00:00Ya estamos de regreso con más información para comentarle que autoridades y especialistas revisan la viabilidad jurídica de la planta
00:06de amoníaco de gas y petroquímica de occidente, esto en Topolobambo, como parte del proceso para definir el futuro del
00:16proyecto y justamente para abordar este tema.
00:19Saludo con gusto a Carlos del Razo Ochoa, socio fundador de Del Razo. Muy buenas tardes, ¿cómo está? Bienvenido a
00:27este espacio.
00:30Sandra, muchas gracias. Un saludo.
00:33Un saludo también para usted y gracias por su tiempo. Para abrir esta entrevista, abogado, le comento, le pregunto, ¿cuál
00:40es el estatus al día de hoy de esta planta de GPO?
00:46Bueno, el proyecto ya tiene un grado de avance significativo en su construcción y en su, digamos, desarrollo.
00:57Es un proyecto que ya cuenta con las principales también autorizaciones en materia de impacto ambiental, por ejemplo, y otras
01:05que precisamente ya han considerado varios de los aspectos principales de la construcción,
01:13la operación del mismo y pues ya tiene un avance de más del 70% en la preparación del sitio,
01:22en la obra, etcétera, y pues, digamos, próximo a que pueda operar ya en el siguiente año, ¿no?
01:29Ese es el plan que tiene la planta.
02:01¿Cómo estás, Carlos? Te saluda Rodrigo Rico.
02:02Y qué mejor en una tierra fértil como Sinaloa, que además hay muy buena mano calificada en materia.
02:11Sí, totalmente, Rodrigo. Un saludo a ti y al auditorio. El proyecto tiene muchas virtudes, digamos, desde lo estratégico, que
02:20es para cualquier país tener un suministro constante de fertilizantes,
02:25que es lo que permitiría el desarrollo de la planta, como bien señalas, pues, se está ubicando en una zona
02:32estratégica para la producción agrícola en México,
02:34como lo es Sinaloa, y también atendiendo un, digamos, un desabasto, un tema de producción nacional que México ha venido
02:44resintiendo en,
02:45a lo largo de los años, tuvo en su momento Pemex una buena producción de fertilizantes, luego esto ha venido
02:57a menos,
02:58y ahora incluso la misma Pemex ha volteado a atender este sector, pero el proyecto sin duda ayudaría muchísimo en
03:05este aspecto,
03:06y por lo mismo también creemos que se pueden generar muchos círculos virtuosos, ¿no?
03:11Bueno, ahora, tengo entendido que ya están también en coordinación, junto no solo con Pemex, también con Comisión Federal de
03:16Electricidad
03:16y con las distintas dependencias para el tema de suministros, el tema de la energía, el tema de todo lo
03:22que se va a requerir,
03:24y también habían dado algunas recomendaciones ahorita que hablábamos de que se encuentra Topolobampo cerca de Ahome,
03:32una región un poco sísmica, esa es la parte que tal vez me pudiera preocupar un poco,
03:36porque de acuerdo con los reportes por parte tanto de Pemex como de Comisión Federal,
03:41pues se encuentran en una zona sísmica tipo B y C, y la tipo C, que es la que se
03:46encuentra en Ahome,
03:47pues pudiera generar ahí algunos movimientos que, qué mejor que ustedes que nos comenten,
03:52¿cuál es el balance que tienen hasta el momento con estos reportes?
03:56Por supuesto. Estos proyectos, en principio, cuentan ya con estudios, manifestaciones de impacto ambiental
04:05y estudios de riesgo ambiental muy robustos.
04:08Por supuesto, no solo por el tipo de industria de que se trata, que es precisamente la producción de amoníaco,
04:16sino también, como bien señalas, por la zona.
04:18En estos estudios, en ambos se prevé que precisamente la planta debe contar con sistemas de seguridad
04:26muy completos, automatizados, etcétera, para este tipo de eventos,
04:31y para la construcción de la planta se previo el piloteo de toda la plataforma principal de la planta
04:43va a estar cimentada en seis mil pilotes que están colocados en todo el sitio del proyecto
04:49que van a permitir una estabilidad en eventos sísmicos prácticamente de ocho punto altos grados en la escala de Richter,
04:59nueve grados en la escala de Jack, digamos, los escenarios más catastróficos que pudiera haber,
05:05y eso le da bastante solidez al tema de seguridad de la operación de la planta.
