Las lluvias torrenciales representan el 87% de los daños por desastres en México. Conoce por qué un vehículo es arrastrado con solo 50 cm de agua y qué medidas urgentes debes tomar en tu hogar para evitar una tragedia estructural.
#ProtecciónCivil #LluviasSonora #Nogales #GestiónDeRiesgos #Prevención #Expreso247
#ProtecciónCivil #LluviasSonora #Nogales #GestiónDeRiesgos #Prevención #Expreso247
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00A Mariano Catase que nos acompaña esta mañana y conversemos sobre gestión de riesgos, protección civil, especialidad, ya ha estado
00:09en algunas ocasiones con nosotros, pues es que no paramos, cuando no son los incendios, los accidentes fuertes, las lluvias,
00:21las lluvias también que causan estas fuertes avenidas en ríos, arroyos y en la ciudad,
00:30las calles estas que es más peligroso, ahí está la población, ahí están los ciudadanos, los habitantes, en medio de
00:37todo esto, ¿verdad?
00:39Primeramente, muy buenos días, gracias Mariano por acompañarnos.
00:42Gracias a ti nuevamente.
00:43Oye, ¿qué faltará, qué necesitaremos para evitar tanto riesgo en medio de un fuerte aguacero?
00:54Y sobre todo porque tenemos, según los pronósticos, una temporada todavía por enfrente con más pronósticos favorables para este tipo
01:04de lluvias, ¿no?
01:04Pues definitivamente la lluvia es una bendición, particularmente para Sonora, ¿no?
01:08Sí, sí, sí.
01:09La cuestión aquí, Marcelo, es la percepción que tenemos nosotros como sociedad sonoreense sobre los riesgos que tenemos, en que
01:16vivimos.
01:18Mira, lo que sucedió el fin de semana en Nogales, siempre se le llama lluvia típica.
01:25Sí.
01:25Pero esa lluvia típica la tenemos frecuentemente cada año, cada periodo de año de este...
01:32Sí, son una o dos o tres, pero siempre están.
01:36Pero están identificadas totalmente en las estadísticas de Conagua, del Servicio Meteorológico Nacional.
01:42Y Nogales en particular, bueno, es para todos, pero en particular Nogales es el municipio que tiene su Atlas Municipal
01:49de Riesgos más actualizado en toda Sonora.
01:51Ah, sí.
01:52No, en los últimos diez años es el único que lo ha actualizado en el estado y en esta ocasión
01:59se hizo por la Universidad de Sonora.
02:01Sí.
02:02En convenio con el Ayuntamiento de Nogales y es un Atlas que ya aprobó el Senapred y que ya lo
02:07incluyó en su plataforma digital.
02:09Sí, brevemente explícanos qué es un Atlas de Riesgos y por qué Nogales, qué bueno que lo tiene actualizado, ¿por
02:15qué los demás no lo tienen actualizado?
02:17Pues fíjate que siempre la justificación ha sido presupuesto, ¿no?
02:34Cabe menos presupuesto, pues ya no tienen el recurso destinado a un estudio, ¿no?
02:38¿Qué es un Atlas de Riesgos?
02:39Pues se usa un estudio del territorio donde te identifica los peligros en los dos fenómenos más,
02:47generalmente es en los dos fenómenos más recurrentes aquí en el estado.
02:52Comunos, sí.
02:52Sí, que son los hidrometeorológicos, que es el que nos afecta, y los geológicos, que son los que más daños
02:58y pérdidas causan en la sociedad, ¿no?
03:00Sí.
03:01Tenemos químicos tecnológicos, sanitarios, y lluvias, y vientos, y todo eso, y temblores.
03:05Así es.
03:05Ante esos fenómenos se elabora un Atlas de Riesgos.
03:08Es el que tradicionalmente se elaboraba, ¿no?
03:11Aunque son seis fenómenos, particularmente cinco que son los que más impactan.
03:16Pero es un estudio donde se identifican peligros, se analizan las vulnerabilidades del territorio y de todo lo que está
03:24expuesto sobre el territorio.
03:25Es decir, los bienes, infraestructuras, infraestructura crítica, carretera, por ejemplo, puentes, para ver qué consecuencias pudiera tener en caso de
03:38que esos peligros se materializaran, ¿no?
03:40Bueno, pues ahí tenemos, en el caso de Nogales, por ejemplo, los más recurrentes son los fenómenos hidrometeorológicos, las lluvias
03:50torrenciales intensas que suceden, como esta que pasó el sábado de 72 milímetros.
03:56Sin embargo, en el año de 1989 ya se presentó una lluvia de 115 milímetros, y estas de 60, 70
04:04milímetros se han estado presentando cada tres o cuatro años de Nogales.
04:08Todo eso ya está identificado, ya se identificó las zonas vulnerables.
