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そこまで言って委員会NP 動画 2026年8月10日 Youtube バラエティ 8tsu
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そこまで言って委員会NP 動画 2026年8月10日 Youtube バラエティ 8tsu
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ニューストランスクリプション
00:00ご存知ですか?
00:00おはようございます
00:01酒呂さん!僕クイックワン大好きで
00:03いつか一緒にやりたいと思ってたんです
00:06ありがとう
00:06バケル君
00:07その場で結果
00:08クイックワン
00:09インターネットは?
00:15大阪ガス!
00:17大阪ガスの
00:20インターネット!
00:22インターネットは大阪ガス!
00:25アスリートとして成長していきたいあなたへ
00:28ゼロカラー!
00:29ボートレーサーの道を選んでみないか
00:31僕たち教官と一緒に
00:34夢を叶えよう
00:36ゼロからプロへ
00:37ボートレーサー募集中
00:46どんな今日だった?
00:51街と人とアトラス
00:56先月23日
00:58作家の東野圭吾さんが大腸癌で死去した
01:0268歳だった
01:061985年に放課後で江戸川乱歩賞を受賞しデビ
01:10ュー
01:112006年には容疑者Xの献身で直木賞を受賞
01:17物理学者を主人公としたガリレオシリーズや
01:21刑事加賀卿一郎が活躍する新山物をはじめ
01:25多くの作品が映像化され数多くのベストセラー
01:29を生み出した
01:31まさに日本を代表するミステリー作家の死は
01:34多くのファンを悲しませているが
01:38今年はミステリーの女王と言われる
01:40アガサ・クリスティの没後50年にあたる
01:45実はこの2人の代表作には
01:47とある共通点がある
01:50クリスティのアクロイド殺しと
01:52東野さんの容疑者Xの献身
01:56どちらも読者の予想を覆す大胆な仕掛けが施さ
02:01れており
02:02ミステリーファンの間でこのトリックは
02:04フェアかアンフェアかと論議を呼んだ
02:10また8月5日に発売された東野さんの永遠の記憶は
02:14ガリレオシリーズの最新長編で
02:17ガリレオ最後の謎と目を打たれている
02:21一方クリスティの名探偵ポアロ最後の事件となる
02:25カーテンは1975年彼女の死の前面に出版された
02:32作家がこの世を去っても作品は残る
02:37ページをめくればいつでもその世界を体験することができるが
02:43今年没後50年を記念して
02:45クリスティの最高傑作とも言われる
02:47そして誰もいなくなったの
02:49解約審判が刊行された
02:53古島で10人の男女が同様の歌詞通り
02:571人また1人と姿を消していく物語
03:03小さな兵隊さんが10人
03:05ご飯を食べに行ったら1人が喉を詰まらせて
03:10残りは9人
03:13現代社会においてもさまざまな場所から
03:161人また1人と誰かが姿を消そうとしている気がしない
03:21だろうか
03:23テレビの世界では週刊誌のハラスメント報道に端を
03:26発した問題で
03:28俳優の佐藤二郎さんが
03:30もう富士とは関わりたくないと語っているが
03:34富士テレビの対応はフェアだったのかアンフェア
03:37だったのか
03:39政治の世界では
03:40米賀新選組の山本太郎代表が引退
03:45共産党、社民党など
03:46左派の少数政党も支持率低下に直面し
03:51中道改革連合は
03:53生き残りをかけた合流協議を続けている
03:57これは有権者によるフェアな評価なのか
04:00それとも時代がイデオロギーそのものを必要としなく
04:04なったのか
04:06また、今年開催されたサッカーワールドカップで
04:09一時リーグ敗退となった韓国
04:13監督は辞任、協会の会長も辞任
04:17国会では異例の聴聞会まで開かれたが
04:20人事の裏で一体何があったのか
04:24それはフェアプレーと言えるものだったのか
