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  • hace 7 horas
En diálogo con Exitosa, el candidato a la Alcaldía de Lima por el PPC, Edgardo De Pomar, aseguró que es necesario aplicar el estado de emergencia en el transporte de la capital. Además, indicó que una de sus principales propuestas es impulsar la implementación de obras viales para mejorar la fluidez del tránsito.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00Gracias a Dios por inversión, ha dicho ahora, por lo menos la 3 y 4 la empezaremos.
00:04Pero ¿qué sucede? Que estamos con un plan que recién al 2045 podríamos tener iniciadas
00:11las líneas 3, 4, 5, 6 y 7 del tren.
00:16Y sin embargo, en superficie, ¿qué pasa?
00:18Lo que tenemos que hacer es eso, lo que estamos proponiendo es justamente
00:22la implementación de obras viales como los 9 corredores viales,
00:26de manera que tengamos otros corredores que prioricen el servicio público de transporte
00:31y no se continúe haciendo trabajo para favorecer al transporte privado,
00:36porque es en el sector de la macro transportación.
00:42Ya estamos con Edgardo Depomar, el excandidato a la alcaldía de Lima por el PPC.
00:46Vamos a hablar un poco de sus propuestas.
00:48Él es candidato y le doy la bienvenida aquí en la Hora del Volante.
00:51¿Cómo está, Edgardo? Buenas tardes, gracias por estar aquí.
00:53Muchas gracias, Tito. Muy buenas tardes. Un gusto estar nuevamente en Exitosa.
00:57Ya candidato oficial a la alcaldía de Lima Metropolitana por el PPC.
01:02Sí, por supuesto. Candidato oficial del partido, obviamente,
01:05aunque estamos esperando la resolución del jurado electoral especial
01:10que declare la procedencia de la lista.
01:14Nicolás ya te preguntó qué te llevó a postular.
01:17Yo te voy a preguntar básicamente el tema de transporte.
01:19Entre las propuestas que tú conoces, entiendo que has trabajado en algún momento
01:23también en la ATU, ¿cuál es tu prioridad en el sector transporte para Lima Metropolitano?
01:29Bueno, te voy a decir que en el caso del transporte también debe considerarse el tema del tránsito
01:37porque van justamente íntimamente unidas, ¿correcto?
01:41Pero si hablamos de transporte y tránsito, hablamos de que hay que resolver un caos en la ciudad.
01:49En lo que se refiere al transporte exactamente, tenemos que llevar transporte a las poblaciones
01:53que aún no tienen en Lima ese servicio público fundamental.
01:58Se cree, se estima, que aproximadamente el 40% de la demanda es insatisfecha.
02:05Tenemos una demanda es insatisfecha del 40% en la ciudad de Lima.
02:09Por muchas razones, porque probablemente los cálculos estadísticos no sean suficientes
02:15para que una empresa pueda actuar con rentabilidad o el Estado.
02:20En este caso, ATU no toma la decisión de ver de qué manera le presta el servicio
02:28sustituyendo justamente la iniciativa privada.
02:31De manera que ese es un primer tema, justamente la falta de atención de ese sector profesional.
02:38Segundo, el prestar el servicio en condiciones dignas para los usuarios.
02:42Tercero, porque tenemos una flota antigua y en consecuencia,
02:46si vemos las estadísticas que están publicadas en la página web del Ministerio de Transportes
02:52y también en la página de ATU, la mayoría de los vehículos de transporte públicos
02:57superan los 15 años de antigüedad y llegan hasta los 30 años de antigüedad.
03:01Cuando por la ley del transporte...
03:03Más de 30.
03:04ATU ha hecho operativos y ha llevado vehículos con 30 años.
03:06Pero por supuesto.
03:07Pero también el Ministerio de Transportes ha extendido el plazo para que puedan seguir operando.
03:15¿No es cierto?
03:15Porque claro, como no hubo condiciones para que las empresas pudieran remodelar, restituir, modificar...
03:24Si los títulos habilitantes no podían hacer nada.
03:26Correcto.
03:27Su flota, ¿no es cierto?
03:28Renovar la flota.
03:29Entonces, ¿por qué?
03:30Porque no hay títulos habilitantes.
