- hace 11 horas
Un miércoles cargado con una nueva marcha de jubilados, en este caso acompañados por la CGT y movimientos sociales. En paralelo, los senadores van a cobrar 12 millones de pesos, generando indignación.
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00:00Seguimos con toda la información en la pantalla de Crónica.
00:02Último momento, sí.
00:10Terminó el Mundial.
00:12Mientras tanto, en la vida real.
00:15Se agarran la cabeza y digo, terminó el Mundial, nadie quería laburar.
00:17CGT y jubilados marchan en conjunto.
00:28Argentina 2026.
00:29Senadores ricos, abuelos, indigentes.
00:31Quiero hacer una pregunta sobre el Senado.
00:36A mí lo que me pasa con el tema Senado,
00:39y lo voy a involucrar a nuestros aviondos,
00:41tanto a Miguel José León como a Javier,
00:44a mí no me preocupa lo que ganan los senadores,
00:45a mí me preocupa lo que ganan los jubilados.
00:47Bueno, pero pará.
00:49¿Está mal lo que digo?
00:50No, no, porque siempre hay que ir para arriba, no para abajo.
00:53Son puestos con mucha atención, con ideas que pueden cambiar.
00:57Sí, pero de los cuales tenés 150 y trabajan 30 con furia.
01:02Bueno, eso es una lectura más fina.
01:03Sí, sí, sí.
01:04Tendrían que poner el dedito como pone uno, ¿no?
01:08Ah, Carly.
01:08Horarios de trabajo.
01:09Acá.
01:10Llegamos y ponemos el dedito.
01:11Todo, todo, por eso.
01:11Claro.
01:12Debería ser así también.
01:13Y si falta, ¿no?
01:14Esto de que me tomo un día más, lo extiendo, ¿no?
01:16Pero no, yo pregunto esto.
01:18Sí.
01:18Dos preguntas tengo.
01:20La primera.
01:21¿Subieron de vuelta el sueldo?
01:23Javi.
01:25Sí, viene, que van a cobrar 12 millones de pesos.
01:27Ahí está.
01:27Bueno, ahora yo digo, si se aumentan el sueldo ellos,
01:31¿por qué no hay aumento para los jubilados como se debe?
01:34Por lo menos tener la cara de decir,
01:37mirá, la verdad que los jubilados están cobrando esto,
01:39nosotros vamos a cobrar 12 millones, es demasiado.
01:41Sueldo, no nos aumentemos ahora el sueldo.
01:45Paremos.
01:45O esperemos.
01:46Trajemos, esperemos.
01:47Una actitud mínima, digo yo.
01:50No pasa.
01:50¿No puede ser posible?
01:51¿O está mal lo que yo pido?
01:53Sobre todo, mirá, habría que ver,
01:55porque vos planteas lo de los jubilados.
01:58Hay un sector de la política que quiere que los jubilados
02:00cobren más.
02:01Y un sector de la política que dice, no hay plata.
02:04Entonces, eso es lo que está ocurriendo.
02:06Hay un sector de la política que vota en contra del aumento
02:08porque dice, eso excede los números,
02:10pero no está la plata para eso.
02:12Los senadores peronistas, de hecho,
02:13ellos no se ponen en contra de cobrar 12 millones de pesos.
02:16No.
02:17Pero los senadores de la Libertad Avanza,
02:19¿le dan esa plata a los jubilados que están ahí?
02:21No.
02:21Nadie le da esa plata.
02:23Esas son 24 jubilaciones mínimas.
02:26Habría que explicar.
02:26¿Cuántas?
02:2724.
02:28Habría que explicar.
02:29Explíquelo, Frajarelli.
02:31Explíquelo usted si tiene...
02:32No, no, no, no.
02:33Lo expliquen ellos, me gustaría.
02:35Hay que explicar el tema de cómo son los aumentos.
02:38Más allá de que está mal que cobren 12 millones.
02:41¿Cómo son los aumentos?
02:42Porque acá no solamente son aumentos para los senadores,
02:46sino para los empleados.
02:48Claro.
02:48Los aumentos de los senadores están atados a los aumentos
02:51del personal administrativo del Parlamento.
02:55También eso no quita que en ocasiones anteriores
02:57los senadores se congelaron el sueldo a sí mismos,
03:01incluso cuando se va aumentando para el resto
03:03de los trabajadores parlamentarios.
03:04Así que una cosa no quita la otra.
03:06Yo coincido con vos, Fede, en que está bien que un senador
03:10cobre bien y que un diputado cobre bien.
03:12De hecho, fue un reclamo allá cuando empezaron a cobrar
03:15los políticos, los senadores, en el siglo XIX,
03:17de los de clase más baja, para que la política
03:21pueda hacer algo de profesionales y no solo de notables,
03:24como era hasta ese momento.
03:25Ahora es verdad que un jubilado ve que gana un 2%,
03:29un 5% de lo que gana un senador y obviamente
03:32que se tienen que indignar.
03:33Ahora, ¿por qué no vemos una ola masiva de reclamo
03:36de cómo puede ser que cobren tanto los senadores?
03:38En un momento era un tema de agenda.
03:41El senador tiene 8 millones, cobra 8 millones y medio,
03:44cobra 9 millones.
03:45Y se generaba todo un movimiento muy grande.
03:48El problema es que ahora quienes generaban ese movimiento
03:51y tenían recursos con una patota digital muy fuerte
03:53para instalar esos temas, ahora no lo pueden hacer.
03:56¿Cómo van a reclamar que los senadores cobran 12 millones
03:58y todos los ministros cobran 8 millones de pesos?
04:01Es ahora un tema que no conviene.
04:03En un momento lo que planteaban es los senadores son la casta,
04:06porque cobraban mucho, comparado con los diputados
04:09que cobran 3 millones y medio.
04:10Bueno, ahora todos cobran de 8 para arriba.
04:12Y entre 8 y 12, ya la diferencia no es tanta para criticar
04:15a los senadores.
04:16Diputado no cobra 8 millones.
04:17¿Cómo?
04:17Diputado no cobra 8 millones.
04:19¿Cuánto cobra?
04:19Mucho menos.
04:20¿3?
04:21¿4?
04:21No, no, más de 5 cobran.
04:23¿Pero por qué decís que no cobran?
04:25Porque no cobran lo que dice él, 12 millones de pesos.
04:28No, van a cobrar con él.
04:29No, los senadores 12.
04:30Los senadores 12.
04:32Igual ahí lo abrigo, es matemático.
04:34Los senadores 12, los ministros 8 y los diputados
04:36pueden ser un poco menos.
04:37Vamos a repasar mensajes y ya seguimos desde el Congreso
04:41con toda la información.
04:42Dale, Solchu.
04:43Buenas tardes.
04:43Soy mamá de dos chicos, tengo dos trabajos.
04:45Pago alquiler, tengo que comprar para comer,
04:47más los viajes para ir a trabajar,
04:49que todas las semanas con algo nuevo te encontrás.
04:53¿Cuánto más tenemos que aguantar?
04:54Suben las cosas, todo menos el sueldo,
04:56nos dicen por acá.
04:57A ver qué más.
04:58Desde Mendoza.
04:58Solo quería decirte que estoy en desacuerdo
05:00con el gobierno actual.
05:02Nos dicen.
05:03No piensan en los pobres, ni en los abuelos,
05:04ni en los niños.
05:06Se van a dar el lujo de quitarle 78 mil pesos.
05:08A uno le sirve muchísimo esa ayuda.
05:11Y sí, para la nada, 78 son 78, ¿no?
05:14A ver qué más nos dicen.
05:16¿Cómo puede ser que un jubilado que aportó toda su vida
05:18tenga que seguir trabajando para poder comprar los remedios,
05:22los servicios y comer?
05:24Bueno, esto es lo que dice nuestra gente.
05:27Nos vamos a la calle también,
05:28porque ahí está trabajando nuestro compañero Ema Herrera.
05:32También queremos escuchar la voz de la calle.
05:34Dale, Ema, todo tuyo.
05:38Queda un grupo de personas todavía en este lugar.
05:41Estamos sobre la avenida Rivadavia, Lili.
05:44Y atención con el horario de las 6 de la tarde,
05:48porque hasta esta hora se mantiene este operativo
05:51que tiene vedado la circulación por la avenida Rivadavia,
05:56todo lo que es el vallado perimetral,
05:58al obelisco que impide el tránsito.
