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00:00Ministro, no voy a voltear tanto con esto, me dejó, esta mañana ya te criticamos y la verdad me sorprendió
00:08mucho lo que dijiste, tal vez pedirle disculpas a la familia, la familia del chico que fue muerto en mano
00:14de policías y estas son cosas que suceden y honestamente ministro, estas cosas no deberían suceder.
00:21Sí, a lo mejor no fue la presión más feliz y pido disculpas de aquí fuera, lo que quise dar
00:29a entender es que a pesar de todas las precauciones que tenemos, los eventos en la calle son difíciles de
00:41controlar, hay protocolos, hay formación, en este caso de albergue particularmente,
00:48son policías que no son de las primeras camadas, el menor tiene 25 años y el mayor 40 y tendrían
00:58que haber reaccionado de otra manera, yo no quiero calificar porque sería casi prejuviar lo que está investigando el fiscal,
01:06pero todo configura un caso de negligencia criminal, podían haber disparado a las cubiertas, podían haber interceptado y evitar este
01:19daño irrevertible, entonces sí corresponde pedir a la familia las disculpas desde el punto de vista de la responsabilidad institucional,
01:28porque todos sabemos que las responsabilidades penales son personales y van a ser identificados por el fiscal, yo hablé con
01:37él y cuando se produjo el hecho, obviamente se produce una sensación de frustración, de impotencia,
01:43porque uno le pone mucha guerra a eso, que tenía el comandante que se vaya personalmente, lo hizo con el
01:49número 3, con el jefe de prevención del comitério general Ángel Franco, ambos muy buenos profesionales,
01:55para que vayan a averiguar, a considerar los hechos y a ponerse a disposición de la fiscalía, no trabajar ninguna
02:04investigación, colaborar con todos,
02:06también también con el fiscal, le dijo lo mismo, ninguna interferencia política, ninguna llamada local, y ahí más o menos
02:14pude yo apreciar con la información que me iban dando las circunstancias,
02:21y todos sabemos que hubo un asalto a una ciudad relativamente tranquila como albergue, en Pocho, unos días después se
02:32produjo un incidente muy extraño,
02:34cuando suceden en ciudades pequeñas como esta, que tienen un acceso, ni de entrada, ni uno de salida, la policía
02:43ahora que tiene patilleras con GPS y radios,
02:46que ahí están en el acto, después de recibir la notificación del 911, y hacen un procedimiento que le llaman
02:53motocic,
02:53que es poner retenes en la rueda, en las entradas y en las salidas, y luego van incursionando al interior
03:01de la ciudad para agarrarlos,
03:02bueno, eso nos dio el resultado, porque quedaron dentro, como se dice dentro de la bolsa,
03:08y entonces uno de ellos consiguió una ambulancia privada, y ese cómplice intentó llevar a otros dos,
03:19y esa ambulancia atropelló una barrera policial, los persiguieron, ahí sí hubo disparos, y hay vuelta.
03:26Finalmente terminó uno abatido y dos detenidos, cuando este es precedente, cuando se produjo la segunda,
03:33atropelló la barrera por este joven, no sabemos los motivos, entonces la reacción fue padecida,
03:41pero cometieron un error, un caso de negligencia policial, y veremos cómo termina la investigación,
03:47hay doce detenidos, impunidad cero, y veremos realmente quién fue el que le apretó el gatillo, ¿verdad?
03:57Así que, cuando quise decir que suceden estas cosas, es porque tenemos números, ¿verdad?
04:02Y en relación a años anteriores, hemos tenido menos casos, gracias a Dios,
04:07pero en todos los casos es doloroso, lamentablemente es doloroso,
04:11y por eso decía yo también, la recomendación, Javier, cuando toda una ciudad está desde que estamos buscando asaltantes,
04:18que hay retenas de entrada y de salida, que se acerquen a las barreras, que son numerosas,
04:23que están identificadas, que son bebidas, y que no tienen ningún tipo de intención extorsida,
04:30entiendo a veces también los temores de la ciudadanía, gente que usa un informe y aprovecha para hacer cosas ilegales,
04:39pero no pierden nada con mostrar sus documentos y justificar que lo van a dejar pasar, ¿verdad?
