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00:00¿Cómo andas?
00:01Muy bien, muy bien, Enrique, Sara, todos los que están ahí.
00:05Estamos en Sara Bolívar y Javier Panza.
00:08Buen día, hola.
00:09Hola, bien, salió.
00:11Venían de vacaciones, entonces no sabía quiénes estaban.
00:15No, no te preocupes, gracias.
00:18Dios, Nel, ¿esto que le pasó a Rocío Vallejo es una infecretación de la app o de la web del
00:29banco?
00:30Porque estoy usando el material de ABC como base para consultarte esto.
00:36O cómo vino la mano.
00:39Bueno, para ser realmente objetivo, Enrique, tenemos que nosotros auditar y verificar la computadora de la diputada.
00:47Pero de su relato, todo indica que su computadora es la que está infectada de un malo artículo troyano
00:56que le permitió al atacante obtener esos datos para poder usar su servicio web.
01:02No es la app de nuestro teléfono celular.
01:04Es el servicio web, el home banking que fue vulnerado, o los datos del home banking
01:11para acceder a través del sitio web que estuvo vulnerado.
01:15A ver, Dios Nel, yo quiero que te pongas un poquito en el lugar de toda la gente que está
01:23escuchando
01:23y que usa habitualmente home banking y que es un número rápidamente creciente de compatriotas.
01:33Y lo que estamos usando es esa señal.
01:38O sea, es importantísimo, Dios Nel, hacer una precisión bien concreta
01:46sobre si la web del banco o la compu de la diputada.
01:53Porque vamos a suponer que sea la compu de la diputada.
01:57Yo no voy a descartar eso, te estoy preguntando.
02:01¿Cómo puede un malware instalado en la compu de la diputada vulnerar la seguridad del banco?
02:12No sé, desde la ignorancia te estoy preguntando.
02:15Sí, nosotros hemos reportado un tipo de malware que ya se identificó acá en nuestro país
02:25como así también en otros países que los ciberdelincuentes venían utilizando.
02:30Este malware tiene la capacidad de instalarse en nuestros dispositivos, en nuestra computadora
02:38a través del navegador web de Google utilizando vulnerabilidades en Microsoft.
02:45También utilizando vulnerabilidades de nuestros sistemas operativos de la computadora.
02:52No muchos de los usuarios, Enrique, acostumbramos a actualizar nuestros sistemas operativos.
02:58Entonces, estos tipos de malware aprovechan cuando no se parchean al actualizar el sistema operativo
03:04a instalarse en el navegador.
03:07Y tampoco muchas veces tenemos antivirus.
03:10Entonces, la capacidad de este virus es de propagarse a través de los navegadores del servicio web que utilizamos.
03:19La diputada pudo haber tenido esto de hace rato, ¿verdad?
03:22Pero explotaron esas vulnerabilidades en el momento de obtener esos datos.
03:27¿Cuál es la capacidad de este troyano?
03:30Transmite todo lo que nosotros realizamos en el servicio web.
03:35Captura los datos.
03:36Entonces, cuando yo ingreso en mi sitio web para entrar en mi home banking,
03:41porque entendemos que yo tengo que entrar en la web del banco.
03:44Y en ese momento, este virus, como todos le conocen al malo, al código malicioso,
03:52transmite al atacante lo que acababa de teclear, tu usuario y tu contraseña de tu home banking.
04:00Y también tiene la capacidad incluso de simular remotamente que está utilizando tu IP.
04:06Entonces, le engaña al servicio del banco que sos vos el que está utilizando en el momento que el atacante
04:14ya utiliza tu servicio web digital que es el home banking.
04:19En el caso de la diputada, es evidente incluso que le hicieron el cambio de su pin transaccional
04:27al pedirle dos veces los tokens en el pop-up que él ya dijo que recibió y tuvo que teclear
04:34dos veces para confirmar.
04:36Quiere decir que el banco detectó alguna anomalía y por eso le pasa dos veces ese token.
04:43Y cuando la diputada le confirmó los dos tokens, el sistema bancario ya no tuvo de otra que aceptar las
04:51transacciones.