05:10Bien, abogado, también preguntarle, si un inversionista extranjero llegara hoy y les preguntara
05:17si Topolobampo tiene certeza jurídica para invertir, ¿qué le respondería usted con base en el expediente de GPO?
05:27Ciertamente, digamos, hay temas que se han estado comentando con las autoridades y las comunidades
05:33para robustecer la gobernanza del sitio de la bahía de Oguira y la bahía de Topolobampo.
05:40Me parece que sí podríamos dar, digamos, buenas garantías a los inversionistas y buenas prospectivas de desarrollo.
05:51Recordar que en esa zona también se prevé el polo de desarrollo del bienestar en el propio Topolobampo.
05:59Topolobampo, por su situación geográfica estratégica, tiene muchas ventajas para el desarrollo de este sitio como corredor industrial,
06:08que por supuesto debe venir de la mano con los programas de protección ambiental, como los tiene la planta de
06:15fertilizantes,
06:16y que nos volvemos o la empresa se vuelve un actor más que puede incidir positivamente
06:24en la gobernanza social, industrial y ambiental de Topolobampo y de la bahía de Oguira.
06:30¿Y qué le faltaría a GPO para operar al 100% ya sin ningún pendiente legal?
06:36¿Estamos ya en la recta final jurídica?
06:39Sí, el proyecto, pues, lo que tiene es, de nuevo, este desarrollo ya bastante avanzado en su etapa de construcción,
06:51según lo previsto en la manifestación de impacto ambiental.
06:55Todavía, por supuesto, ya están en etapa de avanzados, en etapas de comisionamiento,
07:00de importación de equipos que tienen que funcionar en la planta, de seguridad, etcétera.
07:06Y, bueno, prácticamente ya está en un grado de avance, de nuevo,
07:11de las principales autorizaciones que requiere para su funcionamiento,
07:17es proseguir con la finalización de la construcción de la obra,
07:21y, por todo lo demás, pues, ya estaría, esperamos operar en el siguiente año, ¿no?
07:28Siguiente año, sí, sobre todo porque hace tres semanas, me parece,
07:31desde Palacio Nacional, la mandataria mexicana, Claudia Sheman Pardo,
07:34decía prácticamente se tiene un 95%,
07:37entonces, ahora sí que a la espera de que ya en menos de cinco meses
07:41se pueda estar empezando a trabajar,
07:44porque también entendemos que, pues, la inversión es importante
07:47y también, sobre todo por la región en donde va a beneficiar,
07:51no solamente a Sinaloa, sino también los corredores
07:54que tienen una conectividad tremenda con el tema de Hermosillo,
07:57el tema de Sonora, en Mexicali, también que, pues,
08:00tienen medianamente ahí la tierra similar,
08:03y lo que eso significa para toda el área del Pacífico, ¿no?
08:07Bajamos un poco más el tema de Vallarta,
08:10Bahía de Banderas, allí en Nayarit,
08:11me parece que es estratégico y el punto y la conectividad es inmejorable.
08:17Totalmente, es un proyecto con muchas virtudes,
08:21con un programa ambiental y social muy robustos,
08:26me parece que va a crear muchos círculos virtuosos para la región,
08:31y bueno, también, pues, desde luego para todo el sector agrícola
08:34va a ser muy positivo, especialmente en esa zona.
08:37Carlos, rápidamente, me preocupa el tema de los mayos,
08:39que históricamente tienen esa región,
08:43han cabildeado la posibilidad de, tal vez, hablar con ellos,
08:46entendiendo que tienen usos y costumbres distintos,
08:48y que muchos de ellos también ya decidieron,
08:50inclusive, regresar a Navajoa y a Sonora,
08:53pero esos mayos que estaban ahí en esa región,
08:56sobre todo de la Bahía de Huira,
09:00¿han visto la posibilidad de generar empleos para ellos
09:03y que también puedan adaptarse a esta planta?
