- hace 14 horas
Un día este 13 de julio de 2026 que se ha quedado precioso para hablar de Radio Televisión Española.
Pero no nos vamos a quedar con la superficie de la última polémica de Marta Gómez Montero con el infecto presentador Jesús Cintora, sino que vamos a ir a la tripas del ente.
Y no se puede tener mejor protagonista para hacerlo que el doctor en periodismo, Juan Francisco Lamata, que se adentra en ‘La Retaguardia’ este lunes para explicar con todo lujo de detalles lo que ahí dentro ocurre y mucho más que tenga que ver con su campo, los medios de comunicación.
Pero no nos vamos a quedar con la superficie de la última polémica de Marta Gómez Montero con el infecto presentador Jesús Cintora, sino que vamos a ir a la tripas del ente.
Y no se puede tener mejor protagonista para hacerlo que el doctor en periodismo, Juan Francisco Lamata, que se adentra en ‘La Retaguardia’ este lunes para explicar con todo lujo de detalles lo que ahí dentro ocurre y mucho más que tenga que ver con su campo, los medios de comunicación.
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00:15¿Cómo estáis? Muy buenos días. Siempre que concurre esta circunstancia, que es una vez de cada 100 o de cada
00:23150, me gusta advertiroslo.
00:26Básicamente porque no hay nada más peligroso que grabar un programa informativo en radio, en televisión, en una plataforma como
00:32la nuestra, y que de repente te ocurra algo.
00:36Media hora antes, una noticia, pues no sé, que dé la vuelta al mundo, que lo conmocione todo, y tú
00:41te comes el enlatado que tenías desde hace unos días.
00:45Gracias. La entrevista que os vamos a ofrecer, en nada, en menos de un minuto, con mi querido amigo y
00:52compañero Juan Francisco Lamata, está grabada hace unos días.
00:55Ya os expliqué la pasada semana que esta última semana, a efectos de la retaguardia, por tanto, última semana de
01:03julio, aunque no lo sea, a efectos de la retaguardia,
01:06pues algunas de las piezas serán grabadas por necesidades de producción y porque dentro de cuatro o cinco días, como
01:13mucho,
01:14cerramos el kiosco de la retaguardia, aunque seguiremos con parte de la programación en periodista digital, como indica la necesidad
01:25de unos días de descanso,
01:27siquiera para desconectar mínimamente, en verano, de toda esta actualidad que nos consume.
01:33Como es grabado, y voy a dedicarle todo el programa, que será un poquito más corto, a mi querido amigo
01:38Juan Francisco Lamata,
01:40me ha parecido a mí bien elegir, como leitmotiv temático, algo que no es específicamente noticia de hoy, o de
01:48la semana pasada, o de hace un mes,
01:50sino que siempre está presente de una u otra forma como elemento colateral, pero no menos importante, en esta pútrida
01:57actualidad que padecemos
02:00y en este barro y en este lodazal al que nos hemos visto abocados. ¿Cuál es el panorama de los
02:05medios de comunicación en España?
02:08Básicamente de los medios públicos. Juan Francisco Lamata, al cual conocéis muy bien porque estuvo muchos años trabajando en periodista
02:13digital
02:14y viene de vez en cuando por aquí, escribió un libro hace algunos meses, lo voy a dejar ahí, Sandra,
02:18que se llama
02:20El libro negro de televisión española. Lamata, como sabéis, es probablemente el periodista más informado y más documentado
02:28acerca de la historia pasada, presente y también del futuro, de lo que está por venir, tanto con carácter mediato
02:35como inmediato,
02:36de los medios de comunicación en España. Y ha dedicado este voluminoso libro, que de verdad merece la pena,
02:42que si no lo habéis leído todavía os lo llevéis este verano, pues hablar de la historia de televisión española,
02:48de la siempre controvertida historia de televisión española. El subtítulo ya me parece sugerente de Balbina Broncano,
02:54que es tanto como decir cómo hemos podido degenerar tanto como el chiste del banderillero
03:00que devina un gobernador civil. Y un día el maestro, después de un año de haberlo echado de la cuadrilla
03:05o de haberse ido de la cuadrilla o de dos años, le vuelve a ver presidiendo la corrida, pues no
03:10sé qué pueblo era,
03:11podía ser Jaén, podía ser Linares, como podía ser Talavera, yo qué sé. Linares se me ha abrido la cabeza
03:21porque es donde perdió la vida Manolete o Talavera porque es donde perdió la vida el gran José Lito,
03:29y le pregunta a uno de la cuadrilla y dice, oye, ¿ese cómo ha llegado ahí arriba?
03:32Dice, pues degenerando, maestro, degenerando. De banderillero pasó a gobernador civil.
03:38Pues eso le ha pasado a televisión española. Degenerando de Balbín a Broncano.
03:43Estos días vuelven a estar estos asuntos, algunas de las cosas de las que trata y otras de las que
03:48vamos a charlar
03:48inmediatamente de actualidad porque hemos sabido que ya está a punto, a punto, a punto de correr el telón
03:59o de caer, en fin, de empezar la función de la nueva televisión que lleva años preparando José Miguel Contreras,
04:09el asesor áulico principal, después, en fin, de la triste desaparición de Miguel Barroso,
04:17que sería muchas cosas, pero era otro genio de la televisión y de los medios de comunicación
04:22y de la propaganda, por qué no decirlo, en el oído de Sánchez.
04:27El lugar de Barroso lo ha ocupado Contreras y se afanaron, desde hace ya algún tiempo,
04:32en prepararle una televisión privada, por supuesto, a mayor gloria del sátrapa,
04:37sobre todo en los últimos tiempos en los que ya barrunta en una pérdida prácticamente inminente del poder.
04:44No le salió bien la operación o tuvo que ralentizar la operación porque esto necesita y requiere mucha pasta
04:51montar una radio relativamente fácil, esto era un acerto que repetíamos desde los 80,
04:55un canal de YouTube lo puede montar cualquiera desde su casa y, oye, en algunos casos hasta tiene suerte
05:00y en dos o tres meses se hace con 100.000 o con 200.000 o con 200.000,
05:04se nos cae el libro como se cae en la televisión española, no pasa nada,
05:07o 200.000 suscriptores.