04:28そこで本日のそこまで言っていいんかいNPは
04:32テレビから、政治から、スポーツから
04:351人また1人と誰かがいなくなる現状を大分析
04:42おなじみの委員会メンバーが各専門家を交え
04:45徹底討論してまいります
04:49小さな兵隊さんが9人
04:52夜更かししたら1人が寝坊して
04:57残りは8人
05:00この歌の続きは本編VTRの中で紹介します
05:06そこまで言っていいんかいNP
05:09現代社会のミステリーを考察
05:13そして誰もいなくなる
05:26こんにちは
05:27こんにちは
05:28今回は誰もいなくなりそうなものを
05:30テーマに徹底討論してまいります
05:32本日の委員会の皆さんです
05:33よろしくお願いいたします
05:36よろしくお願いいたします
05:39さあ本日のアイドル席は教育事業家の岸谷蘭
05:43丸さんです
05:43どうぞよろしくお願いします
05:44よろしくお願いします
05:45よろしくお願いします
05:47そちらアイドル席という席なんですか
05:50このメンツだった僕か
05:54そうね確かに
05:56何がそうね
05:57甘んじて受け入れ
05:58一番かわいいです
06:00今日かわいい系として
06:01でもねそちらのお席に座られる
06:05ゲスト席じゃなくて
06:07初めてです
06:07結構高いんですねここね
06:10それで言っとくけど
06:11周りの人の発音があんまりよく聞こえないんだよ
06:13みんなボンとボンとボンとしてくれるから
06:15特に若い人は声が小さいんだよ
06:17あーごめんなさい
06:18橋本さんでかいんだけど
06:20古市さん
06:21小さい
06:21でもどうせ興味ないでしょ
06:23何言ってるか
06:24超あるから文句言ってんだよ
06:26田島さんは多様なご意見に耳を傾けるの好きですよね
06:30あらら
06:32一応聞く気あるみたいなんで
06:34今日はっきりと大きな声
06:36なんか田島さんだけこのことなんか
06:38デイサービスと勘違いしてますよね
06:40デイサービス障りに多分ねスタジオ
06:42ひどいぞ
06:45そしてですね
06:45こちらの席には
06:47元新聞記者のお二人に
06:48お越しいただいております
06:50まずは元毎日新聞記者で
06:52流通経済大学教授の
06:53龍崎隆さんです
06:55どうぞよろしくお願いします
06:56よろしくお願いします
06:59そして党委員会初登場になります
07:01元朝日新聞記者で政治記者の
07:04金野忍さんです
07:05どうぞよろしくお願いします
07:06よろしくお願いします
07:07お願いします
07:09今日初出演ですけど
07:11あのね
07:12今いろんなところでご活躍されてる
07:14いえいえ
07:14もう緊張してますよ
07:15大物の巨匠ばっかり
07:18巨匠に対してこんな風な記憶さ
07:23でも朝日新聞って聞くと
07:25何だったら血が騒いでくるんだけど
07:27なんかありました
07:30でも今野さん朝日新聞っぽくないですよね
07:33でもさ
07:34龍崎さんも毎日なんのよ
07:36朝日毎日って
07:38さあリベラルコンビだよ
07:40今日もあの
07:41愉快なメンバーで
07:42頑張っていきたいと思いますので
07:45よろしくお願いします
07:46はいでは最初のテーマに参りましょう
07:48まずは本当に生まれ変わることはできたのか
07:52こちらのテーマから参ります
07:55小さな兵隊さんが8人
07:58デボンを旅したら
08:00一人がそこに住むって言って
08:03残りは7人
08:07小さな兵隊さんが7人
08:11巻割りしたら
08:12一人が自分を真っ二つに割って
08:16残りは6人
08:20小さな兵隊さんが6人
08:23蜂の巣をいたずらしたら
08:25一人が蜂に刺されて
08:28残りは5人
08:32誰も富士テレビに出なくなる
08:37そして誰も週刊誌を読まなくなる
08:42僕は心から
08:44もう富士とは関わりたくないです
08:47人気俳優佐藤二郎さんが
08:49Xに投稿した衝撃の発言
08:53佐藤さんが出演した富士テレビのドラマを巡り
