- il y a 2 jours
0647. Qu’est-ce que le salut? Peut-on le perdre?
Questions ou demande de documentation : https://espoir.ca/ 1-877-537-7647
LPV-0647
Jean 10.27-28, 6.37-40, 6.1, Éphésiens 1.13-14, Philippiens 1.6, Romains 8.15, 5.20, 8.38
Simon Ouellette et François Fréchette nous parlent aujourd’hui de l’impossibilité pour le croyant de perdre son salut.
0:00 Introduction
9:34 segment 1
18:04 segment 2
25:33 conclusion
Co-production
Aujourd’hui l’Espoir
Site Web: http://www.espoir.ca/
https://www.youtube.com/watch?v=JiOVH_Y_GIk&t=3s
Questions ou demande de documentation : https://espoir.ca/ 1-877-537-7647
LPV-0647
Jean 10.27-28, 6.37-40, 6.1, Éphésiens 1.13-14, Philippiens 1.6, Romains 8.15, 5.20, 8.38
Simon Ouellette et François Fréchette nous parlent aujourd’hui de l’impossibilité pour le croyant de perdre son salut.
0:00 Introduction
9:34 segment 1
18:04 segment 2
25:33 conclusion
Co-production
Aujourd’hui l’Espoir
Site Web: http://www.espoir.ca/
https://www.youtube.com/watch?v=JiOVH_Y_GIk&t=3s
Catégorie
📚
ÉducationTranscription
00:31Bonjour et bienvenue à l'émission La Parole vivante.
00:33Cette émission où est-ce qu'on prend la Bible, on découvre qui est Dieu et quel est son plan
00:36extraordinaire qu'il a pour nous.
00:37Aujourd'hui, un invité de Marc. En fait, pas de Marc de Québec.
00:43C'est où ça, Marc?
00:44François Fréchette. Salut François.
00:45Salut mon cher Simon.
00:46Encore un grand plaisir de pouvoir partager les prochaines minutes à explorer la Bible et de pouvoir voir des trésors
00:52qui sont extraordinaires.
00:53Aujourd'hui, le sujet qu'on va voir, on parle de trésors, ce n'est tout un.
00:57Oui, ça n'est tout un. Mais d'abord, pour ceux qui sont peut-être, qui viennent de se joindre
01:01à nous, qui n'ont pas pris le début de la série,
01:03on rappelle que c'est vérité-mensonge, donc une série d'énoncés qu'on a développé ensemble et qu'on
01:10a regardé ensemble
01:11et qu'on a comparé l'énoncé qui était, bien sûr, un mensonge et le comparé avec ce que la
01:16Bible enseigne.
01:17Alors ça, c'est le pattern un peu de notre série. Et aujourd'hui, on traite d'un sujet un
01:24peu particulier, disons non habituel.
01:27C'est le fait que quand on est sauvé, quand on est né de nouveau, est-ce qu'on peut
01:32perdre cet état-là?
01:34Est-ce qu'on peut perdre son salut, pour ainsi dire?
01:37Alors ça, c'est une perle, effectivement, que je considère extraordinaire, que je tiens sur mon cœur d'une façon
01:44tellement précieuse,
01:46comme étant une vérité merveilleuse, vérité qui n'est pas nécessairement toujours partagée ou comprise
01:51et qui, pour moi, fait la différence entre un croyant qui est dans l'assurance et la paix absolue
01:58est celui qui a une petite inquiétude, des fois, de l'échapper puis de tomber en bas du bateau.
02:03Donc, il y a plusieurs choses qu'on va parler.
02:06On va démystifier ça un petit peu.
02:08Peut-être qu'il y a des gens à la maison qui, justement, étaient sur l'impression qu'ils pouvaient
02:11perdre cet état de grâce-là,
02:13cet état d'être un enfant de Dieu, puis ils pouvaient perdre ça.
02:16Aujourd'hui, on va présenter la sécurité du croyant.
02:20Donc, on va démontrer qu'en fait, c'est faux.
02:22On ne peut pas perdre notre salut. On ne peut pas perdre le pardon des péchés.
02:25Et on va, tout au fil de l'émission, on va travailler là-dedans, on va le démontrer à partir
02:29des Écritures.
02:29Et je crois, pour bien comprendre la sécurité du croyant, il faut comprendre c'est quoi le salut.
02:35Absolument.
02:35Donc, partons du point de départ. Peut-être expliquer à notre auditoire, c'est quoi le salut?
02:41OK. Bien, écoute, on a parlé dans une émission récente qu'on est des pécheurs.
02:45Puis ça, c'est important de comprendre.
02:47Ensuite de ça, il faut réaliser que Dieu est un Dieu juste, un Dieu saint.
02:51Ensuite de ça, si on accepte et on réalise qu'on est pécheurs puis que Dieu est saint, on s
02:57'aperçoit qu'on a un problème.
02:58Ce problème-là, il faut comprendre et croire qu'il a été résolu lorsque Dieu, le Fils de Dieu, Jésus
03:05le Christ, a payé à notre place sur la croix du calvaire.
03:09Il a payé pour nos péchés pour nous donner sa justice.
03:12Et à partir de ce moment-là, Dieu nous donne la vie éternelle.