04:12El problema, cuando te comento que es la percepción, la percepción para poder cambiarla del gobierno y de la sociedad,
04:20¿no?
04:20O sea, no se excluye absolutamente a nadie, es que primero necesitamos comprender el riesgo en que vivimos.
04:27Y segundo, que necesitamos, una vez que comprendemos el riesgo cotidiano que vivimos, o el riesgo extraordinario, como en este
04:34caso de las lluvias torrenciales,
04:36saber que necesitamos hacer algo, necesitamos planear lo que vamos a hacer.
04:40El acta de riesgo te zonifica todos los peligros en el territorio municipal,
04:46y te propone medidas de mitigación de esos riesgos en base a la vulnerabilidad existente en esas zonas del territorio.
04:54Si no hay presupuesto, vamos a tener riesgo, pues mucho menos para las obras de mitigación, ¿no?
05:00Pero una vez que tienes identificado el plan de acción de lo que necesitas hacer para reducir esas obras,
05:06esos peligros, el impacto que te generen, necesitamos hacerlo, ¿no?
05:14Y el último paso es que lo que hagamos, lo hagamos bien.
05:17Entonces, Nogales en particular, y voy a hablar de él porque es el que tiene el estudio más actualizado,
05:23ya tiene identificadas las zonas con mayor peligro y tiene identificado las obras de mitigación que tiene que hacer en
05:30esas zonas.
05:31Falta hacerlas, ¿no?
05:32Entonces, obviamente, los gobiernos tienen un presupuesto cada vez más limitado,
05:36y lo que necesitan en base a estudios es priorizar cuáles tienen mayor impacto, ¿sí?
05:43En daños y en pérdidas a la sociedad, para poder priorizar esas obras en los tres años que tiene de
05:51gobierno una administración local.
05:53Ahora bien, en México, de 2000 a 2017, los fenómenos hidrometeorológicos,
06:01particularmente ciclones tropicales, lluvias torrenciales, inundaciones, vientos fuertes,
06:07representaban el 80% de los daños y pérdidas.
06:11Hoy en día son 6 mil millones de pesos los que se reportan dentro de...
06:17¿Y cuánto, cuánto, dijiste?
06:18De 2000 a 2017.
06:19El 80% de los 6 mil millones de pesos hoy en día era derivado de fenómenos hidrometeorológicos.
06:26Sí.
06:27Ciclones tropicales, lluvias torrenciales, inundaciones, etc.
06:30Y en estos últimos 7 años, de 2017 a 2024, que es la estadística actualizada de Senapred,
06:40brincaron los fenómenos hidrometeorológicos de 80 a prácticamente el 87%.
06:45Entonces, si pensamos que Sonora está en un territorio donde no nos vemos afectados por sismos,
06:54temblores, etc., como ha estado ocurriendo en el centro del país, eso no nos exime de que tengamos
06:59o que seamos sujetos a desastres ocasionados por riesgos que no fueron administrados correctamente
07:04por los gobiernos y que no fueron atendidos por la sociedad.
07:08Entonces, los daños y las pérdidas, mientras no cambiemos el enfoque de gestionar los riesgos
07:14en el territorio, pues seguiremos entonces teniendo cada vez más daños, económicamente hablando.
07:21Y entonces es cuestión de verlo, entender y invertir.
07:27Y Nogales en 2024 se entregó, el estudio del atleta se hizo en 2023, en 2024 se entregó
07:34por parte del Unisona al ayuntamiento y en ese periodo también Nogales se invirtió
07:39en un sistema de alertamiento, sirenas, atmosféricas y todo eso, para alertar a la población.
07:44Pero el equipamiento no significa que cumpla su función.
07:49Un sistema de alerta temprana, pues significa precisamente el primer paso, un sistema de alerta temprana,
07:54es que gobierno y sociedad comprendan sus riesgos.
07:58O sea, ¿para qué lo ponemos?
07:59Porque tenemos este problema de lluvias torrenciales, que va a haber desbordamiento de los arroyos
08:05o calles y canales de la ciudad y puede ocasionar pérdida de vidas y daño.
08:09¿Ahí qué ha pasado? ¿No ha funcionado? ¿Por qué?
08:12No ha funcionado que tenemos todo esto.
08:14El problema es que el segundo punto del sistema de alerta temprana es un sistema de monitoreo
08:22y alarma, pero en ese sistema monitoreo se tienen que definir umbrales, a partir de cuando lo activo.
08:29No es cuando ya viene el agua, pues yo necesito activar para que la gente empiece a tomar medidas
08:34de prevención de manera interna en sus familias, en su negocio, que empiece a retirar los carros,
08:40porque están anunciando con una sirena o una alarma, están anunciando que se va a presentar una avenida
08:47y yo necesito empezar a retirar todo lo que puede ser afectado o a protegerme.