08:56共演者の橋本愛さんへの言動が
08:59ハラスメントに当たると報じられた問題で
09:02佐藤さんは報道内容に真っ向から反論
09:07さらに富士テレビの対応にも不信感を示し
09:11一時は出演映画の自分の場面を
09:14全てカットしてほしいとまで訴える事態に
09:19ことの発端は
09:20今年4月期に放送された連続ドラマ
09:23夫婦別姓デカで
09:25佐藤さんと橋本さんは23歳差の夫婦役を演じたが
09:30撮影中に佐藤さんがアドリブで
09:32橋本さんの顔に触れたことをきっかけに
09:34トラブルが起きたとされる
09:37橋本さんには過去の経験から身体への接触について
09:41演技上の配慮が必要だったが
09:44その事情が佐藤さんに十分に共有されないまま撮影が行
09:48われ
09:49その後、事情を知った佐藤さんが橋本さんの楽屋を訪れ
09:54一定の制約を設けるなら俳優の仕事を続けるべきではない
09:58という趣旨の発言をしたとされ
10:01富士テレビが依頼した外部弁護士は
10:03この言動をハラスメントと評価したという
10:07しかし、佐藤さん側の説明は異なり
10:11佐藤さんが橋本さんの楽屋を訪れたことを認めながら
10:15も
10:15佐藤さんの言動がハラスメントには当たらないとの見
10:19解を
10:19別の専門家から得ているとしており
10:23同じ言動をめぐり、専門家の評価は分かれているという
10:28富士テレビがここまで厳しい対応を取った背景には
10:32元タレント中井雅宏氏による女性への性加害問題
10:35があるとの指摘がある
10:38富士テレビの第三者委員会は
10:40女性が業務の延長線上で重大な人権侵害を受
10:44けたと認定
10:46被害申告を受けた後の対応や
10:49男性中心の企業風土、ハラスメントを見逃してきた
10:53組織の体質を厳しく批判した
10:57富士テレビはその反省から取締役会を刷新
11:01コンプライアンス部門の権限を強化し
11:04今年5月に新たな企業理念を発表
11:08かつて楽しきなければテレビじゃない
11:11をスローガンにしていた富士の新たな理念は
11:15その楽しさは何のためにある
11:18富士テレビを楽しさを吐き違えるな
11:22この自躍的ともいえる強い反省が
11:25曲を過度に萎縮させ今回の対応につながったのでは
11:29ないか
11:30と指摘する声もあるようだが
11:33一部週刊誌は今回の騒動で
11:36佐藤さんと橋本さんが芸能界のブラックリストに
11:40入る可能性があるとまで報じており
11:44SNSでは週刊誌報道に対する疑問とともに
11:48この話結局誰が得したのとの声も上がっている
11:54今回当委員会は2010年に日弁連が公表した
11:58企業と不祥事における第三者委員会ガイドラインの
12:02策定に深く関わりその後多くの大型不祥事の第三
12:06者委員会で
12:07中心的役割を担った野村秀也氏をお招きし
12:11今回の富士テレビの対応や週刊誌の記事の公益
12:15性などについて
12:16お話を伺いますが
12:30皆さんには野村秀也さんに聞きたいことは何でしょうかと伺ってお
12:34りますけれども
12:35皆さんからさまざまなご意見をご覧のようにいただいておりま
12:38改めまして
12:40このコーナーのゲストをご紹介いたします
12:42中央大学法科大学院教授で弁護士の野村秀也
12:45さんです
12:46どうぞよろしくお願いいたします
12:49なんかね野村秀也さんがこの番組からいなくなるって話を聞いて
12:55それで私は次週からここに立ちたいなと思って聞いたんですけど
12:59同じ野村ですもんね
13:00全然笑いが起きてないから
13:03あんまりシリアスな話言うのやめてもらえます
13:06真面目に聞こえました今の話
13:08冗談ですからね皆さん
13:09冗談ですから
13:11いていただきたいです私は
13:13ということでこちらの野村秀也さんに聞きたいことというのを
13:16皆さんに伺っていきたいと思います
13:19岸谷さんは週刊誌報道に巻き込まれたらどうすれば
13:22いいとおっしゃいますか
13:23はいあのメディアに出て何かちょっと尖ったことを言うような
13:27ポジションであれば
