- hace 6 horas
Mientras se aguardan los resultados de la autopsia para determinar que fue lo que sucedió con la criatura de dos años muerta en circunstancias sospechosas en Villa Gesell, uno de los hijos que pudo escapar del calvario familiar rompió el silencio y contó detalles de lo que sucedía en esa vivienda.
"Todo estuvo planificado", sostuvo sin dudar y manifestó que le tocó luchar mucho por él y sus hermanos.
"Todo estuvo planificado", sostuvo sin dudar y manifestó que le tocó luchar mucho por él y sus hermanos.
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TVTranscripción
00:00Rompió el silencio uno de los hijos de la mujer investigada.
00:05Lucas, de 17 años, contó el calvario que vivió en su infancia.
00:11Es una historia que se repite.
00:16Luchamos mucho por mí y por mis hermanos durante 10 años.
00:21No hay ningún tipo de duda que es ella la que nos ha dañado y estaba todo planificado de la
00:28misma manera.
00:28Fíjense que todo el orden de los fallecimientos van de la misma manera y la que siempre la lleva es
00:35ella.
00:35Es ella la que nos ha intentado. De hecho, fui uno de los intentos.
00:39Gracias a Dios, hoy puedo contar esta historia y puedo buscar justicia.
00:44Yo, a los 21 días de nacido, fui uno de los intentos de Lucía.
00:52Yo entré con un paro respiratorio con este intento de Lucía.
00:59Ahora, la versión que cuenta Gastón, el hijo, que por suerte se salvo, ¿no?
01:04Pero digo, todo lo que tuvo que padecer.
01:06Las veces que intentó pedir ayuda y no lo escuchaba absolutamente nadie.
01:10Desde la justicia para abajo.
01:11Con tres años no quería ir a la casa, le tiraba las orejas y le provocó un daño físico en
01:17la oreja, lo contaba Luca.
01:18La justicia siempre revinculando.
01:20Viste, cuando no hay, cuando...
01:22O sea, vos querés revincular un vínculo, valga la redundancia, cuando no hay intención de ninguno de los dos lados.
01:27Totalmente.
01:27Porque la madre tampoco quería ese vínculo.
01:29O sea, Gastón, vos conocés mucho, y las doctores acá presentes también.
01:34Hay un tema que me parece que en este caso no sé si aplica, pero hay que empezar a hablarlo.
01:38La Argentina no es la misma después de la pandemia, muchachos.
01:40Claro.
01:41No es la misma.
01:42No es la misma que yo conocí.
01:44Pero Luca tiene 17 años igual.
01:45No, no, por eso.
01:46Pero fíjate que él dice, tengo problemas de los 10 años.
01:49No digo que este caso sea un caso que haya empeorado por la pandemia.
01:53Pero tú imagínense, en la pandemia, esta señora estuvo todo el tiempo con los chicos dentro de su casa.
01:57Sí.
01:58O sea, imagínense, digo, la Argentina no es el mismo país...
02:01El infierno.
02:04¿Cómo no sé cómo decirlo?
02:05En términos de salud mental, no es el mismo país y no es el mundo el mismo, ¿no?
02:09Sofía decía algo recién que el hospital tendría que haber hecho informes y demás.
02:15Lo que nos contaba la doctora que llevaba adelante el caso este justamente de Lucas,
02:21que es la que más información tiene sobre lo que pasó desde el inicio de este proceso,
02:26nos contaba que los informes de los hospitales eran terribles.
02:30Había muchísimos informes en la justicia.
02:32Y no obstante esos informes, la voluntad de Lucas y demás,
02:35ella seguía siendo obligada a ejercer la maternidad por parte de la justicia.
02:40Es lo que decía Marote.
02:42El día que el niño cumplía tres años ocurrió ese hecho de que le tiraban las orejas y lo maltrataban.
02:47O sea, lo mandaron el día de su cumpleaños y encima, yo le pregunté,
02:50¿y después de eso qué pasó cuando se dieron cuenta de que había sufrido un maltrato tan grave?
02:54No, nada, lloraban porque no podían creer lo que había ocurrido.
02:57¿Cómo no podían creer si lo venían diciendo, manifestando y había pruebas?
03:01Entonces, a veces, viste, excede.
03:03Yo no, la verdad que no quiero hablar sobre la justicia porque la critico tanto que a veces parece una
03:06campaña.
03:06Entonces, no lo quiero hacer más.
03:07Pero está a la vista, muchachos, lo que es esto.
03:09Está a la vista.
03:10Yo, la sociedad argentina, cuando ves cualquier encuesta, el poder menos confiable siempre es la justicia.