06:03Fíjate, quedan un grupo de personas,
06:04ahora están realizando un acto las organizaciones de izquierda
06:08en cercanías de la avenida Callao.
06:13Así que así sigue la situación acá.
06:16Más temprano estuvo la CGT.
06:18Hubo una olla popular que estuvieron realizando
06:22y se fueron los integrantes del sindicato de camioneros
06:29y se hicieron una olla más temprano.
06:30Ema, digo, la ronda que hacían los jubilados
06:33abrazando ese abrazo simbólico al Congreso,
06:36ya no se puede hacer, ¿no?
06:37Porque está vallada también Rivadavia y Callao
06:41y Rivadavia y Yrigoyen.
06:43Las dos entradas, ¿no?
06:45Sí.
06:47Claro, que se hacía por la parte de Riobamba,
06:51también por...
06:52Rivadavia, hasta Yrigoyen.
06:55El abrazo.
06:55Claro, una ronda era.
06:56Sí, ese...
06:57Una vuelta manzana.
06:59No se puede hacer más por la decisión,
07:01claro, la decisión de la policía
07:03de vallar todo el Congreso
07:04y extender el vallado por todo lo que es
07:06la dársena de los colectivos.
07:08Claro.
07:09Entonces ahora lo que hacen es dar la vuelta
07:11a la plaza Congreso.
07:13Pero eso, cuando nosotros lo retratábamos,
07:16¿recordás, Lili?
07:16Sí.
07:17Se solucionaba otorgándole dos carriles,
07:19por ejemplo, de Avenida Entre Ríos.
07:21Pero bueno, nunca hubo un acuerdo.
07:23Claro.
07:23Bien.
07:23¿Cómo están diciendo que en el Poder Judicial
07:25también están complicados con las jubilaciones?
07:27¿Con las jubilaciones?
07:28¿En el Poder Judicial?
07:29Me están dando un ejemplo, no puedo leerlo, pues.
07:31Tengo un número de jubilaciones.
07:32Muy puntual, pero...
07:33Sí.
07:34Hay situaciones que hay gente del Poder Judicial
07:36que se ha jubilado con cargos muy importantes
07:38que tiene que volver a laburar por un alcance.
07:40Porque no le alcanza, porque cobran menos.
07:41Sí, fue el aumento del costo de vida
07:43para las personas que estaban acostumbradas
07:44a vivir con algunos números.
07:46Acá te doy más...
07:46Sí, pero son lugares donde uno...
07:48Se supone que están privilegiados.
07:49Eso, gracias a mí.
07:50Y que están acomodados, como hace muchísimos años,
07:53estaba cómodo un chofer de colectivos
07:54o alguien que más o menos estaba de chofer de camión.
07:58Como que era el número oscuro salteaba, ¿no?
08:00Sí.
08:01No, ellos no van a estar complicados nunca.
08:02Claro.
08:02No, y peleaban por no pagar ganancias.
08:04Claro.
08:05Los salarios en promedio, el bruto de los senadores,
08:08va a estar en 11.870.000.
08:11El de los ministros en bruto en 8 millones
08:13y el de los diputados nacionales en 6.072.000.
08:17Con lo cual los senadores cobran en promedio
08:20el doble que los diputados nacionales.
08:22Y ahí después, descontá de ahí.
08:24Sí, sí, sí, claro, es el bruto.
08:26Claro, el bruto.
08:26Después vienen los descuentos, pero bueno,
08:28es algo que...
08:29El aumento de los senadores en la última época
08:34fue de 1.600.000 pesos aproximadamente.
08:38Claro, el tema es que el trabajador común
08:40que labura 8 horas no tuvo...
08:42No, claro, por supuesto.
08:43Y el tema es que aumenta la prepaga todos los meses,
08:46el agua todos los meses, la luz.
08:48No se entiende eso.
08:49¿Cuándo va a terminar el aumento?
08:50No va a terminar nunca.
08:52No va a terminar nunca.
08:53No, porque tenés tope de paritarias
08:55para el aumento de sueldo también.
08:57No, y además como están recibiendo
08:58todo lo que es el rubro energético en este país,
09:01que está en alza, menos van a bajar.
09:03Pero, y perdón, y las prepagas igual,
09:05porque todos los meses va a llegar un momento
09:07que tu sueldo va a ser igual a la prepaga.
09:09No, es tremendo, pero la prepaga es tremendo.
09:11La prepaga aumenta de 2,5 a 3% de manera constante.
09:14Eso, 2,3 ayer.
09:15Claro, entonces ahí lo que hacen es aumentar
09:17la prepaga mucho más que la inflación,
09:19está desregulado.
09:20Aumenta por la inflación.
09:21Claro, aumentan como la inflación
09:24o un poco más que la inflación
09:25y después los salarios en general
09:28están un poco pisados.
09:30A través del secretario de Trabajo, Julio Cordero,
09:32las paritarias son menos del 2%.
09:33Entonces, lo que va ocurriendo es que
09:35hay algunos ítems que en el costo de vida
09:38van aumentando más.
09:39Por ejemplo, el transporte va aumentando en promedio
09:40un 4%.
09:41En la ciudad y en la provincia.
09:44Y si el salario aumenta un 1%,
09:47bueno, va perdiendo todos los meses.
09:49¿Cómo se arregla?
09:50No, no se arregla.
09:51Mensajito, soldales, sigamos y volvemos al Congreso.
09:53A ver, ¿qué más nos dice la gente por acá?
09:5511, 44, 47, 98, 12.
09:57Hola, soy Joana, tengo 5 hijos.
09:59Mi marido y yo estamos sin trabajo.
10:01Nos dice, nos quedamos sin gas.
10:03¿Cuántos hijos?
10:035.
10:04Y no tienen gas.
10:05Nos quedamos sin gas.
10:06¿Dónde viven?
10:06Así está su heladera ahora.
10:08En Claypole.
10:09No.
10:10Mirá.
10:10Claypole, ya.
10:11Qué tristeza, qué tristeza.
10:14Tremendo.
10:15Bueno, hoy me llamaban de Santa Fe,
10:18después vamos a pedir algunos datos más.
10:21Cerró una empresa de caucho.
10:24Una que el año pasado,
10:25es la última que había, que fabricaba.
10:28Seguramente es la materia prima
10:29para diferentes productos, ¿no?
10:30Exactamente.
10:31Y quedaron todos en la calle.
10:33Se me llamaron, mirá, hoy a la mañana
10:34les pedí más datos.
10:35Mañana, si lo tenemos, lo vamos a comentar.
10:38Es una linda nota.
10:38Es muy buena la nota, pero además venían peleándola
10:42y en el medio de esto aprovecharon el mundial
10:44los dueños para irse, le deben dinero.
10:48Estoy buscando ahora.
10:48Tiene que ver, obviamente, con la crisis del sector neumático.
10:51Exactamente.
10:52Con la perdura de exportaciones.
10:53Claro.
10:53El caucho no es solo para eso, pero está bien lo que marcás.
10:55Claro, de los neumáticos ya dos de tres fabricantes cerraron.
10:59Sí.
10:59Vuelvo a Congreso.
11:00Sí, dale.
11:01Fábrica en la provincia de Santa Fe, que se llama DAU, para los que...
11:05Y representaron, bueno, todos los trabajadores, dice, quedaron afuera.
11:09Ayer cerró la planta de producción de caucho.
11:14Era la más importante que tenía.
11:15¿Cuántos empleados dijiste?
11:17Y acá le pedí, pero toda...
11:19Acá, 64 años de actividad, me pone, a ver...
11:22Ah, perdón, es una planta de producción de caucho Pampa Energía.
11:26Mirá.
11:27La productora de caucho sintético del país, que trabajó 64 años de actividad.
11:33Pero no me pone la cantidad de trabajo.
11:35Pero evidentemente, si es la más importante y están dos años,
11:37evidentemente debe tener un número arriba de 100, supongo.
11:41Vamos a Congreso.
11:42Como mínimo, ¿no?
11:42Ahí está Emanuel Herrera con los que están en el reclamo.
11:46Por un lado, hay trabajadores, diferentes gremios.
11:50Y como siempre, como cada miércoles, los jubilados.
11:53Dale, Ema.
11:56Sí, lo cierto es que también aquí estuvieron presentes empleados de pedidos
12:01de distintas firmas, trayendo su reclamo.
12:06Estuvieron acompañando a los jubilados.
12:08Y ustedes escuchaban el reclamo que hacían los protagonistas
12:11de esta marcha todos los miércoles, que es que se vayan sumando
12:15también esos días, y que no sea esporádica la presencia sindical.
