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NoticiasTranscripción
00:00Personajes de Noticentro 1 es presentado por el Centro para el Liderazgo Valiente Miguel Uribe Turbay.
00:09Muy buenas noches, bienvenidos de nuevo a Personajes en las Noticias del Canal 1.
00:14En este rato de la noche en que traemos a quienes nos explican lo que está pasando, lo que va
00:19a pasar también y lo que quisiéramos que pasara en nuestro país.
00:22Nos acompaña hoy Felipe Mariño, el director de Bogotá. ¿Cómo vamos Felipe?
00:26Bienvenido al Canal 1, muchas gracias por estar acá con nosotros esta noche.
00:29Alfonso, muchas gracias por la invitación.
00:32Bogotá Cómo Vamos es una marca que hemos mencionado muchas veces en contenidos informativos, pero igual puede que haya alguien
00:37que no reconozca exactamente de qué se trata.
00:39Así que empiezo por ahí Felipe, cuéntenos qué es Bogotá Cómo Vamos y con qué otras entidades trabajan en asociación.
00:46Por supuesto, gracias por la oportunidad. Bogotá Cómo Vamos es una organización de la sociedad civil que más o menos
00:52desde 1998 le está haciendo seguimiento riguroso,
00:57con evidencia a las condiciones de calidad de vida de la ciudad.
01:01Lo que hacemos es, tanto con indicadores objetivos y subjetivos, tratar de entender cómo está viviendo la ciudadanía en nuestra
01:09capital del país.
01:11Y a partir de estos diagnósticos, de esta lectura, a partir de la percepción ciudadana, de informes de calidad de
01:18vida, de cómo vamos en seguridad, en movilidad, en salud, en varios aspectos de calidad de vida,
01:23hacer recomendaciones a la administración pública, a la administración distrital, para que esas recomendaciones, pues, tiendan o contribuyan a tener
01:33una mejor calidad de vida.
01:34Importantísimo, somos una organización independiente, no tenemos nada que ver con la administración distrital, nosotros, nuestros socios fundadores y quienes
01:44nos financian son, pues, la Fundación Corona,
01:48Casa Editorial del Tiempo, Cámara de Comercio de Bogotá y la Pontificia Universidad Javeriana.
01:52Entonces, tenemos representantes del sector privado, de los gremios con la Cámara de Comercio de Bogotá,
01:57tenemos representación de los medios de comunicación a través de Casa Editorial del Tiempo,
02:00tenemos nuestro aliado académico que es la Universidad Javeriana y, digamos, el sector social con la Fundación Corona.
02:08Entonces, esta alineación ha venido funcionando muy bien y ya tenemos alrededor de 20 programas en el país,
02:15estamos en Barranquilla, estamos en Cartagena, en Medellín, más o menos representando a 16 millones de personas en el país,
02:22en más de 20 programas que tienen más de 40 municipios asociados.
02:28Entonces, es una red que va creciendo rápidamente.
02:31Usted, Felipe, acaba de contar que una de las cosas que hacen, quizás la principal, es entregar recomendaciones de política
02:35pública,
02:36de acciones que se pueden tomar en distintas instancias del Estado.
02:39Y lo hemos invitado esta noche justamente porque conocimos una carta que la red de Bogotá,
02:43¿cómo vamos con estas entidades aliadas o que hacen parte de la red?
02:48Una carta que le dirigen al próximo Congreso de la República que empezará a funcionar este lunes festivo 20 de
02:54julio.
02:55¿Qué es lo que pretenden con esa comunicación?
02:56Bueno, es innegable que buena parte de la calidad de vida en la cual vivimos en nuestras ciudades
03:04depende de decisiones que vienen del gobierno nacional o de organismos o cuerpos colegiados del alcance nacional.
03:14Entonces, no es suficiente que nosotros hagamos incidencia en nuestras ciudades.
03:18Dentro de un par de años vamos a estar en el auge de las discusiones de quiénes van a ser
03:22los alcaldes,
03:23quiénes van a ser los gobernadores, etcétera.
03:25Pero este escenario del nivel nacional en donde vamos a tener un nuevo ejecutivo el próximo 7 de agosto,
03:30pero particularmente en lo que focalizamos esta carta es que también vamos a tener un nuevo Congreso.