03:16Alors, est-ce que lorsqu'on a fait ce cheminement-là et qu'on est né de nouveau, né de
03:21l'Esprit de Dieu, est-ce qu'on peut reculer face à ça?
03:24Un peu comme, mettons, si moi j'adopte un enfant ou si j'ai un enfant puis je regrette, qu
03:29'est-ce que je peux faire?
03:33Je le présente d'une autre façon.
03:36Devant le juge, nous sommes coupables.
03:40Donc, si mon mollet, je me présente devant le juge, Dieu étant le juge, est-ce que tu as transgressé
03:44ma loi?
03:45Je suis coupable.
03:48Jésus prend ma sentence.
03:50Donc, je suis condamné à être séparé de Dieu pour l'éternité.
03:54Jésus prend ma sentence.
03:56Lui se séparait de Dieu.
03:57Ce que tu expliquais, la croix, c'est ce qu'il est venu faire sur la croix.
04:00Et le juge me dit « Simon, tu es acquitté maintenant. Il n'y a plus aucune offense. C'est
04:05fini. »
04:06Là, je dis « Ben oui, j'en ai fait. Ben non, il y a quelqu'un d'autre qui
04:08a payé pour toi. »
04:10Est-ce que sur mon tableau d'offense ou sur le registre de mes offenses, je ne pense pas qu
04:15'en un, j'illustre ici,
04:17est-ce qu'il y a d'autres choses qui pourraient être ajoutées qui feront en sorte que je redevienne
04:21coupable?
04:22C'est ça. La dette, le prix a été payé.
04:24Et pour pouvoir bien comprendre, c'est important de voir la valeur du sacrifice de Jésus.
04:32Quand Jésus est mort sur la croix, quand il est mort pour mes péchés, il y a 2000 ans, quel
04:41péché qu'il voyait?
04:42Nous, on vit par séquence. On vit d'une façon chronologique.
04:45On ne peut pas faire autrement. Je ne vis pas dans cinq ans. Je vis aujourd'hui.
04:49Donc, on a une très bonne connaissance du passé et du présent et du futur.
04:54Mais Jésus, lui, quand il dit « Je vais mourir pour les péchés de Simon, pour les péchés de François
04:59»,
04:59quel péché qu'il y avait, François?
05:00Il était tout au futur.
05:01Il était tout au futur.
05:03Donc, il a vu tous mes péchés de toute ma vie et il a dit « Je pardonne, je prends
05:07la condamnation de tous ces péchés-là ».
05:12Est-ce que je peux inclure un nouveau péché?
05:15Que Jésus ne serait pas mort pour ça?
05:21Est-ce que mon péché pourrait être plus gros que le pardon que Dieu m'offre, l'acquittement que Dieu
05:27me donne?
05:28Est-ce que mon péché pourrait être plus grand que ça?
05:30C'est une bonne question.
05:32J'aimerais, François, qu'on regarde.
05:34On a discuté ensemble.
05:35Un des textes fondamentaux pour ce qu'on est en train de parler se trouve dans Jean, au chapitre 10.
05:40Peut-être lire le texte et ça va nous mettre la table pour des discussions qui vont découler.
05:45Donc, j'aimerais vous inviter à la maison de tourner dans Jean, au chapitre 10.
05:49Et j'aimerais vous lire à partir du verset 27.
05:52« Mes brebis entendent ma voix.
05:55Je les connais et elles me suivent.
05:58Je leur donne la vie éternelle.
06:01Et elles ne périront jamais.
06:03Et personne ne les ravira de ma main. »
06:10Une illustration, Simon.
06:11Alors, je te laisse aller.
06:13Imagine que moi, je suis, la main ici, c'est celle de Jésus.
06:16Alors, moi, je saisis ta main.
06:19Littéralement.
06:20Oui, c'est ça.
06:21Alors, tu peux la lâcher.
06:22Oui.
06:23Tu peux la lâcher.
06:24Je la lâche, là.
06:25Les gens ne le savent pas, mais moi, je...
06:27Alors, c'est marqué, quand on lit le texte, c'est marqué, « Mes brebis entendent ma voix.
06:32Je leur donne la vie éternelle et elles ne périront jamais.
06:34Personne ne peut les ravir de ma main. »
06:37Ensuite, ça dit, « Mon Père, qui est plus grand que tous, ok?
06:41Mon Père, qui est plus grand que tous, me les a donnés.
06:44Et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. »
06:49Lâche-la.
06:51Lâche-la, Simon.
06:52Moi, oui.
06:53Mais je te dis de la lâcher.
06:56Ça dépend de Dieu.
06:58C'est Dieu qui nous a saisis.
07:00Oui, on a tendu la main en quelque part, mais Dieu nous a saisis cette main-là.
07:05Et c'est Christ, en fait, qui l'a saisis en payant pour nous.
07:09Et Dieu, le Père, qui est 100% d'accord avec tout ça, approuve ça.
07:13Tu saisis aussi la tienne.
07:16Et là, maintenant, quand même que tu voudrais la lâcher, tu ne peux pas être échappé.
07:22Même toi, tu deviens complètement lousse.
07:24Tu comprends?