03:31Los títulos recién se han entregado en marzo del 2025
03:34y como nunca se había hecho en la historia de Lima,
03:37se entregaron estos títulos por un mínimo de 5 años
03:39y que ya les permite ser sujetos de créditos.
03:41En consecuencia, para poder brindar un mejor servicio a las personas,
03:44para que llegue al servicio a las personas,
03:46creo que hay dos temas fundamentales.
03:48Primero, tenemos que ordenar el tránsito.
03:52Porque si no ponemos orden en la ciudad,
03:54vamos a continuar a velocidades de entre 9 y 7 kilómetros por hora.
03:59Lo cual hace que los ciudadanos en Lima,
04:02los ricos y los pobres y los menos pobres,
04:05pierdan entre 4 y 6 horas al día en el transporte público.
04:08Que no solamente es tiempo que le restan a la familia,
04:12a la educación, a la recreación,
04:14sino también a la posibilidad de capacitarse,
04:17seguir estudiando o de generar mayores ingresos a la familia.
04:21Entonces, es fundamental.
04:23Un dato.
04:2430 mil millones de soles se pierde solamente
04:26por la congestión vehicular al año.
04:28Y hace 500 años, Francisco Pizarro
04:30se movilizaba en su caballo a 14 kilómetros por hora.
04:34Imagínate, ¿cómo estamos ahora?
04:35Pero esto pudo haberse, digamos, corregido,
04:39porque la chica, la cooperación japonesa,
04:45señalaba ya en el año 2020
04:47que si no habilitábamos o no iniciábamos las obras de los metros,
04:51si no hacíamos unos nuevos corredores viales para los BRTs,
04:56¿no es cierto?, para los buses de alta velocidad,
04:58íbamos a caer justamente a este tipo de velocidad de marcha
05:03en la que estamos.
05:04Entonces, la guerra estaba avisada.
05:06Y, sin embargo, la autoridad municipal no reaccionó.
05:10Y la autoridad del Ministerio de Transportes y Comunicaciones tampoco.
05:14Porque en los últimos seis años de existencia de la ATU
05:17han estado con idas y vueltas respecto
05:19del inicio de los estudios y los expedientes
05:22para hacer las líneas del subterráneo, del metro.
05:25Y, entonces, hace algunos meses el gobierno de Geri, me parece,
05:31declararon el MEBF de que no estaba dentro de las prioridades del mes
05:34para los programas multianuales.
05:36Y, sin embargo, gracias a Dios por inversión,
05:38ha dicho ahora, por lo menos la 3 y 4 la empezaremos.
05:41Pero, ¿qué sucede?
05:42Que estamos con un plan que recién al 2045
05:46podríamos tener iniciadas las líneas 3, 4, 5, 6 y 7 del tren.
05:52Y, sin embargo, en superficie, ¿qué pasa?
05:55Lo que tenemos que hacer es eso.
05:57Lo que estamos proponiendo es justamente
05:58la implementación de obras viales
06:01como los nueve corredores viales
06:03de manera que tengamos otros corredores
06:05que prioricen el servicio público de transporte
06:08y no se continúe haciendo trabajo
06:11para favorecer al transporte privado.
06:13Porque es en el sector de la macrotransportación
06:17en la que tenemos que invertir.
06:18Las pasajeros.
06:19Correcto.
06:20Entonces, esa es la tarea principal
06:22y, por supuesto, que para aligerar más la marcha
06:26en el transporte público y el privado
06:28tenemos que declarar en emergencia
06:31este servicio de transporte público
06:34y también el del tránsito.
06:36De manera que podamos semaforizar
06:38no solamente las 5.000 intersecciones
06:41que Lima dice que va a semaforizar.
06:42Bernardo, antes de entrar al tema de semaforización.
06:45La reforma de transporte urbano público de Lima
06:49está en marcha.
06:50Está en marcha.
06:51Has hablado de acelerar algún proceso.
06:57Tienen los títulos habilitantes con vehículos aún obsoletos.
07:01Pero, ¿qué pasa si estas empresas son empresas cascarón?
07:04Son empresas que tienen solamente como propiedad
07:075 o 6 unidades y las otras 50, 60.
07:10100 unidades están afiliadas a un conductor, a un propietario
07:14que pagan 50 soles al día.
07:16Es decir, ¿cómo avanzamos en el transporte público
07:19si tenemos esta modalidad?
07:21O sea, ¿qué planteas ahí?