04:45Porque en todos los celulares de los policías existen los datos completos de todo lo que tienen orden de captura
04:53o alguna restricción, y con esos controles aleatorios estamos teniendo muy buenos resultados, ¿verdad?
05:01Ministro, ¿había orden de trabajo para esta barrera?
05:05Sí, había. Había una decisión tomada cuando se produce, Sara, como te dije,
05:11antes no teníamos esta posibilidad porque las patrulleras no eran nuevas y no tenían radio,
05:16no se comunicaban en que sí, lo hacían por WhatsApp o por celular,
05:21pero ahora las 500 patrulleras no solo tienen radio, tienen 11 frecuencias,
05:27o sea, inclusive pueden producirse 11 eventos simultáneos y cada uno usa su contacto y no se cruzan las llamadas.
05:34Lo segundo es que tenemos también geolocalizadas, las patrulleras no tienen GPS,
05:42las radios tienen GPS, las motos tienen GPS, o sea, todo lo que estoy diciendo se puso a disposición vertical
05:48y se podrá probar.
05:49Ahora, el manual de operaciones de la policía habla de una reacción proporcional cuando se da este tipo de conductas.
05:58Por ejemplo, una persona no se quedó en una barrera, bueno, se hace una reacción proporcional,
06:04pero el joven ni siquiera tenía un arma.
06:06¿Y cómo se explica que había 30 tiros en el vehículo del joven, ministro?
06:12Y por eso te digo, es una negligencia policial, el manual es exactamente como decía Sara,
06:18es un uso proporcional de la fuerza, y cuando hay una agresión no se justifica una reacción desproporcionada,
06:28hay un manual de uso proporcional de la fuerza, y estas son las cosas que van a tener que ser
06:33evaluadas,
06:34no solamente por la policía, o sea, por la fiscalía, sino también por la policía.
06:40Hay una sanción interna.
06:43Nosotros tenemos cerca de 200 bajas y más, y bajas desombrosas, y tenemos más de mil sumariados, ¿verdad?
06:52Es una lucha diaria, es una lucha interna, así como tenemos muchos aciertos.
06:58Ayer cayeron los últimos dos asaltantes de esa famosa triste partida y celulares en San Pedro,
07:05pero siempre es una buena y una mala, ¿verdad?
07:07Y tenemos este dolor de este hecho de una alergia, ¿verdad?
07:14Se habló con el intendente, se habló con el presidente, que son de la zona, están preocupados.
07:20Pero esto nos va a pasar también probablemente en términos del aumento de los hechos delictivos
07:27a medida que aumenta la actividad comercial y la interconectividad.
07:31Me refiero al correo museánico, ¿verdad?
07:33Por eso estamos preparándonos también para eso y tratando de dar respuesta con mayor presencia.
07:40En otras épocas, cualquiera podía traficar una ruta libremente.
07:45Yo recuerdo que eso discutimos cuando hicimos la ley con algunos colegas.
07:49Yo les decía que Paraguay realmente puede hacer cualquier cosa en cualquier lugar.
07:55O sea, uno puede poner cinco kilos de cocaína en la terminal de Ombio en un bus
08:00y tomarlo en Ciudad del Este porque se discutía si la policía podía detener los buses,
08:06revisar el contenido o pedir la documentación de quienes viajaban.
08:10Y había una fuerte tendencia a no hacerlo.
08:13Inclusive, así se puede pedir a la célula de un ciudadano en la calle
08:17y le decía, ¿cuánto cuesta? ¿80 segundos?
08:20No es nada, ¿verdad?
08:21Pero tiene que sentirse la presencia en la calle.
08:23La policía tiene que estar en la calle controlando.
08:26Y cuando se usa un fenómeno como este, tratar de identificar los responsables.
08:32Ahora, se produce un incidente.
08:34Después de la anterior, creyeron, quizás,
08:37estoy haciendo hipótesis, ya lo digo,
08:39o sea, creyeron, quizás, que era un caso padecido y se equivocaron.
08:43Ahora, ministro, usted dijo una pregunta.