05:09Montar una televisión es uno de los asuntos más caros que hay en la vida y hace falta mucho dinero
05:14y como Gurgulian, ya sabéis, el baranda del país y deprisa, se negó a ponerlo,
05:19pues lo han sacado de otros sitios.
05:21Han tenido calentando ahí un poco la espera y cobrando unos generosísimos sueldos
05:29a sus periodistas, a los que cariñosamente denominamos el equipo de opinión sincronizada,
05:35o yo que soy muy mal hablado, rebautizado como el equipo de felación sincronizada,
05:40hasta que ahora, por fin, parece que se van a pasar todos, después de ganar, insisto,
05:47jugosísimos emolumentos a costa de los impuestos de todos los españoles,
05:50parece que se van a pasar, de repente, con armas y bagajes, a este nuevo invento de José Miguel Contreras.
05:55Bueno, esto nos lo va a contar muchísimo mejor J.F. La Mata.
05:59Juan Francisco La Mata, muy buenos días, compañero, y muchísimas gracias por estar con nosotros.
06:03¿Cómo te va?
06:05Muy buenas, don Eurico, ¿me escucha usted bien?
06:07Le escucha usted perfectamente alto y claro, J.F. La Mata, que si no estáis suscritos,
06:12me imagino que la mayoría sí, no sé qué estáis esperando, estáis perdiendo el tiempo,
06:15hasta que no os suscribáis a su canal, La Hemeroteca del Buitre.
06:18¿Cuántos años llevas con La Hemeroteca del Buitre, La Mata?
06:22Uf, pues me asusta un poco pensarlo, porque como la monté cuando era todavía universitario,
06:26pues creo que el primer vídeo es con fecha 2010, lo cual me hace sentir un poco viejuno.
06:32...de la vida. Aquí otros estamos ya casi para el partido homenaje. Bueno, y ni eso, ¿eh?
06:36Porque yo esto lo digo a veces delante de mi padre y casi me apedría y con razón.
06:39Mi padre que ha doblado ya los 80 años hace tiempo. Digo, yo estoy para el partido homenaje, papá.
06:45Dice, ¡calla, hombre! Con la vida que tienes por delante. Pues eso te digo yo a ti.
06:48Oye, vamos a ir a... Bueno, lo primero. Vamos a empezar por la actualidad y ahora hablamos del libro.
06:53¿Cómo estás viendo? Parece que ya es inminente la televisión de Contreras.
06:56¿Esto tiene fecha o no?
06:59Pues sí, el señor Contreras le está anunciando para inicio de emisiones en noviembre.
07:04Hay que decir que el concurso... Se ve usted que los concursos para adjudicar nuevos canales
07:10siempre son concursos a la carta, aparentemente.
07:14Quiere decir, se presentan oficialmente como concursos abiertos para que haya una mesa de contratación
07:19y el que quiera se concurse. Pero siempre que un consejo de ministros decide que
07:24¡Uy, en el espacio radioeléctrico conviene que haya un canal de televisión más!
07:29Esa ocurrencia no cae del cielo. Es porque, aparentemente, ya ha decidido convocarlo a quién se lo quiere dar.
07:35Igual que en su momento el concurso del año 2005 se hizo a la carta a la sexta
07:42y se presentó la alternativa del señor Blas Herrero únicamente para que se simulara que había un concurso,
07:48pues en esta se presentó una alternativa que era Mediaset, pero se sabía desde el minuto 1
07:52que se iba a dar al señor Contreras.
07:53Y en ese concurso ya se incluía que tenía que empezar a emitir antes de que acabara el año.
07:59Algo que es un plazo extremadamente breve y extraño para un canal que se supone que pretende ser generalista.
08:04Con lo cual tenía que empezar a emitir antes de que acabara el año 2006.
08:08Y ya ha anunciado el señor José Miguel Contreras que oficialmente aún no es nada,
08:15pero él mismo está hablando ya en Twitter como lo que es, que es el gran cerebro detrás del proyecto,
08:20llámoslo el gurú del nuevo canal en el que aún no tiene cargo.
08:24No sé si le nombrarán al final presidente o CEO en algún momento,
08:27pero oficialmente él aún no ha aclarado cuál es su rol oficial,
08:31aunque todo el mundo sepa que su rol real es el de gurú del proyecto,
08:36y él ya ha anunciado que en noviembre vincerá sus emisiones.
08:38Y creo que el nombre, que han hablado muchos iba a ser la 7, CNN7,
08:42pero al final parece que vamos a quedarnos con la séptima como nombre del canal.
08:48El último 7 que vimos circular por ahí, que yo estuve yendo con mucho gusto algunos meses a las tertulias,
08:54fue 7NN, y duró lo que duró la pasta de los hermanos, de los hermanos.
09:01De los señores de la Fundación Francisco Franco.
09:04No sé si por mala gestión o porque no había espacio, yo qué sé, no voy a entrar ahí,
09:08porque yo iba allí a las tertulias, que eran remuneradas además, las cosas como son,
09:13así tengo que decirlo.
09:14Hoy en día por las tertulias se paga muy poco,
09:16no es como en aquellos tiempos del cumplea, hace 20 o 25 años,
09:20cuando iba don Alfonso Rojo a la Noria, ¿te acuerdas de la Noria?
09:24O cuando, vamos, don Alfonso Rojo...
09:26Eran otros precios los de aquella época.
09:30Otros precios, no lo voy a decir por pudor, he dicho el nombre de Alfonso Rojo,
09:34podría decir muchos, yo me acuerdo, fíjate, aquella Noria que iba en Enric Sopena,
09:38que ya ha fallecido y a los muertos hay que dejarlos en paz y tenerle respeto,
09:42María Antonia Iglesias, Iden de Lienzo, iba hasta mi querido amigo César Sinde,
09:47aquel programa, un jovencísimo César Sinde,
09:49y la pasta que pagaban, bueno, era mareante, en euros, de allá porque era el 2005, 2006, 2004, incluso...