12:19El pelado de Lomas.
12:20Eso es lo que pedían, más allá de que entendían que era bueno
12:25ese apoyo que le daban.
12:28Pero ahora estamos a la expectativa de ver qué va a suceder
12:31con el operativo, que lo tienen que desarmar, en teoría,
12:34a las 6 de la tarde.
12:35Ese es el horario clave.
12:37Pero a esta hora, sobre Avenida Rivadavia, sigue un acto de la izquierda.
12:41Ema, ¿cómo se ve el operativo en relación a la coordinación
12:44que a veces tiene en una parte la policía de la ciudad
12:47y en otra las fuerzas federales?
12:49¿Qué parte lo está cubriendo la ciudad y en qué parte están
12:53las fuerzas federales del Ministerio de Seguridad de la Nación?
12:58Vos tenés las distintas fuerzas federales, ya sea prefectura,
13:01Policía Federal, del lado del Congreso Nacional, del otro lado
13:07de las vallas, en sentido A11, por explicar de alguna manera,
13:11y del lado de Avenida de Mayo, en lugares donde no están visibles,
13:16están los integrantes de la policía de la ciudad.
13:20La división es el Palacio Legislativo, lo cuidan las fuerzas federales
13:23y todo lo que tiene que ver con el tránsito y con el operativo,
13:27la entrada a la Plaza Congreso, la zona de Avenida de Mayo,
13:30es responsabilidad de la policía de la ciudad.
13:34Bien, esperaremos un rato más a ver qué pasa,
13:39pero la advertencia ya está, por lo que dice Ema, ¿no?
13:42Falta poco, menos de una hora.
13:44Es una cuenta regresiva.
13:45Sí, y además parte de los planos que nos mostraban
13:49en diferentes momentos del día.
13:52Están desconcentrando.
13:53Están desconcentrando, pero también está como ayudarte a desconcentrar, ¿no?
13:57Claro.
13:58¿Qué pasó en el resto del país?
14:00Los que invitan a subir, claro.
14:02Hubo manifestaciones también en Mar del Plata, ¿no?
14:04Sí, hubo algunas...
14:05En Santa Fe, hubo por ahí, ¿no?
14:08En Rosario.
14:08En Rosario, ¿no?
14:09Hubo algunas protestas porque hay una protesta de apoyo a los jubilados
14:14y lo que tiene que ver con el plan Potenciar Trabajo
14:16también deja de cobrarse en distintos lugares.
14:18Pero en general, la protesta más fuerte tiene que ver en ese paso
14:22que ocurrió muy fuerte en las últimas horas,
14:24cuando vienen marchando desde Provincia de Buenos Aires
14:27hacia Ciudad de Buenos Aires para reclamar por estos 900 mil pesos.
14:31Y después tenía...
14:32Estaba, de hecho, Pablo Moyano ahí haciendo un reclamo
14:34para que se una la oposición.
14:37Entonces, hubo una presencia, lo que pasa es que es discreta
14:40al lado de la mayor cantidad de manifestantes
14:44que van a ver que se les va a cortar estos 78 mil pesos
14:48que no los van a cobrar a principio de agosto.
14:50¿El Congreso está de vacaciones?
14:51Sí, está de receso el Congreso.
14:53¿Desde hace cuánto?
14:54Desde hace cuánto más, ¿no?
14:55La segunda quincena de julio suele ser hasta en Ciudad de Agosto.
14:58Es algo que se hace por tradición,
15:00no es algo que tenga que hacerse así de manera oficial.
15:02La palabra tradición me enamora, Javier, querido.
15:06¿Qué cosa?
15:08Tradición.
15:08Tradición.
15:09La tradición de...
15:11También era costumbre de otras cosas, ¿no?
15:13Laburar.
15:14Claro, laburar.
15:15También era costumbre, no sé.
15:16Hablamos de la Feria Judicial de enero.
15:17Tantas cosas, ¿no?
15:18Ahora.
15:19Ahora y de vuelta a Feria Judicial.
15:21Más mensajitos.
15:22Soy chugale.
15:22Dale, mirá por acá nos muestra.
15:23Mi heladera nos dice...
15:25Tengo dos chicos también, mirá.
15:26Tiene la suerte ahí de tener carne frizada.
15:29Sí, bastante frizada.
15:30Bastante.
15:30Tiene hijos.
15:31Y nos dice, si no trabajás no comes.
15:33Sí, es verdad.
15:34A ver, ¿qué más nos dicen por acá?
15:35Un saludo para los del Congreso.
15:36El tema, perdón.
15:36El tema que a veces aún trabajando tampoco te alcanza, ¿eh?
15:39Sí, y si comes poco o no comes.
15:42Sí, o si estás haciendo changas, si tenés un trabajo formal, informal.
15:45No solamente.
15:46Trabajar y ganar más o menos para mantenerte.
15:49Pagar servicios y comer.
15:51Mirá.
15:52Sí.
15:52Soy jubilada.
15:54Mi marido tiene una CV.
15:55No tenemos nada, nos dice.
15:56Trabajo dos horas para una vecina, nos dice.
15:59Soy de la Ferrere.
16:00Y nos manda la foto de su heladera con una gaseosa nada más.
16:05Veo acá manteca, puede ser.
16:06Sí.
16:07Y nada más.
16:08Bueno, que pongan en redes, ¿no?
16:10Es terrible.
16:11También los que no tienen trabajo, una cosa que se está viendo mucho, es que la gente
16:16se ofrece para trabajo, no lo dejen de hacer.
16:19Que pongan en las redes, en su vecindario, los cartelitos de que se ofrecen para cuidar,
16:25para tratar, para atender un negocio.
16:28Bueno, en algunos barrios se reinan las changas, los trabajos informales, los que tienen más
16:33de un laburo que son un ratito acá, un ratito allá, las deudas, las complicaciones,
16:39la suba de lo que tiene que ver con las tarifas.
16:42Mucha gente endeudada.
16:43Mucha, mucha.
16:43¿Cuánto era?
16:44Que hablábamos el otro día, la cifra.
16:47A ver, la morosidad en los préstamos bancarios tradicionales está en un récord histórico
16:53del 12, casi 13%.
16:55Esos eran los números de mayo, que son los últimos que se conocen, pero viene subiendo
16:58hace 19 meses consecutivos y es mucho peor en el sector informal, más ligado a las billeteras
17:04virtuales, que es más o menos 30% de los deudores, se duplica en algunas billeteras
17:09virtuales puntuales.
17:10Y hay más de 7 millones, me decían aquí, de personas que no pueden pagar sus deudas
17:19a nivel general, digo, con complicaciones, con tarjetas de crédito, con pagos de alquiler,
17:24con las compras.
17:26Lo que más a uno le angustia es que muchos de los que están endeudados ya se han endeudado
17:31para comer, para comprar comida.
17:34Sí, y empezaron a sacar préstamos personales para pagar las deudas que tenían.
17:37De hecho, fíjate lo que apareció como una especie de solución o una situación para
17:44tratar de ayudar un poco a las personas que estaban totalmente asfixiadas fueron estos
17:47préstamos del Banco Nación para poder pagar la deuda con la tarjeta de crédito.
17:50Salió Jorge Macri, ¿no? Hace poco hablar sobre la deuda de...
17:53Sí, sí, hay líneas, hay líneas en Banco Ciudad y Banco Provincia, ahora el gobierno.
17:57Me pareció muy sensato lo que dijo, porque entregando esta línea de préstamos, en caso
18:04de que califiques, ¿no?
18:05Porque siempre que hay una revisión, por lo menos te alivian un poco el asunto, ¿no?
18:09Sí, pero no hay ninguna medida oficial de parte del gobierno, más allá de descargar
18:14la situación en los bancos públicos, pero no hay créditos subsidiados oficiales o
18:19plan de moratoria.
18:20Sí, también tendría que haber una ley, ¿no?
18:22Ahora, ya que el Congreso está de vacaciones...
18:25Lo puede ir pensando.
18:27Los que están en algunos...
18:28Porque no veranean.
18:29Los que no están de vacaciones.
18:30Porque no veranean acá, no sé que sea invierno.
18:32¿No se entiende?
18:32Capaz que no te escucho.
18:33¿Dónde es verano?
18:34Sí, verano afuera, en Europa.
18:36Claro, por eso.
18:36En el Caribe siempre.