07:25C'est fascinant.
07:27C'est fascinant.
07:28Alors que tu parlais de ça, je me voyais quand mes enfants étaient des petits proutes.
07:31Puis on était proche d'un chemin.
07:37Bien du monde, bien des autos et tout ça.
07:39Puis avant de traverser, tu mets ta main dans ma main.
07:42Puis tu la poignes.
07:43Je vous garantis qu'il n'y a rien qui pouvait séparer ça.
07:46Et ça, c'est la main d'un homme.
07:48Ce n'est pas la main de Dieu.
07:50Et moi, jamais mon enfant, je les aime encore d'ailleurs, jamais je les aurais laissés courir.
07:55Où est-ce qu'eux autres voulaient aller?
07:57Où est-ce qu'ils pourraient bien avoir?
07:58Simon, imagine une voiture qui arriverait, mais tu l'as saisi assez solide pour l'arracher du danger éventuellement.
08:06Et ça, c'est une autre vérité qui est merveilleuse.
08:10C'est que ceux qui appartiennent au Seigneur, Dieu s'en occupe.
08:13Dieu va s'en occuper.
08:15Il ne les laissera pas.
08:17Comprends-tu?
08:18C'est déjà arrivé que mes enfants voulaient partir.
08:23Il n'y avait pas question.
08:24Je les laisse aller dans un endroit où ça pourrait leur nuire.
08:27C'est ça.
08:28Où ce qui pourrait être détruit.
08:29Je les ai gardés parce que c'est mes enfants, parce que je les aime.
08:31Dieu est en train de nous dire.
08:32Jésus enseigne exactement la même chose.
08:34Pas une main.
08:36Moi et mon père.
08:39Aïe aïe.
08:40Je ne sais pas pour vous, mais j'espère que vous êtes éblouis.
08:43Ébahis par ce salut.
08:46Être saisi par la main de Christ.
08:48Saisi par la main de Dieu.
08:49Je ne te laisserai pas aller.
08:50Je t'aime.
08:51J'ai fait tout ce qui était nécessaire pour qu'on puisse être ensemble.
08:53Je suis mort pour tous tes péchés, t'es pardonné.
08:55Je ne te laisserai pas aller.
08:57Après la pause, on continue à développer.
08:59C'est un sujet fort intéressant, Christophe.
09:00C'est un sujet fort intéressant, Christophe.
09:05C'est un sujet fort intéressant, Christophe.
09:30Sous-titrage ST' 501.
09:41François, non seulement nous sommes pardonnés,
09:44non seulement nous sommes réconciliés,
09:46tantôt tu l'as mentionné un instant,
09:49mais Dieu est venu faire son habitation en nous.
09:52Et ça, il y a une grande valeur à cette sécurité-là.
09:55Il y a un lien direct entre les deux.
09:56Oui, c'est ça. En plus de nous amener,
09:58de nous donner une capacité de faire des choses,
10:01comme quelqu'un a dit, je fais maintenant des choses volontaires
10:04que je n'aurais pas fait avant sous la menace du fouet.
10:07Alors, ça, c'est un point, mais il y a le Saint-Esprit
10:10qui vient en nous lorsqu'on se convertit,
10:12et il est scellé.
10:13Puis j'aimerais lire un texte qui le dit très clairement.
10:16C'est dans l'Épître de Paul aux Éphésiens.
10:18C'est au chapitre 1er, puis au verset 13.
10:21Ça dit ceci.
10:22« En lui, vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité,
10:27l'Évangile de votre salut,
10:30en lui, vous avez cru,
10:32et vous avez été scellés du Saint-Esprit qui avait été promis. »
10:37Donc, on est scellés du Saint-Esprit quand on a cru.
10:41OK?
10:42Et ça poursuit en disant,
10:44« Lequel, le Saint-Esprit,
10:46lequel est un gage de notre héritage
10:49pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis,
10:53il les a acquis, il les a achetés,
10:56pour célébrer sa gloire. »
10:58Alors, le gage de notre héritage.
11:00Alors, le fait d'avoir le Saint-Esprit,
11:02c'est un seau, un peu comme un seau qu'on connaît,
11:05qu'on met sur des animaux, par exemple.
11:07Et puis, ce seau-là, c'est un gage,
11:10une garantie, un gage, une garantie.
11:12Puis moi, je suis assez vieux, Simon,
11:14pour me rappeler quand mes soeurs,
11:16moi, je suis plus jeune chez nous,
11:18alors mes soeurs, à un moment donné,
11:19il y en avait une qui trippait pour acheter
11:20un genre d'espèce de beau manteau.
11:22Et puis là, qu'est-ce qu'elle fait?
11:23C'est que dans ce temps-là,
11:24ce n'était pas les cartes de crédit.
11:25Alors, tu vas au magasin,
11:27tu payes une partie, un accompte,
11:30si on connaît ça, une mise de côté,
11:32avec un montant d'argent.
11:33Et là, imagine qu'il y a un autre qui vient,
11:35il veut acheter le manteau.
11:37Là, le vendeur, il va dire,
11:37« Non, je suis désolé, il est vendu. »
11:39Mais il n'est pas vendu, il est là.
11:40Oui, il est vendu.