10:00Yo creo que Noria fue, yo creo, desde 2007 hasta 2011, por ahí debió ser.
10:05Por ahí.
10:05Ahora bien, lo de antes era todavía más brutal, ¿eh?
10:10Los que iban a aquellas tertulias de crónicas marcianas y tal,
10:14lo que pudieran embolsillarse esos por una sesión, ya, sería mucha basura,
10:18entre lo que quieran, pero eso sí que era hacerse de oro.
10:21Digo porque, y además, este dato sí lo voy a dar porque como él lo cuenta,
10:25lo ha contado en muchísimas entrevistas en los últimos meses,
10:28Coto Matamoros, que sigue viniendo por aquí con Josué, porque yo le parezco...
10:33Un abrazo, Coto, hermano, hombre, que te sigo teniendo ley y lo sabes.
10:38Por mi culpa, no sé si por mi culpa o porque es un cachondo,
10:41bautizó hace unos meses a periodista digital como sionista digital.
10:45Pero yo le traje por aquí, algunos meses, le hacía coincidir con Eduardo García Serrano
10:50y nos lo pasábamos de puñetera madre los tres.
10:53Coto ha dicho, ha dicho en varias ocasiones, que él, por intervención,
10:57por intervención, le pagaban 18.000 pavos.
11:01De los de, ¿qué has dicho? 2011, 2010, ¿no?
11:05O sea, más de 2004 sería eso.
11:10Unos años antes, 2004, 18.000 pavos.
11:14Creo que iba, me decía, en un par de veces por semana, pues multiplica por 8 y multiplica por 11
11:23meses,
11:23porque yo no sé si el mes de agosto descansarían.
11:27Una pasta, pavos, absolutamente, absolutamente mareante.
11:31Pero es que era lo que se pagaba, ¿eh?
11:32Porque no creo que Belén Esteban o Terelu Campos,
11:35me estoy improvisando, ¿eh?
11:36Que me perdonen, no quiero ofender a nadie ni meterme en terrenos pantanosos.
11:40Y los temas económicos siempre lo son.
11:42Pero no creo que las estrellas mediáticas de aquella época cobraran menos.
11:47De hecho, Coto contaba cómo él conoce a Javier Sardá.
11:51Yo creo que entonces todavía a lo mejor no habían roto.
11:54Pues igual un poco por, a lo mejor, porque su hermano le ponen suerte,
12:00porque su hermano ya tenía alguna presencia en medios de comunicación,
12:05no sé si coincide con él en una conferencia, en un acto público y tal,
12:08y se le acerca Sardá, porque le había escuchado, le escuchó, ya tenía algún interés en él,
12:14y fue focus a por él, y le dice que quiere hablar con él, que tal, que le gustaría que
12:20trabajara con él.
12:21Sardá, a Coto Matamoros, quiero que trabajes conmigo.
12:24Y el otro, como es, como es, pues se descojona y dice que trabaje yo,
12:29si yo no he trabajado en mi puta vida, no me jodas, y tal.
12:32Y bueno, Sardá, que es un buen encantador de serpientes, sigue hablando con él, le convence y tal.
12:37Esto me lo contaba Coto, pero insisto, lo ha contado en varias entrevistas públicas,
12:40por eso lo comento, porque no tiene nada de particular.
12:44Y entonces ya Coto, igual por quitárselo de encima, le dice, bueno, ¿y tú qué pagas?
12:48¿O cuánto me vas a pagar? Y le dice Sardá, tanto.
12:51Y entonces Coto se queda, dice, ¿cómo? ¿Cómo has dicho?
12:56Y a partir de ahí, pues empieza la historia de Coto Matamoros y de algunos otros en televisión.
13:00Bueno, volvemos al hilo principal por no despistarnos.
13:03Va a haber la mata una desbandada de caras sanchistas de lo que yo,
13:10sin pretender perderles del todo el respeto, porque cada uno se gana la vida como puede o como le dejan,
13:16pero de lo que yo denomino, no el equipo de opinión sincronizada,
13:19como por ejemplo los denominan Rafa Latorre y don Carlos Herrera,
13:24que son gentes muy bien habladas y muy respetuosas,
13:27yo les he rebautizado como el equipo de felación sincronizada, pues qué sé yo,
13:30Javier Ruiz, Silvia Inchourrondo, Tertulianas o así,
13:35como Sara Santaolalla, Broncano por las noches,
13:40¿se van a ir todos, todos, todos con Contreras?
13:43Gonzalo, mira.
13:44Bueno, hay que decir que en el fondo ya estaban con él,
13:48porque recordemos que la alineación de Televisión Española actual
13:51en parte ha sido moldeada por el señor Contreras.
13:54De momento, el único nombramiento que está anunciado y no ha sido desmentido por él
14:00es el de Javier Ruiz, que ya está anunciado como que ha dicho que sí.
14:06Es verdad que a veces los compañeros se lanzan a la piscina
14:08y confunden decir que sí con simplemente se lo han ofrecido,
14:11pero yo creo que si no fuera así ya lo habría desmentido,
14:13con lo cual podemos asumir que es el primer fichaje claro.
14:17Sería muy sorprendente que no se lo ofrecieran también a la señora Ángel Barceló,
14:23que en la forma en la que se fue de la cadena SER,
14:25solo suele tener sentido irse de la manera en la que ella se fue
14:28si ya tienes una oferta alternativa para continuar tu trayectoria,
14:33con lo cual es otra que tiene muchas opciones.
14:36Pero aquí las dos principales novedades que tiene esta historia
14:39es que el proyecto de la séptima, si es que ese es el nombre al final,
14:46llega cuando todavía Televisión Española no ha sido colonizada
14:51por el Partido Popular porque no ha habido aún un cambio de gobierno,
14:55porque desde el principio dio la impresión de que el proyecto de la séptima
15:00era un proyecto de pista de aterrizaje para cuando nos destierren
15:04de Televisión Española si llega a haber un cambio de gobierno.
15:09Claro, en este caso se da la anomalía de que la séptima va a empezar a emitir
15:13cuando todavía Televisión Española existe.
