- hace 2 días
Inflación, recesión, subidas de tipos de los bancos centrales… ¿Qué supone para un gestor de fondos trabajar con este escenario tan complejo? El director de inversión (CIO) de Dunas Capital, Alfonso Benito, responde las preguntas de María Gómez Silva sobre este escenario financiero tan complejo.
// Capítulos //
00:00 Introducción.
00:27 El nuevo reto para los gestores.
01:23 Castigo al ahorro conservador.
02:00 Cómo proteger las carteras.
02:35 Toca incrementar el riesgo.
03:21 Hay valor en los bonos corporativos y de EEUU.
05:05 Ojo con la renta variable.
09:15 Buenas expectativas en deuda.
// Créditos //
Dirección: Alejandro Ramírez.
Con: María Gómez Silva.
Realización: Covadonga Lacruz.
Grabado en Madrid el 28 de octubre de 2022.
// Capítulos //
00:00 Introducción.
00:27 El nuevo reto para los gestores.
01:23 Castigo al ahorro conservador.
02:00 Cómo proteger las carteras.
02:35 Toca incrementar el riesgo.
03:21 Hay valor en los bonos corporativos y de EEUU.
05:05 Ojo con la renta variable.
09:15 Buenas expectativas en deuda.
// Créditos //
Dirección: Alejandro Ramírez.
Con: María Gómez Silva.
Realización: Covadonga Lacruz.
Grabado en Madrid el 28 de octubre de 2022.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:05hola a todos soy maría gómez silva bienvenidos a este nuevo podcast de la revista inversión hoy
00:11tenemos con nosotros a un invitado que nos va a hablar sobre la situación de los mercados en
00:15este año tan convulso se trata de alfonso benito director de inversiones de dunas capital asset
00:20management una gestora española independiente conocida por su vocación de preservación del
00:25capital hola alfonso qué tal bienvenido gracias tenemos un año muy complicado no recesión inflación
00:33subidas de tipos por parte de los bancos centrales guerra que está suponiendo esto para los gestores
00:39de activos bueno un reto más hemos pasado ya los que ya tenemos unas cuantas canas por bastantes
00:45crisis pero bueno esta es una diferente nunca habíamos visto una crisis al menos yo en mis
00:5025 años de carrera de encontrarnos con esta situación y con inflación que quizás es el
00:56elemento nuevo que tenemos en esta en esta situación que no hemos tenido hasta ahora lo cual bueno pues
01:01es un nuevo reto que hay que afrontar desde el punto de vista de la gestión del activo está
01:07siendo este año se ha calificado como uno de los peores años en décadas no para la renta fija como
01:13estáis gestionando concretamente este activo sí sin duda yo creo que en términos relativos está
01:19siendo mucho peor para los inversores conservadores de renta fija que de renta variable nosotros
01:23partíamos de una posición el año pasado en el que por supuesto no teníamos ni idea de que va a
01:28venir la guerra pero en el que nos parecía que la situación de inflación y de tipo de interés no
01:33cuadraba veíamos que los cullos de botella que se había producido por la pandemia estaba provocando
01:39un incremento de precios muy significativo que no estaba viéndose reflejado en las expectativas de
01:43tipo de interés por parte del mercado y teníamos una posición técnicamente de duración corta
01:48y esto nos hizo que en la primera parte del año y especialmente y después con la llegada de la
01:53guerra y el shock de energía pues nuestras carteras especialmente las más las conservadoras se
01:57protegieron mucho porque todo lo que era subida de tipo de interés nosotros recuperábamos valor
02:04adicionalmente teníamos bonos con un vencimiento muy corto lo cual nos ayudaba a que esos incrementos
02:10diferenciales pues no no lo sufríamos en buena parte de las carteras y adicionalmente teníamos
02:15coberturas con renta variable que con la caída de los mercados pues todo esto nos protegió las
02:19carteras en términos generales ahora bien con la llegada del verano y la normalización que se
02:24produjo en los tipos de interés aunque luego han vuelto a subir y la normalización de los
02:28diferenciales de crédito hemos empezado a incrementar el riesgo en las carteras desde este punto de vista
02:33no lo cual bueno pues por un lado lo que hemos conseguido es los retornos futuros ahora mismo son
02:37muchísimo más atractivos de lo que eran hace apenas 12 meses y esto en lo que nosotros es nuestro
02:43leitmotiv que es preservando el capital de nuestros inversores en el que apenas nos hemos perdido un
02:471% en lo que llevamos de año que aunque para una casa como la nuestra que perder dinero no
02:53nunca se
02:54concibe pero sí que es cierto que es algo muy poco para lo que estamos viviendo y sobre todo insisto
03:00la