11:41Il y a même quelqu'un qui a donné un gage
11:43de 100 $ sur le manteau,
11:45qui en valait peut-être, je ne sais pas,
11:46à l'époque 300 ou 250, peu importe.
11:48Alors, le fait qu'il y ait un investissement
11:51de la part de la personne
11:52fait en sorte qu'il y ait un saut de propriété déjà
11:55avant même qu'elle l'ait reçue.
11:57Alors, le gage de notre héritage,
12:00qui est le Saint-Esprit,
12:01qui est scellé en nous,
12:03ça veut dire qu'il ne peut pas partir,
12:06il ne peut pas sortir.
12:07Alors, s'il ne peut pas sortir,
12:08ça veut dire qu'éventuellement,
12:10il faudrait que Dieu l'envoie en enfer.
12:12si je peux perdre et déchoir de cet état-là.
12:18Et l'idée de ça, il y a une contrebalance.
12:21Si je peux déchoir,
12:23ça veut dire que je peux faire des choses
12:26qui vont me dépardonner, on pourrait dire.
12:30Dépardonner.
12:31Et tantôt, on parlait des mains.
12:33Que Dieu nous tient,
12:34qu'on est dans la main de Dieu.
12:36Donc, ça voudrait dire que lui,
12:39il ne serait pas fidèle pour me garder.
12:41Mais c'est ça.
12:41En fait, on touche même à la nature de Dieu
12:45lorsqu'on pense qu'il peut nous lâcher.
12:47Parce qu'il a promis qu'il ne nous lâcherait pas.
12:49C'est pour ça que Paul, dans Philippiens chapitre 1,
12:51il dit « Je suis persuadé que celui
12:53qui a commencé en vous cette bonne œuvre
12:54la rendra parfaite pour le jour du Seigneur. »
12:57Lorsque Dieu met son Esprit Saint en dedans de nous,
12:59voici mon enfant, je l'ai payé avec le sang de mon fils.
13:03Il est racheté.
13:03Il m'appartient.
13:07Donc, tu ne peux pas perdre ça
13:09parce que ça démontre qu'il va finir la job.
13:13Donc, c'est le saut de sa fidélité.
13:15Je te promets que tu as la vie éternelle,
13:17que tu es pardonné.
13:18Je mets mon saut et ma fidélité est garante de ça.
13:21Exactement.
13:22C'est Dieu qui garantit.
13:23C'est Dieu qui est garant.
13:24Et non moi qui est garant de mon salut.
13:27Tu comprends?
13:27Mais il y a une autre réflexion aussi par rapport à ça,
13:31c'est juste une règle de grammaire.
13:33En fait, c'est que si, mettons, toi, Simon,
13:36en 2000, tu te convertis
13:38puis tu recevrais la vie éternelle.
13:40La Bible dit que si tu te convertis,
13:42tu reçois la vie éternelle.
13:43Parfait.
13:43Et en 2010, tu dérapes
13:45et puis tu ne veux plus rien savoir
13:46puis tu te détournes.
13:48Alors, tu aurais perdu la vie éternelle.
13:51OK, à ce moment-là.
13:52Alors, combien de temps aurait duré la vie éternelle?
13:55Je t'ai fait des chiffres faciles, là.
13:56Pour moi, la vie éternelle, c'est éternel.
13:59Non, non, mais combien de temps
14:00si tu l'as perdu après 10 ans?
14:02Alors, elle aurait duré 10 ans.
14:03Donc, la vie éternelle, par définition,
14:05ne peut pas durer 10 ans.
14:07Donc, quand Dieu donne la vie éternelle,
14:09il y a-tu un laps de temps?
14:10C'est ça.
14:11Le problème, généralement, avec cette idée-là,
14:14moi, j'ai eu beaucoup de discussions
14:15avec des gens qui pensaient peut-être
14:16qu'ils pouvaient perdre leur salut.
14:18Puis moi, je les écoutais.
14:19Je les écoutais.
14:20Et puis là, les gens, je leur disais,
14:23à un moment donné, après 5 minutes,
14:246 minutes, 10 minutes, je les écoute.
14:26J'aimerais te faire remarquer, mon frère,
14:28que tout ce que tu as dit comme argument,
14:30c'est tous des arguments logiques,
14:32mais pas des arguments bibliques.
14:35Il faudrait que tu reposes ta croyance,
14:39pas sur ta logique,
14:40mais sur ce que la parole de Dieu enseigne.
14:44Absolument.
14:45Et la parole de Dieu enseigne
14:46qu'il nous donne son Esprit Saint,
14:48qu'il nous communique sa vie par son Esprit Saint.
14:51Donc, ça, ce n'est pas de la logique,
14:53c'est ce qu'on vient de lire.
14:54Je vais lire Romain, au chapitre 8,
14:57je vais lire le verset 15.
14:58« Et vous n'avez pas reçu un esprit de servitude
15:00pour être encore dans la crainte.
15:03L'esprit que j'ai reçu fait en sorte
15:06que je ne suis pas dans la crainte.
15:08La crainte d'avoir la condamnation de mes péchés,
15:10la crainte de pouvoir être séparé de Dieu.
