- 8 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:07Редактор субтитров А.Семкин
00:39Корректор А.Кулакова
01:04Корректор А.Кулакова
01:35Корректор А.Кулакова
02:08Корректор А.Кулакова
02:16Корректор А.Кулакова
02:27Корректор А.Кулакова
02:35Корректор А.Кулакова
02:46Корректор А.Кулакова
03:01Корректор А.Кулакова
03:15Корректор А.Кулакова
03:31Корректор А.Кулакова
03:37Корректор А.Кулакова
03:45Корректор А.Кулакова
04:02Корректор А.Кулакова
04:12Корректор А.Кулакова
04:21Корректор А.Кулакова
04:23Корректор А.Кулакова
04:44А.Кулакова
04:48Корректор А.Кулакова
04:50Корректор А.Кулакова
05:02Корректор А.Кулакова
05:16Корректор А.Кулакова
05:29эта идея совсем неизвестная.
05:32И мы, наибольшинке,
05:33мы живём,
05:34и предпочитаем и
05:34мы желаем,
05:35и в этом теме,
05:41мы очень много чтожем,
05:56всем нет.
05:57Но точно не скажу,
05:59когда мы говорим в миссию,
06:00в миссию,
06:01мы с вами,
06:01мы решим,
06:03в нём,
06:08в МГУ
06:10проходитесь,
06:11но в 2-й годах
06:14будет не так,
06:17в данном случае,
06:18в данном случае,
06:19в этом случае,
06:23уже гинобильный,
06:25Я думаю, что это не так.
06:55Удяя.
06:57Недленность
06:58Камуэйли,
07:00Недленность
07:022.
07:02Идяя.
07:04Идяя.
07:05Идяя.
07:06Идяя.
07:07Идяя.
07:17Идяя.
07:18Идяя.
07:19Идяя.
07:20Идяя.
07:22Идяя.
07:23Идяя.
07:23Идяя.
07:24Идяя.
07:25Идяя.
07:25Идяя.
07:26Идяя.
07:27Идяя.
07:27Идяя.
07:29Идяя.
07:31Идяя.
07:43Идяя.
07:44очень точно не пойдет и здесь
07:49и мы
07:49это делаем
07:49нет
07:49нам
07:52и
08:03так
08:05есть
08:06но
08:06вот
08:06мы
08:07мы
08:09в
08:10в
08:19Субтитры создавал DimaTorzok
08:45Субтитры создавал DimaTorzok
09:23Субтитры создавал DimaTorzok
09:40Субтитры создавал DimaTorzok
09:55Субтитры создавал DimaTorzok
10:03Субтитры создавал DimaTorzok
10:16Субтитры создавал DimaTorzok
10:47Субтитры создавал DimaTorzok
11:18Субтитры создавал DimaTorzok
11:54Субтитры создавал DimaTorzok
16:08Субтитры создавал DimaTorzok
17:47Şimdi bir kere Kobani davasının her şeyden önce
18:20İşte Kasım 2026'da 10 yıllarını dolduracaklar
18:24Tamamen bir siyasi operasyonun neticesinde içerideler.
18:29Yani şu nedenle açıklıyorum.
18:31Kobani kumpas davası diye nitelendiriyoruz biz bunu.
18:35Bunun hukukla, Türk ceza kanunuyla, suçla ya da bir fiille ilişkilendirilmesi ve bu kapsamda değerlendirilmesini hukukçu olarak da zul kabul
18:45ederim.
18:46Yani baştan sona ikame yaratılan deliller, siyasi argümanlar, siyasi algı operasyonları ve iktidarın yönettiği hani bir süreç olarak önümüzde duruyor.
18:59Ve Kobani davasında Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin Figen Yüksekdağ'la ilgili bir karar, Selahattin Demirtaş'la ilgili 3 karar,
19:08Ali Ürküt'le ilgili bir karar var.
19:10Galiba 5 karar oldu ve Demirtaş hakkında büyük dairenin bile, bile diyorum çünkü en büyük daire, kesinleşmiş kararı var.
19:20Ve bu kararlarda Kobani davasının tamamen siyasi bir dava olduğu tespit edilmiş ve derhal özgür kalmaları gerektiği söylenmiş.
19:30Yani bu yürürlüğe girmeden, uygulanması başlanmadan da bir dakika bile içeride kalmaları hukuksuzluğun devamı anlamına geliyor.
19:40Bunu bir tarafa bırakmak istiyorum.
19:41Ve bu kanun kapsamında, şimdi bunu söylemeyince sanki arkadaşlarımız gerçekten hani içeride bir şeyler var, delil var, hani bu nedenle
19:52tutuklular, sadece bir yargılama var gibi algılanıyor.
19:56Her şeyi olumsuz kabul etsek bile, hani olumsuz derken şunu kastediyorum, velev ki bu davayı olduğu gibi kabul edelim bir
20:05an için ama asla kabul etmiyoruz.
20:07Bu durumda nedir? Haklarında bir mahkumiyet, ilk adım, ilk derece mahkemesi bir karar var.
20:14Bir ceza kararı var ve bu şu anda istinafın önünde.
20:18Bu kanuna göre de, yani yarın komisyona gelecek kanun, saat 3.30'da, büyük bir ihtimalle de pazar ya da pazartesi
20:26günü genel kurula geliyor.
20:28Bu bilgiyi de dolayayım, yarın komisyonda olacağız çünkü.
20:32Buna göre 3 tane istina var sevgili Filiz.
20:36Bir, kasten öldürme, insan öldürme, diğeri de 2005'ten önceki ağırlaştırılmış müebbet ve müebbet cezalar.
