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En entrevista en #UDGNoticias, Kennia Velázquez - Periodista nos habla sobre el reportaje en colaboración de Quinto Elemento Lab, Thin Lei Win y Lighthouse Reports sobre cómo en 6 países, entre ellos México, industrias de ultraprocesados presentaron 239 demandas para frenar regulaciones de salud pública. El 80% ocurrió en México.
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TVTranscripción
00:00Muchísimo gusto saludar vía Zoom a Kenia Velázquez, ella es periodista y nos comparte los hallazgos de su investigación.
00:07Buenas noches, Kenia, qué gusto saludarte, bienvenida a este espacio.
00:10Hola, muchísimas gracias por invitarme.
00:13Pues impresionante el reportaje, Kenia, platícanos por favor sobre los principales hallazgos.
00:18Hablas de seis países, si mal no tengo la información, en donde se realiza esta investigación
00:25y en donde algunas grandes empresas, platícanos cuáles son, buscan ampararse de estas legislaciones,
00:31pero la mayoría se concentra aquí en México. Platícanos sobre estos hallazgos.
00:36Sí, bueno, es una investigación liderada por Lighthouse Reports, que está en Países Bajos,
00:44y bueno, pues por medio de Quinto Elemento, aquí en México participamos en la investigación
00:49y bueno, lo que hicimos fue rastrear las demandas, los amparos que en el caso de México
00:56se han interpuesto por parte de estas industrias, pues en contra de medidas a favor de la salud pública.
01:03Y bueno, para sorpresa de todos nosotros, pues el gran volumen de las doscientas y tantas denuncias,
01:12demandas que se interpusieron en los seis países, pues ciento noventa y tres corresponden a México,
01:17¿no? Ocho de cada diez, ahí esa imagen es impresionante.
01:24Los académicos, los especialistas que entrevistamos, bueno, hablan de que México es un laboratorio en ese sentido.
01:31Primero, porque bueno, México es un gran consumidor de estos productos,
01:35de acuerdo con la información de la Organización Panamericana de la Salud,
01:43México ocupaba en 2019 el cuarto lugar por consumo per cápita de estos productos, ¿no?
01:50Y bueno, pues los niveles que tenemos de obesidad, de diabetes, hipertensión y demás, pues están ahí,
01:56es la evidencia de eso.
01:58Entonces, bueno, distintos gobiernos han tratado de poner freno al consumo de estos productos,
02:06ya sea por medio de los impuestos, a bebidas azucaradas, a productos con alto contenido calórico,
02:12el etiquetado, la prohibición de venta en escuelas, regular la publicidad, en fin.
02:19Otra de los hallazgos que, bueno, yo tengo siete años cubriendo este tema y realmente me sorprendió,
02:25fue que un altísimo porcentaje de las, o sea, más del 90 por ciento de las demandas,
02:31de los amparos, han sido a favor del interés público, o sea, no les han concedido el amparo a las
02:38empresas.
02:39Los argumentos de las empresas, pues la verdad es que algunos son ridículos, ¿no?
02:45Por ejemplo, hay quien dice que es una intromisión, los sellos, ¿no?
02:50A la libre determinación individual y de las familias, que la gente debe de comer lo que se le dé
02:57su gana
02:57y el gobierno no tiene que intervenir, o que los satanizan, o que, bueno, no sé,
03:03que el agua y el azúcar que contienen los refrescos, pues son elementos nutritivos
03:09y entonces, pues se los quitan de la canasta básica, sobre todo a la gente más pobre.
03:13En fin, una serie de argumentos, ¿no?
03:15O que atentan contra sus derechos humanos, a la dignidad, al honor, en fin.
03:20Muchas cosas que los jueces dijeron, no, o sea, esos no son argumentos,
03:25no es nada razonable lo que ustedes están diciendo,
03:28y bueno, pues no les concedieron el amparo, ¿no?
03:32Incluso casos que llegaron a la Suprema Corte, como el etiquetado,
03:36pues la Suprema Corte dijo,
03:39es la vía más rápida y fácil que tienen los consumidores para alertarse, ¿no?,
03:45sobre estos productos, y principalmente lo que se piensa, pues,
03:49es en proteger a niños, niñas y adolescentes.