18:37Sería interesante que evalúen cuánto se puede endeudar una persona normal, ¿no?
18:42Y que te pongan una traba, un tope a nivel sistema financiero.
18:46Que el sistema financiero te diga, no, pará, no podés endeudarte más.
18:49Si no, es un buen ator por el aire.
18:50Dos bancos son los que están ofreciendo eso, que es el provincia y el ciudad.
18:54No, nación, no.
18:55La provincia.
18:56Además, hay una línea del banco Nación.
18:57Provincia.
18:57Provincia y ciudad.
18:58La primera fue la provincia.
18:59Línea para morosos.
19:01Hay una línea del banco Nación también, que fue lo primero que sacó y después lo
19:04hicieron la ciudad y provincia.
19:07A ver, está bien que eso ocurra en el banco Nación, que es un banco público nacional,
19:11pero creo que el Poder Ejecutivo igual no está lanzando ninguna medida oficial propia.
19:16Ahí está.
19:17Ahora, el tema de lo que decís, de que las propias entidades financieras digan, no te
19:21podés endeudar más.
19:22Entonces, el problema con eso es lo que decían recién, que hay muchos créditos que son
19:26para gastos corrientes, no son créditos para bienes durables, como sería la lógica.
19:30Entonces, hay gente que toma créditos para comer.
19:32Antes te ofrecían un crédito en el banco, decían, renová tu casa, ampliar la habitación,
19:38cambiar el auto, andate de viaje.
19:40Ahora es para pagar las deudas.
19:43Y que salga el Intendente de la Ciudad de Buenos Aires a decir, miren que existe esta
19:47posibilidad, quiere decir que alguien le dijo, mirá que está, por lo menos de la ciudad
19:51tenés un número altísimo estallado.
19:53Porque no salían los referentes políticos a hablar de la mora, no salían.
19:57No, y en la oposición también el tema brilla por su ausencia.
20:01Sí, dale, ¿qué pasa?
20:02Mirá, menos argentinos pueden pagar sus deudas, y tenemos la cifra.
20:06Lo que te decía, 7 millones son deudores morosos.
20:09Morosidad en créditos a familias llegó al 12,7%.
20:14El dato lleva 19 meses consecutivos en alza, 19.
20:19Se multiplicó por 5 desde 20, 24.
20:22Igual el otro día voy a ser medio un poco abogado del diablo,
20:27pero tengo la posibilidad de tener amigos que trabajan...
20:29Estos datos, perdón, son de julio, principio de julio.
20:31Tengo amigos que tengo suerte que trabajan en el mundo de las finanzas,
20:34que tienen otra realidad.
20:35Qué suerte.
20:36Y me decían que también el tema de la morosidad,
20:38tiene responsabilidad de los bancos.
20:40Que los bancos estuvieron en una época en donde prestaban a cualquiera
20:44y cualquier cantidad de plata, porque había pesos por todos lados.
20:50Con la decisión del gobierno de no inyectar la maquinita,
20:56la maquinita, la maquinita, hace que haya menos peso.
20:59¿No? ¿Me siguen ahí?
21:00Y obviamente que los bancos dijeron,
21:02pero pará, ¿y dónde están nuestras cuotas?
21:03Bueno, vos también le prestas hasta cualquiera.
21:06Un poco y un poco.
21:07No estoy defendiendo al que fue a pedir un préstamo y al que no tiene un banco.
21:11Sino que el análisis tiene un poco más de macro.
21:14Sí que más Lili acá.
21:14Totalmente.
21:15Los jóvenes, ¿quiénes son los más afectados?
21:17Los jóvenes.
21:17Yo 25 tengo.
21:18Claro, entre menores de 35, mirá, el 40% tiene una deuda que no puede pagar.
21:2540%, decí la edad.
21:27A ver, de 18 a 25, 42,8%, 26 a 35, no entro en ninguno de los dos.
21:34No.
21:34Esto es cuando me doy cuenta que estoy grande.
21:35Porque acá es cuando más necesitas, estás entrando al mercado laboral, se supone.
21:39No entro acá.
21:40No entras.
21:40Y no, yo tampoco, quedate tranquilo.
21:4239,3.
21:42Suponele que entramos en las billeteras virtuales, que es general, ¿no?
21:45Bueno, salió un informe hace poco, ayudame, Javi, que las billeteras virtuales contaban
21:51que la gente toma el préstamo que te da las billeteras virtuales y los chicos y la
21:55gente las desinstalan.
21:58¿Sí?
21:59Creyendo que así.
21:59Las desinstalan porque piensa que uno tiene que, no va a tener deuda con eso.
22:05¿Sí?
22:06¿Se entiende lo que digo?
22:06Pará.
22:08Tampoco, esto tiene un problema un poco más grosero ante la situación, en donde
22:14no tenemos muchos educación financiera.
22:17Ya volvemos con el tema.
22:18Bien, sí, porque nos vamos rápidamente a...
22:23Ministro de Economía, sí.
22:24Está hablando Caputo, ¿sobre qué?
22:26Sobre el nuevo plan de inocencia fiscal.
22:27La modificación es a la ley de inocencia fiscal que va a mandar al gobierno.
22:31¿Está en Casa Rosada?
22:32En el Ministerio de Economía.
22:33En el Ministerio de Economía, eso quería saber.
22:35Vamos a ir.
22:36A ustedes que les puedan hacer preguntas porque, de vuelta, el objetivo es el mismo
22:42de siempre, pero creo que es mucho más, digamos, importante para la gente escucharlo
22:48desde la propia gente del sector privado que desde nosotros mismos.
22:53Así que, bueno, los invito a subir y de vuelta, muchas gracias a todos por su atención.
23:00Muchas gracias.
23:07Bueno, planes de inocencia fiscal nuevamente.
23:10¿Qué quiere decir esto?
23:11Que están invitando a sacar los dólares o la platita que estaba debajo del colchón.
23:15Es eso, nada más ni nada menos, ¿no, chico?
23:17Sí, por cuarta vez, diría yo.
23:19Claro, por eso.
23:19El blanqueo del 24, el sumado neoblanqueo de hace un año.
23:23Bueno, y ahora este proyecto que se ve que el gobierno encuentra límites en lo que vos decías,
23:29Lili, de la inyección de dólares a través de lo que la gente tiene ahorrado en las casas.
23:36Claro.
23:36Bueno, eso cuando va llegando a un límite y el gobierno percibe que la economía no se dolariza lo que
23:42se necesita,
23:44vuelve a lanzar este tipo de medidas.
23:45Perdón la ignorancia, tanto a Miguel como a Javi.
23:48¿Sirven estos programas de blanqueo?
23:52¿Llegan dólares a la economía?
23:54¿Se le inyecta una importante cantidad?
23:56¿Son favorables para el gobierno?
23:58Son favorables cuando hay escasez de dólares, cuando hay escasez de dinero.
24:02¿Se le va bien al gobierno con estas ideas?
24:03Sí, entre la nada y algo te sirve.
24:06Lo que más le sirve al gobierno es que aumenten las exportaciones.
24:08Pero cuando vos ves que hay personas que se inscriben para estar en esta ley de inocencia fiscal
24:15y tener esa oportunidad, es porque un poco el gobierno obtiene algunos recursos.
24:19Lo que está planteando Luis Toto Caputo es que a partir de algunas reglamentaciones
24:23lo que va a mostrar es que se puede seguir haciendo
24:25y lo que quieren buscar hacer es plantear que va a seguir independientemente de este gobierno.
24:30Ahora, yo digo, en vez de preparar tantos programas de inocencia fiscal, ya que tuvimos cuatro,
24:36bueno, revertimos y pensamos en otra cosa, en este plan para aumentar a los jubilados.
24:40¿De dónde se puede sacar plata?
24:41No seas tan inocente.
24:42Ay, por inocencia fiscal.
24:44Muy bien, era bueno el chico, era bueno.
24:46Bueno, vamos a los mensajes.
24:56Se vive el día a día, nos dice por acá, ya no se puede comprar al mes.
25:00Mirá, se pagan los impuestos y no se comen, nos dice la gente.
25:03Esto lo están repitiendo mucho.
25:05Mirá la heladera de esta persona.
25:07Argentina tiene algunas verduras, dos botellitas de agua y una leche o un yogur.
25:14Nada.
25:1522 de julio.
25:16Eso no es alimento nada, excepto la leche.
25:19A ver.
25:20No sol, excepto la leche no había para comer.
25:22No, no había nada.
25:23Soy de Chaco, nos dice.