15:16Y el gobierno tiene el problema de qué hacemos.
15:20Nos interesa que la marca, la séptima, sea conocida
15:23porque necesitamos una pista de aterrizaje.
15:25Pero no nos interesa todavía desgastar TVE porque todavía le podemos sacar
15:30mucho jugo a TVE antes de que perdamos el poder.
15:37Por tanto, la impresión es que la desbandada no se producirá
15:42hasta que haya un cambio de gobierno. Lo de ahora es, necesitamos que alguien
15:47se sacrifique para que la pista de aterrizaje exista, porque si nadie se sacrifica,
15:51si no hay una cara visible, hasta que haya cambio de gobierno,
15:54cuando llegue el momento aún no nos conocerán.
15:56Necesitamos que la gente nos vaya conociendo y que nos pongan en su dial.
16:00Y parece ser que le ha tocado a Javier Ruiz ser el primero en sacrificarse,
16:04aunque seguramente hay una buena remuneración.
16:07Pero esa es la anomalía curiosa de que él, en teoría, en septiembre dejaría
16:12de estar en TVE cuando él ha conseguido una media de un 14% en su programa de mañana,
16:19que es un éxito. Para que nos hagamos una idea, al rojo vivo tiene una media
16:24de un 10% y Televisión Española antes tiene una media de un 9%.
16:29Este cambio ha hecho que al rojo vivo esté bajando y algunos días tenga un 9%
16:34y, en cambio, Mañaneros tenga una media de un 14%.
16:38Es un buen dato de Decisión Española que yo lo baso en un componente básicamente ideológico,
16:46de que han conseguido que el referente para el votante socialista-sanchista
16:50sea más TVE que la sexta.
16:53Pero el inconveniente que tiene esto es José Miguel Contreras,
16:59que es la persona, no nos engañemos, que colocó a José Pablo López como presidente de RTVE,
17:06ahora tiene una situación que quizá a usted le suene un poco porque se parece mucho
17:11a una situación que usted vivió, que es cuando el Partido Popular colonizó Antena 3
17:18y entonces hubo una desbandada de TVE a Antena 3, un poco al revés.
17:23Y tenía una duda de Aznar de qué hacía.
17:25Por un lado, le venía bien que fichas de TVE se fueran a Antena 3 para potenciar a Antena 3,
17:32la Antena 3, digamos, buruagizada, pero no quería tampoco desvestir del todo TVE,
17:37lo típico, no desvestiramos un santo.
17:39Y entonces se hizo como un poco a medias, vale, Matías Prat lo sacrificamos
17:43para que se vaya a Antena 3, pero que otros se queden en TVE para que no se nos quede
17:47vacía TVE.
17:48Y como usted estaba por ahí cerca en aquella época, igual le suena un poco ese movimiento.
17:54Año 97 y allí llegan Ernesto Sade Buruaga, mi amigo Javier Algarra, Rafa Ortega, Adolfo Lefort,
18:01Matías Prats como cara y gran presentador estrella.
18:05Después se incorporó, un año después aproximadamente, o diez meses después,
18:09se incorporó Gloria Lomana, que tú había tenido ahí la mujer algún tropiezo
18:15en una retransmisión de un debate del Estado de la Nación.
18:18Y Urdazi, pues, le pidió a Ernesto, o en fin, le sugirió a Ernesto que podría recoger
18:25o podría ficharla para Antena 3 y algunas destacadas individualidades más.
18:32De ahí venían periodistas también que seguían, por ejemplo, a Aznar en aquella época,
18:36como Ángeles Mirón.
18:38Periodistas parlamentarias de TVE también como Marta Chavero,
18:41que se incorporó como jefa adjunta de la sección de Nacional, sí, me lo sé de memoria.
18:46Pero como hemos venido a hablar de su libro y no del mío, cuéntenos un poco,
18:53voy a ser original, me acuerdo de una pregunta esta en el bestiario de Radio Nacional de España
18:56que tú sin duda tienes, hay ya un montón de ellos, o había un montón de ellos,
19:00muchas cintas, las habrás oído todas, seguro.
19:03Cuando le pone el alcachofa a un tío de Radio Nacional, a Manuel Fraga, en el siglo XXI,
19:08después de una conferencia, dice, señor Fraga, usted ha hablado en su conferencia
19:14de crisis de valores, de crisis económica, de crisis de tal, de crisis internacional,
19:19¿nos lo podría resumir un poco, por favor?
19:21Y le dice Fraga, dice, oiga, yo he dado una conferencia y el que la tiene que resumir es usted,
19:26yo lo más que puedo hacer es repetírsela.
19:27Bueno, pues voy a ser original, no le voy a pedir que nos resuma su libro,
19:32porque para eso, y también invitamos a nuestros espectadores a que lo hagan,
19:36pero voy a ser muy original, digo, ¿por qué ahora este libro, señor Lamata?
19:41Una pregunta que nunca le hacen a ningún autor de ningún libro.
19:43¿Por qué ahora este libro?
19:45Bueno, fíjese que tiene que hacer porque el origen del libro era mi tesis doctoral,
19:50era sobre las baterías de medios de comunicación privado,
19:54y entonces se interesó la editorial porque hiciera un libro sobre ese tema
19:59y supongo que ya se puede contar, durante el desarrollo del tema parece que había demasiados charcos
20:07y me dijeron, al final, como las editoriales también están vinculadas a sectores privados,
20:12al final, si contamos demasiado las internas de grupos privados en los que hay datos comunicantes,
20:18puede ser complicado no solo para editorial, sino para cualquier tipo de promoción.
20:21Pero si lo cambia usted por la pública, a lo mejor ahí sí podemos hablar de las internas de la
20:27televisión pública.
20:28Entonces a mí me pareció interesante, cuando mi tesis doctoral estaba centrada en los medios privados,
20:33pasarme a los medios públicos, dentro que inevitablemente habrá siempre vasos comunicantes
20:38porque una cosa tiene que ver con las otras.