03:53Entonces, bueno, esta investigación lo que muestra es, bueno,
03:58pues que hay como un modus operandi, ¿no?, de estas empresas.
04:01También vimos que en los procesos del etiquetado,
04:04donde hay abierta una discusión pública, ¿no?,
04:07en la que cualquier persona puede participar,
04:10no solo hubo una participación desproporcionada de la industria,
04:14sino que inclusive participaron cámaras empresariales de otros países,
04:18¿no?, de Sudamérica, de Estados Unidos, de Europa, de Asia,
04:23tratando de presionar para que el etiquetado no,
04:27pues no se realizara como el que tenemos.
04:31Bueno, hay que decir que ha sido señalado por la OMS
04:34como una de las mejores herramientas a nivel mundial, ¿no?,
04:38para desincentivar el consumo de este tipo de productos.
04:42Claro, la buena noticia dentro de todo esto que nos platicas, Kenia,
04:46es que la mayoría de estas demandas de amparo, pues,
04:48han sido negadas y han fallado a favor de la salud pública,
04:53incluso, pues, con estos argumentos ridículos de algunas empresas.
04:56Quisiera preguntarte si eso significa, entonces,
04:59que las empresas han tenido que ajustarse,
05:02e incluso tú que has dado seguimiento,
05:04quisiera preguntarte si realmente han tenido que reformular
05:08sus recetas o los productos que están ofreciendo sobre todo
05:13a las infancias y adolescentes relacionados con el contenido calórico
05:19y de azúcares e incluso grasas saturadas en este tipo de productos,
05:23y si realmente han tenido un efecto positivo en la salud pública.
05:27Sí, lo que dicen los investigadores del Instituto Nacional de Salud Pública
05:31es que sí ha habido un cambio en la forma en la que consume la gente.
05:36O sea, sí la gente busca un producto similar con menores sellos, ¿no?
05:41Justo en este momento está abierta una fase,
05:47la tercera fase del etiquetado para revisar qué funciona y qué no funciona.
05:52Las organizaciones de la sociedad civil están preocupadas
05:55porque hay varios integrantes, la Secretaría de Economía
05:59y específicamente en esta área de regulatoria de la norma
06:04que vienen de haber trabajado en la industria
06:07y, bueno, dicen que sí ha notado cierto favoritismo a favor de la industria.
06:13Ahorita lo que se está discutiendo es que, bueno,
06:16ya se quedó implementado desde que se aprobó el etiquetado,
06:19pero es para que entre en vigor la parte más estricta,
06:22o sea, que los productos, porque lo que hacen, como bien dices,
06:25reformulan las empresas,
06:27pues le bajan a un nivel en el que ya no tengan que tener sellos,
06:32pero en esta fase son más estrictos los rangos máximos
06:36de los ingredientes críticos,
06:38entonces todavía tendrían que bajar muchísimo más,
06:40pues los azúcares, la sal, en fin, todo.
06:45Entonces esa parte está un poco en pausa,
06:47se retrasó la implementación,
06:49tenía que haber entrado este año y se retrasó,
06:53que va a entrar hasta 2028, si mal no recuerdo,
06:56y se está discutiendo.
06:58Entonces existe el temor de que esta herramienta que tenemos,
07:01que es tan buena, insisto,
07:03que es un ejemplo a nivel mundial,
07:05pueda verse debilitada,
07:07porque sí pueden hacer ajustes a la norma,
07:09que puedan decir, bueno, está bien que no sea tanto,
07:11si le bajamos,
07:12o alguna de las quejas de,
07:14la mayoría de las quejas de las empresas es pues no poder usar figuras llamativas en los empaques,
07:22o en la publicidad,
07:23y esta advertencia que México fue el primer país en implementarlo a cafeína y edulcorantes,
07:29entonces digamos que,
07:32o sea,
07:33tenemos algo a nuestro favor que podríamos perderlo,
07:36pues,
07:36y también era un poco la importancia de este trabajo,
07:40pues decir,
07:41miren,
07:41estas empresas que constantemente dicen que tienen un compromiso con la sociedad,
07:46y que les importa la salud y el medio ambiente y tal,
07:50pues,
07:51en esta otra vía que es un poco oculta para el público,
07:55pues también están peleando por debilitar las normas.