07:23Mira, frente a ese sistema comisionista afiliador tan negativo
07:26del que hablamos tantos años, aproximadamente en 30 años
07:30venimos hablando de este sistema nocivo y negativo
07:33para el transporte en el Perú, se continúa.
07:35Y se continúa, ¿por qué?
07:37Porque yo recuerdo cuando fui regidor en la Municipalidad de Lima
07:39entre el 2011 y el 2014, de oposición, por supuesto,
07:43y ahí aprobamos la ordenanza que instituía el sistema integrado
07:49de transporte y además entregaba los títulos habilitantes.
07:52Nosotros no exigíamos 5, sino 10 años.
07:54Y la Administración Municipal resolvió que sea solamente
07:57entre 6 meses y un año, lo cual que empezaba ya con un gran problema.
08:01El segundo tema es el referido justamente al que esta norma
08:06se flexibilizó durante la tercera gestión del señor Castañeda.
08:11Yo no sé, me imagino por razones electorales, en fin.
08:14Se flexibilizó y se permitió justamente que siguiera operando
08:18ese sistema tan nocivo.
08:20¿Qué es lo que tiene que hacer ahora que en acto se tomaron
08:22algunas medidas? Creo que tenemos que exigir que esas iniciales
08:30exigencias de que toda la flota le pertenezca a la empresa,
08:33que los choferes y los empleados también estén en planilla
08:37de la empresa, se realice de manera que no haya competencia
08:43entre los vehículos de la misma empresa, que eso produce
08:46esas carreras y esa competencia y ocasiona accidentes.
08:49Eso todavía no lo hemos resuelto.
08:51Pero como ahora hay títulos habilitantes con un plazo mínimo
08:54de cinco años, debe la ATU poner un plazo para que todos tengan
08:58la flota completa y renovada y de esa manera garantizar un buen
09:03servicio. La flota mínima que se les dice son 65 vehículos,
09:07pero la mayoría que acreditaron seguramente en su momento para
09:11tener acceso a la habilitación, a la licencia, al permiso,
09:15en el camino va disminuyendo la flota. Desgraciadamente todavía el sistema
09:21estima duro y si realmente se quitara a toda esa flota del circuito,
09:28la ciudad se quedaría sin servicio. Por eso es importante poder trabajar
09:33en estrategias más finas, concretas y que nos ayuden a perfeccionar justamente
09:39un servicio público de esa naturaleza que hemos planteado con vehículos que
09:43pertenezcan realmente a la empresa y con el personal también en planilla de la empresa.
09:48Otro gran problema es no solamente la informalidad dentro de estas empresas
09:51formales porque el conductor, el cobrador no están en planilla, es que muchos de los
09:57conductores, si no la mayoría, Edgardo, tienen las licencias suspendidas por exceso
10:03de infracciones de tránsito. Muchas veces nos damos cuenta cuando un vehículo se estrella
10:09o choca por alcance de pronto con la placa, el conductor no tiene licencia,
10:14tiene la licencia suspendida. Porque, por otro lado, también la ATU y la autoridad,
10:19las autoridades han impuesto las multas demasiado elevadas, altas, que eso no ha significado
10:25una solución, no ha sido totalmente disuasivo, al contrario, ¿verdad? Eso ha generado
10:30más informalidad. Bueno, sí, hubo unas modificaciones que iban dirigidas justamente
10:34a poder rebajar, digamos, ese historial negativo de deuda en algunas empresas y en sus choferes
10:43justamente para que pudieran calificar y ser sujetos de crédito. Pero sucede que a veces
10:47esas medidas son contraproducentes. En realidad, los choferes que no cumplen con las normas,
10:53que son multados, que no pagan las multas, yo creo que deberían dejar de circular, o sea,
10:58deberían perder el permiso. ¿Y por qué razón? Porque no se respeta el peatón. No nos olvidemos
11:03que en el Perú, en este momento, hay entre siete a nueve muertos diarios producto de los
11:08accidentes de tránsito. Y Lima, que concentra más de un tercio de la población, tiene el tercio
11:13o un poquito más de los muertos. Más de mil quinientos muertos en lo que va del año.
11:16En lo que va del año. En consecuencia, eso es por la falta de respeto al semejante, al otro.