25:25Tengo tres chicos y cobro solo la asignación.
25:28Aguante, Argentina, mi heladera está vacía, nos dice.
25:30Y nos manda ahí.
25:31Y sí, porque estamos, como vos decías, 22 de julio.
25:34Una encuesta de hace poco de la consultora Centrix
25:37demostraba que el 61% de los argentinos no llega el día 20 del mes.
25:42Claro.
25:43Así que ya pasamos el punto límite.
25:46O sea que, teóricamente, ahora habrá 4 de cada 10 argentinos
25:49que más o menos tiene todavía algún riesgo.
25:51Un poquito más lleno.
25:52¿Cuándo te queda la cuenta?
25:53¿Cuándo te queda la cuenta?
25:54¿A mí?
25:54Sí.
25:55¿Estás bien?
25:56Sí.
25:56Sí, y bueno.
25:57No, te pregunto, me preocupo por vos.
25:58Trabajo doble y por suerte tengo esa respuesta.
26:00¿Estás preocupado por vos?
26:01Bueno, muchas gracias.
26:02De nada.
26:03Dale sol.
26:03A ver.
26:04Por acá nos dicen, se come una vez al día,
26:05aunque está un poquito más llena de las heladeras que venimos viendo.
26:08Tiene verdura.
26:09Naranja.
26:10Tiene, sí, unos limones.
26:11Bueno, hay como unas mermeladas.
26:13Está un poquito más llena, pero nos remarca que se come una vez al día.
26:17Lavemos siempre las verduras antes de ponernos en la heladera, chicos.
26:19Es importante eso.
26:20Ay, no.
26:20Soy de corrientes.
26:21Así estoy con mi marido.
26:23Uf.
26:24Uf, Dios.
26:25Dos naranjas y una lechuguita.
26:27Sí, sí.
26:28Ay, Dios mío.
26:30Tres botellas de agua, ¿eh?
26:3060% de la Argentina nos llega el día 20.
26:33Dios mío, qué número terrible.
26:34Lo único que hay en la heladera es agua, chicos.
26:36Y además, es que cuando vos hablás de la morosidad, de las deudas, todo,
26:40la pintura es grande.
26:41Es un guernica.
26:42Hay como un montón de cosas.
26:44No se lleva a fin de mes, ponen la tarjeta.
26:49Ponen la tarjeta, cae la mora, se endeuda para morfar.
26:52O sea, es como una rueda grande con temas que no se tocaban antes, Mike.
26:56Lo que no pasaba antes es que haya un sector que se supone que estaba más o menos en el
27:00sistema,
27:00que era un sector de clase media, que o llegaba o estaba acomodado en una situación con una inflación.
27:05Sí, muy compleja del 200%, pero no tenía un aumento del costo de vida que le llevó a probar en
27:13estos préstamos.
27:13Hubo muchas personas que empezaron a pagar el mínimo con la tarjeta de crédito y se endeudaron.
27:18En el caso de los números que mostramos, que son 7 millones de personas que están complicadas con el crédito,
27:23son datos de la consultora 1816, que la hizo en base a los deudores del Banco Central.
27:29Y ahí tenés una cantidad muy grande de damnificados por las deudas,
27:34que son los deudores tradicionales más los que sacan deuda con la billetera virtual.
27:39Buenas tardes.
27:39Soy de Salta, trabajo en blanco, pero no me alcanza.
27:42Tengo un hijo menor de edad.
27:43Lamentablemente, nos cuenta que tiene una enfermedad muy grave, tiene cáncer.
27:46¿Debo tarjetas de crédito, préstamo en el banco, no llevo con el sueldo, no nos aumentaron nada?
27:51Así está mi ladera ahora.
27:55Me da mucha pena porque digo, pasamos dos días del día 20 que la gente dice que no llega.
28:01Y esto es real que no llega.
28:02Porque lo único que hay es agua, alguna que otra fruta y nada más.
28:07¿Qué come esa gente?
28:08Comemos una vez al día.
28:09Bueno, comen una vez al día y el otro van a un comedor.
28:11¿Cómo es salteado? Fin.
28:12Van a un comedor.
28:13¿O toman mate?
28:14O toman mate para engañar el estómago.
28:17O si van a algún lado, tratan.
28:19O hay gente, yo no sé si ustedes lo ven, yo vivo en el conurbano, vivo una realidad, vivo en
28:25un barrio común y corriente.
28:27No vivo en el centro de mi barrio.
28:30Y cada vez hay más personas a toda hora del día que van a revolver basura.
28:34Y lo que veo de esa persona que va a buscar en la basura no es una persona, por ejemplo,
28:39que esté mal vestida.
28:42Lo que me da la idea es que esa gente la empujaron a la calle.
28:45No era gente de situación de calle que hoy está en la calle por esta problemática.
28:49O sea, me subo a lo que vos decís y vi algo similar hace poco que me golpeó.
28:56Gente muy grande revisando eso.
28:57Grande, sí, sí.
28:59Muy grande.
29:00Tengo en mente, mientras que hablo, caras que voy viendo todos los días.
29:04O que alguna vez fue jugo que tiene la mínima.
29:07Sí, gente, me pasa exactamente lo más.
29:09Por eso decía eso.
29:10Sí, o adultos mayores o personas que no estaban habitualmente en una situación compleja.
29:14Adultos mayores.
29:15Y también lo que ocurrió que es producto de una economía distinta es que hay, a ver, por ejemplo,
29:20menos comercios que regalen la comida como ocurría antes, aún con muchísima inflación.
29:25Por ejemplo, sobre la avenida Corrientes, había muchos comercios que en determinado horario,
29:31después de las 20 horas, después de las 21 horas, regalaban la cantidad de comida que les sobraba.
29:37Bueno, eso dejó de ocurrir.
29:38Entonces, ¿qué es lo que empieza a ser?
29:39Hay menos cantidad de basura y menos comercios regalando comida porque se produce lo justo.
29:44Pasan las panaderías el día domingo, en algunas, mucho yo veo, que van a hacer la cola, esa es la
29:51fila,
29:52porque como cierra el lunes esa panadería, por ejemplo, para no tirar las cosas van y se la dan a
29:58la gente.
29:58Bienvenido sea el comerciante que entiende de eso y entrega aquel producto que está en buenas condiciones,
30:07que se puede morfar y no lo tira.
30:09Bienvenido el que tiene esa idea, esa conciencia, ¿no?
30:12La conciencia social es algo que hoy...
30:13Al que le va peor de lo que está sufriendo esta situación económica es el que es un caído reciente
30:19por esta situación de la economía.
30:21El caído reciente está perdido, además.
30:23Porque está perdido.
30:23Vos pensá que alguien que ya venía un poco golpeado, conoce, ¿en qué lugares puede llegar a pedir ayuda?
30:29¿Sabe cuáles son los días, horarios y lugares donde hay un comedor popular?
30:33¿Sabe a quiénes pedirle ayuda?
30:34El que se cayó de golpe está un poco desorientado, más golpeado y es mucho más difícil.
30:39Claro, yo digo porque no es ese que te toca el timbre.
30:41Hay gente que te toca el timbre pidiendo siempre.
30:44Este es el que va directamente y camina a ver qué encuentra.
30:49Y vos lo ves, como vos decís, gente, hombres de 65, 70 años, que están bien vestidos,
30:56que quizás andan con una bolsita nada más.
30:58No andan con carritos, no andan con nada.
31:00Por eso te das cuenta que son los nuevos expulsados, si se quiere.
31:04Seguimos con el móvil, chicos, díganme ustedes, así voy con Emma Herrera,
31:07a ver cuál es la situación ahora en la congresión.
31:10Porque van así, 5 y media de la tarde.
31:10Claro, eso contémosle a la gente, Lili.
31:12Dentro de media hora los van a invitar de manera educada a la vereda.
31:16Me pregunto algo, ¿qué tiene que ver la bandera palestina con los jubilados?
31:20Alguien me lo explique.
31:21Es una...
31:21La verdad que no entiendo.
31:22Y es una...
31:23¿Es una qué?
31:24Es un reclamo de la izquierda que no tiene nada que ver con lo que están haciendo los jubilados.
31:28No, no, pero pará, pará, no te sumás a lo que te digo,
31:30y lo digo más allá que podemos pensar distinto con Miguel,
31:33con Akako Lili.
31:34Siento que hoy los reclamos están lavados.
31:37Que está el que reclama de los jubilados,
31:39el que reclama por Palestina,
31:41el que reclama por el partido...