15:12Donc, l'esprit fait en sorte que je ne devrais pas
15:14vivre sous la crainte,
15:14mais vous avez reçu un esprit d'adoption.
15:17Il nous a acquis.
15:18On est ses enfants
15:19par lesquels nous crions « Abba, père ».
15:21Papa.
15:22Donc, une des jobs de l'Esprit Saint,
15:24c'est de nous ramener à la mémoire
15:27encore et encore et encore qui nous sommes.
15:30Et Dieu, l'initiée, nous dit dans un texte formidable,
15:33« Tu n'as pas besoin d'avoir peur. »
15:35Tu as l'Esprit Saint en-dedans de toi.
15:37Et l'Esprit Saint est en train de te le dire
15:38à l'instant, même que je te parle,
15:40que tu es un enfant de Dieu.
15:41Tout à fait.
15:41Donc, comment je ferais pour défaire tout ça?
15:46Ça n'a aucun sens
15:47parce que les Écritures sont tellement claires.
15:49Il y a encore un problème qui existe.
15:52C'est celui de différencier
15:54entre un rétrograde et un apostole.
15:56Oui, là, tu dis des grands mots.
15:57Non, mais je vais les expliquer.
15:59Un rétrograde, c'est un vrai, vrai croyant
16:02qui s'éloigne un peu du Seigneur.
16:04Mais qu'est-ce qu'un papa fait
16:05lorsque son enfant dérape?
16:08Bien, on va faire tous les efforts possibles
16:10et impossibles pour le ramener au bon sens.
16:14Tandis qu'un apostat, c'est quelqu'un
16:16qui a fait une profession de foi
16:17sans avoir été sauvé,
16:19sans être vraiment né de nouveau,
16:21sans avoir reçu le Saint-Esprit.
16:23Et lui, il va marcher comme si c'était un croyant.
16:26Mais à un moment donné,
16:27il n'est pas un vrai croyant.
16:29Et là, il disparaît dans la brume.
16:30Puis là, il y en a qui pensent.
16:31Il a perdu son salut.
16:32Mais en fait, l'apôtre Jean,
16:33attends un peu,
16:34l'apôtre Jean, il a dit,
16:36ils sont sortis du milieu de nous
16:37afin qu'ils soient manifestes
16:39qu'ils n'étaient pas des nôtres.
16:41Alors, tu comprends, ça existe
16:42dans une église évangélique
16:44des gens qui n'ont pas été vraiment sauvés
16:46et qu'à un moment donné, ça se manifeste.
16:49Et on va aller à la pause là-dessus.
16:51Tu vas jouer un petit tour.
16:54Convaincu que Jésus-Christ est leur Seigneur,
16:57marchant,
16:58et qu'au bout de la ligne,
17:00pas au bout de la ligne,
17:00à un certain moment donné,
17:02ça détourne,
17:03s'en vont,
17:04renie leur foi,
17:06ou ça, plus aucun intérêt.
17:08Ces gens-là,
17:09ça nous parle dans la parole de Dieu
17:10et on va voir ça après la pause
17:11que peut-être qu'ils n'ont jamais été croyants.
17:13Exactement.
17:14Restez avec nous,
17:15c'est de ça qu'on parle avant.
17:17Depuis maintenant 15 ans,
17:18nous avons l'immense privilège
17:20d'annoncer la bonne nouvelle de Jésus-Christ.
17:22Par la grâce de Dieu,
17:23nous avons fait plus de 500 émissions,
17:25distribué gratuitement des milliers de livres
17:27et que dire des centaines de personnes
17:29qui ont répondu par la foi
17:30à l'appel de Jésus.
17:31Aujourd'hui,
17:32nous aimerions éviter
17:33ceux qui ont reçu cette bonne nouvelle
17:34à faire équipe avec nous.
17:37Aimeriez-vous avoir un impact
17:38dans la francophonie pour l'Évangile?
17:40Joignez notre équipe
17:41en participant financièrement
17:42à la production de l'émission
17:44et en nous permettant
17:45de continuer à offrir
17:46de la littérature gratuitement
17:48à ceux qui sont ouverts à l'Évangile.
17:50Contactez-nous.
17:51Il nous fera plaisir
17:52de vous partager
17:53comment vos prières et vos dons
17:54peuvent faire la différence.
18:08Bonjour à vous, François.
18:09Avant la pause,
18:10on a parlé.
18:11En fait,
18:11l'émission,
18:12on parle
18:12est-ce qu'on peut perdre
18:14notre salut?
18:15Est-ce qu'on peut être sauvé,
18:16devenir un enfant de Dieu,
18:17avoir l'assurance de son salut
18:19et à un moment donné,
18:20le perdre?
18:21Et puis là,
18:22on a parlé
18:22qu'il y avait des gens
18:23qui, à un moment donné,
18:25ils ont fait cette profession
18:26de foi-là.
18:27Ils ont marché
18:28pour un temps
18:28dans une église
18:29avec des gens,
18:30avec un langage chrétien
18:31et qui, à un moment donné,
18:32ils ont fait « choups! »
18:33Ils sont partis.
18:34J'en connais personnellement,
18:34il y en a dans ma famille.
18:35Je l'en connais.