03:35Hay varias de las cuestiones de calidad de vida que se definen en el Congreso, en Cámara y en Senado,
03:42y ahí es donde nosotros queremos también elevar la incidencia que normalmente hemos venido haciendo a nivel local,
03:48en nuestras ciudades, en nuestros municipios, para que las decisiones que se toman a nivel nacional en el Congreso
03:53pues tiendan nuevamente a mejorar las condiciones de calidad de vida.
03:56Entonces, esta carta justamente lo que hace es dar unas recomendaciones con una focalización.
04:01Obviamente es difícil hablar de salud, seguridad, cultura y todos estos aspectos de calidad de vida
04:08y por eso nos focalizamos particularmente en una de las cosas que más le duele a la ciudadanía,
04:12que es la seguridad.
04:13Casi el 50%, un poco menos de la mitad de las personas en Colombia,
04:17de acuerdo con nuestras encuestas de percepción, se siente insegura en sus ciudades.
04:22Entonces, esto es un tema vital y pues obviamente está normalmente copando la opinión pública de discusión.
04:29Entonces, hacia allá es donde estamos focalizando estas recomendaciones.
04:32Usted habla de cifras, Felipe, justamente que yo quiero leer aquí en la carta.
04:35El 47% de los colombianos se sienten inseguros y 4 de cada 10 víctimas de un delito lo denuncian.
04:42Solo 4 de cada 10 víctimas.
04:44O sea que puede ser mucho más lo que estamos viviendo de inseguridad.
04:48Esta red de cómo vamos, en el caso de Bogotá y de las otras ciudades,
04:53¿ha visto que se ha venido deteriorando la seguridad en los centros urbanos?
04:57Bueno, esto es una lectura interesante y es justamente donde nosotros agregamos valor.
05:01Por un lado, vemos que desde, si comparamos con la época de los 80s, de los 90s,
05:08donde la violencia estaba posiblemente en su pico más alto en el país,
05:13hemos venido mostrando reducciones particularmente en indicadores como homicidios.
05:18En los últimos años, y eso es una buena noticia para el país,
05:22en los últimos años, particularmente en Bogotá, pero esto puede trascender a otras ciudades también,
05:26hemos visto cómo también hay cada vez menos denuncias por hurtos.
05:30En un contexto en donde la denuncia se ha mantenido estable.
05:34Si bien menos de la mitad de las personas en Colombia está denunciando los delitos de los cuales son víctima,
05:38se ha mantenido estable.
05:40Es decir, que no podemos decir que las reducciones en hurtos necesariamente responden a que no se estén denunciando,
05:45sino que hay tendencias en las que el delito objetivamente está reduciéndose.
05:51Pero esto no es suficiente.
05:52Y ahí es donde nosotros queremos dar los mensajes.
05:55Independientemente de que algunos indicadores históricamente vengan mejorando,
05:59nos estamos sintiendo, seguimos sintiéndonos inseguros en términos de percepción.
06:04Y la percepción acá, nuestro primer mensaje es tratar de romper esta falsa dicotomía entre la percepción y la realidad.
06:10Muchas veces algunos gobernantes dicen,
06:12ah, no, mis indicadores van súper bien, pero esto es un tema de percepción.
06:17Es importantísimo para nosotros romper esa falsa dicotomía
06:20porque tanto la percepción como lo que se considera objetivo o real
06:24son iguales de importantes.
06:26Hay decisiones, por ejemplo, que se toman alrededor de percepciones
06:30como, por ejemplo, dónde invertir y dónde no.
06:32Si nosotros tenemos una percepción deteriorada,
06:36pues evidentemente esto va a tener implicaciones
06:37en el funcionamiento económico de las ciudades,
06:42de los municipios, de los lugares en donde estamos.
06:44Entonces, es importante no solamente acompañar las cifras
06:47y los esfuerzos que hay, por ejemplo, en materia de indicadores duros de seguridad
06:52con mejorar las condiciones también de percepción,
06:56porque eso también afecta mucho la decisión.
06:58Entonces, lo que nosotros hacemos es analizar justamente
07:03la necesidad de tomar decisiones de política pública
07:07que contribuyan también a mejorar esa percepción
07:10para que los resultados en calidad de vida sean reales y subjetivos.
07:13Bueno, al sustentar la carta que ustedes dirigen
07:16al próximo Congreso de la República, Felipe,
07:18dicen que creen que es momento de que la justicia y la seguridad
07:22dejen de ser temas de coyuntura política
07:25y se conviertan en verdadera política de Estado.