20:47Şimdi Kobani davası bunların hiçbirinin kapsamında değil bir kere.
20:51Ne olacak?
20:52Yani bu kanuna göre istinaf mahkemesi önce tutukluluk incelemesi yapacak.
20:59İsterse bırakabilir aslında, isterse derken bence bırakmalı tabii ki.
21:05Hani buna gelmeden de bırakılmaları gerekiyordu.
21:07Ve kanuna göre yine bozarak geri gönderecek.
21:12İlk derece yani mahkemesine, yargılandıkları mahkemeye.
21:16Mahkemede bunu erteler.
21:18Yani bu kanuna göre erteleme kapsamında herhangi bir denetimin serbestliği...
21:23Özetle, zaten hemen bırakılmaları lazım.
21:29Evet, evet.
21:29Ayet nedeniyle bırakılmaları lazım.
21:32Ayet nedeniyle hemen bırakılmaları lazım.
21:35Bırakılmaları lazım.
21:36Olmazsa da yasa temelinde.
21:38Yasa temelinde tabii ki bırakılmaları gerekiyor.
21:42Bir de siyasi yasak meselesi çok soruluyor bize.
21:45Yani mahkumiyet kararı olanlar için yasak olan yasak devam ediyor.
21:52Erteleme süresince.
21:54Daha önce kesinleşmiş mahkumiyet kararı olanlar.
21:57Ama kesinleşmemiş mahkumiyet kararları için şey yok.
22:04Denetimli serbestlik hükümleri yok.
22:07Evet.
22:07Yani biz en kısa sürede arkadaşlarımızın özgürlüğünü karşılamak istiyoruz.
22:14Evet, bizim dönüşümüz, gerillanın geliştiği, cezaevlerin boşalması hepsi beraber olacak umuyoruz ki.
22:23Tabii ki.
22:24Tabii ki hepsini teşekkür ederim.
22:27Çok teşekkür ediyorum.
22:28Hakikaten çok yolsunuz.
22:31Ben başarılar diliyorum.
22:33Tabii ki zorlu bir yolculuk.
22:34Sağ olasın.
22:35Hepimiz için, herkes için zorlu bir yolculuk.
22:38Dediğin gibi henüz başlıyor çalışmalar.
22:41Yani bugüne kadar çalışmadan bir devreydi, evet.
22:46Şimdi bir kapı aralandı.
22:48O kapıdan tam boy girmek ve kapıyı büyütmek hepimizin, boynumuzun borcu ve görevi diyorum.
22:55Size çok başarılar diliyorum.
22:57Emeğinize sağ olun.
22:57Teşekkür ederim.
22:59Sağ olun.
22:59İyi yayınlar diliyorum.
23:00Selamlar, sevgiler arkadaşlar.
23:03Evet sevgili izleyiciler, HDK Sözcüsü ve Erzurum'dan parti, Erzurum Milletvekili Meral Danış Beştaş pistindeydi.
23:12Biliyorsunuz avukat esas olarak hukukçu kimliğiyle cevaplaması gereken sorular sordum.
23:19Çünkü gerçekten çok merak edilen şey var.
23:22Evet siyaseten yasanın önemini tartışıyoruz, konuşuyoruz ama tabii bir yandan da nasıl uygulanacak bu da merak konusu.
23:31O yüzden bunları sordum.
23:33Şimdi Yüksel Genç var, Samer Genel Koordinatörü.
23:36Hem kitlenin nabzını görevi gereği tutan bir arkadaşımız, hem ilk birinci barış grubunun sözcüsü idi, sözcülerinden biriydi.
23:50Sonra barış meclisi çalışmalarında bulundu, çok da önemli çalışmalar yaptı.
23:57Gazetecidir.
23:58Hem siyaseten siyasetin nabzını tutar, hem kitlenin nabzını tutar.
24:03Dolayısıyla bu önemli bir süreç Yüksel'le konuşmadan olmazdı.
24:09Merhaba Yüksel Genç, hoş geldin yayınımıza.
24:12Merhabalar, iyi yayınlar.
24:15Evet, Yüksel Genç'le biz daha teknik ve hukuki bir şey konuştuk Meral'le.
24:21Avukat olduğu için daha çok dediğim gibi siyaseten pek çok kere arkadaşımız değerlendirme yaptı.
24:27Ama bizim ihtiyacımız şu anda oydu.
24:30Çünkü çok soru var gerçekten.
24:32Nasıl uygulanacak, kimler yararlanacak falan.
24:35Fakat seninle şunu konuşmak istiyorum.
24:38Yani siyaseten çok önemli olduğunu biliyoruz.
24:43Sen de çeşitli görüşmelerde bunu dile getirmiştin.
24:46Ben katıldığım programlarda yani ilk defa Kürt tarafıyla bir müzakere edilerek bir çerçeve yasa geldi.
24:57Ben mesela bunu çok önemli buluyorum.
24:59Siyaseten tartışılması, mutabakata varılması ve bunun yasa olarak meclise gelmesini ben bir siyaseten çok çok çok önemli buluyorum.
25:11Bu Kürt siyasi, tarihi, Kürt özgürlük mücadelesi açısından işin böyle bir yanı var.
25:17Tabii ki sen de görüşlerini söylersin.
25:20Fakat yasada konuşulacak, tartışılacak yerler de var.
25:24Pozitif yanları var, negatif yanları var.
25:27Bu tarihi öneminin yanı sıra.
25:29Hani bunun altını çizmemiz gerekiyor bence.
25:32Evet oradan başlayalım.