04:54Ahora, ¿cómo se puede identificar, comisario, estas diferencias que se dan en este tipo de aplicaciones?
05:02Porque realmente hacen idéntico el pop-up a lo que es la aplicación del banco.
05:09¿Hay alguna manera de identificar o de cubrirse antes de cometer un error como este?
05:15Es muy difícil, Sara, porque no lo identifico, es igual.
05:22Entonces, pedirle a un usuario que identifique, eso seguramente vamos a perder en la prevención.
05:28Entonces, lo mejor que podemos hacer, Sara, es utilizar siempre las actualizaciones de nuestro sistema operativo
05:35y despido encarecidamente a las personas, porque hoy tenemos servicios digitales en abundancia,
05:44en compras y comer, nuestro pago, nuestro cobro de salario, nuestro movimiento dinero es electrónico.
05:52Entonces, es necesario que yo piense en adquirir seguridad también para mi dispositivo.
05:59Pero ahí estamos hablando, reitero, actualizar nuestros sistemas operativos,
06:04adquirir un antivirus que me permita filtrar todos estos ataques
06:09que muchas veces no vienen dirigidos solamente a la diputada.
06:13Esto viene en tipo enjambre en los navegadores web que puede afectarle a muchas personas.
06:19De hecho, se le afecta a muchas personas porque tenemos varias denuncias.
06:21¿Cuántas denuncias tienen actualmente, comisario?
06:24De las sospechas que tenemos en la oficina, entraron ya cuatro denuncias de todo en el día de ayer.
06:30Ah, después de lo que denunció la diputada.
06:34Porque en redes sociales se leen varias denuncias de este tipo.
06:38Sí, en redes sociales el número es mucho más.
06:43Pero esto no implica una vulnerabilidad del banco, ¿no?
06:47Estas son cuestiones externas al banco.
06:51Totalmente externas al banco.
06:52O sea, el malware que se le inscribuye ataca el dispositivo que usa el usuario.
07:00¿Y cómo es que llegan?
07:03¿Esto es porque abrió alguna página?
07:06¿Cómo se infiltra esto a la computadora, comisario?
07:11Nuestra vida virtual, Sara, es que nosotros exploramos internet a través de nuestros navegadores.
07:16Entonces, entramos en muchos sitios, buscando información, recibiendo correos.
07:22Entonces, si yo no tengo esa seguridad, estos tipos de malware explotan, ventanas abiertas.
07:29Hay momentos que me piden...
07:31Algunas veces estamos buscando información, realizando alguna investigación,
07:36y nos piden aceptar, por ejemplo, las cookies.
07:40Y en ese momento, si yo no observo bien, si yo no tengo protección, voy a darle clic con el
07:48afán de ver esos datos y esas informaciones.
07:51Entonces, en esos momentos, ese clic puede ser el que active e inserte esos malware dentro de lo que es
07:59mi navegador.
08:00Y estoy conviviendo yo con ese malware.
08:03Pero de repente, cuando se use la información que estaba tomando esa persona,
08:08no siempre, incluso puede ser lo que es tu báncora.
08:12Pueden ser informaciones muy privadas, personales, que hayan accedido a estas personas
08:17y exploten esos datos que te están transmitiendo en otro dispositivo en ese momento.
08:23Estos sistemas antivirus que se aplican a las computadoras, ¿todavía sirven, comisario, para cubrirse este tipo de cuestiones?
08:34Totalmente, cara.
08:35Incluso las personas que utilizan sistemas operativos de Windows,
08:41Windows trae un protector que es Windows Defender.
08:45Pero muchos ni siquiera eso activan, cara.
08:47Entonces, tenemos que utilizar las medidas de seguridad que los propios dispositivos a veces traen de fábrica.
08:53Pero yo iría un poquito más allá, ¿verdad?
08:56Si mi computador yo estoy usando, tengo mucha información de mi trabajo, de mi investigación,
09:03y quisiera tener la privacidad y la certeza de que esa información va a estar segura en ese dispositivo,
09:09tengo que invertir en una herramienta de seguridad que es el antivirus.