07:29Explíqueme ustedes qué consideran que es lo que ha faltado
07:31para que sea esto política de Estado.
07:33Correcto. Normalmente, en el imaginario de la ciudadanía,
07:37estamos ligando los temas de seguridad única y exclusivamente,
07:41por ejemplo, al trabajo que hace la policía,
07:43al trabajo que hacen las fuerzas militares
07:45y temas relacionados netamente como con el control del delito.
07:50Simplemente, alguien comete un delito
07:52y nosotros esperamos que tenga una sanción.
07:57Pero no estamos teniendo en cuenta en las conversaciones del día a día
08:01y evidentemente en la política pública en términos generales,
08:08cómo se comunican estos conceptos de seguridad,
08:11de convivencia y de acceso a la justicia.
08:14En tanto, alguna de estos tres falla,
08:17pues vamos a tener no solamente peores indicadores objetivos de seguridad,
08:20sino también peores indicadores de percepción.
08:22Entonces, el primer mensaje que nosotros damos
08:24es entendamos esto como un sistema,
08:27en donde la justicia y tal cual como usted lo mencionó
08:30en algunos de los datos que nosotros damos de contexto,
08:33pues la gente no está denunciando
08:34y la gente no denuncia es porque siente que no va a pasar nada.
08:37Más o menos el 80% de las personas está entre
08:40yo no denuncio porque no creo que vaya a pasar nada
08:44y en ese mismo grupo también están personas
08:47que evidentemente han denunciado
08:49y no pasa nada con su denuncia.
08:51Entonces, esta sensación de que no se hace justicia
08:55golpea fuertemente nuestra percepción
08:57y está, digamos que nuestro bienestar en las ciudades.
09:01Entonces, nuestro mensaje es
09:03entendamos esto como un sistema
09:05y no hay justicia, no hay seguridad, sino hay justicia
09:09y eso es clave de entenderlo.
09:10Entonces, hay varias, digamos que hay disposiciones jurídicas,
09:16disposiciones legales que tenemos
09:18que corresponden a tiempos diferentes
09:20a los que tenemos en la actualidad.
09:23El crimen ha evolucionado muchísimo,
09:25se ha venido adaptando
09:26y nosotros institucionalmente
09:28no hemos tenido las herramientas suficientes
09:30para adaptarnos a estas nuevas formas de crimen,
09:33a estas nuevas formas de delitos,
09:34a estas nuevas realidades sociales
09:36y lo que nosotros queremos entonces
09:38es a partir de esta concepción
09:40de no separar la seguridad y la justicia,
09:43proponer algunas recomendaciones,
09:46hay un paquete grandísimo,
09:47pero las focalizamos en cuatro,
09:49para atender mejor institucionalmente esto
09:52y que los resultados sobre todo
09:54se vean en nuestro día a día,
09:55que tengamos mejor calidad de vida.
09:57Y regreso efectivamente a la carta
09:59que la red de cómo vamos
10:00le dirige el nuevo Congreso de la República
10:02porque hay cuatro recomendaciones específicas
10:05y quiero que nos alcance el tiempo
10:07para analizarlas una a una.
10:09La primera recomendación que ustedes hacen
10:10es en el tema económico,
10:12financiar la seguridad con visión de largo plazo.
10:15¿Qué es lo que plantean así para el Congreso
10:16y cómo se materializaría eso en leyes?
10:18¿Qué es lo que finalmente hace esa entidad?
10:20Por supuesto, entonces acá el Congreso
10:21tiene un rol importantísimo.
10:22Hoy tenemos la Ley 418 de 1997,
10:26imagínense, ya vamos a cumplir casi,
10:29pues bueno, más de 30 años
10:30alrededor de estos temas
10:33y no hemos tenido una actualización.
10:35Hoy, ¿cómo se financian los municipios?
10:38Teniendo en cuenta también
10:39las diferentes categorías de municipios
10:41que tenemos, una cosa es lo que pasa
10:42con Bogotá, con Medellín,
10:43con ciudades que perciben recursos
10:45a partir de la obra pública
10:48y básicamente como está financiado hoy
10:51a nivel nacional,
10:53que es el Fonsecon,
10:54es el fondo de seguridad
10:56que se tiene a nivel nacional,
10:59pues tiene que ver mucho
10:59o está asociado con el 5% de las obras
11:02que se hacen a nivel local,
11:04que se vayan para temas de seguridad.