25:34Bir de belki sizin döneminize bu dönemi de biraz kıyaslarsan iyi olur.
25:39Bir doğumdan sonra başka bir programa gideceksin.
25:42Hani biraz süreyi sen nasıl kullanırsan öyle kullan.
25:45Buyurun.
25:47Hakikaten Filiz yasanın hem çok mühim, çok önemli, çok pozitif sonuçları olabilecek bir anlamı var.
25:57Hem de daha gidilmesi çok, gidilmesi gereken çok yol olduğunu bize söyleyen bir yasa teklifiyle karşı karşıyayız.
26:04Henüz yasa teklifi netleşmedi biliyorsun.
26:09Henüz meclisten geçmedi ve çok başka medayından geçmedi.
26:12O yüzden teklif demek durumundayız şu anda.
26:15En önemli, tabii ki en büyük önemi az önce senin belirttiğin gibi ilk defa bir Kürt hareketiyle devlet bir müzakere
26:24yürüttü.
26:25Ve bu müzakerenin sonunda bir ortak, müzakere sonucunda çıkmış bir yasal düzenleme var.
26:31Bu şimdiye kadar hiçbir Kürt siyasi hareketiyle yaşanmış bir durum değil.
26:36Ben hep buna şöyle diyorum.
26:38Yüzyıllık baskı, inkar, isyan ve bastırma döngüsünün ilk defa kırılabildiği bir aralık, o zincirin, o döngünün kırılabildiği bir aralık oluştu.
26:55Güvenlikçi siyasete 100 yıl boyu hapsedilmiş Kürt meselesi ve Kürt meselesiyle ilişkide her şeyin güvenlikçi politikalar ve güvenlikçi politikaların en
27:03sert halleriyle karşı karşıya olmuş bir hakikat.
27:07Son defa belki de güvenlikçi politikanın konusu olduğu, neden son defa diyorum, ilgili yasa metninin içerik ve dili yüzünden onu
27:17kullanıyorum.
27:17Çünkü ilgili yasa metnine baktığında silahsızlanmayı sağlamak üzere düşünülmüş bir silahsızlanma yasa rejimi gibi bir şey var karşımızda.
27:31Silahsızlanmaya dönüp yasa rejimi kurmaya çalışılmış.
27:34Buradan girilmeye çalışılmış.
27:36Şu anlamda diyorum ve merkeze MGK gibi güvenlik bürokrasisine ait kurumlar ve işte Cumhurbaşkanlığı ve atama bakanlıklardan oluşan bir idari
27:47bürokrasinin olduğu bir ana merkez konmuş.
27:52Dolayısıyla güvenlik ve idari bürokrasinin bir çalışmanın kendisine, kendisinin güvenlikçi algıdan kurtulmuş diye düşünmek çok zor ama bana öyle geliyor
28:03ki son güvenlikçi algının, son güvenlikçi pozisyonunun aşamasıyla karşı karşıyayız.
28:12Şimdi bu yasa tasarısı, yasa teklifinin çok kolay çıkmadığına biz son iki yıl içinde çok tanık olduk.
28:22Hele hele son aylarda Sayın Aplar Öcalan'a uygulanan tecrü teşliğinde yürütülmüş bir müzakerenin sonunda çıktığını ve bu konuda zorlu
28:33bir mücadelenin sonunda ortaya çıkan bir yasa metni olması nedeniyle de çok kıymetli olduğunu bilmek gerekiyor.
28:40Bana kalırsa yasayı kıymetli kılan bir diğer şey bu.
28:45Yine yasayı kıymetli kılan, önemli kılan daha doğrusu bir diğer şey, yasanın daha gerekçe bölümünde kendisinin ilk yasa olduğunu, bu
28:56çıkan yasa koyucu bu yasanın ilk yasa olduğunu belirtiyor olması.
28:59Bu sürekli olan, devamlı gelecek olan bir dizi yasal düzenlemeler süreci olduğunu ve dolayısıyla aslında gidilecek bir yol olduğunu, mevcut
29:09çıkan yasanın sorunu ve hedefi karşılamakta yetersiz olduğunun yasa koyucu tarafından da kabul olduğunu bize gösterir.
29:18Bu bir taahhüttür. Bu çok kıymetli. O yüzden son güvenlikçi algıların bu kadar güçlü olduğu bir yasa belki de hani
29:27dedim.
29:28Yine çok kıymetli bir başka yan olacak.
29:30İlk defa 40 yılın ardından çok sayıda insan PKK üyeliğinden yardım yataklık veya benzer suçlardan, benzer silsileden, PKK ile ilişkili
29:43silsileden yargılanan binlerce insan, Türkiye'deki siyasal, sivil hayatın, toplumsal hayatın bir parçası olacak.
29:52Bunun yaratabileceği sinerjiyi düşünmek gerekiyor. Bakın iki yıldır iktidar süreci toplumsallaştırma konusunda imtina etti biliyorsunuz.
30:03Güvensizlik halini sürekli diri tuttuğu ve barışın iklimini kurmadı aslında bakarsanız toplumlar arasında.
30:13Ama binlerce PKK'linin çıkıp geldiği bir koşulun Kürtler nezdinde yaratacağı pozitif duygunun imtina edilmiş toplumsallaşma krizini de aşabilecek güçlü
30:24olduğunu düşünüyorum.
30:25Ve bunu çok önemsiyorum açıkçası.
30:27Üstelik yaşamını yitirmeden gelecek insanlar, çocuklarına yaşamını yitirmemiş çocuklarına sarılacak insanlar.
