargo, acaba de haber un terremoto en Colombia, ¿no es cierto?
30:09Y una de las advertencias que ha hecho Defensa Civil
30:12y los especialistas de prevención de desastres
30:15es que una de las consecuencias de un terremoto de alta intensidad
30:18en una ciudad como Lima
30:19es que se van a caer la mitad de los hospitales por lo viejos que son.
30:21Mira, el Hospital 2 de Mayo tiene 172 años de antigüedad en infraestructura.
30:28Literalmente es un museo.
30:30El Hospital Loaiza tiene 102 años de antigüedad.
30:33Es precioso, pero realmente yo personalmente no podría aguantar un terremoto.
30:40Mira, ya he tenido una reunión con la gente de Igerz.
30:43Hoy, para hacerte franco, estamos muy enfocados en el tema del fenómeno del niño, ¿no?
30:47Porque obviamente la presidenta nos pidió que empecemos a trabajar un plan de emergencia, ¿no?
30:53En el caso mío, el tema de salud, ¿no?
30:55A ver, a mi punto de vista, cuando hay un terremoto,
30:58siempre va a haber un tema de, digamos, la infraestructura va a sufrir a nivel nacional.
31:05Puede ser hospitales, puede ser edificios, casas y vivienda.
31:08Acá lo importante es contar con hospitales de campaña de emergencia.
31:12Al día de hoy, te cuento, cuando ingresamos al MinSA, no había.
31:18La presidenta bajo una...
31:19O sea, no hay.
31:20La presidenta...
31:21O sea, estamos al borde del fenómeno del niño, uno de los años que va sin terremoto.
31:25Solo con el niño vas a tener problemas de la atención.
31:27La buena noticia es que la presidenta ya encontró tres hospitales de campaña,
31:31cual ya estamos haciendo la gestión de llevarlos al MinSA, a nuestro almacén,
31:34para despacharlo para el norte.
31:37Pero nos faltan cuatro hospitales de campaña más.
31:39¿Cuál?
31:40Me estoy andando yo el jueves, te cuento al Ministerio de Economía,
31:43a pelear un presupuesto adicional para el tema del dengue, hospitales de emergencia y campamentos.
31:49Tú puedes hacer, Luis, compromisos.
31:51Compromisos en el sentido...
31:53¿En cuánto tiempo se va a acabar esta pesadilla de que vas
31:55y no hay medicamentos en la farmacia de los hospitales?
31:59¿En cuánto tiempo te va a ocurrir que te vas a hacer un examen y va a haber el reactivo?
32:03¿En cuánto tiempo te va a llevar a una...
32:06o te ordena una cirugía y no vas a tener tú que cruzar la pista para comprar hasta el hilo
32:10de sutura?
32:11Mira...
32:12¿En cuánto tiempo se va a resolver eso que debería resolver el sistema por sí solo?
32:16Yo le digo a la población lo siguiente.
32:18Yo sé que hay mucha expectativa, hay frustración también, ¿no?
32:21Recién tenemos 14 días, ¿no?
32:24Nos hemos puesto a metas de 100 días, 180 y 365 días.
32:29Ahora, empecemos a mover el engranaje grande, ¿de acuerdo?
32:33Resultados van a haber.
32:35Pero es imposible en este momento, Nicolás, con 14 días en el puesto, decirte,
32:39mira, Nicolás, yo prometo a la población que en tanto tiempo ya está listo.
32:44Lo que sí digo es, ya estoy entrando y haciendo cambios.
32:48A esto, Nicolás, sigo diciéndolo, la fiscalización sigue al dolor del día.
32:53Estoy yendo a todos los hospitales, estoy revista,
32:56y sobre todo con quien estoy realmente viendo es el tema con la gente administrativa, ¿no?
33:00Que ahí estoy encontrando.
33:02Pero hay compromisos que sí puedes hacer.
33:04Es decir, que se va a acabar la corrupción,
33:07que se va a acabar el entregar puestos por razones políticas
33:10y se va a restablecer la meritocracia.
33:13Es decir, que tú vas a tener...
33:14¿Qué es lo que reclama Mala con toda justicia?
33:17Es decir, Luis, han barrido con gente capaz,
33:20le han hecho un daño enorme al sistema de vacunación,
33:23que era una de las pocas cosas que funcionaba en el sistema de salud.
33:26Y es, a ver, Nicolás, compromiso contra la corrupción,
33:29eso lo tienes desde el día uno.
33:32Compromiso, por si acaso, de poner gente ahora independiente
33:34y pensando más en el paciente, eso lo tienes el día uno.
33:38Y compromiso de que el MINSA no va a ser usado políticamente,
33:42también lo tienes.
33:43Ahora, a esto, enfoquemos ahora la realidad.
33:46Hay que gestionar, hay que empezar a tomar medidas de administración,
33:50organización, logística y compras, para que mejore esto en qué?