09:14Los malware que ahora circulan, ¿pueden llegar a vulnerar la huella digital o el Face ID,
09:22que son también vías de seguridad que uno utiliza, comisario?
09:29La capacidad de los malware, hoy en día nosotros no tenemos experimentado que puedan utilizar esas medidas de seguridad,
09:36pero sí, muchas veces ustedes verán las aplicaciones que toman esos datos.
09:43Por ejemplo, toman nuestro Face ID, los famosos jueguitos que te hacen bailar,
09:49pero primero te piden una foto, te piden suscribirte en su aplicación,
09:54o de repente te dicen que te van a tomar la presión y te están tomando la huella digital para
09:59que te tomen la presión.
10:01Ojo y mucho cuidado con esas aplicaciones, que al final te van a dar lo que te dicen, ¿verdad?
10:06Pero le estás proporcionando datos que seguramente no saben cómo van a usar esto.
10:11Claro, ¿cómo te vas a ver dentro de 20 años, te dice, y te pide tu foto del rostro?
10:18Y es simpático, después le hacemos a medio mundo a nuestro alrededor y le sacamos la foto
10:23y le mostramos cómo se va a ver después de 20 años, ¿verdad?
10:26Pero esa aplicación ha tomado tu huella en ese momento, tu Face ID,
10:31que cuando le tomó la foto y le enviaste la foto, ya ha capturado esos puntos biométricos de tu rostro,
10:38¿verdad?
10:38Tal vez es lo que el tío no sea abrir tu cuenta con tu rostro, ¿verdad?
10:41Pero tal vez es lo que el tío sea mañana vender tus datos biométricos para dar reconocimiento facial, ¿verdad?
10:47Claro.
10:49Esta cuestión que te planteó Sara Diosnir, para mí es central porque nos dicen que los datos biométricos son mucho
11:01más seguros que los alfanuméricos.
11:03Entonces, la gente que trabaja sobre huella digital o identificación facial se siente mucho más cómoda y efectivamente mucho más
11:14segura
11:15porque nos está metiendo numeritos y fórmula y compañía, ¿verdad?
11:19Ahora, con lo que estoy entendiendo lo que vos estás contando, eso tampoco te da un margen de seguridad total,
11:28¿verdad?
11:29Tiene la seguridad adicional, Enrique, en el momento que cuando nosotros utilizamos para habilitar, por decirte, nuestra cuenta bancaria o
11:37nuestro dispositivo, que yo utilizo mucho,
11:39tiene otra función que es el antiespujil, la prueba de vida, ¿verdad?
11:43Y eso no llegó en ese momento. Entonces, en el momento que te pide tu rostro, esa aplicación, también está
11:50tomando la prueba de vida.
11:52Y ahí necesita otra vez generar otros números, algoritmos, que le permita decirle a la tecnología,
12:00en ese momento Dios mío le está poniendo su rostro en frente de la cámara y captura nuevamente ese momento
12:07en milisegundos,
12:09muchos algoritmos para confirmar que Dios mío le está vivo en frente de esa cámara
12:13y cruza con el dato biométrico previamente que ya obtuvo, ¿verdad?
12:18Entonces, hay una doble seguridad en ese momento, ¿verdad?
12:22Pero, Enrique, convengamos que no todos seguramente utilizan también esta medida de seguridad
12:30y se quedan solamente con el perfil biométrico.
12:33Entendido. Perdón, Javier, ¿verdad?
12:35No, no, va a ser una pregunta final de despedida en la cabeza.
12:38Ok, porque, no, yo lo que creo es que, y ni remotamente estoy sugiriendo que Rocío
12:51no tenga lo que voy a mencionar, es que falta educación informática.
13:00Y hay mucha gente que efectivamente, como estaba contando Sara antes de hablar contigo, Dios Nel,
13:07le salta un pop-up, o sea, el pop-up es la ventanita, esa rompebola.
13:11Ventana emergente.
13:12Sí, la ventana emergente, que es muy rompebola, ¿verdad?