30:36Bunun getireceği pozitif duygu durumunun şu anda yasaya dönük beklentileri yüksek olanlar açısından ortaya çıkmış olan kırılmayı da belli açılardan
30:47onarabilme gücü olacağını düşünüyorum.
30:49Bunlar çok olumlu yanları Filiz.
30:52Olumsuz yanları ya da mevcut yasanın aslında sıkıntılı yanları.
30:59Yüksel oraya geçmeden şu en son şey söyledin ya yaratacağı sinerji diye yani bir bunun gerçekten yani biz bunu habur
31:09sürecinden de biliyoruz.
31:10Sizin gelişinizden de ilk barış grubunun şeyden hani habur süreci de ikinci barış grubuydu.
31:16Gerçekten adı öyle kaldı birazcık iktidarın da tanımıyla.
31:21Ama barış gruplarının gelişinde esen havadan biliyoruz bunu.
31:27Üstelik sizin cezaeviyle sonuçlandı diğer arkadaşlar sonra parça parça alınlar ve geri dönmek zorunda kaldı bir grup arkadaş ama siz
31:36cezaevinde yatıp çıktıktan sonra da müthiş bir şey oldu.
31:40Sadece Kürt toplumu üzerinde değil ben biliyorum mesela aydınlar üzerinde falan müthiş bir etkiniz vardı.
31:47Hani barışı konuşmaya başladığınızda sizin kapılar kapanmadı size.
31:52Hani bütün o kapılar açıldı ve çok kıymetli o barış meclisin oluşması, barış meclisi konferanslarını yani merkez medya bile manşetten
32:03verdi orada olanı biteni ve konuşulanı.
32:06Çok kıymetli işler yapıldı.
32:08Esasında şey söylüyorsa hani iki yıldır barışın toplumsallaşması için bir şey yapılmadı ama özellikle Kürt toplumunda bunun karşılığı var.
32:19Vaktiyle aslında Türkiye toplumunun tamamında vardı.
32:23Ben de şimdi düşünüyorum bütün o kucaklaşmanın Kürdistan'daki herkesi çok etkileyeceğini ama ben bunun Türkiye tarafına batıya da yansıyacağı kanaatindeyim.
32:35Ne diyorsun buna?
32:37Aynen öyle olacak.
32:39Tabii biz ilk geldiğimizde psikolojik bariyerler çok yüksekti.
32:44Şimdi de yüksek aslında.
32:46Biz geldiğimizde Kürd'ün inkar üzerinden kurulmuş güçlü bir bariyer vardı.
32:50Şimdi Kürd'ün kabulüne sıkıştırılmış ciddi bir kutuplaşma ve nefret kışkırtılmaya hazır bir duygu hali var.
32:57Dolayısıyla bariyerler belli içerik farklılıkları taşısa bile yine yüksek.
33:02O dönem biz geriladan gelen barış grubu olarak bütün randevularımızı alıyorduk ve bunu özellikle belirtiyorduk.
33:10Bu onlar için çok başka bir dünyaydı.
33:12Aklındaki terörist de karşısındaki uyumlu değildi.
33:16Bunun merakı vardı o dönemlerde ve insanlar barıştan bahseden bu gerilalar kim merakıyla bile bizimle görüşmeyi kabul ettiler.
33:25Ve çok geniş bir çevreyle biliyorsunuz o dönem görüştük.
33:27Bir savcısından, milliyetçisinden, muhafazakarından, solcusundan, feministine kadar çok geniş bir cenahla görüştük.
33:35Türkiye Barışı'nı arıyor konferansını ve meclisleri öğrene kadar.
33:39Ve bir hava yarattı bu.
33:42Bu işte mücadele denen şeylerden bir tanesi bu.
33:45Örgütleme yaratarak.
33:46Hareket biz o zaman en büyük arzumuz Türkiye Barış Hareketi'ni kurabilmekti.
33:50Toplumsal Barış Hareketi'ni kuramadığımızda Kürt meselesinin nihai çözümünde zorlanabileceğimiz öngörüsü vardı.
33:58Ve bence de Türkiye'nin belleğine belli bir deneyim olarak oraya işledi bu.
34:04Şimdi bunu kıran başka bir psikolojik atmosfer var ama bunu yine de o psikolojik bariyerlerin değişebileceğini,
34:12siyaseten örülmüş olanların, algılarla örülmüş olanların ama hele hele çok hızlı değişebileceğini söylemek gerekiyor.
34:20Ama oradaki psikolojik etkinin şey kısmı çok etkileyiciydi bana kalırsa.
34:25Örneğin biz çıkart çıkmaz cezaevinde hemen ertesi gün ilk yaptığımız şey,
34:30akşam ertesi gün aileleri ziyaret etmeye başladık.
34:35Ailelere geçmiş altı yıllık çocuklarının selamlarını getirdiğimizi söyledik.
34:40Ve o insanlar gelememiş çocuklarına, gelemeyecek çocuklarına sarılırcasın sarıldılar.
34:46Ve bunun getirdiği duygu hali özel bir motivasyon yarattı.
34:50O dönemin biliyorsunuz Sayın Öcalan'ın esareti sonrasındaki tüm karmaşaların Türkiye'yi etkilediği bir zamandı o dönem.
34:59Ve bunun yarattığı duygu durumu toplumdaki buluşma, birleşme, o yeniden aynı duyguyu kolektif hissedebilme halini mesaj getirmişti.
35:09Şimdi çocukların esasına sarılacaklar mesela.
35:13Biz birkaç kişiydik ama şimdi çocukların esaslarına sarılacaklar.