20:40Lo interesante que tenía para mí la televisión pública es que los que más han trabajado
20:46para destruir la imagen de la televisión pública son en gran medida los propios trabajadores de la televisión pública
20:51porque nunca han hecho un esfuerzo para salvar la marca de TVE.
20:56O sea, los propios de TVE son los primeros sin decir que TVE es lo peor, salvo cuando están ellos.
21:01Hay como una especie de costumbre de cada tribu de TVE de decir,
21:04sí, sí, TVE es un asco, salvo cuando estaba yo.
21:06Con lo cual, al final, todos los de TVE contribuyen a decir que TVE es un asco,
21:10porque don Enrique Sopena dice, TVE es un asco, salvo cuando estaba yo,
21:13porque el señor que ha estado después de Matri Iglesias, TVE era un asco, salvo cuando estaba yo.
21:18José Pablo López ahora dirá, TVE era un asco hasta que he llegado yo.
21:22Pues si me encontré, TVE es un asco, salvo cuando estoy yo.
21:24Con lo cual, no se dan cuenta que ellos mismos, el Ford, estos,
21:28han contribuido a destrozar la imagen de TVE porque han contribuido a la imagen
21:32de que TVE sea un asco, salvo cuando están ellos.
21:35Con lo cual, ha quedado con un complemento más de la porquería política.
21:40Y yo lo que me apetecía resaltar es que en todas las etapas de TVE
21:46ha habido elementos que pueden considerarse elogiables,
21:50porque incluso en las etapas más demonizadas, como la del señor Calviño o la del señor Urgazi,
21:54ha habido elementos interesantes.
21:56Pero en todas ellas ha habido también momentos de intervencionismo político,
22:02de manipulación, de propaganda y de vergüenza ajena.
22:06Y pretender convencernos de que ha habido humos que son los buenos y son los malos
22:12es simplemente faltar a la verdad y faltar a la menoteca.
22:15Y además, debo decir que tuve la suerte de que muchos de ellos,
22:20por no decir la inmensísima mayoría, o de ellos o gente de sus equipos,
22:23se abrieron a contar cómo había sido su vivencia desde dentro
22:27y dentro de que todo el mundo mantenía la consigna de todo ha sido un asco menos cuando estaba yo,
22:32al final ibas entendiendo cómo funcionaba Torre España y Prado del Rey,
22:38que en algunos aspectos creo que no tiene solución.
22:41Y lo que ha pasado en la última etapa demuestra que Televisión Española no tiene solución.
22:45Hay determinadas culturas que forman parte ya de las paredes y que no tienen salvación.
22:51Pero me quedo con una frase muy bonita que escribió José Ignacio Bert sobre mi libro
22:55que decía, demuestra que ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos.
23:01Y confieso que me divirtió mucho esa definición que hizo el señor Bert en una publicación de la APM.
23:08Dice la contraportada de tu libro, Juan Francisco,
23:11de Malvina Broncano el libro negro de Televisión Española es el relato del fracaso colectivo
23:16a la hora de mantener a los políticos lejos de los instrumentos de información
23:20y de un negocio ruinoso que no para de acumular deudas y malas noticias.
23:25Otro párrafo absolutamente certero.
23:27Dos puntos. Vuelvo a abrir comillas.
23:29La maquinaria de Radio Televisión Española se alimenta de un presupuesto anual de más de mil millones de euros.
23:34Creo que estamos entre los 1.200 y los 1.300 aprox.
23:37Pagados con sus impuestos, señora.
23:40Como dice el profesor Rodríguez Brand, usted lo paga, señora, usted.
23:43Un dinero invertido con el fin de ofrecer una información veraz y de calidad,
23:47fomentar la cultura y dar un servicio a todos los españoles,
23:50pero que en gran parte va destinado a pagar a comisarios políticos,
23:54a financiar purgas ideológicas, a intentar censurar noticias
23:58y ensalzar a los partidos que se reparten el control del Consejo de Administración de Radio,
24:04Televisión Española.
24:05Mantengo un buen amigo que yo creo que está ya prejubilado, jubilado del todo,
24:09que fue un altísimo directivo de esa casa, ese amigo personal, íntimo amigo,
24:13desde hace muchos años, que siempre me decía, bueno, una de las perlas,
24:17un buen amigo mío que me suministró mucha información
24:21acerca de un tipo, un tal Leopoldo González Echenique,
24:25que fue presidente, porque ya era corporación, ya no era antepúblico,
24:29ya no eran directores generales, eran presidentes de Radio y Televisión Española,
24:33que era un tiralevitas de Soraya, esa de Santa María,
24:37y al cual, entre Arranz, un servidor y alguno más,
24:41le volvimos tan loco y le mareamos tanto que le hicimos dimitir.
24:45Y esto no es la jactancia diez años después del...
24:48No, no, es que fue la puta verdad, porque no nos pudo desmentir
24:52ni un solo dato, ni una sola cifra.
24:53Me decía mi amigo, me invitaba,
24:56busca el organigrama de Televisión Española,
24:58porque es el secreto mejor guardado.
25:00Perdón.
25:01Ostras.
25:01Y cuando lo descubrimos, vimos un bosque frondoso,
25:05eso no era un organigrama, eso era el mato grosso,
25:07con funciones de las cuales no colgaba absolutamente nadie más,
25:14directores generales de peinar bombillas en el pasillo C5,
25:18un suponer o subdirectores de supervisión de pasar la mopa
25:22en el patio o en el garaje de 5 a 6 y cuarto,
25:27una cosa absolutamente mareante.
25:29En aquella época Televisión Española tenía ya 6.600,
25:336.700 trabajadores.
25:34Me decía mi amigo, me decía, aquí trabajar, trabajamos 500.
25:39El resto vienen, fichan y se van.
25:41O no, ni siquiera fichan y se van.
25:43Esto lo sabes tú, la mata, como lo sé yo, como lo sabía media España.
25:47Esto, como en algunos ministerios,
25:48llegaba un tío con el cipol de 4, fichaba y tal.
25:51No te digo ya si tenías, si pertenecías a alguna élite sindical
25:55que pisabas por allí una vez al mes con suerte.