03:15Ernesto, yo creo que estamos en un contexto en el cual es necesario empezar a replantearnos
03:19incluso cosas que para muchos son incómodas.
03:22El tema de la justicia siempre, históricamente, a la mujer se le da prioridad
03:27en la crianza, en la tenencia de los menores de edad.
03:30Por esta cuestión de que la mujer es la que la llevan al vientre,
03:34la mujer, en términos estadísticos también, la mujer es la que menos comete agresión contra los niños.
03:38Esas son estadísticas y no las podemos negar contra eso.
03:41Pero me parece que es momento de empezar a...
03:44¿Qué puedo decir algo que sea abogada?
03:45Sí.
03:47Me voy a ganar muchos enemigos en esto, pero en la Argentina, la justicia,
03:51si un juez tiene dos hijos, el hijo que tiene dos hijos abogados,
03:56el hijo que es mejor abogado pone un estudio jurídico,
03:59y que es peor, entra a la justicia.
04:02Esto ocurre en la Argentina, vos lo sabés, sos abogada, o sea, lo sabés.
04:05¿Por qué?
04:05Porque bueno, el hijo que es el mejor puede desarrollarse en el mercado privado
04:10y el otro se lo mete en la justicia como una forma de resguardo.
04:14Lamentablemente es así.
04:15¿Qué pasa, Belibón y que te reís?
04:16No, no, yo no puedo opinar sobre el caso, me parece que es un caso para especialistas,
04:20tiene una cantidad de componentes, drogadicción, un problema de enfermedades mentales,
04:25es un tema muy, muy delicado y yo soy muy respetuoso de la gente que estudió estas cosas
04:30y que entiende por qué funciona.
04:32El problema es si esto se va a seguir repitiendo en otros lugares,
04:36porque el Estado ha abandonado toda responsabilidad.
04:38Es decir, cuando vos liquidás el presupuesto del Garrahan, no de cualquier hospital,
04:43del Garrahan, estás hablando de que es un Estado que quiere destruir una sociedad.
04:48Yo quiero ir a ese problema, porque cuando vos tenés...
04:51¿Cuánto cobra una asistente social?
04:53Que la tendría que ir a visitar cada una semana.
04:56Todo un mango con 50, no le alcanza ni para el pasaje para ir a visitarla.
05:00Porque la justicia es la justicia, coincido con lo que dice Ernesto,
05:03no hablemos de la justicia porque soy uno de los primeros responsables
05:06de lo que ha pasado en este país durante los últimos 100 años,
05:09para decir una cosa menor, para no hablar de antes inclusive.
05:15Pero el Estado que hoy está totalmente desfinanciado,
05:19tiene gente que debería estar atendiéndola, profesionales, psicólogos, psiquiatras.
05:23No hablo de esta persona porque no la conozco, sino en general,
05:27porque no es solo la pandemia, es también gente como Milley,
05:30que dice al Estado le voy a dar un mango.
05:31Mirá, siguiendo la línea de lo que vos estás diciendo,
05:35fíjate que importante es el tema de la ausencia también del Estado,
05:38porque en estas causas, cuando hay una situación en la cual
05:41hay niños que sufren violencia, el Estado debería sacarlos.
05:44¿A dónde los mete? ¿Qué hace con esos niños?
05:46Eso es lo que pasa, pero eso es lo que pasa a Luz.
05:47Pero eso es muchas veces porque no tienen a dónde llevarlos,
05:49no pueden llevarlos a hogares, porque quizás los hogares están saturados.
05:52Ahora sí hay una nena de 4 años, siempre es tarde.
05:54Entonces lo siguen dejando dentro de ese círculo,
05:56por lo menos hasta que se investigue y evitar que los terminen matando.
06:00Eso es ausencia del Estado también.
06:02La discusión sobre esto es profundamente ideológica.
06:04Este gobierno cree, como creía Margaret Thatcher,
06:06a quien citan permanentemente, que no hay sociedad.
06:09Hay personas y sus familias, eso decía Margaret Thatcher.
06:11Bueno, cuando vos enfrente tenés a una persona que tiene una patología
06:14psiquiátrica muy complicada, que empieza a dañar a toda la comunidad,
06:18sale con un machete y un día le pega un machetazo a una persona,
06:21otro día agarra y mata a un perro.
06:23Ahí te das cuenta que esa teoría de que la sociedad no existe es una chantada,
06:28porque la sociedad existe y lo que te pide precisamente es que a esa persona
06:32le des un tratamiento diferencial, ya sea psiquiátrico o que lo mandes a la cárcel.
06:37A ver, escuchamos un poquito más lo que decía el hijo también de 17 años
06:41que logró salvarse, pero vivió un calvario inmenso, mirá.