35:17Bunun yaratacağı etki düzlemi o topluma her şeyi yaptırır.
35:21Her şeyi o çocuğu lomsomsa yaptırır.
35:24Ve bunun ben sadece moral motivasyon etkisi açısından değil,
35:27sürecin gerçek bir barışa ve gerçek bir eşitlik özgürlük haline dönebilmesini sağlayacak.
35:33En büyük gücü de, potansiyeli de, kapasiteyi de tam olarak bu buluşmanın yaratacağı yerden görüyorum açıkçası.
35:40Bunu çok önemsiyorum.
35:41O yüzden binlerce PKK'nin gelişini yaratacağı hal diyorum.
35:44Kuşkusuz kışkırtanlar olacak, hedef gösterenler olacak,
35:50lekelenmeme hakkına saygı göstermeyenler olacak,
35:53kimlik, onur haklarını recit etmek isteyen, hedefleyenler olacak.
35:59Bunlar olacaktır.
36:00Ama kendi içinde kuracak, bu buluşmanın, kucaklaşmanın kendi içinde kuracağı o büyük gücün kendisini küçümsememek gerekiyor.
36:09Ve ben halkın içindeki yasa çıktığından beri,
36:12diğer iki binde bir miktar kırgınlık,
36:14büyük bir kısımda temkinli imsarlık diyebileceğim pozisyonun,
36:18çok hızlı bir biçimde bir mücadele değeri üreteceğini düşünüyorum o çocukların gelmesi,
36:23o çocuklarının gelmesi halinde.
36:25Ve bu çok kıymetli bir şey olacak bana kalırsa.
36:28Bir de, bir de.
36:29Bir de yüksel şöyle bir şey var, bilmem katılır mısın?
36:32Şimdi cezaevinde yatan arkadaşların da bir duruşu var,
36:36Yelida'da olan arkadaşların da.
36:40Ama sivil siyasette bizim günlük yaşamımızda ne yazık ki aynı duruşla seyretmiyor.
36:48Ben mesela o duruştan da hepimizin etkileneceğini düşünüyorum.
36:51O büyük kucaklaşma sadece barış, hasret, hani siz ölmediniz yaşasın ya da siz özgürleştiniz değil.
37:00Ben mesela o havadan, o duruştan şahsen çok etkileneceğimi düşünüyorum.
37:05Hani unuttuğumuz bazı devrimci alışkanlıklarımızı yine onlara bakarak yeniden kazanırız bir genel olarak toplumsal olarak söylüyorum.
37:15Yani uzun zamandır sen de farkındasın, çok kitlenin içindesin, kitlenin nabzını tutuyorsun, en azından yaptığın araştırmalarla.
37:24Yani bir boşluk var, alanda bir boşluk var.
37:27Bu sadece partiyle açıklanabilecek bir şey değil.
37:30Bu zaten sadece siyasi bir partini doldurabileceği bir boşlukta değil.
37:37Teknik olarak temsil siyasetine ait değil bu, doğru.
37:41Evet, evet.
37:43Yani bir yasal partinin sınırlarını aşan bir şey bu.
37:48Gençliğiyle, kadınıyla, toplumsal alanda mücadele edeniyle.
37:52İşte kapıları senin gibi, sizin barış grubu olarak kapıları çalan kadroların varlığıyla falan bambaşka bir hava vardı.
38:03Ve o havanın yarattığı bir duruş da vardı.
38:07Biraz o törpülendi, zedelendi.
38:09Ben mesela o buluşmanın psikolojik yanı kadar o duruşu da yeniden duruşa da sahip olacağımızı düşünüyorum ben.
38:19Yani o bizi güçlendirecek.
38:23Aynen öyle, katılıyorum.
38:25İnsanların umut, güven, tahayyül hallerindeki zayıflamayı güçlendirecektir.
38:31O zayıflamayı de dönüştürecektir bana kalırsa da.
38:36İnsanlar hakikatli olana dönük bir özlem duyuyor.
38:42Ve bu mücadelenin içinden gelecek olanlar hakikatli hayatlarıyla, bedelleriyle, duruşlarıyla devam edecekleri şeyle ilgili oldukça hakikatli.
38:51Kitlenin tam olarak bu hakikati ihtiyacı var yeniden.
38:54Birlikte omuz omuza yürümeye değecek bir hakikati ihtiyacı var.
38:58Bu hakikati anlatmak yetmiyor.
39:01Yer yer bu hakikatin tüm unsurlarını, parçalarını bir arada birlikte yan yana herhalde göstermek gerekiyor.
39:06Bu sürecin buna katkısı olacaktır.
39:08Kesinlikle insanların umut edebilme, mücadele edebilme, karşı durabilme, o korku duvarlarınızı aşabilmekle ilgili önemli bir etkisi de olacaktır.
39:20Tabii ki.
39:21Evet şimdi bu kadar umudumuzu ve heyecanımızı yükseltikten sonra negatif taraflarına da değinelim demiştim ama o da bizim realitemiz.
39:31Çünkü şunu da görmek lazım.
39:33Biz o işte pozitif yanımızla o negatif yanı da gerileteceğiz.
39:37Hani öyle görmek lazım.
39:39Hani oradan nasıl yol alacağız onu da konuşmak lazım.
39:43O zaman negatif yanları da söyle yani biz ona ahvah etmeyeceğiz en nihayetinde.
39:48Onu da değiştirmeye çalışacağız.
39:51Tabii en nihayetinde bu mücadele ve düşünün iki yıllık zorlu müzakerenin sonunda ki Sayın Ucalan'ın yürüttüğü bir mücadele.