31:43Como que hay muchos mini reclamos dentro de un reclamo.
31:46Usan a los jubilados.
31:47Que luego en otro momento, los usan a los jubilados.
31:48Bueno, yo también...
31:49Esto es así.
31:50No me voy a meter en temas que tienen 3.000 años de historia, ¿no?
31:53Pero coincido un poco con Horacio,
31:54que a los jubilados se les suma cualquier otro tipo de tema, ¿no?
31:59Partido etiquetero.
31:59La verdad, jubilado debe haber ahí en ese partido.
32:04No, no, es que igual ahí la bandera de Palestina es minoritario
32:09al lado de un reclamo que se les sumó,
32:10que tiene que ver con todo lo que va a ocurrir
32:13por la pérdida de los 78.000 pesos.
32:16Eso es lo que hizo que se realicen muchos reclamos.
32:19Es el ex plan Potenciar Trabajo que está en 78.000 pesos
32:23desde diciembre de 2023.
32:24Sacándose fotito con la bandera.
32:26¿Por qué no van a laburar?
32:28Habría que preguntarle de qué laburan.
32:31Bueno, la verdad...
32:31Dale, voy a...
32:32Vamos a Ema.
32:33Voy al Congreso.
32:34A ver, Ema, ¿qué está pasando ahí en la calle?
32:36Dios, tenés que tranquilizar un poco más.
32:37Estoy tranquilo.
32:38Bueno.
32:39Deja que la gente se exprese.
32:41Tiene ganas de salir.
32:42Bueno, si se exprese de alguna manera...
32:43Estamos trabajando en...
32:46A ver, si me permite, Frascarelli.
32:48Pero cómo no te voy a permitir.
32:49No, no, dale, dale, vos.
32:50Siempre vos primero acá.
32:52Vos no escuches a los demás.
32:53Siempre vos.
32:54Hablá.
32:55No, primero es Luqui y después yo.
32:57No se juega, es Luqui.
32:58Pero el Luqui se retira ya.
33:00Ya se retiró.
33:02Hace un minutito nomás.
33:03Estoy solo, estoy solo.
33:05Dale.
33:05Y acá en un rato también me voy a quedar solo porque comienza de a poco la desconcentración
33:10de las organizaciones de izquierda que estuvieron realizando el acto aquí en la avenida Rivadavia,
33:19en cercanías al Congreso.
33:21Todavía está vallado.
33:22Veremos si en minutos nada más comienza también lo que es el desarmado de todo el cerco perimetral
33:29que rodea al Congreso Nacional.
33:33Y lo cierto, ¿qué pasa, mi amigo?
33:35¿Eh?
33:36¿Qué pasa?
33:36No, mirá, yo lo que quiero decir que, viste que tengo el barbijo, tengo mucho, mucho miedo
33:42porque hay un virus nuevo.
33:44Bien, ahí está.
33:44Muy bien.
33:45Gracias, mi querido.
33:46Cuidate.
33:46Fíjate que están desconcentrando la...
33:51Sí, son muy educados, muy educados también, muy educados, muy educados.
33:54Ahí está.
33:56Mirá la desconcentración en este momento.
34:02De nada, querido.
34:03Fíjate que están desconcentrando, como te decía, por la avenida Rivadavia.
34:09En estos momentos se realizó un acto de los sindicatos combativos.
34:14Mucha gente.
34:14De las organizaciones de izquierda.
34:18Emma, ya está preparado.
34:20Pará, le decimos a Emma que está Rosario ya con nosotros.
34:23Esa voz es confundible igual.
34:24Y bueno, pero no importa, para que escuches.
34:27Mucho vivo.
34:28Me hace muy bien a Rosario, la conductora.
34:30Sí, buen día, buenas tardes.
34:32Buen día, buenas tardes.
34:33No, preguntarle...
34:34Mucha gente, entonces digo, mucho vivo.
34:36Ah, ok, no entendía el con lo que es tu acotación.
34:39Lo que quería preguntarle a Emma...
34:41Siempre, se mezcla.
34:42Ya estaba preparado el operativo para invitar a la gente a la vereda.
34:48Te invito cortésmente a que se retire de la calle.
34:50No, si ya está preparado eso, porque en teoría es a las 18.
34:53Sí.
34:54Faltan un poquito, media horita, 28 minutos.
34:57La orden, claro, de liberar las calles.
34:59Claro, Emma, ¿cómo lo ves eso?
35:00Siempre es a la misma hora.
35:03Sí, fíjate que ya se están yendo quienes están participando de este acto,
35:08porque se conversó también que el horario era a las 18.
35:12Y para evitar cualquier tipo de confrontación y situación tensa,
35:17están ahora desconcentrando.
35:20Quedan algunos grupos de jubilados.
35:22El operativo está concentrado del otro lado de las bajas.
35:25Por haber...
35:26Hay un poco de ruido.
35:29Se hace de noche, obviamente es más fría la noche, la tarde, noche, que la mañana.
35:34Muchos jubilados que ponen en riesgo también su vida al ir a este lugar,
35:38acercarse para formar parte del reclamo.
35:41Igual tomo lo que descifrasca.
35:42Puede ser que haya mucho con bandera política o con una ideología
35:45que esté defendiendo algo diferente.
35:47Yo también me parece que tiene razón Horacio.
35:49A lo completamente noble que es el reclamo jubilado
35:51y nadie lo pone en discusión y nadie lo pone en duda.
35:54Es un sagrado.
35:54Es más, les voy a decir algo.
35:56Nosotros acá, y ustedes desde casa, estamos todos fingiendo demencia.
36:00Ninguno de nosotros se va a poder jubilar.
36:02Si las cosas siguen como están hasta hoy, con la caída en...
36:06Somos jóvenes, Rosalía.
36:07La caída en la tasa de natalidad.
36:09Cada vez nacen menos bebés.
36:10Aumenta la expectativa de vida y el sistema de reparto,
36:13que es el que tenemos nosotros, el sistema que rige hoy en Argentina,
36:16no funciona.
36:17No funciona porque es el Estado el que tiene que poner gran parte
36:20de lo que no llegan a generar a partir de las contribuciones.
36:23Y cada vez gente que menos aporta, porque no tiene trabajo en blanco.
36:28La mitad del país trabaja en la informalidad.
36:30¿Sabés cuántos monotributistas se necesitan para pagar una sola jubilación?
36:34¿Cuántos?
36:35Ustedes hablaban de...
36:36¿2, 0, 10, 11?
36:3626.
36:37Ah, mirá, créanme.
36:38Para una sola jubilación necesitas 26 monotributistas.
36:41El sistema del monotributo tampoco funciona de esta forma.
36:43En blanco, 4 a 1.
36:45Es un sistema que está completamente roto, quebrado en todo el mundo.
36:49No solamente en la Argentina tienen este tipo de problemas,
36:51pero ya empiezan a pensar alternativas.
36:53Nosotros no estamos pensando alternativas.
36:55¿Dónde está la reforma jubilación?
36:56No me parece mal que se plantea una reforma porque las cosas así están mal.
36:59No, pero pará.
37:00Pero que no sea para seguir perjudicando.
37:02Es que el tema es que vos tenés una cadena.
37:04Es una reforma laboral que ayude a la jubilatoria.
37:06¿No?
37:07Exacto.
37:07O es una reforma jubilatoria que ayude a la laboral.
37:09Yo creo que todavía es temprano.
37:11¿Dónde pongo la jubilatoria?
37:11Es la laboral que ayude a la jubilatoria.
37:13Yo pienso igual que voy a ir.
37:14Necesitas la reforma tributaria, necesitas la reforma laboral
37:17y necesitas la reforma jubilatoria.
37:18Tenés otro problema.
37:19¿De dónde sale la plata para pagarle a los jubilados?
37:21¿De dónde sale?
37:22De la recaudación del Estado.
37:23De la recaudación.
37:24Hace cuántas veces que la recaudación del Estado está en caída.
37:26¿Por qué está en caída?
37:27¿Por qué el Estado no recauda?
37:29¿Por qué no crece la actividad?
37:31¿Por qué está en caída?
37:32Ahora sí se supone que con la ley Bases y con la última reforma laboral
37:36eso iba a generar mayor cantidad de puestos de trabajo.
37:39Eso en los hechos no está ocurriendo.
37:42¿Todavía no?
37:43No, todavía no.
37:44¿Y cuánto más?