13:29必然的にこうこいつのちょっと痛いとこついてやろうかなっていう風
13:33になるのは
13:33まあ自然だろうなと思いますし
13:35別に何か後ろめたいことがあるわけじゃないですけども
13:38まあいずれ何かは起こるんだろうなということで
13:41やられた時どうしたらいいんですかっていう
13:44おそらく全員が思ってるであろう切実な疑問を代表
13:47して僕は
13:48ハラスメントかどうかぐらい分かんなくてフジテレビ
13:52どうするの
13:53全く話聞いてないじゃないですか
13:58えっとそのハラスメント認定をそもそも外部の方に
14:02依頼したのはどうなのかっていうご意見だと思うんですけれども
14:05だってフジテレビの人たちは自分たちでこれがハラ
14:08スメントかパワーハラスメントかセクシャルハラス
14:11メントか何も決定出してないじゃん
14:14あちこちに意見聞いてるだけでバカみたいな
14:16とりあえず先生あの岸大さんの話
14:18そうね大三者委員会の是非については後でまたやる
14:21のでこのコーナーの中でね
14:23すいません先走り
14:25もう一度田島先生のご意見を書かせていただきます
14:28一応介護じゃない
14:29同じこと言わないでください
14:32じゃあまずしゅうやさんもしそういうふうに書かれてしまったら
14:34何に答えていいんだか全然分からない
14:37そうです
14:39私が勧めます
14:40じゃあそういうふうに書かれてしまったときどうしたらいいですか
14:43そういうときはねやっぱり橋本さんに頼むか私に頼む
14:47かが運命の分かれ目なわけです
14:50まず前提として弁護士って意見一緒じゃないんですよ常に
14:55これあの私の橋本さんって比較的親しいと思うんですけども
14:59でもことごとく意見違いますから
15:02でも野村さんねこれ一点聞きたいんですけども
15:04やっぱり岸谷さんがおっしゃるように書かれてしまった巻き込ま
15:08れてしまったというところになると
15:10やっぱり打つべき手っていうの一番大きなやつはやっぱ
15:13り損害賠償請求訴訟
15:14民事刑事でもそうなと思うんですが一般的にはこれ民事で名
15:19誉毀損訴訟を訴えますよね
15:21そうするとねこれ週刊誌サイドとかメディアサイドから
15:24すると
15:24それは一定の抑止になるべきなんだけども
15:27例えば週刊文集なんかはそれを織り込んでコストとして見合って
15:31ね
15:31それ以上に売れちゃえば得するじゃないかみたいなことをやってる
15:34これ賠償金安くないですか
15:35いやそうですよねやっぱり一種の書き読みたいなものが生じて
15:39しまうんですよね
15:39昔はもうちょっと低くてですね数十万だったものが
15:42今だいたい200万ぐらい相場っていう形になってますけども
15:45それでもですねやっぱり書き読になってしまうわけですよ
15:49例えばアメリカなんかはもう億単位あるいは数百億円みたいな
15:54損害賠償の請求っていうのもあるわけですよね
15:56これなぜかっていうとアメリカの場合っていうのは懲罰的損害
16:00賠償っていうのがありまして
16:01やった行為が悪質だったらその制裁金みたいなものを課す
16:05ことができるっていう仕組みになっていて
16:07日本とはだいぶちょっと制度が違うんですよね
16:09日本の場合はあくまでも損害賠償なので損害額っていうものが
16:14認定されたその額を保証するという
16:17こういうところで低くなっちゃうんですよ
16:19ただ問題は私はですね今のネット社会の中で過去の裁判例
16:23にそのまま従っていると
16:25それって昔ご近所の人に噂話でいろんなことを言ってた
16:30りとか
16:30週刊誌買った人だけが見てこそこそみんなで悪口を言
16:35うっていう時代の
16:36そういう名誉毀損の相場感に対して一瞬にしてみんなが
16:41ネットで同じことを共有し
16:43いろんなことをみんなそこにかぶせて言うようになってるっていう
16:46この時代にあった形の損害額っていうのはもっと大きくでもいい
16:50んじゃないかなっていう感じはするんですけどね
16:52本野さんにもお話を伺いましょう
16:53報道の自由を損なわず訴えられても大したことはないこの