07:58Así es.
07:59Kenia,
08:00yo quería regresarme un poco y que nos compartieras,
08:03digamos,
08:03como una definición de los alimentos ultraprocesados,
08:06cuáles son como los de mayor consumo y qué daños a la salud causan,
08:10y también si hay alguna estimación de un impacto en términos presupuestales en los programas de salud pública,
08:16en respuesta a estas enfermedades que causan el consumo de estos alimentos.
08:20Mira,
08:21los productos ultraprocesados son aquellos que,
08:24cuando ustedes revisen en la etiqueta,
08:25los ingredientes son una lista de nombres impronunciables y que no tenemos en nuestra alacena.
08:34Entre más ingredientes tengan y de nombres más raros,
08:38es más procesamiento,
08:39son productos que son prácticamente están listos para consumirse,
08:44no necesitan mayor intervención,
08:45si acaso calentarlos y ya,
08:49que pueden durar muchísimo tiempo.
08:51Los daños a la salud,
08:53hay un estudio que hizo,
08:55que se puso a hacer una revisión de otros estudios,
08:58y encontró asociaciones de por lo menos 30 padecimientos del consumo habitual de estos productos,
09:05que pueden ir desde caries hasta cánceres.
09:09No sé si ustedes seguramente han escuchado que ha crecido el número de personas menores de 40 con cáncer de
09:16colon,
09:16que antes era impensable,
09:18está asociado al consumo de estos productos de enfermedades metabólicas.
09:24Y bueno,
09:25ahí ahora no recuerdo la cifra,
09:27pero el Banco de México,
09:28lo citamos en el reportaje,
09:31pues habla de cómo ha aumentado el costo para la canasta de los hogares mexicanos,
09:37desplazando a los productos naturales y frescos,
09:41que se compraban en los mercados.
09:45Las cifras del costo de atención a la salud son muy altas.
09:49De hecho,
09:50antes de la pandemia había un temor de que para el sistema de salud pública iba a ser ya insostenible
09:59poder atender a tantos pacientes con obesidad,
10:02sobrepeso, diabetes e hipertensión.
10:04O sea,
10:05es un problema muy grave porque además hay muchos de los pagos que hacen las familias directamente.
10:10No sé si es un costo y bueno,
10:15pues cuando la gente se enferma,
10:17pues deja de ir a trabajar o si tienes algún familiar enfermo,
10:21pues lo atiendes y faltas al trabajo.
10:23Entonces los costos son muy grandes por diversas vías medibles.
10:29Y como les decía,
10:30bueno,
10:30pues México es uno de los países que tiene un consumo bastante fuerte.
10:36De los más altos en refrescos,
10:37por ejemplo.
10:38Si necesitan 166 litros en promedio,
10:41es decir,
10:41prácticamente medio litro por día,
10:43el promedio de consumo en México,
10:44uno de los más altos.
10:45¿Qué empresas o qué marcas son las que más han tratado de ir a tribunales para evitar esas regulaciones,
10:53Kenia?
10:53Mira,
10:54de los 190 amparos hubo un poco más de 50 que no logramos ubicar quiénes eran las empresas porque no
11:05teníamos ningún dato pues en los expedientes que nos dieran indicio de qué empresa era.
11:11Entonces quitando esa parte,
11:14bueno,
11:14las que más han interpuesto amparo son Coca-Cola y sus embotelladoras,
11:20que quiero decir que Coca-Cola fue aquí en México fue el único país donde demandó así de manera directa.
11:27en otros países lo hizo en alianza con otras empresas o con cámaras industriales.
11:33Aquí en México lo hizo de manera directa,
11:35le siguen Pepsi,
11:37Kellogg's,
11:38Mondelez,
11:39Danone,
11:40Bimbo,
11:41Ferrero.
11:43Nestlé hizo un cabildeo muy importante en la parte administrativa para debilitar el etiquetado,
11:52mandando cartas y mensajes a la Conamer y a otras instancias para que se debilitara el impuesto.
12:00Pero básicamente todas estas grandes empresas que vemos que repiten su patrón aquí en México y en los otros países
12:07que investigamos.
12:09Justamente esas marcas que mencionaste,
12:11esas marcas y empresas son las que predominan en tiendas de abarrotes,
12:15pero sobre todo en oxos.