37:45Y la cantidad de puestos registrados se está bajando.
37:48Son en promedio 300.000 trabajadores menos,
37:51aunque aumentan los monotributistas.
37:52Entonces, los cambios que la política plantea
37:56que tiene que ver con reforma laboral o impositiva
37:59y que va a ser que aumente la recaudación,
38:00no está siendo suficiente para lo que implicaría
38:02que los jubilados cubren más.
38:03Lo que me resulta incoherente, irracional y hasta contradictorio
38:07es que hay un discurso incluso en el que se defiende
38:10que esté creciendo, por ejemplo, el salario de aquellos
38:12que tienen un empleo en negro.
38:13Te lo dicen así.
38:14Mirá, fíjate cómo los que están en la informalidad,
38:16su salario, es cierto, si vos ves la curva,
38:19mal medida para mí, pero si vos ves la curva,
38:21están creciendo sus salarios, pero venían del pozo.
38:24Y aparte, a esa gente, si vos les ofrecés un salario en blanco,
38:26¿te van a decir que no?
38:28¿Realmente están eligiendo estar en la informalidad?
38:30No le estás dando a esa gente.
38:31No le estás dando una jubilación tampoco a futuro.
38:33No le estás dando seguridad social.
38:35Por eso mismo, o sea, no le sirve.
38:37No le estás dando ART, no tienen absolutamente derechos.
38:41Les doy un dato de la Subsecretaría de Seguridad Social,
38:43oficial.
38:45Según una proyección que hizo el Instituto
38:47para el Desarrollo Social Argentino, que es IDESA,
38:50durante 2026 se otorgarán alrededor de 233.000 jubilaciones.
38:55Son las nuevas, este año.
38:57O sea, los nuevos jubilados.
38:58Pará, 233.000.
39:01Representa una baja cercana del 45% frente a las 425.000
39:09que se registraron en 2020.
39:10¿Y eso por qué?
39:11¿Eso por qué?
39:11¿Cómo se explica?
39:12¿Es el fin de la moratoria?
39:14Exactamente.
39:14Es el fin de la moratoria.
39:15Sin la moratoria, no hay moratoria.
39:18Solamente 3 de cada 10 jubilados pueden acceder a una jubilación
39:22con los 30 años de aportes.
39:23Pará, pará, pasemos el número de recién.
39:25Más o menos al año pasado, unos 500.000 personas...
39:28425.000.
39:29450.000 personas eran jubilados.
39:32Y ahora...
39:32Se hacían jubilados.
39:33Pasaban a ser jubilados.
39:34Sí.
39:35Y ahora...
39:36230.000.
39:37Y tiene que ver con eso.
39:39No completan los 30 años de aporte.
39:41Y lo pregunto acá, ¿no?
39:43Y esos 200 y pico de mil que quedan en el...
39:46Juan, el 80% de una jubilación mínima.
39:48Para los que están del otro lado, si no tienen los 30 años de aporte...
39:51Esto es un hecho.
39:52Es una certeza.
39:53De la que hablamos mucho en su momento y ahora dejamos de hablar.
39:55Vuelve la realidad, lo decía así su placa.
39:58Y es cierto.
39:58La mayoría de los que están del otro lado no llegan a los 30 años de aportes.
40:02Entonces van a cobrar solamente el 80% de una jubilación mínima.
40:06Porque además tampoco tienen la posibilidad de aportar los años que te faltan.
40:10Porque ya no se puede.
40:10No se pueden comprar esos años.
40:12Se sacó ese programa de la moratoria.
40:14Entiendo que se puede...
40:14Hay alguna posibilidad de hacer...
40:16La moratoria vieja.
40:18La moratoria antigua, que es poner muchísimo dinero.
40:21Obviamente es mucho para las personas que no lo tienen.
40:23Es imposible.
40:23Lo que se terminó es la chance de jubilarse igual y pagar en cómodas cuotas durante muchísimo tiempo esa moratoria.
40:31Eso es lo que se acaba.
40:31Entonces la chance de financiarlo ya no está más.
40:34Tenés que tener todo el dinero para poder pagar lo que no pagaste antes.
40:37Otro discurso oficial es, bueno, como ya saben que no se van a poder jubilar,
40:40que no van a poder depender de una jubilación del Estado.
40:43No, es invertir.
40:44Armá tu propio fondo de jubilación.
40:46Y yo le pregunto al presidente o a quienes defienden esta idea.
40:51Los fondos de inversión común.
40:52¿Cuántas escuelas hoy públicas en la Argentina tienen educación financiera para que los chicos vayan preparándose para esa jubilación del
40:58futuro?
40:59No, no solamente están en riesgo los próximos jubilados, las jubilaciones que ya están llegando a la edad,
41:03sino también estos niños que no van a poder depender del Estado.
41:06Pero, Ro, ¿vos no creés que puede ser un negocio también llamando a aquellos que digan,
41:13metete en un seguro de retiro y sean negocios para eso, para que vos vayas pagando ya de joven una
41:18cuotita
41:19y sabés que tu seguro de retiro lo vas a tener?
41:21Bueno, están aumentando las consultas, pero es para alguien que tiene el poder adquisitivo.
41:24Pero tenés que tener el poder adquisitivo.
41:25La reforma laboral no estaba el fondo común de desempleo, que te iban sacando una determinada...
41:30El fondo de asistencia laboral, decís, el FAL.
41:33El FAL.
41:33Pero ese por si te echan.
41:35Eso es claro.
41:36Bueno, está bien.
41:36Exacto, por una indemnización.
41:38Pero no es para la...
41:39Al contrario, se lo sacaban...
41:40No, venga a ver con eso.
41:41No, pero sí tiene que ver, lo sacaban de lo que iba a ser para las jubilaciones,
41:45de la caja jubilatoria, para ponerlo en la indemnización del día de mañana.
41:49O sea, sacan plata de un lado para ponerlo en el otro.
41:52Malt desmedro.
41:53Y es la famosa manta corta.
41:55Exacto, desmedro de la real jubilación que tendrías que cobrar.
41:59La mantita corta, claro.
42:00Te destapan los pies tapando un par...
42:02A ver, por eso, el sistema es de raíz.
42:04Lo que hay que cambiar es el sistema.
42:06Pero no está mal esto que decís de los seguros de retiro.
42:11Hay muchos países que hoy tienen un sistema mixto,
42:13que no cuentan solamente con una jubilación del Estado,
42:16sino que también tienen un piso básico que viene por parte del Estado
42:20y después tenés esto que vos vas aportando de forma privada una cuenta,
42:24como fueron las polemiquísimas AFJP acá en la Argentina, que no funcionaron.
42:28Tal cual.
42:29Pero que esa...
42:30Esta es mi percepción.
42:31Que en esa oportunidad haya funcionado mal
42:33no significa que el sistema en sí no se pueda poner sobre la mesa
42:36para ver si se puede tomar una idea
42:38y tratar de mejorar lo que hoy sucede en Argentina.
42:41Yo siento también que nos quedamos con las malas experiencias del pasado
42:44y no buscamos soluciones para el presente.
42:46Si lo de ayer estaba mal, lo de hoy está mal,
42:48bueno, tratemos de armar un mes para un futuro mejor.
42:49Está bueno plantear que es una problemática mundial.
42:52Está buenísimo plantearlo.
42:54Me sorprende, y lo digo con respeto,
42:57que no haya un grupo de trabajo acorde,
43:00en Capital Humano o quien sea,
43:03adelantándose a un problema que lo va a tener un pibe
43:05que hoy está terminando el quinto año.
43:07Claro.
43:07Secundaria, polimodal, no sé cómo se llaman ahora.
43:11Secundario.
43:11Secundario.
43:12Pero no puede ser que no haya uno...
43:14Y son pibes que no tienen...
43:15Cinco personas capacitadas con estudios.
43:17La verdad que hay argentinos dando vueltas por el mundo
43:19que tienen un montón de laureles,
43:21que saben un montón y que han estudiado mucho.
43:22Che, no hay cinco personas para decir,
43:24bueno, el sistema jubilatorio está quebrado.
43:26Bueno, ¿cómo lo deben de evaluar?
43:27Porque no trae votos.
43:29No, pero trae votos.
43:30Ahí va.
43:30Y otra cosa que es importante.
43:32Sí, no hay información respecto a eso.
43:34Bueno, no hay información.
43:35No hay un proyecto de ley, por ejemplo.
43:36No lo sabemos.
43:37Yo tengo...