13:15Y la gente entra. Y el hábito saludable es no entrar.
13:21¿Entendido? Es el hábito saludable.
13:23Pero eso requiere un pequeño proceso de aprendizaje de parte de todos.
13:29Y decir, chicos, no es cierto que todo lo que te salte es, hay que revisar.
13:35Vos tenés que revisar lo que vos querés, no lo que la computadora quiere.
13:41No lo que los programas te mandan. A eso me refiero.
13:45Entonces, ni remotamente vuelvo a señalarnos, ni remotamente estoy señalando que Rocío
13:52no tenga esa práctica informática, pero es evidente, digamos, que...
14:00Esta...
14:06Cuando el cielo se caiga sobre tu cabeza y no te dejara
14:13Voy a reírme de todo en frente a tu cara
14:34Somos los que alumbramos tu camino
14:37Cuando despunta el alba en cada estación
14:40Con el trabajo se forjan los destinos
14:45Cada mañana siempre a donde vamos
14:50Bienvenidos al Paraguay
14:53Bienvenidos a Petro Chaco
14:59Bienvenidos a Petro Chaco
15:01Precio, calidad y litro exacto
15:05Si estás buscando el futuro del fútbol, voy a ser yo
15:11Capaz que no sabe quién soy todavía
15:14Pero pronto lo vas a saber
15:18Ay, qué lindo
15:20Voy a ser tan grande
15:22Que ni siquiera podré caminar por la calle
15:24El futuro ya está aquí
15:28Lo próximo comienza ahora
15:34No vengo a hablarte de un simple autocentro
15:37Hoy te muestro el futuro del mundo automotriz a tu alcance
15:42El autocentro más moderno de todo el mundo
15:45Somos líderes en cubiertas y servicios
15:48Con tecnología vanguardista
15:50Y los mejores profesionales del país
15:53Máquinas de primer nivel
16:01Vení y viví la experiencia EXBRI
16:04La cooperativa 8 de marzo limitada
16:08Celebra 30 años junto a sus socios
16:11Construyendo tu futuro con solidez y responsabilidad
16:15Con créditos y ahorros que impulsan tu presente y tu futuro
16:18Atención personalizada
16:20Salud de manera gratuita en nuestro centro médico cooperativo
16:23Acompañamos tu crecimiento con convenios educativos
16:27Hacemos posible el sueño de la casa propia
16:29Con fondos propios
16:33Probablemente si es que encontramos ahí
16:35Porque el proceso también es largo
16:39Porque uno tiene que esperar la hora judicial
16:41Para verificar los equipos incautados
16:44Si en ese equipo hay indicios
16:46Que ellos esparcieron este malware
16:48O que el malware
16:49Nosotros ya tenemos analizado el malware
16:51Y por supuesto proviene de otros países
16:54No es que se tiró de hacia acá
16:56Pero estamos en buen camino
16:59Por una cuestión de
17:01Uno de transabilidad digital
17:02Y por otro lo más importante que es el dinero
17:05¿Y estas personas estarían involucradas también en otros casos, comisario?
17:10De acuerdo al dinero que mueven dentro de sus cuentas, sí
17:16Entonces, comisario
17:18Si caes en la trampa
17:21¿Se puede recuperar la plata?
17:25Nosotros hemos recuperado ya
17:28Por usar en términos, mucha plata
17:33Pero también entendemos que esto es masivo
17:36Y no abarcamos todo
17:38Y ahí viene el tema del oportunismo
17:42Al momento que uno tiene que obtener la información
17:46Y aprovecho y le robo ahí un poquito de tiempo
17:50En el ámbito de la investigación del ciberdelito
17:53Porque esa respuesta que uno debe tener
17:57Tanto de la proveedora de internet
18:00Tanto de las entidades bancarias
18:03Deben ser muy oportunas y en el acto
18:06Porque estas personas mueven
18:08Y hacen perder las pistas muy rápido
18:11Pero nuestro sistema procesal
18:14Es muy lento
18:16Nosotros tenemos
18:18Dentro del código procesal penal
18:20Aún facultades que no permitan
18:23Por ejemplo, que el banco me diga
18:24Si esta plata se recibió acá
18:27Después pasó acá
18:28Y después pasó acá
18:29Porque yo tengo que esperar
18:30Remitir la denuncia al Ministerio Público
18:32El Ministerio Público toma la causa
18:34Oficia a los bancos
18:36Pasó una semana
18:37Y bueno, la víctima
18:39Le culpa al comisario Alarcón
18:41Porque no le recuperó su plata
18:44Comisario, sobre este grupo
18:46Que estaba comentando usted
18:47Que fueron detenidos
18:48Tres ciudadanos venezolanos, dijo, ¿no?