16:56構造を是正できる
16:57だから結局報道の自由があるから何書いてもいいでしょって書いて
17:01何か違って訴えられても今野村先生おっしゃったように200万円
17:05ですか?だったら書いた方がいいなって話になっちゃいますよね
17:08誹謗中傷の表現は改めさせなければいけないとみんな
17:12言ってるのに国会議員が無能だからルール作らないんですよだから
17:16須田さんが言われるようにね巨額なペナルティーを課
17:18すっていうことをやらなきゃいけないんですけども今の裁判官
17:21の世界では解釈上野村さんが言ったように損害だけを補填する
17:26ってなってるんですよ裁判官がそうだったらルール作りゃいいわけ
17:28で岸谷さんもね本当僕ねこれある意味僕らみたいな立場の
17:32人間が運動を起こさないといけないと思う
17:35時間もかかるし費用もかかるかも分からないけどもこん
17:39ちくしょうと思ったらやっぱり訴えるべきなんですよあれでこの間ね
17:44何とか買っても200万だもんねあれうちの事務所ででき
17:48たから別にコスト倒れにならないけどもし野村修也さんに頼
17:52んでたら1億ぐらい取られたのにただ一つですよ情報共
18:00有してなかったフジテレビが悪いじゃないですか伝えてないんだから本
18:03人に佐藤さんに
18:06建物も土地も覆っておいたら枯れてしまう神話の使命
18:11は100年先を見据え価値ある町を育てること常にお
18:16客様の目線に立ち期待を超えたその先まで熱意を
18:21持って走り続けます私たちは全てを尽くす創造の先
18:26の喜びと未来のために建物と土地のこと全部
18:35この国にはJリーグがあるJリーグでやってきたっていう自信も
18:41あったのでそういった意味で海外に行っても物を自制で
18:44やれたかなと思います
18:45日本のサッカーをもっと上へJリーグ新開幕
18:51お待たせー夏こそスパイスカレーフェス第1弾
18:56はエリックサンス2種スパイスカレー
19:00銀座デリードライカレーおむすびもカレーフェス
19:07何気ないもの挑戦を支えてくれるもの守りたいもの僕は大切
19:14なものと生きている
19:16セコムしてますかホームセキュリティはセコム
19:21どう私らのお味はもちもちやろ和三盆頭のコグ
19:25が広がってる静かに味わいたい
20:58みたいなところにやっちゃってんのが問題なんだよね
21:01いやだからね基本的におっしゃる通りであれって事前に知ってた
21:05人たちがきちっと俳優さんに情報共有したりとか
21:08現場で管理がちゃんとやっていれば起こらなかったことじゃないですか
21:13それはフジテレビの方の側が自分たちの問題として受
21:17け入れる前に例のあの女性アナウサーの性暴力の
21:21話があったためにかなりこう逆ぶれした感があってですね
21:25何でもとりあえずそういう発言があったらすぐに評価
21:30をしてそれにダメ出しをするっていうことが制度になっちゃったっていうところ
21:34があると思うんですよね
21:35その時今回はですね第三者委員会ではなくて弁護士が言いましたで
21:39スーッと言ってしまうんですよね
21:42結局弁護士の評価はハラスメントですって言ったらもう
21:45それはハラスメントハラスメントハラスメントっていう風になった
21:48前提で全ての仕事が動く
21:50あれなんで外部の弁護士の人は根本にはフジテレビ
21:54のサボタージュがあったなんでそこを指摘しないんですか
21:56ただハラスメントであるかないかだけバーンって言うんですか
21:59だからそれは仕事の仕方がちょっとやっぱり歪んでるところがあってこの
22:03ことについての評価を求めるみたいな形で外部の弁護
22:06士に聞いちゃうんですよね
22:07結局そのところでハラスメントですって答え出ればそのままず
22:11っと行くわけですよ
22:11田島さん先ほどのご意見もう一度聞いてもいいですか
22:14聞いてくださるんですか
22:16相手がどう受け止めたかっていうことは関係なく勝手にその
22:22ことがあってからこういう番組には出るなとか将来こうせいとか
22:26俳優として活動するべきじゃないそうとか余計なお世話ですよ