11:22Pero hay déficit de conductores, ¿verdad? Hay déficit de conductores también por las condiciones
11:26que les dan, porque no se cumple el horario que se había establecido inicialmente en las
11:31ordenanzas municipales respecto de que el máximo que deberían conducir son seis horas al día
11:36con descansos en las propias instalaciones de la empresa de transporte. Eso no se está cumpliendo.
11:43Y por esa razón también nosotros proponemos que ATU debería pasar bajo la competencia
11:49de la municipalidad metropolitana, no solamente para poder exigir y ordenar la prestación
11:56del servicio, sino porque tiene una incidencia y una correlación, como decía hace un momento,
12:01íntima con el desarrollo urbano de la ciudad. Y lo que buscamos también aquí, paralelamente
12:07con un desarrollo urbano que le sirva a los ciudadanos, es un desarrollo orientado al transporte,
12:13pero que le sirva a las personas, no solamente a los empresarios ni al crecimiento urbano en
12:18sí mismo, sino para detectar y establecer de qué manera nosotros ampliamos el servicio
12:24para hacer las necesarias modificaciones.
12:27Otro tema, y voy a seguir con el tema del transporte, es la modalidad de taxi. Taxi independiente
12:32y la otra es los taxis a través de los aplicativos. Conductores de taxi después de los 60, 65 años
12:39ya no tienen posibilidades de exceder un crédito y su vehículo cumple 15 años, al día siguiente
12:44la autoridad carra el depósito porque ya no tiene autorización, no tiene el título
12:47habilitante, el conductor también pierde su credencial, no tiene autorización para
12:51seguir circulando y lo que hace es obligarlo a que se vaya en la informalidad o en todo
12:55caso con su vehículo ya un poquito obsoleto, viejito, empieza a hacer el taxi a través de
12:59los aplicativos y de pronto cae con la autoridad porque este sistema no está acreditado, no forma
13:04parte del sistema de transporte. ¿Qué planteas ahí?
13:06Bueno, realmente aquí hay un gran problema social, no solamente digamos el taxi autorizado
13:12sino que tenemos cientos de miles del denominado entre comillas taxi colectivo, es decir el
13:19servicio que se hace en un automóvil o en una combi, una minivan y se presta ese servicio
13:27que crea gran congestión en la ciudad pero satisface una demanda de servicio de transporte.
13:32Hay demanda, por supuesto. En consecuencia, si estamos frente a un problema social, lo que
13:39tenemos que hacer es un planteamiento y una estrategia para ver de qué manera vamos incorporando
13:45a todas esas personas, en primer lugar, al servicio de macrotransportación. Que se puedan
13:51unir porque se pueden hacer alianzas ahora con estas facilidades que da ATU para que puedan
13:58tener títulos habilitantes mínimo por cinco años para que unidos y con un capital mínimo puedan
14:04tener acceso a la adquisición de una flota y de manera que pasen a esa nueva modalidad de
14:09macrotransportación y no se vea afectado el ingreso familiar.
14:12Pero ahí hay un gran problema, disculpa que te corte. La mayoría de los conductores de estos
14:17autos colectivos, el vehículo tiene infracciones, debe mucho dinero al ATU, al SAT, ¿verdad?
14:24El conductor también no tiene licencia de conducir y para formalizarse, para formalizarse,
14:30lo primero que te piden es no tener papeletas.
14:33Correcto.
14:33Que tu vehículo esté saneado. Entonces, ¿cómo lo formalizas si ellos no pueden hacerlo?
14:38¿Por qué? Porque tienen muchos papeles, están con la licencia cancelada, el vehículo
14:42también. Un vehículo que se incendió en la Javier Prado debía dos millones de soles
14:47al ATU. Increíble. O sea, ni en cinco días iba a trabajar ese conductor para par lo que
14:53debía al ATU. ¿Y cómo hacemos?