08:52Y el tercer paso, bueno, y ese sistema tiene que, bueno, tener esos umbrales para que la gente sepa
09:00que no viene el agua, sino que va a venir el agua, ¿ok?
09:04Sí.
09:04Y que necesito tomar acciones de prevención de inmediato.
09:07El cuarto sistema, la tercera etapa, perdón, es la de comunicación.
09:12O sea, la gente tiene que entender lo que el gobierno quiere comunicar.
09:16Sí.
09:17Y la comunicación, digo, tú eres experto.
09:19Hay que comunicarlo mejor.
09:20Comunicarlo mejor, pero también que la comunicación, poder valorar la respuesta de la gente.
09:27O sea, ¿lo entendió o no lo entendió?
09:28¿El mensaje fue claro o no?
09:30¿A quién va dirigido?
09:31¿De qué manera cerramos el círculo de la comunicación?
09:34Que ustedes como expertos lo comprenden mucho más que yo, para saber si la sociedad lo está comprendiendo
09:40y realmente va a tomar esas acciones de prevención.
09:43O sea, faltarán esas evaluaciones.
09:46Falta cerrar ese círculo en el tema de la comunicación.
09:50Y el último es el protocolo de respuesta.
09:53¿Qué va a hacer cada quien antes, durante y después?
09:56¿No?
09:57Y Nogales también, como gobierno, tiene protocolos de respuesta frente a ese tipo de fenómenos,
10:05como el que se presentó el sábado.
10:07La cuestión aquí es que como van cambiando las personas, el protocolo se tiene que estar actualizando
10:11y manteniendo vigente.
10:12Pero no nada más es qué van a hacer los gobiernos.
10:15También tiene que ver qué va a hacer la sociedad, ¿no?
10:17Y cómo le indicamos a la sociedad qué es lo que tiene que hacer.
10:20Entonces, falta cerrar la última milla, frase trillada, pues, ¿no?
10:26Falta cerrar ese tramo, pues, llegar a la meta para poder, pues, cerrar el círculo.
10:31Y el último eslabón, a lo mejor.
10:33El último eslabón de la cadera.
10:34Oye, Mariano, bueno, es sumamente interesante, importante es todo esto.
10:39En las zonas no... agrícolas, por ejemplo.
10:43Vimos en Caborca una familia que se aventó a cruzar un río, el río Asunción,
10:49que, bueno, ahí en Caborca, en la zona agrícola, estuvo a punto de una tragedia.
10:53Tuvo un desenlace, pues, feliz, ¿no?
10:56Heroico de los policías que se ataron a cuerdas, ahí fueron por la gente, ¿verdad?
11:01Se los rescataron, en fin.
11:03A ver, ¿ahí qué faltará?
11:05Y no es... pues, es la naturaleza, nada más, ¿verdad?
11:07Los arroyos, los ríos creciendo.
11:10Vamos a lo del mensaje, ¿o es posible activar algo en base a los recursos que tenemos?
11:15Muchos dirán, sí, sí, pues, que vayan elementos y no dejen pasar esos arroyos,
11:20pero, pues, lo permite la plantilla humana, el recurso humano, el recurso económico, material,
11:28para eliminar o que sea menos el riesgo de esta parte que te hablo.
11:32¿Qué se necesitaría?
11:33Hace falta definitivamente cambiar la percepción para poder que la prevención sea una cultura.
11:39Generalmente hablamos de cultura de prevención, no tenemos miento, no cambiamos de percepción.
11:43Ahorita ha habido difusión por parte de la autoridad de la coordinación estatal diciendo,
11:48si el agua que está corriendo tiene una altura de 15, 20 centímetros,
11:53no lo cruces porque te puede tumbar y te va a arrastrar el agua.
11:56En el caso de los vehículos pensamos que vamos protegidos, pues, matemáticamente se dice que a partir del medio metro
12:05de corriente de agua,
12:08el carro va a ser arrastrado.
12:09Cuando el agua te pega de costado en la superficie lateral del carro,
12:16a menos que vayas en una troca más alta de esos 50 centímetros,
12:20pero si te está pegando de costado el agua en una corriente fuerte de 50 centímetros o 60 centímetros de
12:28agua,
12:29el carro va a ser arrastrado.
12:30No hay de este vehículo que te proteja de eso.
12:34Medio metro.
12:35Si tú ves que al momento de estar el carro que va enfrente,
12:39el agua le está tapando las llantas, ni te arriesgas.
12:43Entonces es una falta de percepción de la sociedad
12:46y sí hace falta trabajar en la cultura de la protección,
12:49pero primero necesitamos cambiar la percepción, pues, ¿no?
12:52¿Cuáles son mis riesgos?
12:53Sí.
