00:00Canciller, ¿otra vez el presidente insultando a Lula? ¿Otra vez?
00:03¿Hacía falta? Usted ya le había bajado el tono.
00:06Y ahora el presidente otra vez volvió a subir.
00:09No, a ver, el presidente no vuelve a subir.
00:13El presidente reitera lo que dijo originalmente.
00:18Sí, ladrón, presidiario, corrupto.
00:23O sea, más allá de los epítetos descriptivos,
00:28lo que hay acá es una historia de casi ya tres años
00:32donde han habido expresiones de ambos lados del mostrador
00:38con agravios, con características no deseadas.
00:45Pero la perspectiva nuestra siempre ha sido
00:47separar lo que es la diferencia ideológica
00:50y la diferencia política que tenemos entre los gobiernos
00:53con respecto a la idea del Estado.
00:55Un insulto no es ideología, me parece.
00:57Bueno, sí, es ideología.
01:00Es ideología porque está expresando acciones de un gobierno
01:05que son contrarias a las que a nosotros nos agradan
01:09en el medio de un fragor electoral.
01:12donde además, o sea, por eso lo que hay que destacar
01:18es la diferencia de reacción.
01:21Nosotros hemos tomado una posición que lo ideológico
01:25y lo político va por un lado,
01:27la relación entre Estado va por otro
01:30y nosotros no hemos reaccionado con incidentes diplomáticos.
01:35Brasil acaba de retirar.
01:36Claro, pero son ellos los que están decidiendo esta situación.
01:40Nosotros, por ejemplo, la semana antes de ir al viaje de San Pablo,
01:45el secretario general de la presidencia de Lula
01:47dijo quién se cree este imbécil.
01:49Claro, bueno.
01:50O sea, y tuvimos algún título al respecto.
01:53No, pero, canciller...
01:54O sea, nosotros en ese sentido nos callamos.
01:56A mí me preocupa, no lo estoy citando a usted,
02:00me preocupa a algunos otros funcionarios del gobierno
02:02que al tratar de explicar esto digan,
02:04bueno, esto puede ser normal, esto forma parte.
02:08No es normal.
02:09No, no es, a ver...
02:10Que dos presidentes estén a los insultos no es normal
02:14y no debería normalizarse.
02:16Lo que nosotros, no, o sea, nosotros no lo normalizamos
02:19y justamente lo que hacemos es no escalarlo.
02:22O sea, ¿es Brasil el que unilateralmente decidió llamar a su embajador?
02:26¿Es Brasil el que unilateralmente decidió bajar la relación
02:29a nivel de encargado de negocios?
02:30El presidente también podría...
02:32Y es el Brasil quien también solicitó el retiro de nuestro embajador.
02:38Pasaron a los hechos, eso es cierto.
02:40También el presidente argentino podría decidir del tema no hablo más.
02:43Aunque le preguntemos a los periodistas diez veces,
02:46porque esto significa que si le preguntamos diez veces,
02:49va a decir diez veces que es un ladrón, un corrupto...
02:52Y digo, las formas, yo sé que al presidente no le importen,
02:58pero las formas en diplomacia sí importan.
03:00Pero por eso separamos la parte diplomática de la parte de la diferencia ideológica
03:06en el contexto de una contienda electoral.
03:09O sea, Brasil tuvo injerencia, el gobierno de Lula tuvo injerencia
03:13en la elección del 23, el presidente Lula tuvo injerencia
03:17en la elección del 25, nosotros no hicimos ningún tipo de hecho diplomático.
03:22¿Injerencia económica?
03:22¿Injerencia? No, no, injerencia, o sea, injerencia en cuanto a su preferencia
03:29y ante sus acciones, en apoyo de que gane masa,
03:32en que su apoyo en su visita meses antes de la elección del 25,
03:36visitando en su prisión domiciliaria a Cristina.
03:41Y entonces, a ver, nadie acá es inocente.
03:45Acá todos sabemos el juego que estamos jugando
03:47y estamos claramente en una confrontación
03:50producto de profundas diferencias ideológicas.
03:53¿Nuestro embajador?
03:54Te voy a dar un ejemplo, Eduardo.
03:56O sea, Bolivia cambió de rumbo.
03:59Sí.
04:0090 días después de haber asumido el presidente Paz,
04:05sufrieron lo que fue un intento de golpe de Estado.
04:08Durante 45 días estuvieron sitiados, las rutas bloqueadas.
04:11O sea, Argentina respondió inmediatamente apoyando la democracia en Bolivia
04:18y lo que fue la voluntad del pueblo boliviano.
04:21Brasil no apareció.
04:22No, no apareció.
04:23Entonces, está claro dónde están parados.
04:25Y está claro que la confrontación es ideológica.
04:28Y ahora se la agarraron con Paraguay.
04:30Y tuvieron incidentes con Paraguay, ayer también con Estados Unidos.
04:33O sea, no nos...
04:36Itamaraty es muy hábil en dictarle a la prensa argentina,
04:40a los medios argentinos, lo que sucede.
04:42Omiten decir las cosas que ellos no quieren comunicar.
04:46Solamente, el temor de los efectos.
04:49El retiro de un embajador es un hecho concreto.
04:53¿Puede pasar a la relación?
04:54Hay muchos empresarios que se preguntan.
04:56La relación es muy amplia.
04:58¿Puede haber efectos concretos de deterioro de la relación
05:02a partir de la decisión de Brasil?
05:04Nosotros tenemos hoy, Pablo, un equipo de seguridad
05:08en una alianza de seguridad que tenemos con Brasil.
05:12Tenemos la semana que viene también reuniones
05:15sobre temas de un acuerdo nuclear que tenemos para fines pacíficos.
05:19Todo eso continúa.
05:21Sigue su curso.
05:21Todo eso sigue su curso.
05:22Ahora, comercialmente.
05:23Comercialmente.
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