22:30あれはやっぱり言うべきではないし言ったらあれは普通は
22:34パワハラになりますよパワハラスメントはどういう理由ですか
22:37一般的にパワハラスメントって上司と部下とか権力
22:41関係あるわけですよね
22:43佐藤さんは俳優として長い経歴があるでしょおっしゃると
22:46おりそういう人はそういう自覚を持って言動もきちんとそう
22:49いうふうにしてもらわないとやっぱりいろんな現場でい
22:51ろんな支障が起こると思うんですのできょう法律関係とか
22:54と多くいらっしゃいますけどあれハラスメントだって認定する
22:57のはそんなに非常識な判断でしょうか法的にいやだからやっぱり言葉
23:02だけ切り取られて今それについて評価しろって言われても
23:05言葉ってどういうシチュエーションでどういう空気感の中
23:09で発言されたのかっていうことが一番大事なのでそこがちゃんと
23:13共有できてたかどうかだと思うんですよ
23:15一方の人は聞こえ方としてこういうふうに聞こえた
23:18っていうふうに言っていても本当にそれがそこの空気の中で発
23:22言されていたものと同じであるかどうかっていうのはもっと吟味し
23:25ないと評価できなかったんじゃないかなっていうふうには思うんですよね
23:28すごく難しいなと思うのがハラスメントって人によって許
23:32容限度が違うし先ほどおっしゃってたように弁護士の方によ
23:35っても多分ご意見が違うのでだからハラスメントっていう言葉だけ
23:43を認定するからおかしくなるんですよこれはどの程度のハラス
23:47メントだったかっていうことを言わなきゃいけない仕事を辞
23:50めなければいけないようなハラスメントだったのか注意で済
23:54むようなハラスメントだったのかこれで仕事全部なくなるような
23:57ハラスメントかっていうことを言わなきゃいけない
23:58って言ったら大いに意見の対立あると思いますよで僕はねや
24:01っぱり日弁連のガイドラインっていうところがものすごいこれ問題である
24:06意味弁護士が勘違いしちゃった自分たちがもう神の
24:09ような存在になって自分たちが決めたことがもう全てだ
24:13という風になってるそれからこれは本来は組織の何か不祥事のメ
24:18カニズムを依頼者の求めに応じてそれを明らか
24:21にしていく話がその組織外の人の責任追及までやってしまう
24:26ようなね
24:27これ裁判でもですよものすごいこれ自分の責任追及受ける時には
24:31いやあんたそう言うけどもこれこうじゃないかああじゃないかもう徹底的
24:35にそれを反対順問をやって最後結果が出るのに今の日弁
24:40連のガイドラインに基づいたらそういう手続き一切抜
24:43きに依頼者外組織外の人の責任まで認めるなって
24:48これねとんでもない仕組み
24:50まずね整理した方がいいと思うんですよ今回のね佐藤さんのや
24:53つは第三者委員会ではなかっただからその佐藤さんの問題について
24:57は第三者委員会を議論する話ではないと思うんですけどおそら
25:01くその前提としてはかつてそのフジテレビで依頼した
25:05第三者委員会というものが外部の人に対する評価をしてしま
25:09っただからそれの延長線上になっているというところのご指摘だと思うん
25:13ですよね
25:14それ確かにその通りで日弁連のガイドラインってもと
25:16もと何のためにあったかというと結局企業っていうのは自分た
25:20ちの不祥事を隠す方向に行くわけですよ
25:23さらには権力構造があるので上の人の不祥事っていうのはど
25:28んどん上がりづらい
25:29上がりづらいそういったような構造的な問題を突破していく
25:33ためにはやっぱり自分たちが一つの塊としてパワーを
25:38持たないといけないと
25:39だからちゃんと会社から情報を出してもらうっていう手続きである
25:43とかそういったようなことについてガイドラインで守りなが
25:47らいきましょうっていうやつを作ったわけですよね
25:50この背景に実はあったのは海外ではこういった企業のガバ
25:54ナンスについては第一次的に社外取締役が自分た
25:58ちで調査をしてこの会社はダメだっていうのをやるべき
26:01だったんですよ
26:01ところが日本が企業社会として社外取締役を嫌ってたんです