18:51Un ciudadano venezolano
18:53Pero dos más identificados
18:54¿Y ellos dos serían paraguayos?
18:57No, no
18:58Los tres son venezolanos
18:59Ah, los tres
19:00¿Cree usted que esta sería una red
19:02Operando en nuestro país
19:03Para este tipo de ataques?
19:07Dentro de los trabajos
19:08Que ya habíamos hecho
19:10En otros tipos de estafas
19:12A través de sistemas informáticos
19:13Habían también grupos venezolanos
19:15Entonces, yo creo que vamos
19:17Por buen camino en la investigación
19:19Bueno
19:20O sea, podrían ir detrás de más
19:22Más involucrados
19:25Normalmente esto es un grupo
19:26O una asociación
19:27Ya
19:28Bueno
19:29Javi
19:31Diosnel
19:31Yo tengo una curiosidad
19:37Etnográfica
19:38No sé cómo llamarle
19:40¿Por qué son venezolanos?
19:42O sea
19:42¿Qué es que para
19:42O sea
19:43O sea
19:45Los venezolanos en el exilio
19:46Pues están
19:47Dedicados a eso
19:48¿Qué onda?
19:51El apoyo logístico
19:53Que tienen
19:54En sus países
19:56Para
19:58Llevar el dinero
19:59Ya sea
19:59A través de cripto
20:01Despistar
20:02Esos datos
20:03Normalmente
20:04Nosotros
20:04Dentro de la trazabilidad
20:06Siguiendo el dinero
20:08Apuntan siempre
20:09Hacia esos
20:10Hacia esos países
20:11Colombia
20:12Venezuela
20:14Increíblemente
20:15Incluso
20:16Brasil
20:17El menor candidato
20:18Pero el mayor cantidad
20:19Los ciberdelincuentes
20:20Que tienen
20:21Apoyo logístico
20:22Para mover el dinero
20:23Es Colombia
20:24Y Venezuela
20:25Estos venezolanos
20:26Estaban en territorio paraguayo
20:28Bajo
20:29Calificación de refugio
20:31O como turistas
20:32Solamente
20:34Bueno
20:35Estas personas
20:36Incluso
20:36Ya tenían
20:37Comercio
20:38Ya tienen
20:39El tiempo suficiente
20:40Para tener
20:42Arraigo
20:42En nuestro país
20:44Imagínate
20:45Comisario
20:46Estas páginas
20:47De incógnito
20:47En las que uno
20:48Navega
20:50Los VPN
20:51No
20:52Páginas de incógnito
20:53Cuando vos entras
20:54En una página
20:54De incógnito
20:55¿Te protege también
20:56O tienen
20:56El mismo tipo
20:58De vulnerabilidad?