33:53¡Exitosa!
33:54En mejorar el tiempo de atención a los pacientes,
33:56en mejorar el tema de las operaciones quirúrgicas,
34:00para hacer abastecimiento correcto de medicamentos, ¿no?
34:04Y sobre todo, tener un sistema de control y fiscalización,
34:07porque ya basta de equipos que se malogran, ¿no?
34:10Se malogran, ¿no?
34:11Porque el negocio está en la tercerización.
34:14Yo ya he pedido a mis asesores, el lunes que viene,
34:16me están exponiendo cuántos equipos alquilados tenemos
34:19a nivel nacional.
34:21Voy a pedir a Contraloría también revisar los contratos,
34:24de qué empresa estamos hablando,
34:25no vaya a ser que haya vinculaciones que no cuadran, ¿de acuerdo?
34:29Y empezar a tomar cartas en el asunto, ¿de acuerdo?
34:32Y sobre todo, también invitar a proveedores de primer nivel.
34:37Lo que pasa, ¿por qué no se meten los proveedores de primer nivel?
34:39Obviamente, porque hay indicios de corrupción,
34:42hay un problema de pagos, ¿de acuerdo?
34:44Yo he hablado con un proveedor o dos que me han dicho directamente,
34:48no entro porque son unos coimeros.
34:50En tu cara te piden la comisión, ya, pero ¿sala a contar o no?
34:53¿Qué lo voy a hacer?
34:54Y lo que estoy haciendo, Nicolás, otra...
34:56Pero escúchame, pero es que eso debía ocurrir, o sea,
34:59ustedes debían abrir, es decir,
35:01si quieres hacer una gestión diferente y transparente,
35:03tendrías que abrir el espacio, no solo para escuchar a los pacientes,
35:06y no solo a los pacientes, a los médicos,
35:08o sea, a los personales de salud,
35:10a la gente que tiene que contar lo que está pasando,
35:12sino también a los proveedores,
35:14para que cuenten cómo ha funcionado este mecanismo perverso de corrupción.
35:18A ver, Nicolás, primero, obviamente, los pacientes.
35:22Segundo, sí se viene ya una ronda de comités, ¿no?,
35:25de hablar con proveedores,
35:27porque obviamente hay que saber qué está pasando.
35:29Ojo, uno ya se da cuenta,
35:30pero vayamos un poco más a dónde específicamente están apuntando, ¿no?
35:34¿Por qué?
35:35Ahora, lo que sí voy a hacer un cambio,
35:38el pago a proveedores hay que manejarlo vía fideicomiso,
35:42para garantizar, obviamente, que un proveedor de primer nivel que ingresa...
35:45O sea, contratas, guardas la plata,
35:47y vas entregando, te voy pagando.
35:48Exacto, y sobre todo, que sean de primer nivel,
35:51que al final también se genere competencia, ¿no?
35:53¿Por qué pagamos 350 mil soles, digamos,
35:56por un equipo de resonancia magnética?
35:58¿Por qué no pagar 200 mil?
36:00¿Por qué no pagar 150 mil?
36:02¿Por qué no pagar 120 mil?
36:03Porque es lo que te dicen los directores,
36:05no se presentaron muchos proveedores.
36:08Entonces, eso ya da como que...
36:11Ah, sí.
36:11Pero si tienes un sistema centralizado,
36:13y en vez de comprar uno, vas a comprar 50 o 100,
36:17o sea, vas a tener cola en los proveedores fabricantes del mundo entero.
36:21Y sobre todo, como te decía,
36:22hay dos categorías de equipamiento médico en el MinSA,
36:25los equipos caros y los equipos de alta rotación.
36:28Hoy, obviamente, hay que enfocarse en los equipos caros,
36:30y ya estamos trabajando en el tema de rotación.
36:32Para terminar, Luis, porque tenemos que acabar...
36:35El tema de...
36:36Ya tenemos encima el fenómeno del niño, está claro,
36:38y una de las consecuencias va a ser en salud pública.
36:41Lo que tú dices,
36:42un parte de la estrategia es tener listos hospitales de campaña
36:45para enfrentar la situación.
36:48Pero va a haber problemas con el dengue,
36:50o sea, va a haber problemas con el abastecimiento de agua,
36:53va a haber enfermedades intestinales, respiratorias.
36:59Eso supone estar preparados,
37:01o sea, no esperar que nos llegue para reaccionar, ¿no?
37:04Estamos, mira...
37:04Y las vacunas, por ejemplo, ¿no?
37:06Ya me junté con Dijers,
37:07estamos trabajando tres frentes importantes.
37:10Este momento es la vacunación.
37:12Ya llegaron las vacunas,
37:13ya se trajeron las vacunas al norte, básicamente.
37:16Las vacunas para el dengue.
37:17De dengue.