26:06よね社長とかがみんな
26:07だからいないのでしょうがなくその代わりになるものを作り始めた
26:12のがこれがいわば第三者委員会だったわけですよ
26:15でそれが今だんだん社外取締役がこれだけ増えてきたっていう状
26:20況の中である意味では第三者委員会っていうのは曲がり角に
26:23来ていてその従来のやり方の中でいくつかの問題点出
26:28てきてますよね
26:29やっぱり今整理しなきゃいけないっていう状況にはなってそれ
26:31にシュメネのガイドラインでそこを明示してないから
26:34やっぱりはっきり示すべきだと思うんですよ兵庫県の
26:36ねあの斉藤知事の問題告発者潰しの問題なんかはあれこそ
26:41本当は第三者委員会が言ったことを斉藤さん聞かなきゃい
26:45けない話なんですよ
26:46フジテレビの中井さん問題のやつの認定だってあれは
26:49フジテレビの女性社員から何かそういう申告があった
26:55時にどう会社が対応したのかその対応のしかたが問題だ
26:58ったのかっていうところを議論すればいいのにその外部の人の
27:02中井さんの行為まで認定してしまったっていうのはちょっと一見好意だ
27:06しこのね今日米連のガイドラインの第三者委員会っていう
27:09のがある意味弁護士ビジネスになってるんですよ
27:12橋本さんの評価その通りだと思うんだけど私は逆にその本
27:16体の部分に対する評価例えば第三者委員会先ほど神戸の話
27:20出てきましたけど兵庫県あれだって私から見ると認定かなり
27:24疑問があるわけですよだから第三者委員会をもし神のようにし
27:28ないんであれば第三者委員会の評価自体も一つの考え
27:32方っていう形で下げないと兵庫県は知事はあれに従うべ
27:36きだっていうのはやっぱり私はちょっと違っていて
27:39もし全部やっぱり評価を下げるべきレベルを下げる
27:43べきだっていうふうに思いますけど第三者委員会がそこまで権
27:45威じゃないんじゃないかっていう古市さん
27:46だからやっぱりフジテレビの件で一番の問題は中井さん
27:49側の弁護団は第三者委員会の認定に関してこうから反
27:53論してるわけですよね
27:54にもかかわらずフジテレビの第三者委員会の竹
27:57内委員長たちはそれに対してほぼ無視をしているそれおか
28:01しいじゃないですかだって裁判所でさえも反論とかできるわけじゃない
28:05ですかでも裁判でもないにもかかわらず彼らが一方的に
28:09言ったことが世の中的に定着してしまう第三者委員会も
28:12言いっぱなしで逃げちゃえばそれで何のリスクもなく神の
28:15ように振る舞いちゃうってやっぱり問題じゃないですか最後に龍崎さんの
28:18ご意見聞きます龍崎さんお願いします
28:20田島さんもおっしゃってましたけどそもそもこのテレビ局どこと
28:26は言うことではなくてですね全体に構造的なねやっぱりこう
28:31間違いというか勘違いをしたままいまだに来ているのでは
28:35ないのかなというふうに思うんですね私新聞社からテレビ局入った
28:39時にやっぱり一番驚いたのは同じ職場で働いている人間
28:43のヒエラルキーがすごいわけですよ新聞社に行けばそれは
28:46先輩後輩あるけど一人一人担当を任されて
28:49出来不出来は怒られるけど責任を持ってお前この警察署を
28:52やってこいってなるものがそうではない部分がすごくあるわけですよねその
28:56中にハラスメントとかパワハラということが向上的にあると
29:01いったらつまり何も感じない構図でずっと制作されてきて
29:05いるというところに一番の問題があって今もあるんじゃないかと私は
29:11やっぱり思う私龍崎さんと前番組一緒に出てたこと
29:14ありましたけど龍崎さんヒエラルキーのかなり上の方にいました
29:17よ
29:18それを行使したかどうかというのでしょう
29:20それは行使していないと私は思っています
29:23訴えないたこともないですから
29:25今私すごく反省したのは冒頭野村明太さんに対して
29:30もういなく
29:31もういなく
29:31もういなく
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