14:55Bueno, en ese caso, por eso yo te hablaba de una estrategia que hay que diseñar con el
15:01propósito de atender todas esas particularidades, ¿correcto? La alta sanción que existe en este
15:11momento por infracciones que cometen los choferes, ¿correcto? Entonces, hay que hacer un análisis
15:16de la información, por eso es importante la propuesta que nosotros hacemos de trabajar
15:21conjuntamente con ATU, pero esperando que pase ATU a la esfera de la competencia municipal
15:26de la Municipalidad Metodal de Lima, y analizar cuáles son las circunstancias y quiénes pueden
15:32pasar, qué tipo de vehículo conducen. ¿Se puede castigar las deudas antiguas? ¿Se puede
15:38rebajar? ¿Se puede hacer cortes? En fin. Entonces, esa estrategia nos tiene que llevar justamente
15:42a ayudar que estas personas puedan pasar a la formalidad. Probablemente no todos, pero
15:48creo que una gran mayoría podrían pasar a la formalidad, atendiendo justamente a que
15:53este es un problema social. No podemos decir a partir de hoy día vamos a ordenar el tema
16:00del transporte, mandando a su casa trescientos mil ciudadanos que se ganan el pan en esos
16:06vehículos. O sea, eso no lo podemos hacer, pero lo que sí podemos hacer es trabajar una
16:11estrategia. Municipalidad, ATU, y los transportistas que en este momento no tienen autorización de
16:17ATU, para poder prestar un mejor servicio en las condiciones que establece la ley y que
16:23también los ayude a ellos a seguir manteniendo a sus familias. Esa es una tarea que obviamente
16:28nos va a llevar tiempo porque hay que hacer estudios, hay que hacer trabajos en conjunto,
16:33hay que hacer análisis y considerar varias y distintas variables que nos permitan llegar
16:39a una propuesta para solucionar el problema social y para poder solucionar el problema del
16:45transporte que debe ser masivo, debe ser de calidad, debe ser seguro y debe ser moderno.
16:52Esta semana la Municipalidad Metropolitana de Lima ha informado que hay doscientos cinco
16:58millones de dólares que vienen del Banco Mundial para semaforizar quinientas
17:02intersecciones. Esto, digamos, es un primer paso para luchar contra la tremenda
17:09congestión vehicular, el tremendo caos que se genera, no solamente en horas punta, a toda
17:14hora y en cualquier arteria de Lima, ¿verdad?
17:16Sí, correcto. Hay un centro de gestión del tránsito muy precario que no guarda ninguna
17:25coordinación con ATU, son dos sistemas que caminan por separado, pero además dentro de
17:31los semáforos que tiene la ciudad de Lima también hay sistemas operativos de las cámaras
17:37distintos, uno en la modelía europea y el otro en la modelía norteamericana. Entonces,
17:42lo que no sabemos hasta ahora es en las bases técnicas qué tipo de semáforos son los que
17:49se van a adquirir de manera que pueda integrarse estos equipos y nosotros estamos proponiendo
17:55la creación de un nuevo centro de control y gestión del tránsito y del transporte de
18:03Lima con, obviamente, el uso de la inteligencia artificial que nos permita controlar todos los
18:10semáforos de la ciudad en tiempo real y de manera directa y coordinada con ATU.
18:15Eso es lo que tenemos que hacer.
18:16Por supuesto, y no solamente las 500 intersecciones, porque claro, la Municipalidad de Cerro Aportes
18:22dice que tiene muchas más intersecciones con semáforos, pues son semáforos que no funcionan
18:27y tenemos, a saber, 1.820 intersecciones en la ciudad, que tienen que ser todas semáforizadas
18:36con equipo moderno. Pero lo fundamental no es sólo tener el semáforo, sino tener este centro
18:43de control de gestión y gestión del tránsito y del transporte que nosotros estamos proponiendo
18:48llevarlo a cabo desde el primer momento. Paralelamente, hacer la tarea de la señalización y la implementación
18:59de la policía municipal o el serenazgo municipal de tránsito, de manera que podamos incrementar
19:06el control con presencia física de la autoridad, si es posible, en todas las arterias metropolitanas
19:13de Lima. ¿Por qué es lo que necesitamos? Orden, control, para preservar las vidas de las personas,
19:19para disminuir el tiempo de marcha y devolverle la vida a las personas que pierden tantas horas
19:24en el vehículo público y privado.
19:26Pero la tecnología no crea más espacios físicos. ¿A qué me refiero? Que las arterias de Lima metropolitana
19:33son insuficientes para la carga vehicular. Faltan intercambios viales, no hay orejas, no hay tréboles,
19:38no hay bypasses. Es decir, con semáforos inteligentes hay tremenda carga vehicular que yo considero,
19:45no soy un experto en la materia, que no sería la solución. La solución, digamos, de la mano
19:51es mayor infraestructura vial. Lima es una metrópoli de casi 12 millones de habitantes
19:58que pocos intercambios viales tiene.