43:37Si no hay un proyecto de ley, está bueno que lo presentes.
43:40Claro.
43:40Si hay un proyecto de ley, lo que le sirve...
43:41Nadie lo comentó, si no, ya lo hubiera dicho,
43:43porque es importante que haya...
43:44Pero a los que trabajan en periodismo parlamentario,
43:48es fácil los proyectos de ley.
43:49Claro.
43:50Viene la persona que está mostrando su proyecto de ley,
43:52se quiere vender, y viene y se sientan los programas.
43:54No se quieren sentar acá, se sientan con otro periodista.
43:57Es más viejo que la justicia eso.
44:01Pero además en una situación tan delicada como la del jubilado,
44:05los próximos jubilados, el tema de lo que se cobra,
44:08y está siempre en el tapete el tema.
44:09¿Cómo no lo vas a mostrar?
44:10Claro.
44:11Si lo tenés, el proyecto...
44:12No genera votos, te van con lo que dice Rosario.
44:14Porque es a futuro.
44:15Yo siento que todas las discusiones que comprometen a nuestro futuro,
44:18hoy no están en agenda.
44:19Hoy se debate lo inmediato.
44:21Que sea problema de otro.
44:21Por las necesidades urgentes que hay también.
44:23Exactamente.
44:24Bueno, tratemos de mantener calmados a los jubilados de hoy.
44:26Es separar lo urgente de lo importante.
44:28Quedate con lo urgente, pero poner un grupo de trabajo es lo importante.
44:31Bueno, la reforma laboral igual estaba pensada para eso, claramente.
44:34Pero como decía Miguel, hasta ahora los resultados no han sido positivos.
44:38Cae la recaudación, eso significa que hay menos actividad.
44:41¿Cómo recauda el Estado?
44:42Decíamos, por impuestos.
44:43El mayor impuesto es el IVA.
44:45Es la gente que va al supermercado a comprar.
44:47Si no hay consumo.
44:48Es que hay, bueno, pero ahí...
44:49Baja también.
44:50Sí, pero el planteo oficialista del beneficio que iba a generar la reforma laboral es,
44:55con una reforma laboral, los dueños de pymes, de empresas que tienen emprendimientos
45:01van a contratar más personas.
45:02Con eso no ocurrió.
45:04Entonces tiene que empezar a mostrar cuándo va a ser ese beneficio de la reforma laboral,
45:08porque la reforma laboral se supone que era específicamente para eso,
45:11no solamente para buscar seguridad jurídica o cualquier concepto más abstracto.
45:16¿Ves? Para plantear, es la única manera de que aumente la cantidad de trabajadores registrados.
45:19Bueno, ahora no, con todo eso no aumentó la cantidad de trabajadores registrados.
45:23Más allá de que le vaya bien a la minería, que le vaya bien a sectores de la energía o
45:27al agro,
45:28lo que tiene que mostrar es que aumenta la cantidad de puestos de trabajo registrados en los otros sectores.
45:33El Observatorio PYME todos los años le pregunta a las pymes cuál es la principal preocupación que tienen.
45:38Y no es la primera el tema de los juicios laborales.
45:41Sí está en la lista, pero la primera es la falta de ventas.
45:44Es la caída del consumo y la apertura de las importaciones.
45:47Que tiene su contracara o contrapartida positiva, que es el poder importar maquinaria.
45:51Pero cuando te dicen, mira, fíjate, no están bajando las, o mejor dicho, están bajando las importaciones,
45:57entonces eso significa que no está todo mal en Argentina.
45:59Está bueno lo que has contado.
46:01Es al contrario, al bajar las importaciones también significa que los industriales y las pymes
46:05no están importando bienes de capital para seguir moviendo su rueda económica.
46:09No es solamente importar ropa de Jane cuando hablamos de importaciones.
46:12No, habla también de la caída de actividad.
46:14Y está bueno lo que has contado, lo del tema del IVA.
46:17Creo que es uno de los problemas centrales de la Argentina con lo que tiene que ver con el consumo.
46:23Y es un 20%.
46:24Claro, más allá que hoy hay banderas muy interesantes con el tema de la energía, la minería,
46:29todo lo que tiene que ver con muerta, porque está buenísimo, está creciendo, le está yendo bárbaro.
46:34Pero hay como una especie de balanza rara.
46:38Es una K.
46:39¿Te acordás que te lo dije y me burlaste?
46:40¿Cómo una K?
46:41¿De Cuca, no?
46:42No.
46:42Es la economía, claro.
46:43Yo no te trato con respecto.
46:44Pero no, me dijiste, como justo la letra K es la economía en forma de K.
46:47Algunos están para arriba y otros están completamente estancados.
46:50La pregunta es qué va a pasar con ese sector, que es el de mano de obra intensiva y que
46:53genera empleo.
46:54Pero la K tiene otras patas.
46:56No, la K tiene, está, y una que sube es la economía, y otra que baja.
47:01El palito es la que sube, y otra que baja.
47:03Bueno, y hay algunos que se caen.
47:05¿Te acordás que era la pipa de Nike?
47:06Después venía la K.
47:07Los economistas inventan todos los días una forma de ilustrar lo que está pasando en la calle.
47:12En el corto plazo, lo que también depende de la oposición si lo plantea,
47:14porque no es algo que lo va a hacer el oficialismo, es si realmente en el cortísimo plazo,
47:19no en el largo plazo, que son muy importantes las exportaciones y una economía macroeconómica,
47:23una macroeconomía sólida.
47:25En el corto plazo, ¿es más importante la reforma laboral o aumentar la cantidad de ventas de los negocios?
47:29Si vos tenés negocios que no tienen aumento de ventas, que no venden más empanadas,
47:35que no venden más pizzas, que no venden más ropa,
47:37pero tienen la mejor reforma laboral de la historia,
47:40vos tenés que preguntarles si eso los hace contratar más empleados o los hace contratar menos empleados.
47:44Si vos en cualquier negocio tenés menos ventas, te vas a achicar como negocio.
47:49La respuesta del gobierno a eso es que cambió la forma de consumir.
47:53Que antes vos ibas al supermercado y con la plata que tenías el primero del mes,
47:57te compraba 50 rollos de papel higiénico porque la plata en el bolsillo te quemaba
48:00por una inflación del 200%.
48:02¿Es cierto?
48:03Sí, la verdad que es cierto.
48:04Sí, claro.
48:04Pero no podemos decir que es 100% cierto que hoy todo se explica por un cambio en la forma
48:09de consumo.
48:10En el hábito de comprar.
48:11En el comprar online.
48:12Yo no veo que la gente esté comprando verdaderamente papel higiénico por Mercado Libre.
48:16Eso sabés qué representaría.
48:17O carne por Mercado Libre.
48:19No, no, no.
48:20Eso no tiene más que ver.
48:20No, pero eso podría ser, vos tenés menos personas que ven un negocio,
48:24pero una cantidad muy grande de emprendedores que venden por internet.
48:28Entonces todos llegan a fin de mes y todos están muy bien porque se cansan de vender por internet.
48:32Ya no se ponen negocios, ya todo les va bárbaro.
48:34Bueno, eso tampoco está ocurriendo.
48:36Puede ocurrir un cambio en los sistemas de venta, puede ocurrir que alguien que estaba en un negocio,
48:41ese negocio ya tiene menos ventas, pero lo que tenés es mucha cantidad de negocios
48:44que bajan las ventas, no las suben incluso por internet.
48:48Mirá, yo este fin de semana estuve haciendo un informe acerca de Vaca Muerta,
48:53que es obviamente el faro, la iluminación al final del túnel oscuro,
48:57porque sería tal vez la proyección de una nueva metrópoli donde se van a generar muchos puestos de trabajo.
49:02Bienvenido.
49:03Y lo que encontré es la cantidad de gente, me sorprendió la cantidad de gente que está viajando a Vaca
49:09Muerta,
49:09que está viajando a Neuquén y se encuentra en la pobreza total,
49:12que no tiene manera de conseguir empleo.
49:14Primero porque se están pidiendo empleos completamente calificados
49:16y segundo porque es tanta la demanda que no llega a cubrir una oferta,
49:21que hoy obviamente es grande, pero no llega para cubrir la cantidad de gente que se ha quedado sin empleo
49:25porque tal vez perdió su trabajo en una industria de la provincia de Buenos Aires.
49:29Es el mismo intendente que dice, che, no vengan a Vaca Muerta, no vengan a Neuquén.
49:32Claro, porque no hay más.
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