39:59Onun gücünü bilen bir yer.
40:01Bu mücadelenin sonunda çıkabilen bu yasanın kendisi hiç de kolay bir süreçle karşı karşıya olmadığımızı güç birliği gerektiren ve ciddi
40:10bir demokratikleşme, özgürleşme mücadelesi gerektiren bir sürecin içerisine gireceğimizi bize söyler.
40:16O metnin kendisine itiraz edenler o cümlelerin ne kadar zorlu bir yoldan geldiğini unutuyorlar muhtemelen.
40:24Ve devam edilecek yolun da çok kolay olmadığını unutuyorlar.
40:27Ama bir şey söyleyeyim mi?
40:30Çok zorlu yollardan bir kere gedik açtığımızda diğerleri daha hızlı gelebilir, daha yoğun gelebilir.
40:35Bu konuda net olmak, emin olmak çok önemli bana kalırsa.
40:39Şimdi metne baktığımızda metnin açıkça adını koymak lazım.
40:43Bir barış yasası değil bana kalırsa.
40:44Çatışma çözümlerinde o nihai genel çerçeveyi takvimlemeyi ana ruhu ortaya koyan, muhatapları tanımlayan, statüler, mekanizmalar oluşturan, güvenceler oluşturan, dönüşecek olan
41:00alanlara dönük taahhütlerini ortaya koyan, planlamalarını koyan bir barış yasasından bahsetmek güç.
41:09Çünkü barış yasaları suç ceza kavramları içerisinde, mantalitesi içerisinde güvenlik perspektifinin ağır etkisi ve güvenlik bürokrasisinin merkezileştirildiği bir yerde kurulmaz.
41:21Barış kanunları, barışın yasasının kendisinin içerisinde silahsızlanma ve silahsızlanmayı mümkün kılan mekanizmalar kadar ve esas olarak, bu esaslı değildir üstelik,
41:34esas olarak toplumsal yarış nasıl kurulur, eşit özgür ürtaşlık nasıl sağlanır, yeni bir bütünleşme, yeni bir toplumsal kurgu nereden kurulur,
41:43demokratikleşme problemleri,
41:46yüzleşme, savaşın ortaya çıkardığı, onarıcı adalet ihtiyacı, hakikatler rejimi gibi bir dizi süreçler içerir.
41:54Şimdi bu yasada bunlar yok. Bu yasa esas olarak silahsızlanmanın bir tür hukuki rejimini oluşturmaya dönük bir giriş yasası gibi
42:05görünüyor.
42:06İçerikte de, dilde de ceza kanununa has mantalitenin, söylemlerin, kavram setlerinin yoğun olduğunu görüyoruz.
42:14İşte soruşturma, kovuşturma, erteleme, denetleme, teyit, tespit, raporlama gibi daha güvenlikçi söylemlerin ağırlıkta olduğunu görüyoruz.
42:28Çerçeve yasanın gerekçe, bu yasanın gerekçe kısmında ortaya konan demokrasi, ortak mürtaşlık, yeni Türkiye vizyonu gibi söylemlerle yasanın içeriği henüz
42:41uyumlu değil.
42:41İki ayrı vizyon var gibi görünüyor. Gerekçe de bahsedilen o yeni Türkiye vizyonuna erişmeyi ve demokratik yeni Türkiye vizyonuna erişmeyi
42:51sağlayacak olan şeyin belli ki devam yasalarında olması gerekiyor.
42:55Bu anlamıyla da aslında yasanın en önemli eleştirilecek yanı güvenlik alışkanlıklarının, konsept alışkanlıklarının rapora sızmış, yasaya sızmış olması ve ceza
43:10kanun usullerinin çok öncelenmiş olması,
43:12silahların bırakılması, silahsızlandırma algısının baskın kılınmış olması, silahsızlanma işin bir yanı, silahsızlanamın nasıl silahsızlanacağına dair bir hukuki çerçeve konmuş olması
43:26çok önemli.
43:26Yani örgüt düşünün bir yılı aşkın süredir silahsız mücadele kararı almış ama silahları bırakacak yer yok çünkü kanun yok.
43:34Şimdi bununla ilgili bir kanun aralığı var ama bunun da oluşturduğu çerçeve çok da örneğin silahsızlananın silahsızlanmadan, silahlı mücadeleden siyasal
43:45mücadeleye geçiş diye tariflediği siyaset alanına geçişini tarifleyen yasa burada yok mesela.
43:51Demokratik siyaset yapma koşullarının kurulmasına dair içerik, vaat ve takvimleme henüz burada yok mesela.
43:58Dolayısıyla silahsızlanma bağlamını da bir miktar tanımlamış.
44:02Bir iş yasası demek bu yüzden önemli olacak buna.
44:05Bir diğer sıkıntı az önce de söyledim güvenlik bürokrasisi ve idare bürokrasisinin yoğunluğu.
44:10Oysa 40 yıl sürmüş bir savaşın ve 100 yıllık bir meselenin, en az 100 yıllık bir meselenin toplumsal çıktıkları var,
44:19çok ciddi rejim, siyasal sonuçları var.
44:23Ve böylesi bir meselenin çözümündeki ana merkezin siyasal temsil çoğuluşunu taşıyan yer, yasama ve yürütme gücü belirleyen yer olması gerekir.
44:34İdare ve güvenlik bürokrasisinin bulunduğu alan olması gerekmez.