11:06Pero estamos hablando
11:07que en el mejor de los casos
11:08estamos recibiendo más o menos
11:10800 mil millones de pesos,
11:12lo cual evidentemente es insuficiente.
11:14Y esto, pues a la luz de...
11:16Esta es la generalidad.
11:17No tenemos criterios tampoco tan claros
11:20de cómo estamos distribuyendo
11:22esa escasez que hay de recursos
11:23para financiar la seguridad.
11:25Normalmente las campañas políticas
11:26pues están muy asociadas
11:28a estas ideas
11:30pues que levantan
11:32las expectativas altísimas
11:33que vamos, ahora sí vamos
11:34a combatir la seguridad,
11:35pero nunca nos estamos preguntando
11:37cómo estamos financiando eso.
11:39Y si lo vemos así a nivel nacional
11:40con el Fonsecon,
11:41también tenemos dificultades
11:43en términos de capacidades
11:44con el Fonsecon y Fonsecon
11:46son los dos fondos
11:47con los que históricamente
11:48se ha financiado la seguridad.
11:49Entonces nuestras recomendaciones
11:51particularmente están asociadas a...
11:54No solamente...
11:55O sea, obviamente es importante
11:56que mantengamos este 5%
11:59de lo que es por concepto
12:01de inversión en obras
12:02que se vaya para seguridad,
12:03pero lo importante es también ampliar
12:04y que esta no sea
12:05la única fuente de financiación
12:06para financiar a nivel nacional
12:09la seguridad,
12:10pero también a nivel local.
12:11Esto obviamente en virtud
12:13y pues con todas las desagregaciones
12:16y la mayor equidad posible
12:18en tanto, pues hay municipios
12:19que tienen capacidades técnicas
12:20para ejecutar estos recursos,
12:22para acceder incluso a estos recursos
12:23y hay otros que definitivamente no,
12:25más o menos el 70%
12:26de nuestros municipios
12:27no tienen esas capacidades técnicas.
12:29Entonces, no solamente es
12:30aumentar el financiamiento,
12:31sino también mejorar
12:32las capacidades técnicas
12:33para que los proyectos de seguridad
12:35que sean de nivel local
12:36primero se ajusten
12:37a una necesidad estratégica
12:39y focalizada
12:40de donde más se necesite,
12:41sino que también pues
12:42estén bien planteados
12:43desde lo técnico.
12:45Estamos en personajes
12:46en las noticias del Canal 1
12:48con quienes generan
12:49la información del país hoy
12:50con Felipe Mariño,
12:52el director de Bogotá.
12:53¿Cómo vamos?
12:55Sigamos hablando
12:55de esa propuesta
12:56que usted le hace
12:57en el Congreso de la República,
12:59el Congreso que será
13:00posesionado, instalado
13:01el próximo lunes,
13:03festivo 20 de julio.
13:03El segundo punto
13:05que plantean
13:05desde la red
13:07es modernizar
13:08las acciones de inteligencia.
13:09Yo recuerdo,
13:09usted mencionaba,
13:10hablaba ahora
13:10de campañas políticas,
13:12casi que no hay campaña política
13:13en Ciudad o Departamento
13:14que no prometa cámaras
13:15de vigilancia
13:16y creo que hasta ahí llegamos.
13:18¿Qué piensan
13:19en ese tema
13:20de modernización
13:20de la inteligencia?
13:21Bueno,
13:22la inteligencia
13:22es un arma fundamental
13:23sobre todo
13:24para los retos
13:25que tenemos como país
13:26alrededor de,
13:28desde una percepción
13:29incluso de control
13:30y prevención
13:31de cómo nos enfrentamos
13:32ante la criminalidad
13:34y la delincuencia.
13:35La inteligencia
13:36habla justamente
13:36de información
13:38que tiene que ser
13:39recopilada
13:40por las entidades
13:41y por las organizaciones
13:42competentes.
13:43Acá estamos hablando
13:44obviamente
13:44de las capacidades
13:45que tiene policía
13:46en su arma de inteligencia
13:47pero también
13:48las fuerzas militares
13:48y la institucionalidad
13:51creada para esto
13:51sobre todo
13:52para reducir
13:53la incidencia
13:55y las capacidades
13:55que tiene hoy
13:56el crimen inorganizado
13:57y la delincuencia.