25:59¿Esto ha cambiado?
26:01¿Ha ido a peor?
26:02Digo desde el punto de vista de funcionamiento como es pública,
26:06pero no deja de ser una empresa, no es una ONG.
26:09O aquello sigue siendo la casa de tocame roque,
26:12cada vez con más gente y más gente y más gente.
26:14¿Por qué otra particularidad?
26:15Y te estoy dando un montón, o sea, en realidad no es una pregunta,
26:18es una reflexión para que tú la cojas por donde quieras.
26:22Cuando llegaba el nuevo gobierno, por ejemplo, y voy a poner ejemplos con todos,
26:25con todos los respetos, ¿no?
26:26Cuando, por ejemplo, en 2018 llega un nuevo gobierno socialista,
26:31merced a la moción de censura del verano de 2018,
26:34pues mucha gente que venía de la época, o que estaba ahí desde la época de Rajoy,
26:38pero que no estaban en época anterior,
26:40contraviniendo los estatutos, no voy a dar nombres,
26:42pero la mata sabe a quiénes me refiero,
26:45pues les hacen fijos, o sea, no les echan a la puta calle,
26:48o no les dicen, mira, pues como tú no eras fijo de la casa,
26:51porque adquirir la fijeza ya era prácticamente los trabajos de Hércules,
26:56pues restringen el contrato.
26:58No, no, no, te damos la condición de fijo,
27:00te vamos a dar un programa en Radio 5,
27:03o en la 2 a las 3 de la mañana, o lo que sea y tal,
27:06pero vas a seguir cobrando lo mismo.
27:08Con lo cual el monstruo iba engordando, engordando y engordando.
27:10¿Eso sigue siendo así? ¿O seguirá siendo así?
27:14Esa, en el fondo, es uno de los grandes lastres que arrastra
27:21ese monstruo de personal que es Televisión Española,
27:24que además es histórico.
27:25Para que se haga una idea, ya antes de existir la televisión privada,
27:29o sea, ya en el año 85,
27:31el personal que tenía Televisión Española
27:33era cuatro veces mayor al personal que usaba el señor Berlusconi
27:37para sacarse en Italia o para sacar la TFI en Francia.
27:42Siempre hubo un personal que era brutal,
27:45que se pensaba que iba a ir bajando cuando llegaran las privadas,
27:48pero que en el fondo nunca bajó,
27:50porque hay como un alma extraña
27:52de gente que tiene vocación de funcionario
27:55en la televisión de España.
27:57Hubo un intento, que hay que ponérselo en valor,
28:01al señor Rodríguez Zapatero,
28:02de poner orden a la sobredosis de personal que hay,
28:07sobredimensión de personal que hay en Televisión Española,
28:10tanto en Torre España como en Prado del Rey.
28:12Lo que pasa es que hay muchas sospechas
28:14de que lo que pasó tras ese ere de mandar para casa
28:17a los de 50 y pico,
28:19en vez de usarse para, digámoslo así,
28:21tener un poco de austeridad en la contratación,
28:24se hizo para amañar un poco lo que vino después
28:27y conseguir una remodelación a gusto,
28:31porque el nivel de contrataciones que se hizo
28:33durante la etapa del señor Zapatero
28:34era el más alto que había habido
28:36desde la etapa del señor Enric Sopena
28:38y, evidentemente, una línea muy determinada,
28:41especialmente en Torre España.
28:42Estamos hablando de la etapa del señor Frank Llorente,
28:44que ahora tanto tiene que ver
28:45con lo que está pasando en la cadena SER.
28:48Ahora, por cierto, le consideran traidor
28:49a algunos sanchistas a Frank Llorente,
28:50qué cosas tiene la vida.
28:52Pero ese sobredosis de personal ha seguido
28:56y ya no vamos a entrar de que en Televisión Española
28:58hay elementos que tienen vida propia,
29:02hay sindicatos que tienen vida propia,
29:04hay zonas donde tienen vida propia
29:06y donde es muy complicado meter mano,
29:08porque además, si metes mano,
29:10te decanan la guerra
29:11y es muy complicado poder consolidar
29:15cuadros de Televisión Española
29:16si no pactas con los virreyes del lugar.
29:20Ha mencionado usted al señor
29:21don Leopoldo González Echenique.
29:23El señor Leopoldo González Echenique,
29:25cuando llega nombrado por el Partido Popular,
29:28él intenta pactar con los virreyes del lugar,
29:32que es algo muy arriesgado.
29:34Eso enfurece a muchos del sector,
29:37llámoslo así, de la resistencia.
29:40Por usar metáforas,
29:42durante la etapa de Zapatero
29:43ha habido un dominio muy claro
29:47de lo que podríamos llamar
29:48el imperio frangio-orentiano,
29:50pero también el mundo frangio-orentiano
29:54ha pactado con los virreyes locales
29:56de determinadas zonas,
29:57con los sindicatos,
29:58los que son de allí propios,
30:00determinadas zonas, etc.
30:01Y en cambio hay un grupo,
30:02lo que podemos llamar la resistencia,
30:04a los que los ha marginado.
30:06Cuando llega Don Leopoldo González Echenique,
30:08esa resistencia dice,
30:09bueno, ahora es nuestro turno.
30:11Ahora a los que han estado gobernando
30:14durante la etapa zapateriana,
30:16mándalos a la esquina
30:17y danos el control a nosotros.
30:20Y Don Leopoldo González Echenique dice,
30:21no, no, hay que intentar pactar.
30:23A nosotros os doy alguna cosilla,
30:25pero también a ellos
30:26porque quiero que tengamos
30:27la fiesta en paz.
30:29Eso se los sirvió
30:30para enfadar a todos.
30:32Los del sector europeo-orentiano
30:33van a decir,
30:34sí, pero nos has quitado
30:35el mando en informativos.
30:36Si querías paz,
30:36tenías que habernos dejado
30:37todo el poder que teníamos,
30:39no solo un poco.
30:40A los virreyes,
30:41porque les dejó un poco,
30:42pero menos de lo que ellos querían.