44:38Tam bu noktada adresin de siyasal bir konu, siyasal bir konu, Türk meselesinin güvenlikten siyaset alanına geçişini de geçmiş olduğunda
44:46net ilan eden pozisyon olarak meclisin,
44:50aslına bakarsın meclisin ana merkezi olduğu ve toplum katılımcılığının temel aktör haline getirildiği bir düzenlemenin kendisi barış yasasına doğru evrilmeyi
45:01de bize gösterecek.
45:03Hem de silah sonrasının nasıl tanımlanacağına dönük, daha net olmamızı sağlayacak.
45:10Bunlar ilgili yasanın zafiyanlarını oluşturuyor ama dendiği gibi en nihayetinde bu yasa bir giriş yasası.
45:19Bu giriş yasası haliyle bile yaratacağı etkinin çok büyük olduğu kanaatindeyim.
45:24Bunu önemsemek gerekiyor ama devamını getirebilmek, sonraki yasaların siyaset merkezli demokratikleşme, hak ve özgürlüklerin genişletilmesi,
45:36eşit yurttaşlığın ve yeni Türkiye'nin ortak, çok çok kimlikli yeni Türkiye'nin, demokratik Türkiye'nin inşasını mümkün kılacak hale
45:43dönüşebilmesi için
45:45bir mücadele aralığı da ortaya çıkarıyor, ona fırsatta sunuyor ilgili maddeler.
45:51Çok kalabalık olacağız yüksel, cezaevlerinden, gerilladan gelenler, sürgünden gelenler.
46:01Çok kalabalık olacağız. Bu işleri yapacağız hep birlikte. Başka yolu yok zaten.
46:07Ama bu saydığın kesimler mücadele nedir biliyoruz zaten.
46:14Bunu gayet örebilirler.
46:16Evet halk bir bütün olarak kırk yıldır, elli yıldır siyasi mücadele bizzatihi içinde ve yürütücüsü.
46:25O yüzden evet zor olmayacağını biliyoruz.
46:28Ama en azından daha umut edebileceğimiz bir yol açıldı, bir kapı açıldı dediğimiz gibi.
46:36Artık o kapıdan güçlü girmek bizim görevimiz.
46:40Biliyorum başka bir programın var, bir nefes al o programa katılacaksın yüksel.
46:45Çok teşekkür ediyoruz sana katıldığın için.
46:48Ben teşekkür ediyorum, iyi yayınlar diliyorum.
46:50İyi yayınlar, o da iyi çalışmalar.
46:52Evet sevgili izleyiciler gerçekten yasanın hem siyaseten değerlendirdik, hem hukuksal açıdan değerlendirdik.
47:00Değerlendirmeye çalışacağız.
47:02Bunun üzerine daha çok konuşacağız.
47:03Aynı saatte bizim üst üste birkaç gün daha özel yayınımız devam edecek.
47:09Çünkü gerçekten daha yasanın, yasa tasarısının yüksel.
47:13Yüksel'in hatırladığı gibi tasarı henüz şey olmadı, yasalaşmadı.
47:19Adalet Komisyonu'na gelecek, sonra Meclis Genel Kurulu'na gelecek.
47:22Oylanacak ama tabii ki öngörebiliyoruz.
47:24Yani neredeyse bütün partileri bir konsersiz olduğu için bu yasa tasarısının yasalaşacağına dair beklentimiz güçlü.
47:35Şimdi biraz daha bakalım halk ne diyor, halkın nabzını tutmaya çalışalım.
47:40Yasa tasarısı Kürdistan'da özellikle Van sokaklarında nasıl tartışılıyor onu öğreneceğiz.
47:48Gazeteci arkadaşımız Ceylan Şahin'le hattımızda.
47:52Merhaba Ceylan nasılsın?
47:55Merhaba Ceylan'lar, sen nasılsınız?
47:58Biz çok tarihi günler yaşıyoruz tabii.
48:01Sen Serhat'asın aslında sadece Van değil, diğer illerle de ilişki içindesiniz.
48:09Haber yapıyorsunuz.
48:11Yasa tasarısı, ha bugün geldi, ha şu gün geldi derken nihayet açıklandı.
48:19Tartışılıyor, Adalet Komisyonu'ndan sonra Meclis Genel Kurulu'na gelecek.
48:22Ama çerçeve yasanın maddeleri basına yer aldı.
48:27Nasıl halkın tepkisi, beklentisi, daha iyisini bekleyenler vardı, bunu tahmin edenler vardı, değişik beklentiler vardı falan.
48:42Bütün bunların toplamını şimdi nasıl değerlendiriyor orada konuştuğunuz insanlar?
48:50Valla Serhat nasıl değerlendiriyor?
48:54Yani biliyorsunuz iki gün oldu zaten.
48:58Süreç başlayalı da on yedi ay geçti aradan.
49:01Aradan on yedi ay geçti ve insanlara her telefonu tuttuğumuzda aslında temel soru belliydi.
49:08Yani şimdi ne olacak?
49:09Ne olacak?
49:10E ne olacak?
49:11Şimdi önümüzde devletin attığı bir, yani hukuki olarak önümüzde bir taslak, bir çerçeve var.
49:17En azından belirli ölçülerde sınırları çizilmiş diyelim.
49:23Bir çerçeve var, bir taslak var.
49:27Yani dün biraz sokağın nabzını tutabildik.
49:30Yani biraz böyle dolaşabildik.
49:31Ve gerçekten herkesin ilk sorduğu soru, yani bu taslak, bu yasa şimdi ne anlama geliyor?
49:38Yani halkı gerçekten büyük bir belirsizliğe sürükleyen bir, yani şöyle aslında temelinde sürecin başlaması, atılan adımlar Kürt tarafından belliydi.