12:16Y recuerdo que Poder del Consumidor hizo un estudio que relacionaba más la calidad de la salud en torno a
12:23colonias o barrios donde había más oxos.
12:26Claro,
12:26mira,
12:27mucho el argumento que mucha gente me ha dicho,
12:30pues a lo largo de cuando publico este tipo de reportajes me dice es que es una decisión personal,
12:35es que el gobierno no debería de intervenir,
12:37es que es cuestión de que en la casa les enseñen,
12:40pero yo a la audiencia los reto a que observen su entorno,
12:46qué tan en la tiendita de la esquina,
12:49cuando van al supermercado,
12:51qué es lo primero que ven,
12:53productos chatarra,
12:54en fin,
12:55si sales a comer a algún lado,
12:58es más fácil que encuentres comida rápida,
13:01que comida pues bien,
13:03no sea natural,
13:05bien cocinada y demás.
13:07Entonces es muy difícil que la gente,
13:09los especialistas definen esto como ambientes obesogénicos,
13:14es decir,
13:15está al alcance de la mano más estos productos que dañan la salud que los nutritivos.
13:20Así es.
13:21¿Hay alguna demanda en curso en este momento relevante?
13:27Eso es por un lado decir que de las que estén pendientes por resolverse,
13:30y también cuál es desde tu punto de vista la política de salud,
13:35hacia este tema del gobierno federal,
13:38del gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum.
13:40Mire,
13:41todavía quedan 19 pendientes,
13:43que bueno,
13:43hay varias del etiquetado y demás,
13:48que digamos que como ya hay un precedente,
13:50puede ser,
13:51es difícil que lo reviertan.
13:52Hay una muy importante,
13:54que interpuso una embotelladora de Coca-Cola,
13:57que ellos lo que quieren es vender refrescos en prepas y universidades,
14:03con el argumento de que ya son mayores de edad.
14:05Y llegó a esta instancia porque bueno,
14:09pues en las distintas,
14:10hay jueces que dicen no importa la edad de las personas,
14:15tenemos que proteger la salud,
14:16¿no?
14:17Entonces sí sería un precedente preocupante,
14:21pues que la Suprema Corte dijera,
14:24bueno,
14:24sí que se puede vender a mayores de edad,
14:26porque entonces,
14:27bueno,
14:27pues habría como una separación de a quién si protegemos y a quién no,
14:31cuando,
14:31bueno,
14:32los problemas de obesidad y diabetes son altísimos,
14:34¿no?
14:35Y es la segunda causa de muerte,
14:37diabetes a nivel nacional.
14:39Y yo creo que se tiene que,
14:42o sea,
14:42son varias cosas que se tienen que encadenar,
14:45O sea,
14:45está bien el etiquetado,
14:47está bien la prohibición de vender escuelas,
14:49pero también se tiene que acercar los productos naturales y nutritivos a la gente,
14:55¿no?
14:55Lo que decía esto de los desiertos alimenticios,
14:58donde hay más productos chatarras o ya súper procesados para comer.
15:03Entonces,
15:03yo creo que ahí se tienen que hacer,
15:06pues sí,
15:07políticas más enfocadas tanto en los campesinos,
15:11en acercarlos a los productores,
15:13¿no?
15:13A la ciudad para que tengamos acceso a estos productos,
15:16a zonas populares,
15:17en fin.
15:18Entonces,
15:19todavía falta por hacer y,
15:20bueno,
15:21pues lo primero sería que ojalá que se respete el origen,
15:25la esencia que tenía el etiquetado,
15:27que no se vaya a debilitar y,
15:29bueno,
15:29seguir trabajando como en estas instancias.
15:31Kenia,
15:32interesantísimo tu reportaje y los hallazgos que hiciste.
15:36Muchísimas gracias por compartirlos con nosotros y gracias por haber estado con nosotros.
15:40Muy buenas noches.
15:41Gracias.
15:42Buenas noches.
15:42Buenas noches.
15:43Ella es Kenia Velázquez,
15:45periodista y autora de este interesante reportaje sobre el avance en las regulaciones en materia de salud pública.
15:51Acompáñanos.
15:52Gracias.
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