00:00Vamos a incluir una mesa en la mesa a Rafael Dávila, gracias Juan, compañero general de División Retirado.
00:06Buenos días, señor Dávila.
00:08Encantado de estar con vosotros y muy buenos días a todos.
00:11¿Cómo les suena esto? Porque claro, visto desde aquí suena caza de brujas.
00:14¿Cómo los marroquíes estarían ahora intentando cazar a aquellos ciudadanos que viven en Ceuta
00:21y que se habrían enfrentado a algunos compatriotas en la inversión del pasado jueves?
00:26Bueno, esto es un riesgo evidente y además tenía que estar previsto.
00:31Miren, entre estos 73.000, por decir una cifra siguiendo la web reglamentar del ministro del Interior, hay de todo.
00:39Y de todo, pero no casualmente. Están infiltrados con toda intención, desde agentes secretos,
00:46agentes del servicio de documentación, lo que es el CNI marroquí, hay delincuentes, hay yihadistas y hay absolutamente todo.
00:54Y además dentro de esto hay grupos perfectamente organizados que lo que pretenden es crear ese caldo permanente de inquietud
01:02dentro de Ceuta.
01:04Yo creo que teniendo como tenemos unas fuerzas de seguridad, unos cuerpos de seguridad del Estado magníficas,
01:10lo mejor que hay ahora mismo en el mundo, aunque mal dotadas y mal cuidadas, esto no les va a
01:18pasar por alto.
01:19Y conocen perfectamente quiénes son y por dónde pululan.
01:23No hay nada más que tirar de unos hilos que ellos conocen perfectamente, y algunos conocemos también,
01:29tirando de esos hilos se llega al meollo del carrete.
01:32Como una cosa, aquí se habla mucho de la crisis humanitaria, evidentemente.
01:37Vamos por cerca de 150 muertos.
01:39Pero es que la otra parte es muy importante, que es la pura invasión.
01:43Una acción militar preparada y planificada por un Estado Mayor.
01:47De esto ya se ha olvidado.
01:50Y yo le llamaría que hemos respondido nosotros con la operación Avestruz.
01:53¿Cuál es la operación Avestruz?
01:54¿Qué es con la que ha respondido España?
01:56Hemos metido la cabeza en el agujero y aquí no sabemos nada.
01:59Claro, nos van a dar en el pompis bien dado, mientras tenemos la cabeza metida en el agujero.
02:04Bueno, esto realmente se irá poco a poco solucionando, pero ha sido una gestión absolutamente nefasta.
02:11Y no olvidemos dos acciones.
02:13Una por un lado, la crisis humanitaria, evidente de la que se han aprovechado,
02:18de la que se ha aprovechado Marruecos, y la otra crisis, que es la crisis auténticamente de fronteras.
02:23Que parece que eso ni a Europa ni a nadie le interesa.
02:26Solo hablan de la crisis humanitaria.
02:28No, no, oiga, hay que reforzar la frontera.
02:30Bien, le voy a decir una cosa.
02:31El jefe del Estado Mayor de la Defensa, el anterior jefe del Estado Mayor de la Defensa,
02:35el general Alejandre, ya puso en pie y en la mesa del gobierno
02:40la necesidad de cambiar el sistema defensivo de Ceuta y Melilla.
02:45No se puede tener un método absolutamente obsoleto
02:48cuando hay procedimientos de análisis de riesgos, mucho más moverlos.
02:54Hay que monitorizar, hay que saber quién tenemos delante,
02:57hay que saber relacionar a tiempo, hay que poner las barreras adecuadas,
03:00en fin, hay que utilizar la tecnología, absolutamente nuevo.
03:03Lo que tenemos ahora mismo militarmente en Ceuta y Melilla es totalmente obsoleto.
03:08No vale para nada.
03:09Y Marruecos lo sabe, entiendo.
03:12General, Marruecos lo sabe.
03:14¿Cómo?
03:15Marruecos lo sabe.
03:16Claro, ellos saben de nosotros quizá más que nosotros.
03:20No, nuestros servicios de inteligencia son magníficos.
03:22Lo que pasa es que esto es una tomadura de pelo.