13:57Nosotros sin inteligencia,
13:59sin información
13:59de quiénes son,
14:01cómo se financian,
14:03cuáles son las rutas
14:04de las diferentes
14:05economías ilegales
14:06porque acá
14:06en Colombia
14:07lo que estamos
14:08es enfrentando
14:08un escenario
14:09de rentas ilegales.
14:11La criminalidad
14:12es un negocio.
14:13Es un negocio
14:14que usa la violencia
14:15como moneda de cambio
14:16pero también
14:17sobre todo
14:18que tiene intenciones
14:19de control territorial
14:20y control social
14:21y de gobernanza criminal.
14:24Si nosotros
14:24no tenemos herramientas
14:25de información
14:25de quiénes son,
14:27en dónde están,
14:28cómo se financian,
14:30cuáles son sus rutas
14:30por las cuales
14:32reperciben
14:32esas rentas
14:33pues no podemos hacer nada.
14:34Entonces nuestra
14:37recomendación
14:38es actualizar
14:39lo que tenemos hoy
14:39en términos
14:40de inteligencia.
14:41Hay varias leyes
14:41estatutarias
14:42que desde hace
14:43algunos años
14:44e incluso décadas
14:45pues tienen que actualizarse
14:46pero el mensaje principal
14:48es por ejemplo
14:50recuperar
14:50la participación
14:52de la UIAF
14:53que es la unidad
14:54que persigue
14:55o que está detrás
14:56de los movimientos financieros
14:58de estas economías
15:00ilegales
15:00a un grupo internacional
15:02porque sabemos
15:03y es evidente
15:04y esto pues no
15:05es ninguna noticia
15:06pues que el crimen
15:07es transnacional
15:08y lo que ocurre
15:09en Colombia
15:09lo que ocurre
15:10en nuestras ciudades
15:11y en la ruralidad
15:12pues tiene que ver
15:12mucho con dinámicas
15:13criminales
15:14que vienen de otros países.
15:16Entonces si nosotros
15:16no hacemos parte
15:17no volvemos a ser parte
15:18de este grupo
15:19Edmont
15:19que es el grupo
15:20en donde se
15:21digamos que se comparten
15:22información
15:23porque mucha también
15:24no solamente
15:25el comercio
15:26o estas economías
15:27ilegales
15:27operan internacionalmente
15:28sino también
15:29el flujo de dinero
15:31el flujo de recursos
15:32pues es internacional
15:33si no tenemos
15:33información
15:35a la mano
15:36y esto fue algo
15:37que se perdió
15:37en los últimos cuatro años
15:39esta participación
15:40del grupo Edmont
15:40entonces
15:41va a ser muy difícil
15:42poder combatir
15:43este crimen
15:43transnacional.
15:45Así allá
15:45están nuestras recomendaciones
15:47de recuperar
15:48esta capacidad
15:49que tenemos
15:50y obviamente
15:51esto hacerlo
15:51de una forma legítima
15:53los temas de inteligencia
15:54esa información
15:54pues tiene que ser
15:55en un marco democrático
15:56en un marco
15:57en donde se respeten
15:58los derechos humanos
15:59y civiles
15:59de las personas
16:00y hacia allá
16:01está entonces orientado
16:02también nuestra recomendación.
16:04Bueno
16:04la siguiente recomendación
16:06de las cuatro
16:06que hemos mencionado
16:07yo creo que sí
16:08es de las que más
16:08causan dolores de cabeza
16:09en las ciudades grandes
16:10que es el de la política
16:12carcelaria
16:13penitenciaria
16:14porque constantemente
16:15estamos registrando
16:16denuncias
16:17de hacinamientos
16:18en estaciones de policía
16:19de gente
16:20que es capturada
16:21y vuelta a poner
16:23las calles
16:23porque olvidó
16:24detenerlos
16:24entonces
16:25¿qué es lo que plantean
16:26en ese sentido?