06:46No, a mí me sacan muy chico de esa casa, pero el problema más grande viene
06:50con el tema de la revinculación de la casa, de querer que yo vuelva a esa casa.
06:55Yo tenía que ir a esa casa o al tribunal dos o tres veces por semana,
07:02donde tenía que ver a estas personas que para mí no fueron nunca referentes,
07:09para nada, inclusive es lo contrario.
07:12Son personas que a mí me generaron siempre miedo, siempre hice detenerlos lejos
07:16y a mí me prohibían decirle a mi mamá, la que hoy es mi mamá de verdad,
07:22me prohibían decirle a mi mamá, si yo llegaba a decir esa palabra, a mí me golpeaban.
07:27Así como digo que...
07:28Qué interesa igual para poder hablar de un chico, ¿eh?
07:29Sí, pero así como critico la justicia, acá funcionó, ¿eh?
07:32Con este chico funcionó, así como critico la justicia, que decirlo...
07:35Pero todo lo que tuvo que pasar, no, no funcionó.
07:36Pero funcionó, lo salvó la justicia.
07:38Pero tú salvó la justicia.
07:40Pero a este pibe lo salvó la justicia.
07:40Pero a este pibe lo salvó la justicia.
07:42Pero a este pibe lo salvó la justicia.
07:42Está bien, pero para.
07:42No, no, lo salvó la justicia.
07:43Una abogada, le tuve que luchar...
07:44Bueno, pero...
07:45Años contra la justicia.
07:46Está bien, pero lo salvó la justicia.
07:47No, no, mató de casualidad.
07:48Lo salvó la posibilidad de que este pibe accione.
07:50Vos es que hablas de salvar, que está vivo.
07:52Pero gracias a que tú lo salvás la justicia.
07:54No, bueno, y todo el daño que tiene psicológico.
07:55Ni hablar, Sofí, pero estamos enfrentándonos a la situación de muerte.
07:59No, no, no.
08:01Y yo una de cal y una de arena.
08:03Claro, ahí va.
08:04La justicia lo salva porque lo saca de ahí, lo pone en un hogar,
08:07hasta que encuentre una familia sustituto,
08:09pero después la otra es volver a revincularlo con la familia que lo agredía.
08:13Y lo seguía agrediendo.
08:14Por eso digo, una de cal y una de arena.
08:15Por eso te dije que en el caso de él, tampoco es todo negativo.
08:18En el caso de él se salvó y se eleve lo que está.
08:21Pero Lucas cuenta...
08:21Te felicito cómo estás.
08:23Te felicito cómo estás.
08:25Por más que lo...
08:25Digo, por el daño que tengas.
08:26Por más que tengas el daño que tengas, te felicito.
08:28Porque lo que pasaste es un infierno
08:30Y sos un pibe que habla de forma
08:33Totalmente clara, expresa su sentimiento
08:34Yo creo que va, lamentablemente
08:36Son personas que conviven toda la vida
08:38Pero a este pibe, lo que ha hecho él
08:40Lo que ha hecho él para él
08:42Con su propia psiquis
08:43Cuenta que la justicia lo revincula dos días
08:46En el cual él sufrió maltratos extremos
08:49Y en un momento
08:50Dice, si yo hubiese estado un día más
08:52Yo me moría
08:53O sea, de casualidad, no estuve un día más
08:56Un día más y yo me moría en esa casa
08:58Entonces, la justicia lo salva
09:01O la justicia lo termina condenando
09:03Y de casualidad, de casualidad se salva
09:05Vamos de vuelta
09:06Sabés que soy muy crítico y lo acabo de decir hace 30 segundos
09:08Pero en esta, actuó bien
09:10Te tengo que reconocer a la justicia eso
09:12Si lo tengo que reconocer, chica
09:14Por más que soy el más crítico
09:16De los que está acá, soy el más crítico de la justicia
09:18Pero en esta, actuó bien
09:20Las otras hermanas de Lucas no tuvieron
09:23La misma suerte y la misma accionar
09:24No podemos depender de la suerte para la justicia
09:27Pero lamentablemente en un sistema judicial
09:30Que funciona de forma tan imperfecta
09:35Hay momentos en que hay que decir también
09:36Que sirve
09:38Que sirve el sistema
09:39A ver, a él le sirvió el sistema
09:41Si no, quizá él no lo estaría contando
09:42Ahora, a veces fallan los eslabones principales
09:45Biliboni recién decía el Garrahan
09:46Acá falla porque, digo, los informes de los hospitales
09:49Estaban o no escolarizados
09:52¿Qué pasa con las asistentes sociales?