30:43Y a los de la resistencia,
30:45también enfadados por decir,
30:46oye, pero queríamos que nos dieras todo,
30:48no solo un poco.
30:48Al final intentar dar un poquito de calve,
30:52un poquito de arena en un dinosaurio
30:55como es Televisión Española,
30:57no sale bien.
30:58Y al final, en una guerra,
31:00eso lo aprendió muy bien
31:01otro presidente que vino después,
31:03pero lo que hay que entender
31:05es que en una guerra
31:06es imposible quedar bien
31:10con todos los bandos.
31:12Y muy fácil quedar mal con todos.
31:15Si tú intentas quedar bien
31:17con todos los bandos,
31:18no lo vas a conseguir
31:19y en cambio es muy fácil
31:20que consigas quedar mal con todos.
31:22Eso es lo que le pasó
31:23al señor Leopoldo Gozárez Echenique
31:25y también en poco
31:26lo que le pasó
31:27al primer presidente
31:30de la etapa,
31:31Pedro Sánchez,
31:32el que vino después,
31:33doña Rosa María Mateo,
31:34que cuando llega
31:36se encuentra con algo muy parecido.
31:38Es que todos los de las camisas negras
31:41de la oposición
31:42a la etapa,
31:43el que vino después
31:44de Leopoldo Gozárez Echenique,
31:45que fue José Antonio Sánchez,
31:47que ese ya era
31:47un agente fiel
31:50del Partido Popular,
31:51como sigue siendo hoy
31:52en Telemadrid.
31:53Y bueno,
31:54pues yo apoyo
31:55a los de la resistencia
31:56y aunque estemos en minoría
31:57en Torre España,
31:58vamos a tomar el control nosotros.
32:00Entonces los franquienitianos
32:01dijeron así,
32:02pues a la guerra,
32:03camisas negras,
32:03viernes negros
32:04y todo eso.
32:05Cuando luego llega Sánchez
32:06al poder,
32:07los viernes negros
32:08piensan que les van a dar
32:08el poder a ellos.
32:10Y no,
32:10o sea,
32:11dicen,
32:11yo se lo doy
32:12a Rosa María Mateo,
32:13a mi gente y tal.
32:15Y también hay una guerra,
32:16incluso dentro
32:17del propio sector progresista,
32:19porque es esto,
32:20en Televisión Española
32:20había
32:21sus virreyes locales
32:23y tienes que pactar
32:24con los virreyes.
32:26Sí, sí, sí, sí.
32:27No, digo que siguen
32:27los viernes negros.
32:28No se publicitan mucho,
32:30pero a mí,
32:31algún vieja guardia
32:33de Televisión Española
32:33me sigue pasando
32:34algún correo
32:37y siguen,
32:38digamos,
32:38haciendo el paripé
32:39de que siguen
32:40esas protestas,
32:41etcétera, etcétera.
32:42Bueno,
32:42es que es un tingla
32:42muy complicado,
32:43porque luego además...
32:44Está muy descafeinado,
32:47porque se han castrado mucho.
32:48O sea,
32:48el Consejo de Informativos
32:49está bastante castrado.
32:50Está dando guerra,
32:52dentro de que la misión
32:53del Consejo de Informativos
32:53es solo enfadarse
32:54con las productoras.
32:55Nunca se le verá
32:56usted una crítica
32:57a ningún programa
32:58de informativos,
32:59pero como el mundo
33:01de las productoras
33:02contrerianas,
33:03por así decirlo,
33:04que es el mundo
33:04de Javier Ruiz,
33:05el mundo de Jesús Cintora,
33:06no es de los suyos,
33:08porque ellos son
33:09los funcionarios,
33:10los que son,
33:10digamos,
33:11de casa,
33:11los pata negra,
33:13pues ese grupo
33:13estaba un poco enfadado,
33:15pero se ha encargado
33:16mucho el mundo
33:17sanchista contreriano
33:18de castrarlo bastante.
33:21Y una hora más
33:22hablando contigo,
33:24incluso a lo mejor
33:24contaría alguna
33:25experiencia personal,
33:26te emplazo
33:26a una conversación
33:28a la vuelta del verano
33:29con más tiempo,
33:30pero tengo que acabar
33:31porque si no
33:32vamos a terminar
33:33de grabar
33:33y me voy a meter
33:34en la hora
33:35del directo de...
33:36Simplemente,
33:37para que la gente
33:38no se líe,
33:39por nombre claro,
33:40el titular
33:41de esta historia
33:42de que era en RTV,
33:43para que lo entendamos,
33:44es que el acierto
33:45que tuvo Pedro Sánchez
33:46en televisión española
33:47es confiar
33:48su agenda mediática
33:49a Contreras y Barroso.
33:52Seguramente,
33:53si Barroso
33:54no hubiera muerto,
33:55en la agenda
33:55hubieran podido
33:56trabajar conjuntamente
33:58Prisa
33:59y televisión española
34:00que no se consiguió.
34:01Pero bueno,
34:01lo que la gente
34:01tiene que entender
34:02es que la persona
34:03que selecciona
34:04a José Pablo López,
34:05que es el gran
34:06acierto
34:07para construir
34:09esa agenda
34:09de programas
34:10que usted bien ha definido
34:11de propaganda
34:12del gobierno,
34:13que encima
34:14han funcionado bien
34:14en audiencia,
34:16que prácticamente
34:17estos días
34:18se dedican más
34:19a criticar
34:20a los jueces
34:20que a los investigados,
34:22es José Miguel Contreras.
34:24Él es el mentor
34:25de José Pablo López,
34:26que es una persona
34:26creada a los pechos
34:27de Contreras
34:28y que no solo
34:29es que sea su mentor,
34:30es que movió hilos
34:31como bien tras Putin
34:32para conseguir
34:33que le nombraran
34:34primero en Telemadrid
34:35y luego en televisión española.
34:37Estuvo bastante detrás
34:38de toda la operación
34:38broncano
34:39y de todo.
34:40Por tanto,
34:41ahora lo llamativo
34:42es que el maestro
34:44y el Padawan
34:45están condenados
34:46a enfrentarse,
34:47cordialmente,
34:48pero por eso ponía
34:48el ejemplo
34:49de Antena 37V.
