00:00la necesidad de pronunciarse
00:02yo lo admiro a Lula, si
00:06él es un gran líder
00:08y es más, él fue un aliado estratégico
00:11siempre comento que el programa Tecopona
00:14que hoy está en marcha en el Paraguay
00:17se dio gracias a que el presidente Lula
00:20nos facilitó todas las herramientas
00:23recuerdo muy bien, yo era ministro de acción social en ese entonces
00:26y gracias a sus asesores
00:29sociales, Frey Beto y Ana María Fonseca
00:32hicimos posible que ese programa se traslade al Paraguay
00:36lo replicáramos y hoy es una realidad
00:39el programa Tecopona, pero independientemente
00:42a esa admiración hacia Lula, yo no puedo dejar de ver
00:45que esto fue un error
00:47y una falta de respeto a la República del Paraguay
00:51¿Por qué va a despedirse la Cancillería? ¿Qué implicar eso a nivel internacional?
00:54¿Imagen de Paraguay a mejorar?
00:55No, no es por una cuestión de imagen de Paraguay
01:00sino es una reivindicación histórica
01:03la historia no se puede odiar
01:08hay hechos que son evidentes
01:11y la bibliografía en este contexto
01:14es absolutamente clara y contundente
01:20y creo que estos dichos del presidente
01:25no se compadecen con la realidad
01:27¿Habría algún temor del Ejecutivo en confrontar al gobierno brasileño
01:31de cara a las negociaciones que todavía faltan con la Instituto Nacional?
01:36¿El Ejecutivo no quiere responder?
01:38No, yo no creo que esa sea la razón
01:42la causa
01:44quizás
01:45por el hecho de que estemos viviendo
01:47en época electoral en el Brasil
01:50se minimice este tipo de declaraciones
01:53pero yo tengo una concepción diferente
01:56¿Fue un desatino?
01:58Desde mi punto de vista fue un desatino
02:00¿No fue, está contando la historia a su manera
02:03o como lo están enseñando en Brasil
02:04¿Qué crees usted?
02:08Quizás sea un desconocimiento de la historia
02:14porque no siempre podemos exigirle a los gobernantes
02:17que sean eruditos
02:18en materia de conocimientos
02:22de las ciencias sociales
02:24pero un gran pensador
02:27Maquiavelo
02:28Nicolás Maquiavelo siempre decía
02:30que un buen líder
02:32un buen gobernante
02:33sí o sí
02:34tenía que conocer de historia
02:36para saber de dónde venimos
02:38y para saber hacia dónde vamos
02:40Lo que señalan historiadores paraguayos
02:41es que en Brasil
02:42la historia se enseña así como la dijo Lula da Silva
02:45allí enseñan que Paraguay fue el primer agresor
02:47y señalan que esta podría ser una oportunidad
02:50para que Paraguay converse con Brasil
02:52y revisar
02:53porque ellos no reconocen ciertos documentos históricos
02:55que avalan la versión paraguaya
02:57y también para pelear por trofeos de guerra
03:01que ellos se llevaron como los cañones
03:02¿Cree usted que puede ser una oportunidad
03:04para que este gobierno también dialogue con Brasil sobre esto?
03:06Mira, yo soy politólogo
03:09yo no soy historiador
03:10yo soy un diletante que le gusta la historia
03:12y respeto el criterio de los historiadores
03:16que desde una perspectiva mucho más epistemológica
03:19hacen un abordaje
03:21y probablemente sea cierta ese relato
03:24esa narración
03:24que en el Brasil se enseña la historia de esa manera
03:28y yo creo que podría ser una muy buena oportunidad
03:31en que también se rectifique
03:35la manera de enseñar historia en el Brasil
03:40porque nosotros no hemos sido los agresores
03:43ellos fueron quienes agredieron a la República Federativa
03:48a la República de Uruguay
03:49y es más, invadieron Uruguay
03:51bombardearon el país en Dú
03:52y a raíz de eso se origina
03:55la toma de una fragata brasileña
03:58que desemboca en la guerra de la Triple Alianza
04:00¿Cómo se entiende el silencio de Cancillería?
04:02Cuando ocurrió lo de Mbappé vs. Celeste
04:04a minutos después ellos ya se expidieron
04:07sin embargo cuando se trata de defender los intereses nacionales
04:10la historia paraguaya
04:12lo que ocurrió realmente tardan tres días
04:14¿El bien no ocurrió esto?
04:15¿Cancillería en silencio?
04:16Ocurre que vivimos en la sociedad del espectáculo
04:19diría Vargas Llosa
04:22lo de Mbappé
04:23era una explosión en ese momento
04:26entonces el espectáculo vende mucho más
04:29que las cosas importantes a veces
04:31y vuelvo a repetir
04:33es la cuarta vez que estoy diciendo
04:34creo que corresponde que la Cancillería se pronuncie
04:38¿Entonces la Cancillería se basa en espectáculos?
04:40No, no, no
04:41en responder espectáculos porque son más espontáneos
04:44Bueno, parte de lo que dice también
04:46en este caso el senador Beto Ovelar
04:49él también dice que la Cancillería paraguaya
04:51se tiene que expedir
04:51luego de las declaraciones de Lula da Silva
04:54en igual sentido
04:55también opinan aquí otros legisladores de la oposición
04:57recién conversábamos con Eber Villalba
05:00quien también decía que la Cancillería
05:02está tardando sorprendentemente para expedirse
05:05y él justamente traía a colación
05:06esto que había ocurrido semanas atrás
05:08cuando Celeste Amarilla había de hecho
05:10hecho comentarios racistas contra este futbolista francés
05:14el Ministerio de Relaciones Exteriores
05:16no tardó en salir y despegarse
05:20de lo que ella había escrito
05:21sin embargo ahora pasaron días de lo que dijo Lula da Silva
05:24y por lo menos ni siquiera están pidiendo
05:25un pedido de disculpas
05:26vamos a ver qué es lo que definen también los legisladores
05:29líderes y vicelíderes de bancada
05:31en mesa directiva
05:32no se descarta también que el Senado
05:34por lo menos
05:35les pida alguna documentación
05:37alguna declaración
05:38rechazando esto en la sesión de este miércoles
05:40pero hay que ver qué es lo que deciden también
05:42los congresistas
05:43Mabel compañeros
05:45excelente tus preguntas
05:46y acotación también
05:48Mariela
05:49porque si él dice que el espectáculo
05:51es el que vende
05:52y que se mueve
05:53y qué sé yo
05:54está diciendo que
05:55Santiago Peña se movió por el espectáculo
05:58y porque es lo que vende
05:59y en este otro caso
06:01está muy callado
06:02pero espectacular
06:04gracias Mariela querida