03:00perspectiva futuro es muchísimo más positiva de lo que había hace dos meses acabas de comentar que habéis
03:06incrementado las posiciones de riesgo tengo entendido que vuestra casa es positiva con la deuda
03:11corporativa en qué tipo de referencias en concreto estáis viendo valor pues mira a modo ejemplo que
03:16yo creo que es como mejor se ve no hace 12 meses no hace más de 12 meses encontrábamos bonos
03:23investment
03:24grade que pagaban retrales del 0% se financiaban al 0% ese mismo bono a día de hoy está
03:29pagando
03:30rentabilidades entre 4 y medio 5% de empresas europeas de primer nivel si vamos a un grado por debajo
03:36empresas
03:36también de primer nivel pero llevamos la deuda subordinada por ejemplo nos encontramos empresas
03:41que todo el mundo conoce rebsol telefónica british petroleum y similares que antes pagaban un 2%
03:47y ahora están pagando rentabilidades cercanas a lo que es la renta variable 7 y medio 8% casi la
03:52inflación la inflación de este año pero esto durante siete años que la inflación que estamos
03:57esperando para los próximos siete años no va a estar en los niveles actuales o dios quiera que
04:01nuestros niveles actuales con lo cual nos parece que son muy atractivos e incluso mucho más atractivos
04:07que invertir en términos en renta variable primero porque para que se pierda capital en ese tipo de
04:12activos el accionista ha tenido que perder prácticamente todo su dinero y dos en términos
04:15de volatilidad de mercado que es otra de las variables que nosotros manejamos tiene una volatilidad
04:19muy inferior a la que tiene la renta variable y sobre todo de cara a futuro lo cual somos claramente
04:24positivos no es de locos de decir oye estamos incrementando la cartera de todo lo que se puede
04:30tenemos todavía margen pero en términos relativos con la renta variable nos parece que es mucho más
04:34atractiva y en términos de bonos de gubernamentales todavía nos cuesta ya ya nos cuesta sí que hemos
04:40tomado algo de posición en los bonos americanos casi más como protección por si nuestro escenario
04:46que es de una una ligera recesión no se cumple al final es una recesión dura porque en el caso
04:51que ocurra eso sí que vemos que donde hay valor y donde va a caer la rentabilidad es muy fuerte
04:55va a ser
04:55en el vuelo americano has mencionado la renta variable no ahora mismo estamos con caídas de
04:59dos dígitos en las principales plazas de todo el mundo estáis siendo cautos en este en este activo
05:04mira en el mes de septiembre cerramos en la menor posición histórica que hemos tenido en los fondos de
05:11la gama de unas valor por varias razones una lo que ha caído la bolsa básicamente es lo que han
05:15caído los bonos esto no cuadra mucho por un lado dos nosotros esperamos que los beneficios por la
05:21situación económica que estamos no pueden crecer no sé si será este trimestre siguiente o el otro
05:25en algún momento tendremos una calidad significativa y por otro lado un tema que creo que es bastante
05:30relevante y lo unimos con el de los bonos en un escenario en el que estamos hablando que hay
05:34empresas de primer nivel europeo muchas relaciones con la automoción que se que está cotizando sus
05:39bonos a niveles del 8 por ciento al 9 por ciento cuando tengan que refinanciar esos vencimientos lo que
05:44vamos a ver es que los directores financieros van a pedir un esfuerzo de los accionistas en el que los
05:48recursos que se destinaban a pagarles dividendos y demás se queden en la empresa para fortalecer la
05:53solvencia el ser grado de inversión o no hace 12 meses no era muy relevante la diferencia entre lo
05:59que se pagaba por una emisión u otra era muy poco ahora estamos hablando que es la posibilidad de
06:03financiarte al 4 o 5 por ciento o al 8 o 9 por ciento es muchísimo con lo cual nosotros
06:09lo que
06:09creemos es que estas empresas que además van a tener dificultades para generar beneficios el poco
06:13que puedan generar lo van a destinar con una perspectiva más de proteger al bonista y de
06:18poder financiarse que no remunerar al accionista y probablemente veamos ampliaciones de capital y
06:23esto se va creemos que generalizar salvo las empresas más más top y más solventes con lo cual creemos que
06:29esto es otro punto que veremos en los próximos trimestres que favorecerá más a la posición en
06:35bonos crediticios que no la parte de renta variable nosotros somos todavía bastante cautos en la parte de
06:41renta variable creemos que hay mucho más riesgo a la baja que no potencial al alza en vuestro caso pese
06:47a
06:47esta situación tan complicada de vuestros productos no el duna es valor equilibrado y el duna es valor
06:52flexible tiene un comportamiento respecto a sus comparables bastante bonita más cumplen cinco
06:57años no perdón cumplen cinco años sí sí mañana creo que cumplen cinco años y sí sí están teniendo un
07:04comportamiento bastante bueno en dos aspectos uno en preservación de capital como decíamos antes apenas
07:10están un por ciento abajo incluso menos y por otro lado en términos de volatilidad estamos hablando
07:14que un duras valor flexible está en niveles por bajo el cinco por ciento cuando la volatilidad de
07:18todos los activos ha incrementado de forma muy notable y esto bueno pues viene en el proceso que
07:22llevamos implementando estos cinco años en el que siempre miramos primero en la preservación de
07:27capital mirando activo a activo aquellos activos que menos riesgo vemos de pérdida de capital y por otro
07:32lado la gestión de la volatilidad que la estamos haciendo mucho con un set de coberturas este año
07:38muy potente que nos está protegiendo sobre todo muchas opciones que estos han cogido mucho valor
07:42cuanto peor ha ido han pedido el mercado y lo que estamos viendo es el momento en el que esas
07:47coberturas ya no merecen la pena no cuando ya esos seguros no merecen la pena pero dándole vueltas
07:52a un equipo nos parece que todavía hay que seguir manteniendo las porque creemos que todavía queda algo
07:58de caída y que probablemente no es descartable que tengamos lo que llamamos un día de rendición que
08:02es el típico día de 7 8 por ciento de caída y que esto lo vemos en un día y
08:06que sea el día en el que
08:07todo el mundo se rinda y es el momento en el que el mercado de renta variable se habrá limpiado
08:12seguimos pensando que la rentabilidad es el rival más débil y sobre todo comparado con las alternativas
08:17de inversión que a día de hoy sí que tenemos hace un año no teníamos es a día de hoy
08:20sí que te podemos
08:21para un inversor que buscan con 6 por ciento de rentabilidad tiene alternativas más atractivas
08:25que no la típica cartera 60 40 que podía buscar ese tipo de rentabilidad aún así los fondos como
08:32estábamos hablando no caen un poquito es cierto que algunos tienen el agua hasta aquí pero estos vosotros
08:36la tenéis muy poquito pero que se le diría al inversor español que está poco acostumbrado
08:41quizás a tener rentabilidad negativas aunque se comparen con el mercado que le diría a esos
08:46clientes que están en esa situación aquí quizá pedirle perdón lo primero no porque no hemos
08:51conseguido cumplir al 100% nuestra promesa de mantener el capital y si ya hablamos en términos
08:56reales que era prácticamente imposible bien es cierto que había que venir ver de dónde veníamos
09:01oye tenía sentido y estar invertido en activos conservadores con rentabilidades negativas de
09:06los bonos era un sin sentido no yo hace años cuando me preguntan decía cuál es el activo más
09:10arriesgado digo la renta fija la probabilidad de perder es el 100% en renta variable no tienes
09:14muy claro cuál es la probabilidad pero luego en renta fija ya se ha materializado ahora en los
09:18próximos años la probabilidad de perder dinero en la renta fija en nuestra opinión es muy baja todo lo
09:22contrario muy baja el poder perder dinero en renta fija con lo cual le pediría paciencia es decir oye
09:29este esfuerzo que este año ha hecho en nuestro caso menos en otros colegas algo más va a ser
09:35remunerado próximamente y esperemos que no sea todo de golpe que esto es un poco también muchas
09:41veces no que te empiecen a bajar los diferenciales esos tipos de interés y que de repente hay un año
09:45un fondo de renta fija te de un 13% se ha comido la renta en los próximos años pero
09:49que desde luego
09:49alguien que invierta hoy en alguno de estos fondos que has nombrado para los próximos 5 o 6 años la
09:55probabilidad de que tenga rentabilidades superiores al 5% normalizado es muy alta y que tenga pérdidas
10:00es muy baja muy muy baja cosa que hace un año era más complicado de afirmar simplemente por la
10:05calidad de los activos que hay debajo y las rentabilidades que están ofreciendo mientras que
10:09en nuestra opinión en la renta variable las probabilidades de tener pérdidas aún significativas
10:14pueden ser elevadas pues alfonso muchas gracias por habernos acompañado y habernos hecho
10:19este balance sobre la situación de los mercados un placer gracias a vosotros y a ustedes gracias
10:24gracias por acompañarnos y por seguir los contenidos en el streaming de la revista
Comentarios