08:46Yo no sé por qué este joven no se quedó, dijo.
08:48Y le voy a decir mi caso personal y el de muchísima gente con la que yo hablé.
08:55Cinco y veinte de la mañana te aparece una barrera.
08:59¿Vos no sabes si son policías?
09:00Si se pusieron nomás el uniforme.
09:03Si realmente, ante tanta situación como esta,
09:08estamos expuestos que no hay confianza también.
09:12Y lo peor es que vemos que actúan con esta negligencia criminal.
09:17Y uno se pregunta, ¿realmente están capacitados?
09:20O sea, yo le pregunto, como ministro y como abogado,
09:23¿es un delito no quedarse en la barrera?
09:26No, es una infracción menor.
09:28Yo te diría que no es un delito.
09:30Las recomendaciones que se queden, hay una apreciación básica.
09:34Si son dos personas extrañas en el medio de la más diferente,
09:38pero si no hubiera una comunidad pequeña como albergue,
09:40dos días antes hubo un asalto.
09:43Y todo el mundo sabe que hay carreras adelantadas en la salida
09:47de una ruta que nos lleva a pilar muy rápidamente y que es el único lugar por donde pueden salir,
09:54porque vos sabés que es una zona muy baja.
09:55No tiene rutas alternativas, salvo caminos internos de hacienda.
10:01Yo conozco bastante ese lugar.
10:07Y sí, pero en una decisión de segundos y reconociendo usted que es una infracción menor,
10:15no se puede justificar jamás que actúen de esta manera.
10:18Entonces, yo le pregunto, ¿la policía está capacitada para este tipo de cuestiones?
10:22O sea, ¿capacitada para una barrera que es lo básico, ministro?
10:28Sí, están capacitadas para lo que pasa.
10:30¿Y por qué actúan de esa manera?
10:33¿30 balazos a un chico de 22 años y están muertos?
10:36Que cometió una infracción menor, lo que haga decir usted, ministro.
10:39No, porque son 40 mil y no todo el 100% reacciona de la manera que nos gustaría, ¿verdad?
10:46La verdad...
10:47No, no, no, nos gustaría, ministro.
10:49Hay un manual de procedimiento.
10:51El famoso altear no existe.
10:54Hay un manual que tiene que cumplir.
10:57Y van a pagar las consecuencias.
10:59No hay impunidad para nadie.
11:01La policía está colaborando.
11:03Y la fiscalía va a decidir.
11:05Después, desde que empezó la entrevista, le dije que hubo una negligencia.
11:09Es un error.
11:09Pero también es un error generalizar.
11:12Cuando se pregunta, ¿la policía está preparada?
11:15Es un sitio entero.
11:16¿Los periodistas están preparados?
11:18Hay que ponerle el nombre de apellido.
11:20Ese equipo, evidentemente, no estaba preparado o cometió un error fatal.
11:25Y va a pagar las consecuencias.
11:27No es el caso de una actitud corporativa, donde el comandante o el ministro intentan darle cobertura o minimitar el
11:35hecho.
11:35No, el tema es grave.
11:37Se equivocaron y pagarán las consecuencias.
11:39Así es simple.
11:40Como cualquier ciudadano.
11:42Bueno, ministro, lastimosamente tenemos que dejarlo porque realmente es un tema para seguir debatiendo.
11:48Pero ojalá puedan tener la cercanía suficiente con la familia también en este tiempo para acompañarlos.
11:54Sí, se está trabajando en nuestro sala.
11:57Se está trabajando porque es un tema que nos duele mucho.
12:00Y ellos saben que cuando uno de ellos comete un error grave como este, nos afecta a todos, ¿verdad?
12:07Entonces tratamos de que las cosas salgan bien.
12:10Gracias a Dios, gracias a Dios, nuestros números en relación a años anteriores son menores.
12:15Y espero que no vuelvan a suceder, ¿verdad?
12:19Bueno, gracias, ministro, por su tiempo.
12:21De nada, gracias.
12:22Gracias.
12:23Hasta pronto, ministro del Interior, Enrique Riera.
12:28Sí, no...
12:29Hubo mantener la calma...
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