09:06Totalmente, de hecho, digo, recordar que el proyecto ya cuenta con,
09:11ya ha desarrollado una consulta pública indígena
09:15en el marco del convenio 169 de la OIT,
09:18fue un mandato de la Suprema Corte de Justicia de la Nación
09:22que se dio al revisar la legalidad de la autorización de impacto ambiental,
09:26se consultaron a 15 comunidades en este marco,
09:31y con ellos también se, bueno, se ha tenido un diálogo constante,
09:37de hecho, estos últimos días, semana y media,
09:40han habido mesas de diálogo con las comunidades
09:43y los colectivos presentes en la zona,
09:45para precisamente analizar cómo las comunidades pueden seguir,
09:51digamos, coordinándose con las autoridades
09:54y con el propio proyecto e inclusive otros proyectos
09:57para seguir mejorando las condiciones sociales y ambientales de la zona.
10:01Decía, la Bahía de Huira es un ecosistema, digamos,
10:06importante, diverso,
10:08y que también tiene problemáticas ambientales
10:11que trascienden al proyecto,
10:12que incluso son previas al proyecto,
10:14pero que el mismo proyecto puede ayudar a atender
10:17en sinergia con estas comunidades.
10:19Entonces, hay muchas áreas que se pueden atender
10:22con programas de empleo temporal,
10:24de restauración ambiental,
10:25también de cooperación comunitaria.
10:28El proyecto ha invertido mucho en este sentido
10:32y tiene planes en distintos frentes,
10:35deportivo, cultural,
10:37de empleo temporal, etcétera.
10:39Y es un diálogo constante
10:42y diría que permanente para toda la vida del proyecto,
10:45y ahora que se están revisando estos temas,
10:48pues aún más.
10:49Bien.
10:49Claro, abogado,
10:50eso le da viabilidad y certeza a este proyecto,
10:53pero desde su experiencia,
10:55cuando una empresa ya cumple con este estudio de riesgo,
10:57consulta y permisos portuarios, etcétera,
11:00¿qué tan blindada jurídicamente queda
11:02ante futuros litigios?
11:05Sin duda queda muy robustecida
11:08porque precisamente lo que se cuestiona
11:11en este tipo de proyectos
11:13es si se atendieron los instrumentos aplicables
11:16en esas evaluaciones y en esas aprobaciones.
11:19Un tema que se le, digamos,
11:24menciona en reiteradas ocasiones al proyecto
11:27es que se ubica en un sitio Ramsar
11:29o frente a un sitio Ramsar,
11:30que es la Bahía de Huira,
11:31y esta particularidad ya quedó muy estudiada
11:36y muy atendida por la propia Semarnat
11:38y la propia Comisión Nacional de Áreas Naturales Protegidas
11:41con esta consideración de sitio Ramsar,
11:44que lo que hace es,
11:46como el proyecto debe tomar en cuenta
11:50estas particularidades ambientales,
11:52la autorización prevé programas específicos
11:55para atender especies que se ubican en esa área
11:58como sitio Ramsar
11:59y que fueron inscritas en la ficha correspondiente
12:02del convenio Ramsar,
12:03que es el que atiende
12:05a los humedales de importancia internacional.
12:08Entonces,
12:08sí el proyecto cuenta con todas estas revisiones
12:11y eso lo hace muy robusto
12:12y muy sólido jurídicamente hablando.
12:15Bien.
12:16Pues, abogado,
12:16le agradecemos,
12:17nos haya tomado la comunicación
12:18para poder entender
12:20lo que está pasando ahí en AOME
12:23y, por supuesto,
12:24esta planta que va a beneficiar
12:26y, sobre todo,
12:28lo reiteramos,
12:28todo lo que sea para el bienestar
12:30y para la creación de empleos
12:32es sumamente importante.
12:33Gracias, Carlos.
12:35Justo.
12:35Con gusto, Rodrigo y Sandra
12:37y saludos a ustedes de la auditoría.
12:38Gracias.
12:39Gracias.
12:39Buenas tardes.
12:40Gracias.
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