18:37Et à tous les fois
18:38qu'on parle de ce sujet-là,
18:39ça me fait souvent penser,
18:41pas à tous les fois,
18:41tout le temps,
18:42ça me fait passer à Judas.
18:45Judas qui a marché
18:46avec la gang des douze, là.
18:48Oui.
18:49Puis qui...
18:50parce que Jésus savait
18:52qui était Judas, OK,
18:53depuis le début, là.
18:53Oui.
18:54Mais les autres disciples,
18:55il y avait la...
18:57Il était complètement
18:58sur le derrière
18:59de voir ce qui est arrivé.
19:01Les autres, là,
19:02il était le trésorier
19:02de l'équipe, le gars, là.
19:03C'est un homme de confiance.
19:05À la scène,
19:05pas à la scène,
19:06au dernier repas à la scène,
19:08Jésus a dit
19:09« Il y a quelqu'un
19:09qui va me trahir. »
19:10Et il leur a tout dit
19:11« Peux-tu demander
19:12si c'est moi? »
19:13Tout le monde pensait...
19:14Si il y avait un doute
19:15que c'était Judas,
19:16il aurait tout dit
19:17« Écoute,
19:17il serait plus sorti
19:17de la mort, là. »
19:18Mais non, c'est ça.
19:19Tout le monde
19:20se posait la question
19:20pour lui,
19:21mais personne pensait
19:23que c'était lui.
19:24Donc, Judas,
19:25il a fait les miracles.
19:27Il était là.
19:27Il a entendu
19:28tous les enseignements.
19:29Il a démontré.
19:31Au bout de la ligne,
19:32lui, il n'y a rien
19:33pour tout.
19:33Pas de son,
19:34pas d'image.
19:34Ça, c'est ce que la Bible
19:36appelle,
19:36ou ce que nous,
19:37ce que j'ai appelé
19:38tantôt un apostat.
19:39C'est quelqu'un
19:39qui a fait profession.
19:40Et puis,
19:41on a une parabole
19:43extrêmement intéressante
19:44dans Matthieu, chapitre 13,
19:45ce qu'on appelle
19:45la parabole des terrains
19:47ou la parabole du sommeur,
19:48où on a différents terrains
19:50où la semence
19:50de la parole de Dieu,
19:52la parole bas,
19:52elle est expliquée
19:53à la fin du chapitre.
19:54Alors, toutes les paraboles
19:56dans la Bible
19:56ne sont pas expliquées,
19:57mais celle-là,
19:58elle est clairement expliquée,
19:59très bien définie.
20:00Et le Seigneur Jésus
20:02nous dit que c'est
20:03la semence,
20:04c'est la parole de Dieu
20:05qui tombent
20:06dans différents terrains.
20:07Alors, il y a
20:08un premier terrain
20:09qui est carrément,
20:10qui ne fait pas la job,
20:11puis vite, vite,
20:11les oiseaux viennent
20:12puis ils prennent
20:13la semence,
20:13et puis il n'y a rien
20:15qui pousse,
20:15mais les deuxièmes
20:16et les troisièmes terrains,
20:17il y a quand même
20:18quelque chose qui se passe,
20:19mais cette semence-là
20:20ne porte pas de fruits.
20:22C'est seulement
20:22le quatrième terrain
20:23qui porte du fruit.
20:24Alors, les personnes
20:26qui reçoivent la parole,
20:27qui sont dans les deux
20:29et le troisième terrain,
20:31bien, il y a quand même
20:31une manifestation,
20:33même une une,
20:33c'est marqué,
20:34il y a la joie.
20:35Ah, il y a le gars,
20:36la personne est vraiment
20:37sans doute sauvée.
20:38Écoute, elle est tellement
20:39contente,
20:40elle loue le Seigneur,
20:42puis blablabla,
20:43et finalement,
20:44ça s'avère
20:45qu'elle ne porte pas
20:46vraiment de fruits
20:47pour Dieu.
20:47Nous, on s'est fait,
20:48on a été berné,
20:50dans le sens
20:50qu'on a pensé
20:52que ça l'était,
20:52et puis même celui
20:53qui m'a conduit
20:54à l'évangile,
20:55un copain de mon âge,
20:56qui a été converti,
20:58on pensait
20:58qu'il avait été converti,
21:00ça a duré deux ans.
21:01Il était même vu
21:02comme un gars
21:03avec du potentiel
21:04qu'on pouvait
21:05investir dessus,
21:06et puis finalement,
21:08il a renié la foi,
21:09il a pas juste dit,
21:10écoute,
21:11je n'y crois plus.
21:12Il ne croit plus à rien,
21:13il s'est moqué même
21:14de nous autres.
21:15Alors,
21:15tu comprends que ce gars-là,
21:17de toute évidence,
21:18n'a jamais été sauvé,
21:19mais il ne faut pas penser
21:21que tous ceux
21:21qui s'éloignent
21:22sont nécessairement
21:22des gens
21:23qui sont des apostas.
21:24Parce que Dieu ne nous demande
21:25pas d'être juge.
21:26C'est pas notre problème.
21:27Nous, on ne juge pas ça.
21:28Exactement.
21:29Nous, on ne juge pas ça.