20:00Por eso es nuestra propuesta de la construcción, empezando el año 2027, de la construcción
20:06de los nueve corredores segregados, ¿correcto? Para poder, le decía hace un momento, incrementar
20:12el servicio público, la macrotransportación.
20:15En segundo lugar, nosotros tenemos que coordinar el inicio de la instalación de los teleféricos.
20:28También está prevista la construcción de ocho líneas de teleféricos.
20:32Eso tiene que ser en coordinación y de manera articulada con el Poder Ejecutivo,
20:36de manera que podamos integrar a las personas que usan vehículos menores,
20:41que también congestionan las calles de la ciudad, para que puedan interconectarse,
20:48integrarse a las líneas del tren o al bus rápido, al BRT o al metropolitano,
20:54o a los corredores complementarios.
20:57Y el otro tema, también fundamental, es el que está relacionado con el plan de desarrollo
21:07orientado, el plan de desarrollo logístico, perdón.
21:10Porque nosotros tenemos que ver de qué manera vamos a controlar la frecuencia del tránsito
21:16de los vehículos de carga.
21:17Porque no solamente podemos abocarnos, única y exclusivamente para arreglar el problema
21:22del tránsito de la viabilidad en Lima, a dictar medidas en esta materia.
21:26Tiene que ver, por ejemplo, esto de cómo nosotros regulamos el transporte y el tránsito
21:31de los vehículos de carga.
21:32Punto dos.
21:33Punto tres.
21:34¿Puedes que ese transporte de carga pesada vaya solo de madrugada?
21:37Panamericana, norte y sur, es un caos.
21:39Es un caos absoluto y deben tener horarios con patios en determinados sectores para que
21:44llegada la hora de término de la circulación en la madrugada, a las cinco de la mañana
21:47probablemente, puedan estacionarse en esos patios.
21:51Porque es importante en la medida que no avanzamos con estas modificaciones y la ampliación
21:56de la red vial, establecer estos mecanismos para priorizar la circulación y el tránsito
22:02de las personas que trabajan y estudian, porque hay una grave afectación y porque también
22:07hay un desorden urbano en la ciudad.
22:08Como vemos, los centros en los cuales está concentrada la población están distantes
22:13de los centros de labor, fundamentalmente Miraflores, La Victoria, San Isidro.
22:19Y entonces, ahí viene de la mano otra propuesta que nosotros estamos haciendo, que es la Lima
22:24de varias Limas.
22:25Crear esos ejes de desarrollo en Lima Norte, Sur y Este, de manera que pueda concentrarse
22:31el trabajo, los servicios, la industria y el empleo y la gente no pueda circular tan
22:38tanto en perjuicio de su propia economía.
22:41Y otro tema fundamental, como le decía, también tiene que ver con los mercados de abastos.
22:46Parece mentira, pero en los años 80 y en los 90 se construyó el único mercado mayorista
22:51municipal en Santanita.
22:53Y en este momento, todos los vehículos de carga que vienen del sur, del norte y del centro,
22:58se concentran en Santanita.
23:00Todos los comerciantes de los mercados mayoristas de Lima tienen que concurrir en la madrugada
23:05en vehículos, en camionetas y automóviles a ese único mercado central mayorista.
23:10Comprar y luego volver a Pucuzán, Ancón, ¿no? A Santa Rosa, Carabahillo.
23:16Nosotros estamos proponiendo justamente, para desconcentrar y bajar el precio de los productos,
23:21la construcción de dos mercados mayoristas más.
23:23Uno en Lima Norte y uno en Lima Sur.
23:25De manera que los vehículos de carga puedan recorrer menor distancia para abastecer esos mercados
23:31y los comerciantes minoristas, a su vez, gastarán menos en flete para poder comprar los productos
23:37y, por tanto, los precios de los productos bajarán de precio y habrá una menor congestión
23:43en las vías de la ciudad.
23:45Muy bien, muy bien.
23:45Elgarro de Pomar, candidato a la alcaldía de Lima, por el PPC ha estado aquí en la hora del volante.
23:50Gracias.
23:50Muchas gracias, Tito.
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