37:18Y ya empezamos el proceso de vacunación.
37:20A esto, en el tema de dengue,
37:21vamos a trabajar con el Ministerio de Agricultura
37:23y con el Ministerio de Vivienda
37:24para el tema de fumigación,
37:26que lo completa Agricultura,
37:27y el tema de las aguas en posadas,
37:29que no se puede apoyar vivienda, ¿no?
37:31Segundo,
37:31en el tema de hospitales de campaña,
37:33ya conseguimos tres.
37:35Tres acá en el Perú, por si acaso,
37:37y cuatro que debemos comprar
37:38o pedir una donación también
37:40a países desarrollados
37:42que nos puedan apoyar.
37:43Y tercero,
37:44los brigadistas.
37:45De salud, por si acaso.
37:46Estamos hablando de salud,
37:47no brigadistas de rescate, ¿no?
37:49Que también tenemos
37:50una red de brigadistas
37:51que estamos hoy ya convocando,
37:53porque sí,
37:54el indicio es
37:55que este fenómeno niño
37:56puede ser muy grave.
37:57¿Quién son brigadistas jóvenes,
37:59chicos y chicas
38:00de último año de estudios?
38:01Y una cosa,
38:02voluntarios,
38:04Nicolás.
38:04Realmente,
38:05me quito el sombrero,
38:06de verdad.
38:06A ver,
38:07somos un país
38:08recontra solidario
38:09cada vez que pasa.
38:11Acá podemos dar fe
38:13porque siempre convocamos.
38:15Y permíteme ser,
38:16de repente,
38:16un soñador acá.
38:17Hay peruanos buenos,
38:18peruanas buenas.
38:20O sea,
38:20hay realmente personas acá
38:22que sí se solarizan
38:23cuando hay un gran problema,
38:24¿no?
38:25Hoy,
38:25mira,
38:26en el Minsa,
38:27en ese momento,
38:27no hay dinero.
38:29Se lo gastaron todo.
38:32Te lo digo así abiertamente.
38:33Tenemos que ir a la pausa,
38:35mira,
38:35nos hemos pasado.
38:36No,
38:36no,
38:36no te preocupes.
38:38No podemos dejar esto en el aire.
38:41Regresamos inmediatamente
38:42con el ministro de Salud.
38:43Esto es exitoso.
38:44Está en nuestros estudios
38:45Luis Dyer,
38:46ministro de Salud,
38:47que nos ha hecho
38:47una desgarradora descripción
38:51de la situación
38:51que se está viviendo hoy
38:53en la salud pública
38:54en el Perú.
38:57y tú acabas de decir
38:58antes de la pausa,
38:59por eso hemos extendido
39:00un poco en la entrevista,
39:02que la situación
39:04de la caja
39:06es catastrófica.
39:07Pero,
39:07¿cómo es posible
39:07si supuestamente
39:09había un presupuesto
39:10y no era pequeño
39:11de acá hasta diciembre?
39:12Lo que pasa,
39:13Nicolás,
39:14han empezado a hacer
39:15obras,
39:15hospitales,
39:16elefantes blancos,
39:17presupuesto por allá,
39:19el MinSA
39:19en 2021
39:21tenía alrededor
39:21de 15 mil
39:23trabajadores,
39:23hoy están
39:24bordeando los 23 mil,
39:25¿de acuerdo?
39:26El tema del presupuesto
39:28en salarios
39:28era 30%,
39:29hoy está en 52%.
39:31Ojo,
39:32estamos atrasados
39:33cuatro meses
39:34en salarios,
39:34para que tengas una idea.
39:35¿Cuatro meses?
39:36Y obviamente
39:37la pregunta
39:38es muy sencilla,
39:38¿por qué cuatro meses?
39:39Porque han agarrado
39:40la caja de salarios
39:41para hacer...
39:42O sea,
39:42el dinero
39:43que estaba presupuesto
39:44y que debió ser usado
39:45para pagarle al personal
39:46lo han agarrado
39:47para hacer obras,
39:48dar los adelantos
39:49y los adelantos,
39:50te lo digo yo,
39:51morder
39:52el porcentaje
39:53más grande que pueda.
39:54Como una persona
39:55que sabe
39:55de aspectos financieros
39:56y contables,
39:57han agarrado la caja
39:58de forma irresponsable,
40:00¿de acuerdo?
40:01Ahora,
40:02estamos sí
40:03en esta situación,
40:04el tema es
40:05gestionar con lo que tenemos.
40:06Hoy tenemos
40:0723 mil personas,
40:09correcto,
40:09subamos la productividad
40:10de esas personas,
40:11¿de acuerdo?
40:12Para mejorar la gestión,
40:13porque hoy ya existen
40:14y hay que trabajar con ellos.
40:15Creo que no tiene lógica,
40:16porque tienes más gente.