03:24Mire, yo ya lo dije hace unos días, que estaba todo monitorizado.
03:28Ahora ya andan por ahí hablando de los dos satélites que están posicionados.
03:31Por eso le iba a preguntar que Marruecos parece ser que a través de dos satélites
03:35sobrevolando el estrecho tenía perfectamente claro lo que iba a ocurrir.
03:39Nosotros también, ¿eh?
03:41Nosotros tenemos el satélite PAF, que es un satélite de espionaje y de información.
03:45Ese satélite estaba a las seis de la mañana posicionado sobre la zona.
03:48O sea, pidan las fotografías, exijan a la ministra que le dé la fotografía,
03:52los jueces que lo pidan, aunque claro, siempre dirán eso de la seguridad nacional.
03:57Bueno, Marruecos tiene dos.
03:58Más son activos que los nuestros, no actúan bien en la época de niebla y tal.
04:04Tecnología suya es peor, pero tienen dos.
04:06Y ellos a esa hora tenían uno posicionado,
04:09porque además estaba el rey de Marruecos en Tanger celebrando su 27 aniversario al trolo.
04:14Tenían uno posicionado justo en el momento.
04:16Bueno, y hay otra cosa, ya cada vez vamos sabiendo a más cosas, ¿no?
04:20Hoy en día, ahora, a día de hoy, ya se sabe.
04:23Miren, tienen ustedes en las redes hasta el clúster de la movilización.
04:29Sabemos los orígenes, sabemos que estaban en Tanger, sabemos que estaban en Turquía,
04:34sabemos que estaban en la Argelia, se saben los ides de cada...
04:38Vamos, ahora lo que no se sabe es la cúspide, la cúspide de este extremo.
04:43¿Quién está detrás?
04:43Bueno, el ejército español, bueno, a mí me daba...
04:47Era lamentable ver todavía los BMRs circulando por allí, un vehículo absolutamente obsoleto.
04:52En fin, estaban mal de material y de medios y tal.
04:55Pero buenos somos muy buenos, y en inteligencia somos muy buenos.
04:59Y que no me digan a mí que no se sabía esto desde tiempo.
05:02Claro, ¿se puede entender que el ministro Marlaska insista una y otra vez en que no había informes de inteligencia
05:09que advirtieran de esto?
05:11Cuando públicamente el propio Juan Jesús Vivas lo había dicho, el presidente de Ceuta, o incluso medios de comunicación habían
05:16alertado desde el lunes.
05:18Yo le voy a ser muy duro. Ustedes conocen la paradoja de Pamínez.
05:22Pues esto es igual. Cuando una persona dice yo miento una vez, ya no se lo puede creer nunca.
05:27Yo me voy a creer al ministro y además, primero que no me creo al ministro, con todos mis respetos,
05:31no me creo al ministro porque no es la primera vez que miente.
05:35Pero es que además, utilizan una táctica que no es la primera vez, y es echarle la culpa o señalar
05:42al que no puede responder.
05:44Cuando tú señalas y dices que el CNI no te ha informado y que el CIFAS tampoco te ha informado,
05:48es que saben que el CNI se tiene que callar y que el CIFAS se tiene que callar.
05:52No hay nadie que le responda y le diga, oiga, le voy a enseñar el informe. Ni nadie va a
05:56obtener el informe ni se le ha pasado. Esto es así.
05:59Pero General Dávila, el problema que se ve es que la imagen que traslada España con esa sensación es terrible.
06:06O sea, el hecho de que el ministro del Interior salga diciendo que es que los servicios de inteligencia no
06:11han informado de algo que era evidente,
06:13porque 70.000 personas no se plantan en una frontera en un par de horas.
06:18Claro, pero es que es mucho peor que no se hayan enterado. O sea, si se han enterado y no
06:23quieren decirlo, bien.
06:24Pero si de verdad no se han enterado, bueno, entonces ya, pá, ahí vámonos, ¿no?
06:27Pero yo a todo el mundo les recomiendo, para que vean todo esto de la internalización y lo que dice
06:32el mundo por ahí y tal, que abran un mapa.
06:35Y si abren un mapa, ustedes recuerdan aquella auténtica ciudad española donde estaba la legión de Villa Cisneros.