12:53Y si los quiero asumir o no, pues,
12:55porque ¿a quién traigo conmigo?
12:56Yo traigo a mi familia y estoy poniendo en riesgo a toda la gente que va conmigo, ¿no?
13:01Sí.
13:02Y ahí volvemos a lo de la comunicación, entonces,
13:04para cambiar esa percepción o qué más.
13:06Sí, porque aunque en Sonora el 75% de las personas
13:11tienen acceso a Facebook, por ejemplo, ¿no?
13:13Que es la red social más común aquí en la entidad.
13:17No quiere decir que el mensaje que pones tú en una infografía,
13:20pues, le llegue a toda la gente.
13:22Y mucho menos que la lea la gente, pues.
13:25Entonces, yo creo que ahí las autoridades estatal y municipales
13:30tienen que apoyarse de los medios de comunicación
13:33para que a través de spots, en coordinación con los medios,
13:37a través de convenio de colaboración,
13:39pues, difundan este tipo de mensajes que son más masivos,
13:42particularmente por la radio, ¿no?
13:43Que es la que llega más gente, pues, ¿no?
13:45Sí.
13:46Mariano Catase, especialista en protección civil y gestión de riesgos.
13:51Y, ¿qué nos puedes decir, Mariano?
13:53¿Qué reflexión tienes, verdad?
13:56Ante, pues, pronósticos de más lluvias.
13:59Sin ser alarmistas, no es el ánimos, el alarmistas, ¿no?
14:02Pero, pues, el pronóstico ahí está, ¿verdad?
14:04Por diferentes factores o...
14:09que tienen que ver con meteorología,
14:12hay condiciones para que las lluvias de esta magnitud
14:17se sigan presentando.
14:18No propiamente en Nogales, puede ser al otro día
14:21en otra comunidad, ayer fue en una zona, pues,
14:24no habitada como el Oviachic, ¿verdad?
14:2680 y casi 90 milímetros, un diluvio.
14:29Para nosotros es un diluvio, ¿no?
14:31Así es.
14:31Cae esa lluvia más para, para, para acá, para la ciudad
14:36y no sé qué hubiera pasado a Ciudad Obregón, ¿verdad?
14:39Entonces, ¿qué reflexión puedes hacer?
14:41Lo que cayó en Nogales el sábado pasado,
14:4370 milímetros, 71 milímetros de agua en 40 minutos,
14:46es básicamente que en 40 minutos caiga el 20%
14:49de la lluvia que cae en Hermosillo en todo el año.
14:51Sí.
14:51Entonces, 70 milímetros son 70 litros de agua en un metro cuadrado.
14:5670 litros de agua en un metro cuadrado.
14:58En una casa habitación normal de vivienda media
15:03que son alrededor de 50 o 60 metros cuadrados de techo,
15:07por ejemplo, es como si tuvieras 7 mil litros de agua
15:12sobre el techo, ¿no?
15:13Una alberca, pues, prácticamente son 7 toneladas
15:16sobre tu casa, ¿no?
15:17Sí.
15:17Entonces, ¿qué medidas de prevención necesito tener yo
15:20en mi propia vivienda para tomar en este local
15:24donde yo estoy medidas de prevención?
15:26Que no se tapen las coladeras o los bajantes fluviales,
15:31la gárgola o la bajada de agua,
15:32porque le estoy cargando peso adicional a mi vivienda
15:35que puede sufrir daños estructurales.
15:37Imagínate entonces una vivienda popular
15:39donde la estructura es de menor capacidad,
15:45pues, ¿qué daños voy a estar sufriendo
15:47a parte de la humedad que está recibiendo
15:49toda la vivienda, ¿no?
15:51Por parte de las lluvias.
15:52Entonces, sí hay que seguir, yo creo,
15:55los avisos que da la autoridad estatal y municipal
15:59sobre lo que viene.
16:00Ya anunciaron lluvias igual de 100 milímetros
16:03en la zona norte y sierra de Sonora,
16:07lluvias torrenciales, intensas.
16:08Ya se habilitaron refugios temporales por parte del gobierno.
16:11Entonces, sí hay que estar informándonos
16:13sobre lo que viene para antes de que llegue
16:16tomar medidas de prevención.
16:18Para antes de tomar medidas de prevención.
16:20Mariano, como siempre, muchas gracias.
16:21No, al contrario.
16:22Mariano Catace, gracias por estar con nosotros.
16:24Especialista en protección civil y gestión de riesgos.
16:26Vamos a un corte, permítanos un momento.
16:28Tenemos mucho más aquí en Expreso 24-7.
16:33Expreso 24-7.
16:35Noticias que se mueven contigo.
16:38Regresamos.
16:41No!.
16:57No
17:01No
17:02No
17:03No
17:03No
17:04No
17:04No
17:04Gracias.
Comentarios