16:26El contexto es clarísimo
16:28estamos acostumbrados
16:29que en las noticias
16:30constantemente
16:31vemos cómo
16:31se capturan personas
16:33pero rápidamente
16:34están nuevamente
16:35en libertad
16:38se nos es difícil
16:40entender
16:40las diferentes
16:41como dimensiones
16:42de los delitos
16:43hay delitos
16:44que son violentos
16:44y que
16:47las personas
16:48que los cometen
16:48representan
16:49un peligro
16:50inminente
16:51ante la sociedad
16:51y hay otros delitos
16:52en los que
16:53de pronto
16:54otro tipo de tratamiento
16:55más restaurativo
16:56puede ser
16:57eficiente
16:57entonces
16:58el mensaje
16:59que nosotros
16:59queremos dar
17:00con esta recomendación
17:01es primero
17:01actualizarlo
17:02estamos en
17:02un contexto
17:03en donde
17:03más o menos
17:04hay un 28%
17:05de hacinamiento
17:06a nivel nacional
17:06en las cárceles
17:08eso pues no solamente
17:09no es deseable
17:10justamente
17:11porque
17:13las personas
17:13cuando cometen
17:14un delito
17:15se supone
17:15que el sistema
17:16debería estar orientado
17:17como a tratar
17:18de volver a traer
17:19a estas personas
17:19a una vida
17:21digna
17:22a una vida
17:23fuera de la delincuencia
17:25pero lo que
17:25estamos haciendo
17:26es que
17:27con este hacinamiento
17:28y con este estado
17:29inconstitucional
17:30de las cosas
17:30que incluso
17:31las entidades
17:35han manifestado
17:36las que le hacen
17:37seguimiento
17:38a estos temas
17:38pues las IAS
17:40estamos ante un escenario
17:41en donde estas personas
17:42entran
17:42y pues
17:44la única oportunidad
17:45casi que tienen
17:45es volver a delinquir
17:47y volver a estos patrones
17:48incluso
17:48con
17:50mayores capacidades
17:51entonces
17:52nosotros tenemos
17:53recomendaciones
17:54en los tres momentos
17:55claves
17:56de cómo
17:57debería actualizarse
17:58esta política penitenciaria
17:59primero en el ingreso
18:00determinar
18:01quiénes son las personas
18:02que deberían
18:03ingresar al sistema
18:04penitenciario
18:05intramural
18:05y eso pues
18:07tiene que ver
18:07con un análisis
18:08justamente
18:09de
18:10pues de cuáles son
18:11esos delitos
18:12que se cometieron
18:13después en la estancia
18:14la estancia
18:15debería estar orientada
18:16justamente a
18:16tratar de dar oportunidades
18:18a esas personas
18:18para que salgan
18:19y cuando salgan
18:20pues no
18:21digamos que se pueda
18:22reducir la
18:23la
18:23la reincidencia
18:25que buena parte
18:26de los delitos
18:26que se cometen
18:27hoy en las ciudades
18:27pues son de personas
18:28que ya han estado
18:29en el sistema
18:29y entonces
18:30esto no es un sistema
18:32restaurador
18:32ni que trata
18:33de poner a las personas
18:34nuevamente en condiciones
18:35sino que castiga
18:36y al contrario
18:37los va hundiendo
18:37mucho más
18:38en esta espiral
18:39violenta
18:40o criminal
18:41y finalmente
18:42el egreso
18:43y el posegreso
18:44en donde se tienen
18:45que dar algunas oportunidades
18:46entonces
18:46hay
18:47todo un acervo
18:48de iniciativas
18:49legislativas
18:50que queremos promover
18:51en el congreso
18:51para que se traten
18:52estos temas
18:53desde el ingreso
18:55desde la estancia
18:55y en el egreso
18:56para que también
18:57esto tenga repercusiones
18:59en cómo nos sentimos
19:00y que de verdad
19:01sintamos esta sensación
19:02de que se está haciendo justicia
19:03y se le está dando
19:04también oportunidades
19:05a las personas
19:06Felipe
19:06y el cuarto
19:08punto de recomendaciones
19:09es el que le digo yo
19:10menos entiendo
19:12en su enunciado
19:13que es el de
19:14recuperar la justicia
19:15para la protección
19:16a los ciudadanos
19:17uno supone que eso
19:18es lo que hace la justicia
19:19siempre
19:19sí
19:20acá sobre todo
19:21estamos focalizando
19:22en cómo
19:23y esto está muy vigente
19:24sobre todo
19:25en los últimos meses
19:26en cómo hacemos
19:27para desarticular
19:29el crimen organizado
19:30de una forma