06:41Bueno, pues ahora es uno de los puertos, hay una inversión de mil millones de euros de Marruecos para hacer
06:46el gran puerto ahí para acoger a los países del Sahel.
06:51No olvidemos lo del Sahel porque es clave.
06:53Marruecos tiene un puerto en Tángel a la entrada del Estrecho de Gibraltar y otro en Melilla a la salida,
06:58pegados a nosotros.
07:00Está ahogando y asfixiándolos totalmente.
07:02Pero es que esto le viene muy bien al Reino Unido, porque el Reino Unido acaba de apoderarse absolutamente de
07:07la base militar de Gibraltar.
07:09Que Gibraltar es eso, una base militar.
07:11Total, en definitiva, el dominio del Estrecho.
07:14Y hoy en día, pues siquiera hablamos de Babel Mandeb, hablamos de Ormuz, hablamos de Suez.
07:18Los estrechos son claves.
07:20Y aquí, en el trasfondo de todo esto, está que el estrecho está todo el mundo muy a gusto que
07:25esté en manos de Marruecos,
07:27que esté en manos del Reino Unido y que esté en manos de Estados Unidos.
07:30Pero de España no.
07:31¿Por qué?
07:31Porque no se fían de nosotros.
07:33Así de claro y de rotundo.
07:35Pues la contundencia de Rafael Dávila en esta reflexión.
07:38Quiero preguntarle también por esta noticia que publica hoy OK Diario, que asegura, vamos a verla,
07:42que el rey Felipe VI quiso ir a Ceuta durante esos días clave de la invasión,
07:47el viernes, que fue el día más complicado, pero que Sánchez, el presidente del gobierno, se lo habría prohibido.
07:53¿Cree que esto es posible?
07:55Bueno, no lo sé.
07:56Yo hasta ahí no llego.
07:59Lo que sí que yo he hablado, y lo puedo repetir porque no me voy a esconder,
08:04de la postura del rey y de la necesidad del rey, porque es que es un problema de Estado.
08:10Y el rey es el jefe del Estado.
08:12Tiene muchísimas...
08:13Están restringidas, más de lo debido, sus potestades constitucionales por este gobierno.
08:19Esto es evidente.
08:20Pero vamos a ver.
08:22El rey se ve claramente, ahora lo llamó a Oivas, que de alguna manera quiere intervenir
08:29y no hacer la operación tortuga, meter, perdón, avestruz, meter la cabeza en el agujero.
08:36Pero le limitan muchísimo su poder, su actuación.
08:39Todavía no ha pisado Ceuta ni ha pisado en Manilla.
08:42¿Por qué?
08:42Pues por este problema de que parece que hay que pedir permiso.
08:45Pero, hombre, por Dios, esto no puede ser así.
08:49Yo creo que...
08:51Bueno, por ejemplo, yo he dicho y lo he dejado escrito, hay dos cosas que parece que nadie
08:55conoce, que es el Consejo de Seguridad Nacional y el Consejo de Defensa Nacional.
09:00Los consejos son los que realmente, en situaciones de crisis, se reúnen para evaluar y ver qué
09:05hace la situación.
09:06Yo si hubiese sido el rey, y bueno, no quisiera, pero bueno, hubiese pedido al gobierno, al presidente
09:12del gobierno, que es un potestad, que como casa estos dos consejos, pero aquí no ha
09:17habido nada.
09:18El Parlamento Español no sabe nada.
09:21Y aquí no, es que se han colado unos cuantos, 73.000, dice el ministro.
09:25Sí, es cifras del gobierno, que esta cifra, insistimos en esto, son cifras que ya ha dado
09:30el Ministerio del Interior, los 72.000 inmigrantes que se abalanzaron sobre Ceuta entre el jueves
09:36y el viernes, es cifra oficial del gobierno, teniendo en cuenta que la población de Ceuta son
09:4084.000, quiero decir que poca duda con lo de término invasión.
09:45Rafael Dávila, general de División Retirado, muchísimas gracias por estar esta mañana
09:48en Espejo Público, un placer escucharle.
09:49Gracias a vosotros.
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