21:29On fait juste dire,
21:30il y a trois catégories
21:32de personnes.
21:33Il y a des personnes
21:34qui le disent
21:35et qui marchent.
21:36Il y a des personnes
21:37qui le disent,
21:38mais que leur vie,
21:39c'est comme,
21:39c'est n'importe quoi.
21:41Puis il y a des gens
21:42qui disent,
21:44mais il n'y a rien
21:45dans le cœur.
21:46On va dire,
21:46c'est pas...
21:46Donc, il y a plusieurs
21:47dispositions de cœur
21:48pour s'approcher de Jésus.
21:49C'est ça.
21:51Mais...
21:51C'est juste que...
21:53Tu sais,
21:53cette parabole,
21:54j'ai déjà fait
21:54une prédication d'évangile
21:56basée sur cette parabole-là.
21:57Puis une des choses
21:58que j'ai dites
21:59qui est importante,
22:00c'est que pas parce que
22:01jusqu'à maintenant,
22:02votre cœur
22:02n'a pas été labouré
22:04suffisamment
22:05pour se convertir vraiment,
22:08mais ce n'est pas
22:09un état de choses
22:09qui ne peut pas changer.
22:11Ça peut changer.
22:12Et si on est exposé
22:14à la parole,
22:14si les gens écoutent
22:15les émissions,
22:16si les gens lisent
22:17la parole
22:17ou peut-être assistent
22:18dans une église évangélique
22:19où l'évangile
22:20est clairement prêché,
22:21bien, ça peut changer.
22:23Et on arrive finalement
22:24que le cœur
22:25est modulé,
22:26le cœur est labouré
22:27pour que la semence
22:29de la parole de Dieu
22:30vienne et fasse son travail.
22:32Alors,
22:33il y a une espérance,
22:34c'est ça que je veux
22:35surtout souligner.
22:36Et regarde bien
22:38ce que Jésus nous donne
22:40comme promesse
22:40à ces gens-là
22:41qui prennent Jésus au mot,
22:43qui disent,
22:43moi, par la foi,
22:44je mets ma foi
22:45et il n'y a pas rien d'autre.
22:47Regardez dans Jean,
22:48chapitre 6,
22:49on va lire à partir
22:50du verset 37.
22:51Tous ceux que le Père
22:53me donne
22:54viendront à moi
22:54et je ne mettrai pas dehors
22:56celui qui vient à moi
22:57car je suis descendu
22:58du ciel
22:59pour faire non ma volonté
23:00mais la volonté
23:01de celui qui m'a envoyé.
23:02Or,
23:03la volonté
23:03de celui qui m'a envoyé
23:05c'est que je ne perde
23:06aucun de tous ceux
23:07qu'il m'a donné
23:08mais que je les ressusciterai
23:09au dernier jour.
23:10La volonté de mon Père
23:11c'est que quiconque
23:12voit le Fils
23:13et croit en lui
23:14est la vie éternelle
23:15et je le ressusciterai
23:16au dernier jour.
23:18Quand on parlait
23:18que c'est la fidélité
23:20qui est garante
23:21de notre salut.
23:22Donc,
23:24les autres,
23:24ça ne nous importe pas
23:25la seule chose,
23:26les seules personnes
23:27qu'on peut être
23:27certains de leur salut
23:28c'est nous.
23:29Et moi,
23:30pourquoi je veux Jésus?
23:31Est-ce que je veux Jésus
23:32pour avoir un club social?
23:33Est-ce que je veux Jésus
23:33pour me faire aider?
23:34Est-ce que je veux Jésus
23:35pour être guéri?
23:35Est-ce que je veux Jésus
23:36parce que c'est Jésus.
23:38Jésus,
23:39j'ai besoin de toi,
23:40je suis perdu,
23:41je suis pécheur,
23:42j'ai besoin d'un sauveur,
23:44tu es la seule solution,
23:45c'est juste toi que je veux,
23:46je ne peux pas rien voir
23:47d'autre qui pourrait me sauver,
23:48il y a juste toi
23:49qui peux me réconcilier
23:50avec ton Père.
23:51Et la Bible nous dit
23:51que lorsque tu mets
23:52ta foi en Jésus,
23:54tu es sauvé
23:55et sa fidélité
23:56fait en sorte
23:56qu'il va t'emmener
23:57à beau part,
23:58il va toujours te tenir
23:59dans ses mains
23:59et sa main est plus grande
24:01que nos péchés.
24:02N'est-ce pas?
24:03Un salut extraordinaire.
24:05Et ma question pour vous,
24:08est-ce que vous êtes
24:09dans la main de Jésus,
24:10dans la main du Père?
24:11Est-ce que vous êtes
24:12approché de Jésus
24:13en disant
24:13sauve-moi,
24:14je suis pécheur?
24:15Et pendant la pause,
24:16j'aimerais ça
24:16que vous puissiez
24:16prendre quelques instants
24:17pour juste vous rappeler
24:19ou peut-être
24:20pour le faire.
24:21Seigneur,
24:22sauve-moi.
24:23C'est ma seule solution.
24:25Je le veux,
24:25ce salut parfait-là.
24:26Je veux me réfugier
24:27dans ta main.