19:31institucional
19:32de una forma
19:33que tenga resultados
19:34y que no sintamos
19:35que estamos
19:36en una desventaja
19:39en términos de negociación
19:40es importante
19:42que se creen
19:43los incentivos
19:44necesarios
19:44y correctos
19:45para que
19:47los grupos
19:48delincuenciales
19:49los grupos
19:50de crimen organizado
19:51pues tengan
19:52incentivos
19:53para
19:55cesar
19:56estas conductas
19:56y para esto
19:58es necesario
19:58entonces
19:58alinear
19:59estos objetivos
20:00dentro de la
20:01formalidad legal
20:03y dentro de las capacidades
20:04que tenemos
20:04como institucionales
20:06para poder negociar
20:07en condiciones
20:07que nos
20:07que nos
20:09habiliten
20:10los resultados
20:11que estamos buscando
20:12y con eso
20:12pues obviamente
20:13tener
20:14fortalecer
20:15esta percepción
20:15de que se está
20:16haciendo justicia
20:16hoy
20:17estamos en un contexto
20:19que salimos
20:19de la paz total
20:20que fue una apuesta
20:23arriesgada
20:24y una apuesta
20:24que en principio
20:25pues suena razonable
20:26en términos de
20:27pues es importante
20:29que
20:30entender
20:30que a estas organizaciones
20:31criminales
20:32como están operando
20:33pues no se les puede
20:33atacar
20:34únicamente
20:35con la fuerza
20:36de las armas
20:36sino que también
20:37hay que dar
20:38una ventana
20:39de salida
20:39eso fue posiblemente
20:40lo que sirvió
20:41en las discusiones
20:42con las FARC
20:43en el 2000
20:44bueno digamos
20:45que en el último periodo
20:46en el 2016
20:47termina el 2016
20:48pero estas negociaciones
20:49se tuvieron antes
20:49pero porque hubo
20:50los incentivos
20:51en los que ellos
20:52se tuvieron que sentar
20:53a negociar
20:53lo que estamos buscando
20:54acá en términos
20:55de recomendaciones
20:55es tener un marco
20:56jurídico y legal
20:59legítimo
20:59para poder
21:00tener negociaciones
21:01individuales
21:02y colectivas
21:02con estos grupos
21:03que tienen un peso
21:04importante en el comportamiento
21:06criminal del país
21:06para que podamos tener
21:08no solamente trabajar
21:10desde la parte
21:10de la fuerza
21:11y el uso legítimo
21:13de la fuerza
21:13sino que también
21:14tengamos una salida
21:15negociada
21:15para cerrar ese círculo
21:17de incentivos
21:18para que tengamos
21:19en términos generales
21:20un territorio
21:21en donde tengamos
21:22la potestad
21:23y pues el liderazgo
21:25sin que estemos
21:25en disputa
21:26por quien está liderando
21:28o quien está mandando
21:29en el territorio
21:30y pues que tengamos
21:31también acceso
21:32a esa justicia
21:33Felipe
21:34gracias por este rato
21:34y quiero una
21:35consulta breve
21:36al final
21:37es
21:38¿ya han tenido
21:39alguna respuesta
21:40de los nuevos congresistas
21:42sobre esta comunicación?
21:43Estamos en ese proceso
21:44obviamente
21:45en este momento
21:46no tenemos
21:47la configuración
21:48pues de
21:48la mesa directiva
21:49de las comisiones
21:50una vez se esté organizando
21:51eso pues vamos a tener
21:52estos diálogos
21:53uno a uno
21:54hemos tenido
21:55cuando ya quedaron electos
21:56hemos tenido
21:57algunas conversaciones
21:57con representantes
21:58a la cámara
21:59manifestando
22:00estas ideas
22:01y estas recomendaciones
22:03y pues esperamos
22:04y entendemos
22:05que el camino
22:06o pues el terreno
22:08sea fértil
22:09para poder lograr
22:10algunas
22:12posicionar
22:13algunas de estas recomendaciones
22:14Felipe Mareño
22:15es el director
22:16de Bogotá
22:16¿Cómo vamos?
22:17representando
22:18a la red completa
22:19de Ciudades
22:19¿Cómo vamos?
22:20está también acá
22:22como vocero
22:23de las peticiones
22:24que le hacen
22:24al nuevo Congreso
22:25de la República
22:26y esta noche
22:27ha sido acá
22:27el personaje
22:29en las noticias
22:29del Canal 1
22:30Felipe muchas gracias
22:31por este tiempo
22:32para nuestros televidentes
22:34Alfonso
22:34muchas gracias
22:34a usted
22:35¿Cómo vamos?
22:36Gracias.