21:01Protegen
21:01Un poco
21:02A los curiosos
21:03Que quieran
21:03Entrar en
21:04Un historial
21:05De tu navegación
21:06Porque la que
21:07De incógnito
21:07No deja gasto
21:08De esos tipos
21:09De datos
21:11Normalmente
21:12Que más protege
21:13Es cuando uno
21:14Entra en su computadora
21:15En modo seguro
21:16Tiene menos funciones
21:18Pero la computadora
21:20Tiene opciones
21:20De entrar en modo seguro
21:21De tal forma
21:22A protegerse un poco más
21:24O normalmente
21:25A veces
21:26Cuando queremos
21:27Eliminar
21:28Algún
21:28A percorrer
21:29Algún sistema
21:30Antiguido
21:30Primero entramos
21:31En modo seguro
21:32Porque busca
21:33De raíz
21:33El problema
21:34Pero la
21:35La web superficial
21:36Es nuestro problema
21:37Donde nosotros
21:38Nos volcamos
21:39A utilizar
21:40En la búsqueda
21:41La información
21:42Yo no digo
21:43Que no
21:43No sigamos
21:45Utilizando
21:45Lo único que pido
21:47Es que
21:47Mantengamos un poco
21:49De conciencia
21:49De esa conducta
21:50De seguridad
21:51E invirtamos
21:52Un ciento cincuenta
21:53Doscientos mil
21:53Anuales
21:54Tener un antivirus
21:55Antidispositivo
21:56Así mismo
21:57Así mismo
21:58Comisario
22:00Es inevitable
22:00Hacer esto
22:01Tengo entendido
22:02Que hoy van
22:03Al colegio
22:03Teresiano
22:04¿Verdad?
22:06Sí
22:06Hoy tenemos
22:07Colegio Teresiano
22:08San José
22:09También estamos
22:10Con muchas actividades
22:11En el ámbito
22:12De lo que es
22:13Las charlas educativas
22:14Es lo que quiero
22:15O sea
22:16Los colegios
22:17Se están tomando
22:18En serio
22:18Este tema
22:19De la ciberseguridad
22:21Entonces
22:24Principalmente
22:24En el tema
22:25De lo que es
22:25El abuso
22:27El acoso
22:27La explotación
22:28Sexual infantil
22:31Hoy hay
22:32Un taller
22:33A las siete treinta
22:34En el colegio
22:34Teresiano
22:35Uso seguro
22:36Y responsable
22:37De internet
22:37Pero no solo
22:38Para los alumnos
22:40Para las familias
22:41Que quieran escuchar
22:42Sobre esto
22:42Y cómo
22:43Protegerse
22:44Sí
22:44Pero no
22:45Digamos
22:46No es
22:46No es enfocado
22:47A seguridad bancaria
22:48Sino al tema
22:49De seguridad familiar
22:50De seguridad familiar
22:53Estamos enfocando
22:55Ya también
22:55Diferente
22:57Empezar
22:57Principalmente
22:58De la familia
22:59De los padres
22:59¿Verdad?
23:00Porque es ahí
23:01Donde
23:01Donde falta
23:02Esa conciencia
23:03En el momento
23:04De que
23:04Cuando yo voy a darle
23:05El teléfono
23:06A mi hijo
23:07¿Qué tan libre
23:07Va a tener
23:08Acceso a internet?
23:09Tengo un control parental
23:11¿Cómo tengo que instalar
23:12Un control parental?
23:13O sea que
23:13De lo básico
23:14Estamos empezando
23:15Pero
23:16Con los padres
23:17Donde vemos
23:18También
23:18Hay mucha debilidad
23:20Entendido
23:22Yo
23:24Así como dice Javi
23:25Me veo en la obligación
23:27De señalarte
23:29Lionel
23:30Lo siguiente
23:30Todo bien
23:31Que se le entrene
23:32A la gente
23:33Pero cuidado
23:34Con la censura
23:36La censura
23:37No
23:39Entonces
23:39Todo bien
23:40Es por eso
23:41Que nosotros
23:42Estamos entrenando
23:43Yo también
23:44Estoy en
23:45En tu equipo
23:46Enrique
23:48Aunque censuren
23:49No vas a atajar
23:50Va a ser peor
23:51Eso
23:51Porque
23:51Al final
23:53Nuestros chicos
23:54Hoy
23:55Nacieron con la tecnología
23:56Es imposible
23:57Que les prive
23:58De utilizar
23:59La tecnología
23:59Porque van a buscar
24:01La forma
24:01De utilizarla
24:02Y va a ser peor
24:04Porque va a ser a escondida
24:05Y probablemente
24:06Usen
24:07Redes
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