24:29Prenez la pause
24:30pour y passer
24:31et on revient après.
25:37Rebonjour à vous.
25:38François,
25:39pour terminer,
25:41explorons l'idée,
25:42justement,
25:43est-ce qu'on peut
25:43vraiment perdre
25:44ce que Dieu nous a donné?
25:46Mais moi,
25:47je pose la question,
25:48j'ai eu plusieurs fois
25:49des discussions
25:49avec des amis
25:51qui croyaient ça,
25:53qui ont été enseignés
25:53comme ça.
25:54Et puis moi,
25:55je leur demandais
25:56qu'est-ce qu'il faut faire
25:57pour perdre la vie éternelle?
25:58Dis-moi,
25:59qu'est-ce qu'il faut faire?
26:00Un vol de banque,
26:01si tu perds la vie éternelle,
26:02ah non,
26:03seulement s'il est en haut
26:03de 50 000 $,
26:04en bas de 50 000 $.
26:05Tu comprends?
26:06C'est une question rhétorique.
26:07Je n'ai pas de réponse.
26:08Il n'y en a pas de réponse.
26:09Puis toutes les fois
26:10que j'ai posé cette question-là,
26:12personne n'était capable
26:13de répondre quoi que ce soit.
26:14Et où la ligne?
26:14Et où la ligne?
26:15Dis-moi,
26:15où tu débarques?
26:17Parce que tu es un enfant de Dieu,
26:18tu ne l'es pas.
26:18Bien, c'est ça.
26:19Mais eux autres,
26:20s'ils pensent qu'ils peuvent débarquer,
26:21ils font quoi?
26:21Et surtout,
26:22j'ai un texte sous les yeux
26:23que j'aimerais partager
26:24qui vient renchérir sur l'idée
26:26que c'est faux
26:27qu'on peut perdre notre salut.
26:29C'est dans Romains, chapitre 5,
26:30au verset 20,
26:31on lit,
26:32« Mais là où le péché a abondé,
26:34il y en a du péché.
26:35Il y en a.
26:36La grâce assure abondé.
26:38Donc, il y a plus de grâce
26:40que de péché.
26:40La main de Dieu est toujours
26:41plus grande que notre péché.
26:43Et si les gens à la maison
26:45comprennent ça,
26:46moi, j'ai déjà expliqué ça
26:47à des gens,
26:47ils ont dit,
26:48« De bord,
26:49je peux pécher comme je veux
26:50puis je vais être pardonné. »
26:52Paul est tout à fait conscient
26:54qu'il y a des gens
26:55qui vont arriver à cette conclusion-là.
26:56C'est pour ça qu'il dit,
26:56au chapitre 6, verset 1,
26:58« Que dirions-nous donc?
26:59Demeurions-nous dans le péché
27:00afin que la grâce abonde? »
27:01C'est ça.
27:02Donc, quand tu connais Jésus-Christ
27:04puis tu sais ce qu'il a fait pour toi,
27:05si tu continues de marcher
27:07dans le péché,
27:08tu n'as rien compris.
27:09Bien, c'est comme,
27:10on discutait tantôt,
27:11puis tu parlais d'un gars,
27:12mettons,
27:13qui aurait commis un adultère
27:14puis qui revient repentant,
27:16brisé auprès de sa femme
27:17puis sa femme a dit,
27:19« Mon amour,
27:19je vais toujours te pardonner. »
27:21Est-ce que tu as un billet,
27:22ça, pour retourner?
27:23Clairement pas.
27:24C'est ça que Paul dit ici.
27:26À la place,
27:26tu vas retourner
27:27et tu vas faire,
27:28« Wow, quelle grâce que j'ai reçue! »
27:29Donc, le pécheur reste un pécheur,
27:32mais c'est un pécheur pardonné,
27:34scellé par l'Esprit de Dieu.
27:36Nous sommes son temple,
27:38nous sommes sa maison.
27:39Son esprit nous témoigne
27:41que nous sommes son enfant.
27:43Je vous pose la question,
27:44est-ce que vous le voulez,
27:45celui-là,
27:45un salut parfait,
27:46un salut qui nous assure
27:48qu'un jour,
27:49nous allons être en sa présence
27:50et qui nous assure
27:51qu'aujourd'hui,
27:52nous sommes son enfant.
27:53J'aimerais vous lire,
27:53en terminant l'émission,
27:55un des plus beaux passages
27:56dans toutes les Écritures.
27:57Ça se trouve dans Romain,
27:58chapitre 8, verset 38.
27:59« Car j'ai l'assurance
28:00que ni la mort,
28:01ni la vie,
28:02ni les anges,
28:03ni les dominations,
28:04ni les choses présentes,
28:05ni les choses à venir,
28:06ni les puissances,
28:07ni la hauteur,
28:08ni la profondeur,
28:09ni aucune autre créature
28:10ne pourra nous séparer
28:12de l'amour de Dieu
28:13manifesté en Jésus-Christ,
28:15notre Seigneur. »
28:17Merci François.
28:17Merci, bienvenue.
28:18Que le Seigneur vous bénisse.
28:48Sous-titrage Société Radio-Canada
28:52Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires