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00:00Y queríamos saber cómo es que a partir de hoy se pone en vigencia la mezcla obligatoria.
00:06Tenemos entendido que entre el 8 al 10% en el biodice del ministro.
00:11Así es, Javier. Esto es lo que se viene hablando ya hace muchos años.
00:16Había subido del 3 al 5.
00:19Otra suba era inminente y bueno, estamos ahora dando opciones en un rango del 8 al 10%
00:28como para que justamente ya las próximas subas puedan ser en coordinación entre los privados
00:33y no necesariamente con una intervención del gobierno.
00:38Para poner un poquito de contexto regional, en Brasil esa mezcla es 15%
00:43y en Argentina es 7,5%.
00:47Entonces no es que estamos haciendo algo distinto de lo que es en otros países,
00:51sino al contrario, generando también nosotros capacidades para un insumo tan importante
00:58para el agro, para el día a día, para la logística, como es el combustible.
01:03Este año nos hemos dado cuenta de la importancia y la implicancia que tiene Paraguay
01:09ante la dependencia mundial de este producto, que el año pasado era 100% importado.
01:14Y bueno, hoy con mucho orgullo Paraguay ir generando capacidades como para ir también
01:20en algún momento afrontando este tipo de desafío a nivel internacional.
01:25Para tener esta primera información, después entramos un poco en el análisis.
01:29¿En el 10 el tipo 3 es en donde es la obligatoriedad o en cuál exactamente, Ministro?
01:36Exactamente, el 10 el tipo 3 nada más.
01:38Bien. Y hoy, desde hoy, desde medianoche obviamente, desde los puntos de distribución
01:46ya tienen que salir con la mezcla. ¿O cómo es, Ministro?
01:51Sí, los mezcladores de combustibles que son 8 o 9 a nivel nacional son los responsables
01:58de poder hacer las mezclas en las cantidades que exige el Ministerio de Industria y Comercio.
02:05En este caso, un rango del 8 al 10%.
02:08Entonces, ahí ya depende de la competitividad de los productores de biodiesel
02:13si estos mezcladores van a querer ir más hacia el 10 o quedarse en 8.
02:19Acá hay una relación entre precio y calidad.
02:23Con relación a precio, nosotros hemos hecho análisis con Petropan.
02:28Esto nos tiene una implicancia grave en el precio del producto final.
02:33Y con relación a la calidad, también hemos hablado con CADAM,
02:38que es el gremio más importante que utiliza el combustible como insumo en sus camiones,
02:45vehículos de uso urbano y maquinaria agrícola.
02:50Y también nos han dado el visto bueno de que con 8% de mezcla no hay mayores afectaciones a
02:56todos.
02:56O sea, no hay en absoluto afectaciones a los motores.
02:59Ahora, CADAM, tengo entendido que pidió subir hasta el 7%, Ministro.
03:07En algún momento se vio alguna conversación de que podría llegar a ser 7% el número de suba inicial.
03:16Pero finalmente hemos tomado la decisión de ser un poquito más merecidos
03:21y de pasar ya del 8% al 10% innovando en lo que es el rango.
03:26Porque otros países exigen un número.
03:29Nosotros, como queremos que dentro del privado sigan conversando
03:33y que en el momento en que los fabricantes de biodiesel quieran más mezcla,
03:38nos tengan que conversar ya al gobierno.
03:40Hagan primero lobby con la contraparte del sector privado
03:43y después que vengan ya con una voz unísona
03:46y que nosotros ya sigamos lo que está indicando el sector privado en ese sentido
03:51siempre con toda la validación de los análisis técnicos del Ministerio de Comercio
03:56que esta decisión está 100% respaldada por los análisis técnicos
04:01del Departamento de Combustible del Ministerio de Comercio.
04:03Y en esos análisis técnicos, finalmente concluyen que no va a haber daños
04:12porque las denuncias que estábamos escuchando a algunos gremios
04:15es que puede haber daño a los motores, hablan de pérdida de rendimiento,
04:20de corrosión, de perder la garantía de fábricas motores no preparados para esa mezcla.
04:27Finalmente, ¿cómo quedan todas estas advertencias que vienen haciendo los gremios?
04:32No, no, y mira, yo no creo que sean los gremios, Sara.
04:36Hay una persona que escuché que estuvo saliendo a decir cosas que no son ciertas.
04:42Es un asesor que parece estar enojado porque no se le invitó como asesor
04:48a la mesa de difusión técnica.
04:50Él no pertenece a ningún gremio, entonces nosotros siempre hablamos con los gremios,
04:55con los asesores de los gremios, no con asesores independientes.
04:58Y esa persona alegó cosas que no tienen fundamento y también alegó no ser parte de la mesa.
05:05Entonces, me gustaría entrar en ese tipo de debate, sí.
05:11Hacer entender que los análisis técnicos lo vamos a seguir haciendo en conjunto con INTN.
05:17Nosotros como Ministerio recorremos varios puntos en mente y varios puntos de despacho también
05:24con INTN y permanentemente estamos fiscalizando y verificando.
05:30Y como te dije, si es que hay algún fabricante o algún representante de alguna marca internacional
05:36que está en duda, eso no nos escuchó al contrario.
05:42Están reconociendo que en otros países de la región la mezcla es mucho más alta
05:46y muchos de estos vehículos vienen inclusive de Brasil, ¿verdad?
05:50Y la mezcla en Brasil es 15%, así como te comento.
05:54Y no hay daño, no se vio ningún daño.
05:57No, no, no, en absoluto.
06:01Ahora, Ministro, yo sé que usted se refiere al Ingeniero Miguel Velázquez.
06:05Nosotros hablamos con él, pero también hablamos con Víctor Yambaida Pesa que nos decía eso también.
06:11Por eso él le consultaba, me parece que no viene una sola persona, sino un gremio como Apesa que es
06:16importante.
06:17Lo que dice Víctor Yambaida es que estamos en contacto permanente con él.
06:22Realmente Víctor está haciendo un gran trabajo en el gremio de Apesa
06:26y ellos han sufrido más que ningún otro de esta presión del precio del combustible del Medio Oriente.
06:34Aquí lo que dicen es que van a tener, o sea que ante cualquier queja,
06:38son los expendios de combustible los que tienen los reclamos.
06:43No son los mezcladores y los fabricantes de biodiesel, lo cual es cierto.
06:47Y es por eso que es tan importante mantener estos controles,
06:50asegurar de que las mezcladoras puedan hacer un análisis del biodiesel antes de recibirlo,
06:57así como lo hacen también del diésel normal.
06:59Y el riesgo está como en cualquier otro tipo de tránsito de producto,
07:06que se mezcle agua con el combustible.
07:09Esto no debería pasar, pero no debería pasar con 0% de mezcla,
07:12y tampoco con 7% y tampoco con 5%.
07:14Entonces eso ya es responsabilidad de la cadena logística.
07:18Nosotros no podemos estar reglamentando y haciendo regulaciones
07:22teniendo en cuenta que hay responsables que nos preparan los cambios de cisterna
07:28como deberían estar para hacer la logística de un producto.
07:31Lo mismo pasa con el aceite, lo mismo pasa con el alcohol.
07:35Entonces, en este sentido, para contrastar un poco con lo que es la inversión del etanol.
07:40Para el etanol tenemos nosotros una mezcla del 30%, en Brasil están en 32%.
07:46La ley paraguaya nos exige a nosotros en el 2030 ir a 32% también.
07:52Y esto ha generado un sinfín de inversiones a nivel alcoholera en todo el país,
07:58generando empleo en el interior, también industrializando nuestra materia prima,
08:03todo el maíz, la caña de azúcar que anteriormente se exportaba como grano,
08:08hoy en día se está industrializando y se está convirtiendo en un combustible
08:12que de alguna forma genera capacidades energéticas también internas para nuestro país.
08:19En algún momento queremos que el biodiesel haga lo mismo
08:22y creemos que tenemos toda la capacidad para poder hacerlo.
08:27Ministro, ¿esto va a generar algún impacto en el precio del combustible?
08:32No, no debería tener afectación, Sara.
08:35La incidencia es demasiado baja.
08:38Habíamos hecho simulaciones y no debería tener impacto en el precio final.
08:43Eso lo conversamos en conjunto con Petropar
08:48y estamos confiados de que esto va a ser lo positivo para el país, especialmente a largo plazo.
08:54¿Hay multa para los que no se adecuan?
08:57Sí, totalmente. El reglamento incluye una base de multas complejas a nivel técnico.
09:04Eso podemos hacerles llegar si quieren porque es una tabla bastante amplia,
09:09no es una multa suficiente que se va a fijar ahora por teléfono,
09:14pero sí, hay multas que vamos a recibir a partir de hoy en mezcladores que cumplan con esta normativa.
09:20¿Cómo se van a hacer los controles para ver si se cumple o no?
09:24Los controles se hacen a nivel fiscalización y verificación tanto del NIC como del INTN.
09:32Generalmente caminamos juntos y hacemos las verificaciones en conjunto
09:36y también se hacen las verificaciones sobre tabla
09:39porque se machea lo que es la importación del combustible del mezclador
09:44contra la compra del biodiesel y ahí se va analizando si es que puede llegar a haber alguna falta.
09:54Y en base a eso nos alerta ahí en el tablero del ministerio
09:58y ya nosotros podemos ir a verificar si es que hay alguna duda
10:01con relación al porcentaje de importación contra compra de biocombustible a nivel local.
10:06Ministro, nada más volviendo a lo anterior que le hablaba acerca de algunos gremios,
10:12tengo aquí el comunicado de CADAM que hablan efectivamente del 5 al 7%,
10:18que es lo que ellos solicitaban, ustedes dicen no, vamos al 8 al 10%,
10:22y también dicen parte del comunicado firmado por Miguel Carrizosa,
10:26las fábricas de algunas marcas no podrán garantizar el buen funcionamiento
10:30de los motores diésel de vehículos, camiones y maquinaria agrícola
10:34si el porcentaje de mezcla supera ese rango.
10:37Teniendo en cuenta este comunicado y una advertencia,
10:42¿qué pasará si es que el gobierno dice no,
10:46nosotros vamos con lo que ya dijimos, 8 al 10%,
10:49esto se aplica desde hoy, pero después llega alguna queja
10:54o algún problema en este tipo de vehículos?
10:57¿Qué va a pasar, Ministro?
10:58Sí, yo estuve hablando personalmente con Miguel Carrizosa el fin de semana
11:04y estamos convencidos de que esta normativa no va a hacer una afectación
11:10hacia lo que son los motores,
11:13algo que quizás en algún momento hubo alguna confusión.
11:18El miércoles tenemos nosotros un mes de trabajo adicional
11:21con todos los involucrados en este ecosistema
11:25y vamos a aclarar todos los puntos que haya que seguir aclarando
11:30y así como les comenté siempre,
11:32en mi interés en este comercio siempre las puertas están abiertas
11:35para cualquiera que quiera venir a verificar
11:39todos los análisis técnicos que tenemos nosotros
11:41con relación a esta normativa.
11:45Así que vamos a seguir con la puerta abierta y con seguridad
11:48ahora no es algo que va a tener una afectación en los motores
11:52y como te comenté anteriormente, si en la 7,15
11:55y en la Argentina hay 7,5
11:57y ahí no hay afectación, acá no tiene por qué tener afectación tampoco.
12:02Inclusive en las notas que hablan los gremios
12:06ellos dicen que claramente un 8% de mezcla no tiene afectación.
12:12La afectación está si es que hay alguna medida exógena
12:18a lo que es la producción del biodiesel
12:21afectada por algo en la cadena logística, ¿verdad?
12:24Entonces ahí claramente la responsabilidad de cada uno de los jugadores
12:28en la cadena logística de poder ser responsable
12:31y poder transitar esto con todas las características
12:34que requiere este producto.
12:36Habían solicitado una prórroga en su momento.
12:39¿Imposible ya a esta altura, ministro?
12:41Nosotros habíamos dado ya una prórroga
12:43porque esta normativa estaba como para entrar el 1 de julio
12:47y habíamos hecho una prórroga como para que entre en vigencia hoy.
12:52Entonces esto que viene siendo debatido hace un tiempo
12:56no es algo nuevo, ¿verdad?
12:58Claramente todo cambio tiene resistencia, esto es normal.
13:02Esto no es algo que no nos esperábamos tampoco desde el ministerio, ¿verdad?
13:08Siempre quedarse en el estatus quo es lo más cómodo
13:11para todos los jugadores de una cadena de valor
13:14pero no necesariamente es lo más necesario para un país
13:20en lo que es política industrial.
13:22Si nosotros no hacemos este tipo de medidas
13:25que en mi visión por lo menos son patrióticas
13:28generan capacidades para nosotros afrontar necesidades
13:34de abastecimiento en algún momento
13:36generan mano de obra, generan inversión,
13:39generan industrialización de nuestra materia prima
13:43porque imagínate que hoy gracias a esta normativa
13:47el 100% de las fábricas de crashing de soja
13:51están trabajando al 100%
13:52y seguramente se van a dar mismas inversiones.
13:55Se saca el aceite para ser biodiesel
13:59y por otro lado también se produce la harina de soja
14:02que es para convertir eso en proteína animal.
14:05Entonces en vez de que el poroto de soja
14:07vaya a los puertos de Rosario
14:09y vaya a otros países como productos industrializados desde Rosario,
14:13hoy estamos pudiendo industrializar esta materia prima
14:16generando empleo, utilizando energía eléctrica
14:19y generando proteína por un lado
14:21y generando también combustible por el otro.
14:23Ministro, ¿esta es una exigencia de la Unión Europea
14:26como viene a la mano?
14:27No, no, no tiene nada que ver con eso.
14:30No tiene nada que ver con eso.
14:31¿Y de dónde viene esta implementación?
14:35Y así como te comenté,
14:37es una política de industrialización,
14:39industrialización, sustitución de alguna forma de combustible,
14:44generación de capacidad a nivel local,
14:46de industrialización de la materia prima.
14:49Nosotros tenemos un mercado pequeño, ¿verdad?
14:52Entonces dentro de lo que nos ocupa
14:54tenemos que entender cuáles son los productos esenciales
14:58por los cuales nosotros como país tenemos que tener capacidades
15:01y en este caso el combustible clarísimamente es uno de ellos
15:05y que había comparado lo que generó esto con el alcohol
15:09que hoy en día es 30,
15:10no estoy diciendo que el biodin se lo va a subir a 30%
15:13porque técnicamente son un poco distintos ambos combustibles,
15:19pero en lo que es alcohol las inversiones continúan hasta hoy en día
15:22y seguimos inaugurando nosotros fábricas de etanol
15:26que utilizan los granos que se producen en Paraguay
15:29para generar un producto final que se utiliza en esos motores.
15:34Ministro, ¿tienen un tiempo, una ventana para evaluar también
15:39de qué manera se inserta esto dentro del mercado,
15:42dentro de este plan?
15:44Hola Jenny, no, la normativa es vigente a partir de hoy,
15:48así como dije, estamos siempre abiertos a continuar conversando,
15:53si en algún momento hay alguna afectación de alguna forma
15:57dentro de esa cadena de valor,
15:59nosotros con una resolución ministerial podemos volver a bajar esa mezcla,
16:03entonces a nivel precio,
16:05que es una de las afectaciones que yo comenté anteriormente,
16:09si es que olemos de que hay una conversación entre privados productores de biodiesel
16:16como para subir artificialmente los precios,
16:19nosotros automáticamente vamos a volver a bajar esa mezcla,
16:23inclusive podemos bajar hasta el piso del 5% que era anteriormente,
16:28entonces yo le aliento a todos los mezcladores que nos avisen
16:34si es que haya algún impacto,
16:35y nosotros vamos a entrar a intervenir como corresponda.
16:38Después de esta reunión que van a tener en estos días,
16:41¿están dispuestos ustedes como Estado, como gobierno,
16:44a ceder al menos un porcentaje?
16:47No, no, no, esto ya se implementa hoy,
16:50esto ya arranca,
16:51lo que estoy diciendo es que si esto...
16:53Posteriormente.
16:55Que posteriormente se junten fabricantes de biodiesel
16:59a subir artificialmente los precios,
17:02que es una práctica prohibida en la competencia en Paraguay,
17:06nosotros tenemos una mano en el freno de mano
17:09y no vamos a dudar como para poder frenar totalmente de vuelta esta medida,
17:14nosotros vamos a trabajar siempre con el bolsillo del consumidor final paraguayo en mente,
17:20nunca vamos a hacer medidas que distorsionen los precios
17:24para beneficiar a un sector,
17:27esta es una política industrial a largo plazo
17:29que está estableciendo en este caso el gobierno del Paraguay
17:32que creemos que va a ser muy beneficioso
17:35especialmente a largo plazo para nuestro país.
17:38Ministro, otro tema que quiero preguntarte,
17:41¿cómo estamos con el tema de la cuota de la carne
17:44con respecto a la Unión Europea
17:46y los acuerdos que tenemos que tener con nuestros socios del Mercosur?
17:53Bueno, es algo que se dijo en debate.
17:57Nosotros antes de octubre
17:59tenemos que sentarnos a negociar de vuelta con los socios del Mercosur
18:05como para ver cómo se va a hacer esta distribución de cuotas.
18:11En octubre de vuelta es que se resetea todo el sistema,
18:16entonces ahí Cancillería está liderando una mesa técnica de negociación
18:21y ojalá que podamos llegar a un acuerdo antes de ese hecho.
18:25¿Pero es cierto que nos están jugando sucio?
18:30No sé si jugando sucio es la expresión correcta,
18:34pero sí hay diferentes visiones con relación a lo que son las cuotas.
18:39Nosotros lo que decimos es que estas cuotas no son cuotas significativas.
18:45Por ejemplo, este año la cuota de carne era 6.000 toneladas.
18:50Brasil exporta 3.500.000 toneladas de carne al año.
18:546.000 toneladas es una gota de agua en el océano.
18:57Inclusive para Paraguay una afectación de menos del 1% de las ventas en general
19:06y eso dividido 4, dividido 3 o un porcentaje más, un porcentaje menos
19:11no cambia económicamente a un país.
19:14Entonces, la visión del país, del Paraguay, es que nosotros entramos justamente
19:20a este sacrificio fiscal que significa el mercado europeo
19:25para poder aprovechar ese mercado y ganar ese mercado
19:30y generar capacidades de producción en el país.
19:33Entramos para poder cumplir con históricos de venta.
19:36Entonces, esa es la visión, la perspectiva nuestra
19:40y ojalá podamos nosotros hacer ver y hacer entender que esta postura
19:45es 100% razonable, especialmente con el tamaño de la cuota.
19:51Yo entiendo que si eran cuotas de 300.000, 400.000 toneladas
19:55es algo que podríamos entrar a debatir con Brasil,
19:59que tiene la mayor cantidad de producción,
20:01pero ya con cuotas de 6.000 toneladas no tiene mucho sentido.
20:06¿Cuánto está pidiendo Paraguay?
20:09Nosotros estamos pidiendo dividido 4.
20:11¿Cuánto?
20:13Divividido 4.
20:14Partes iguales.
20:15Divividido 4.
20:15¿Y cuánto es lo que nos quieren dar?
20:18No, no se habló de cuánto nos quieren dar.
20:21Se habló de revisar históricos de venta a la Unión Europea.
20:28Otro país está queriendo hacer históricos de exportaciones al mercado mundial.
20:34Entonces, hay ahí un debate que no tiene mucho sentido
20:38por el monto, por la cantidad.
20:41O sea, este debate hubiese tenido sentido, así como comenté,
20:45si es que era una cantidad significativa
20:50que pueda llegar a cambiar el esquema económico de un país,
20:52pero en este caso no es lo que nos lleva al tema.
20:57¿Quién plantea eso, Uruguay?
21:00No, todos los países están planteando un esquema distinto.
21:03Hoy no hay una coincidencia todavía con relación al mecanismo.
21:09si todos los otros países, o sea, ninguno de los otros países
21:13hoy está convencido del dividido 4.
21:16Entonces, ahí es donde nosotros necesitamos entrar a convencerle
21:21y mostrar que nuestra postura es razonable y tiene sentido.
21:25Claro, queremos partes iguales, como debe ser.
21:28Queremos partes iguales.
21:29Exactamente.
21:29No necesariamente porque un país es más grande que otro,
21:32uno va a tener mejor capacidad de afrontar un volumen.
21:36Bueno, nosotros, ahora te comento, el año pasado exportamos más carne por cima
21:41y más carne aviar que Argentina, ¿verdad?
21:43Entonces, en ese sentido, no necesariamente porque un país es más grande,
21:46más chico va a tener la capacidad de vender menos,
21:50de vender más de un producto.
21:51Eso depende ya de cómo se desarrolla un país,
21:54cómo funciona su política de atracción e inversiones
21:56y qué tan rápido ese país puede moverse como para afrontar esos volúmenes.
22:02Sí.
22:03Para cerrar nomás, ¿qué significa se resetea?
22:06En octubre se va a resetear el bolrón y cuenta nueva y negociar esa parte
22:10igual a lo que estás diciendo, entonces,
22:12que es previo a la auditoría de la Unión Europea del día al 27 de noviembre.
22:19Exactamente.
22:20O sea, en octubre de vuelta arrancan las cuotas del año que viene.
22:24Entonces, se resetea quiere decir que estos 6.000 iniciales
22:27deberían haber usado uno para llegar a octubre y ahí arranca de vuelta.
22:31Bueno.
22:32Ministro, hay más temas, pero se nos fue el tiempo, así que muchísimas gracias.
22:37No, tranquila.
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