49:52Yani Sayın Ocalan'ın attığı adımlar netti.
49:55Sunduğu perspektif netti.
49:57Ama bu yönetmeye çalıştı.
50:01Devlet genel olarak, genel olarak şu an Orta Doğu'daki o bezik Türkiye'ye de hakim.
50:06Ve o belirsizliğiyle, burası yani, burası bir sınır attı, yani Rochelat'la sınır attı.
50:19Ve savaşı enden hisseden kesimdi burası.
50:23Burada insanların bir kısmı Van'da yaşıyorken ya da Cölemek'te yaşıyorken, bir kısmı Urmiye'de yaşıyordu, bir kısmı Rochelat'ın diğer kentlerinde
50:35yaşıyordu.
50:36Akrabaları var bu insanların.
50:38Süreç boyunca, yani bu savaş sürdüğü süreç boyunca insanlar akrabalarından haber alamadı.
50:44Hatta ilk bu 28 Aralık'ın başladığında akrabalarından haber alamadı.
50:51Bir risk hali vardı.
50:54İnsanların oraya gidip iş yaptığı, ticaret yaptığını da biliyoruz.
50:58Oradakilerin buraya gelip ticaret yaptığını da biliyoruz.
51:01Yani çok etkilendi.
51:02Savaştan en çok etkilenen kentlerinin başında Van'la Cölemek geliyor zaten.
51:09Biz de şunu da söyledi, Türkiye İran'daki yani ABD ve İsrail'in İran'a saldırıları sürecindeki o belirsizliği kendi de
51:20bir algı yönetimi olarak kullandı.
51:22Yani uzunca bir süre böyle bir, dedik yani neden devlet sürekli adım atmıyor, sürekli bundan konuşuyorduk.
51:32Savaşın seyri değiştikçe Türkiye'nin yaklaşımı da değişiyordu.
51:36Sonra mesela açıklamalar yapıldı, aylardır tecritin sürdüğüne dair.
51:41Bunlar süren savaştan bağımsız şeyler değildi.
51:46Nihayetinde bugün bir adım gördük, evet dün bir taslak sunuldu.
51:50Dediğimiz gibi bir çerçeve aslında bu çerçeve bir tablo gibi yani.
51:53İçini doldurmak tamamen bize kalmış sanırım.
51:56Tamamen halka sunulmuş.
51:58Serhat çok gerçekten ağır bedeller ödemiş bir kent.
52:02Yani her kenti ayrı ayrı.
52:04Cölemek ayrı, Van ayrı, Muş ayrı, Bitlis ayrı.
52:07Her kentinde her kapıyı çaldığınızda bir acıyla karşılaşıyorsunuz.
52:12İnsanların temel istemi aslında gerçekten yani maddiyat değil, gerçekten maddiyat değil.
52:21Mesela tutsaklarını görmek istiyorlar bu insanlar ya da gerileye katılan çocuklarının geri dönmesini istiyorlar.
52:27Yani bu basit ve aslında çok ne denir?
52:32İnsani istemler, istani talepler.
52:34Çoğunun aslında sorduğu sorularının başında biliyorsunuz bir infaz düzenleme kanunu gibi bir şey önümüze konuldu.
52:42O yüzden genel olarak tutsak ailelerinin aklında soru işareti var.
52:48Ne olacak, ne edecek ke dair.
52:51Aslında yani bilmiyorum, yaratılan algı sanırım bir kesimde şey gibi böyle sanki Kürt özgürlük hareketi tamamen tasfiye oldu ve bitti
53:03gibi bir tablo çizilmeye çalışıyor.
53:06Bu da dediğim gibi süreci yaratılan bir algı.
53:10Yılın başında hatırlamak gerekiyor öyle olunca da.
53:13Yılın başında bıçak, gırtlağımıza bıçak dayanmıştı yani Kürt halkının gırtlağına bir bıçak dayanmıştır.
53:21O zaman hatırlamak gerekiyor yani.
53:26Biliyorsunuz yani değişen denk sistem ve işte hegemon güçlerinin artık küçük çaplı güçlerle değil artık devletlerle çalışmak istiyor oluşu.
53:40Kürtlerin gırtlağını bıçağa dayattırdı.
53:43Ama Kürt halkı tek başına devlet olmadan da, bir devletleşmeden de ilk vücut olabileceğini gösterince,
53:53gene mücadeleyle, gene işte yani sadece bir günümüzü kurtarmak için bile bir sürü bedel ödeyerek bu günlere geldik.
54:03Çünkü şu anda cekilerin bunlar sokaktan, geçince ben sokaklarından diyebiliyorsunuz şimdi ne olacak yani.
54:12Evet, biz de zaten programın sonuna geldik ama şeyi vurgulaman çok önemliydi.
54:18Gerçekten halkın İran'daki Roşelat'la Bakur halkının iç içeliği, Serhat halkının iç içeliği, o sınırların ne kadar sünni olduğunu gösteriyor.
54:30Ve Kürtlerin aslında kaderin de ne kadar birbirine bağlı olduğunu da gösteriyor diyor.
54:35Sana çok teşekkür ediyorum.
54:37Yeniden birlikte oluruz daha ilerleyen programla.
54:41Sana iyi çalışmalar.
54:43Evet, sevgili izleyiciler, özel programın sonuna geldik.
54:48Dediğim gibi her gün Avrupa saatiyle, Brüksel saatiyle, 19'da, Ahmet saatiyle, 20'de özel programımız devam edecek.
54:58Bizi izlemeye devam edin.
55:00Hoşçakalın, eser kalın.
55:16Altyazı M.K.
Comments