09:54O sea, falla todo un abanico
09:55Que el Estado tiene a disposición para poner
09:57Tenía
09:58Tenía
09:58Casi no tiene nada
09:59Es decir, el problema que estamos teniendo
10:02Es que no hay nada
10:02Han destruido los hospitales públicos
10:05Han destruido la jubilación
10:07Como un instituto también
10:09El jubilado era una parte de la familia
10:11En su momento
10:12Y tenía también un control de la vida
10:15El jubilado está apenas penando
10:17Cobrando dos pesos
10:18Viendo si come o compra los remedios
10:20Estamos en un proceso
10:22De una sociedad en destrucción
10:23Ojo, que no es solo un problema económico
10:26Porque si vemos solo un problema económico
10:28Lo dijo muy al pasar Ernesto
10:30Hicimos una ley para Noruega
10:33Y estamos llegando a África
10:36Y eso es así
10:37Y eso es lo dramático
10:38Que estemos llegando a un cuadro
10:40De descomposición
10:41A eso creo que se refiere
10:43De pobreza
10:44La pobreza trae muchos problemas
10:46La miseria trae todavía más problemas
10:48Que es otra cosa que la pobreza
10:49Porque un trabajador que hoy cobra 500 lucas
10:52Es pobre
10:52Pero acá a lo mejor no está descompuesto
10:54Pero la miseria
10:56Cuando ya llegás a no poder comer
10:57Yo lo dije acá hace muchos años
10:59Era el gobierno de Alberto Fernández
11:01Dije, cuidado
11:02Cuando uno
11:03Cuando una persona la convierte
11:05Ya ahí quieren hablar de individuos
11:06Como hacía Margaret Thatcher
11:07Excepto los que estaban arriba
11:08Del crucero General del Grano
11:09Eso no eran individuos
11:10Pero digamos, de pasada, ¿no?
11:12Para no regalarte
11:14Lo de Margaret Thatcher, Ernesto
11:16Pero el individuo
11:17Cuando solo tiene que pensar
11:19O cuando piensa todo el día
11:21En lo que va a comer al otro día
11:22Se convierte en animal
11:23Lo que nos convirtió de animales a humanos
11:25Fue exactamente lo contrario
11:27Que pudimos acumular
11:28Y no estar pensando
11:29¿Qué voy a comer al otro día?
11:31Hay muchas familias que hoy
11:32No saben lo que van a comer mañana
11:34Y eso empieza a generar un deterioro
11:37Que se va acumulando con los años
11:38Que se va incorporando a los hijos
11:40Después están los casos dramáticos
11:41Los extremos
11:42Los que necesitan un psiquiatra
11:43Necesitan una atención
11:45Que el Estado no le va a dar
11:46Te reitero el caso
11:47Que yo conozco muy puntual
11:48No pasa nada
11:49No hay ninguna atención
11:50Alguien que busque al paciente
11:52Alguien que busque al pibe
11:54Que no va a la escuela
11:55No existe hoy
11:57Está cada vez peor en todo el país
11:59No es un problema
11:59De la provincia de Buenos Aires
12:00De Chaco, de Capital
12:02En todo el país
12:03No está ese sistema
12:04Que busca al pibe para recuperarlo
12:06Entonces ahí ven lo que está pasando
12:07El recuperador
12:09Ve lo que está pasando en la familia
12:10Informa
12:11Todo se empieza a descomponer y a destruir
12:13Y déjame decirte lo último
12:15Así después me voy a levantar
12:16Me están esperando
12:18Hoy está en la Argentina
12:20Cristalina y Giorgeva
12:22Viene el Fondo Monetario Internacional
12:24¿Ustedes qué creen que viene?
12:26Viene a controlar al gobierno
12:27Y a llevarse lo propio
12:29Cada vez que el Fondo Monetario Internacional
12:31Vino e hizo un acuerdo
12:32¿Cómo terminamos, Ernesto?
12:35Muy mal
12:35El mensaje de Ernesto
12:37A la que no lo vio
12:38No, perdón
12:38Vago yo
12:39Siempre terminamos mal
12:40Hoy hay una movilización
12:42Sí
12:42Hoy se moviliza el Frente de Izquierda
12:44Y además otro conjunto de organizaciones
12:47Va la CTA, la UTEP
12:48Porque vamos a movilizarnos
12:50A repudiar la visita de esta mujer
12:52Que viene a avalar el saqueo
12:54A quedarse con los recursos
12:56Y a decirle a mi ley
12:57Ojo que no estás haciendo las cosas bien
12:59Que también viene como un reto
13:00Y lo último
13:01Dejame, lo último, último, último
13:02Es que tuvimos el problema del VAT
13:05De la caída
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