34:50Tiene que llevarse bien
34:51porque el objetivo
34:51es el mismo,
34:52pero el problema
34:52que tiene ahora
34:53y esa es la parte divertida
34:55de ahora
34:55es que Pedro Sánchez
34:57necesita
34:57que la dirección española
34:59de José Pablo López
34:59siga funcionando
35:01porque es lo que mejor
35:02le funciona,
35:03pero para que la pista
35:05de aterrizaje,
35:06para que el plan B
35:07funcione,
35:08necesita también
35:08que funcione
35:09la séptima.
35:11Y el gran tragedia
35:12de esto
35:12es que ambos proyectos
35:14son proyectos
35:16económicamente
35:17inviables.
35:19Toda la audiencia
35:20ha conseguido
35:21José Pablo López
35:22para la dirección española
35:22no es rentable
35:24para nada
35:25porque la dirección española
35:26no tiene rentabilidad.
35:28Es una máquina
35:29de quemar dinero
35:31de los españoles
35:32porque no tiene publicidad.
35:34Y ahora montan
35:36la séptima
35:37cuando no hay mercado.
35:40Por tanto,
35:41son dos máquinas
35:42inviables.
35:43No sé
35:44mediante qué
35:46engaño
35:46ha conseguido
35:47José Miguel Contreras
35:48convencer
35:49a los accionistas estos,
35:50sobre todo
35:50a los argentinos
35:51que han venido aquí
35:52a perder dinero,
35:53pero el plan
35:55de propaganda
35:56en un canal privado
35:57tiene mucha lógica
35:59si consigue
36:00publicidad
36:01y solo la puede conseguir
36:03si destruye
36:04la de la sexta
36:05y en un país
36:06con un duopolio
36:08como el que hay
36:08lo veo harto
36:09complicado.
36:11Aún así,
36:11es interesante
36:13ver cómo
36:14el PSOE
36:14va a tener que decidir
36:15entre papá y mamá,
36:16entre Contreras
36:17y José Pablo López
36:18porque les necesita
36:19a los dos
36:20pero
36:20solo una
36:22vive con el presupuesto
36:23del Estado.
36:25Claro,
36:26pues lo vamos a dejar aquí.
36:27Con Francisco La Mata
36:28retened una buena lectura
36:30para este verano.
36:31El libro negro
36:32de Televisión Española
36:33que publicó
36:34La Mata
36:35hace algunos meses
36:36pero que es
36:37absolutamente
36:38de plena vigencia
36:40y que debéis leer
36:41sobre todo
36:42si
36:42no digo ya
36:43si aspiráis
36:45a ser periodistas
36:46los más jóvenes
36:46ois periodistas
36:47o simplemente
36:48personas interesadas
36:49en la evolución
36:50y en el devenir
36:51en las últimas décadas
36:53de los medios de comunicación
36:54y en este caso...
36:56que hay figuras
36:57interesantes
36:57desde Pilar Miró
36:59hasta la misma
36:59reina Leticia
37:00que tienen sus episodios
37:02curiosos
37:03de...
37:03En el libro.
37:04En el libro.
37:05Pilar Miró,
37:06pobre mujer
37:07que la hicieron dimitir
37:08por unas piezas
37:09de ropa interior
37:10los guerristas
37:11en una operación
37:12de derribo.
37:13¿Quién se acuerda de esto?
37:14Pues o La Mata
37:14que es un estudioso
37:15y un erudito
37:16o los que tenemos
37:17mucha edad
37:18compradas en loebes
37:19en un par...
37:19De la que se meten a la cárcel.
37:20Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
37:22Y de Leticia
37:23os recomiendo un libro
37:25de Alfredo Urdazi
37:26y ya me despido
37:26porque si no me pelan
37:27porque me meto
37:28en el tiempo
37:29del directo
37:30de Alfonso Rojo
37:30os recomiendo
37:32un libro de Urdazi
37:33que se llama también
37:34Días de ruido y furia
37:35donde creo que es
37:36el capítulo 7
37:37o el capítulo 8
37:37habla de Leticia
37:39y comienza diciendo
37:40comienza el capítulo
37:41diciendo
37:42a las mujeres
37:43hay que tratarlas
37:44como a lo que son
37:45coma
37:46como a princesas
37:47por supuesto
37:48punto seguido
37:50y a partir de ahí
37:51empieza a contar
37:52historias de cuando
37:53doña Leticia
37:54Ortiz Rocasolano
37:55presentaba con él
37:57el telediario
37:58de las 21 horas
37:59de momento
38:00podría recuperar
38:01Días de ruido y furia
38:03de Alfredo Urdazi
38:05buen amigo
38:06y bueno
38:06pues un gran periodista
38:07que fue también
38:08también habla
38:08la mata
38:09de él
38:10en este libro
38:11habla de todo el mundo
38:12que hubo operaciones
38:13de los entonces reyes
38:16para perjudicar
38:17profesionalmente
38:17a Leticia
38:18cuando intentó
38:19continuar haciendo
38:20programas especiales
38:21en la 2
38:21cuando ya era pareja
38:22pero eso son
38:23historias del pasado
38:24eso ya es letra
38:25muy muy muy
38:26muy menuda
38:26pero algún día
38:27la podemos contar también
38:28el libro negro
38:29de televisión española
38:29con Francisco Lamata
38:30la esfera de los libros
38:31gracias compañero
38:33cuídate
38:33o por adoptar
38:35tus sanas
38:36y buenas costumbres
38:37cuídese usted mucho
38:38le envío un saludo
38:40muy cordial
38:40y le deseo
38:41un feliz verano
38:42feliz verano a todos
38:43feliz verano
38:44gracias Lamata
38:46hasta aquí
38:46esta retaguardia
38:47grabada de hoy
38:48mañana volveremos
38:49otra vez al directo
38:50pero que espero
38:51que os haya sido
38:52de utilidad
38:53y de vuestro interés
38:54hasta mañana
38:55gracias
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