40:18Supuestamente
40:18presupuesto había,
40:20entonces,
40:21una vez más,
40:21preguntando
40:22lo que pregunta
40:23Marco Almery
40:23todos los días,
40:24¿por qué?
40:25si hay esa plata,
40:26¿por qué?
40:26Si la calidad
40:28de atención
40:28es tan mala,
40:29no hay medicamentos,
40:30no hay insumos,
40:31no hay cita,
40:32no hay...
40:33que ni un ministro
40:34anterior se ha enfocado
40:35a la gestión,
40:36a la parte administrativa,
40:38organización.
40:40Ese es el punto
40:41de aquí.
40:42Pero Luis,
40:42ya,
40:43tú tienes la responsabilidad
40:45de que las cosas cambien,
40:47¿no es cierto?
40:47Así es.
40:48Pero también tienes la responsabilidad
40:50de que el país sepa
40:50qué es lo que está recibiendo,
40:52porque acá no solamente
40:53hay negligencia,
40:55incapacidad,
40:56politización,
40:57sino hay corrupción.
40:58Hay gente que tiene que pagar
40:59por esto.
40:59La gente ha estado haciendo colas
41:02y ha estado recibiendo
41:03una pésima atención
41:04y no hay lo que debería haber
41:05porque alguien se ha estado
41:07choreando la plata.
41:08Y lo otro,
41:08Nicolás,
41:09se detecta,
41:10se encuentra,
41:11se ponen las pruebas,
41:12se denuncia inmediatamente.
41:13Eso no hay nada
41:15que discutir,
41:15¿no?
41:16Ahora,
41:16Nicolás,
41:17solamente un poquito
41:18para decirte
41:19la gestión global
41:20que estamos haciendo.
41:21Son tres columnas importantes.
41:23La transformación digital
41:25del MINSA.
41:26Comencemos con lo básico,
41:28digitalización,
41:29control de los equipamientos médicos
41:30y en el tema de los ERPs
41:33para una mejora
41:33de la atención al cliente.
41:34ERPs,
41:35los sistemas,
41:35el software.
41:36Segunda columna,
41:38infraestructura,
41:38pero enfocada ya no más
41:40a elefantes blancos,
41:41enfocado a postas médicas
41:42y una red oncológica regional,
41:45¿de acuerdo?
41:46Y tercero,
41:47la batalla contra la anemia,
41:49¿de acuerdo?
41:49Que es un trabajo conjunto
41:51con la ministra Canales
41:52en el MIDIS.
41:53Yo sé,
41:54y eso digo la población,
41:55señor Dyer,
41:56no se olvide de esto,
41:57lo otro,
41:58por favor,
41:58no se preocupen.
42:00Va parte de esta gestión
42:02ver temas también adicionales,
42:04pero si empezamos a mover
42:05esos tres engranajes fuertes,
42:07especialmente ahorita,
42:08a corto plazo,
42:09la transformación digital
42:10para la mejora del paciente,
42:12créeme,
42:13Nicolás,
42:14empieza a moverse el MINSA.
42:15MINSA tiene que volverse
42:16MINSA digital.
42:20Bueno,
42:22tenemos que terminar por hoy.
42:24Tenemos que hacer por hoy.
42:26y mucho gusto,
42:27encantado que me hayas invitado.
42:29Te agradezco mucho
42:29por estar con nosotros
42:30y vamos a estar en contacto.
42:34Yo,
42:34sinceramente,
42:35sabía que las cosas
42:36estaban mal,
42:37porque acá en Exitosa,
42:39te juro,
42:40Luis,
42:40antes de la pandemia,
42:41decíamos,
42:42no hay unidades de cuidados intensivos,
42:43no hay UCI,
42:44se morían niños
42:45porque no había UCI en Iquitos.
42:47Exitosa.
42:48Vino la pandemia
42:49y tuvo que ocurrir la pandemia.
42:50No funciona el primer nivel
42:52de atención,
42:53decíamos.
42:53No funciona.
42:54Íbamos a la emergencia
42:56todas las semanas
42:57para mostrar lo que estaba pasando
42:58y no había ninguna reacción.
43:00Y lo que es penoso decir
43:02es que después de las advertencias,
43:04después de la pandemia,
43:05hoy no estamos mejor,
43:06estamos peor.
43:07Peor,
43:07así es.
43:08Porque,
43:08¿sabes qué,
43:09Nicolás?
43:11Se ha usado políticamente
43:12a la salud pública.
43:15Y eso
43:16lo estamos cortando.
43:17Así sencillo.
43:18No sé si lo puedo decir.
43:20Tienen que pagar por eso.
43:21Esto no puede caer impune
43:22esto que ha ocurrido.
43:23Pero, en fin,
43:24ese es otro tema.
43:25Muchas gracias.
43:26No, gracias, Nicolás,
43:27por la invitación.
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