- hace 6 horas
'La Retaguardia' de este martes 16 de junio viene tremendamente movida. Y no es para menos.
Aunque lo que nos pide el cuerpo es darle palos a Luis de la Fuente y el resto de mamarrachos de la Selección Española, nos vamos a centrar en nuestro campo y dárselos a los que mandan en el país en vez de a los que nos entretienen.
Por eso repasamos la vista de la tarde de ayer en la que Begoña Gómez se tuvo que presentar en los juzgados a que el juez Peinado le viera la carita y todo lo relacionado con la semana horrible que tiene encima el presidente socialistas y sus amigos mangantes.
Aunque lo que nos pide el cuerpo es darle palos a Luis de la Fuente y el resto de mamarrachos de la Selección Española, nos vamos a centrar en nuestro campo y dárselos a los que mandan en el país en vez de a los que nos entretienen.
Por eso repasamos la vista de la tarde de ayer en la que Begoña Gómez se tuvo que presentar en los juzgados a que el juez Peinado le viera la carita y todo lo relacionado con la semana horrible que tiene encima el presidente socialistas y sus amigos mangantes.
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00:30Estaba chuperreteando la cuchara y probando un sorbito de café y no había visto la ráfaga o no lo había
00:36escuchado.
00:37Estábamos también aquí, iba a decir a golpes, a golpes no porque lo estropearíamos y creo que ha costado muchísimo
00:44dinero.
00:45Con el croma de hoy, muy buenos días. Bueno, esto es la televisión por dentro.
00:49Ya sabéis que aquí últimamente cada vez somos menos cuidadosos con los detalles estéticos
00:55y a veces nos pasan estas cosas que también nos humanizan.
00:58Dentro de unos minutos se hará carne mortal entre nosotros, don Mario Garcésar Agustín,
01:04pero antes vamos a esbozar un poco los principales asuntos del día que, como no podía ser de otra manera,
01:09pasan por la crónica judicial, por la crónica de la cloaca, por la crónica de la familia presuntamente corrupta y
01:18presuntamente choriza.
01:19Me ha parecido a mí bien empezar por la vistilla de ayer por la tarde, al final fue la doña.
01:25Al final no se quedó en casa viendo el partido, yo creo que porque habló con Luis de la Fuente
01:31y le dijo
01:31«Mira, voy a hacer un planteamiento de mierda, voy a meter a diez tíos, no debajo del travesaño,
01:38como hace Simeone, para que acompañen al portero, pero voy a poner a diez tíos en el centro del campo
01:43y además les vamos a poner a jugar de espaldas a los negritos, a los de Cabo Verde
01:48y va a ser la mejor forma de empatar. Cuidado, cuidado, y estuvimos bordeando el abismo».
01:55Así que fue a echar un poco el ratito a la Plaza Castilla, acompañada de su abogado,
02:02y ayer la vistilla, por lo que nos dicen, fuentes conocedoras de cómo se desarrolló,
02:08pues superó absolutamente todas las expectativas.
02:12Que Antonio Cabacho era un abogado bastante inútil, inútil no es un insulto,
02:18inútil es la constatación de su falta de pericia jurídica, de su falta de experiencia
02:24y de su falta, por supuesto, de educación y de sentido de dónde está y de dónde vive.
02:31Ya lo sabíamos, pero ayer por la tarde parece ser que el letrado de Begoña Gómez,
02:37que está coayudando a empujarla hacia el abismo, pues superó todas las expectativas.
02:43No sé si estuvieron a punto de llegar a las manos, pero se puso bastante chulo,
02:47bastante chulo con el abogado de la Complutense.
02:50Claro, esto es lo de... le vino a acusar más o menos que de traicionarle, que de traicionarles.
02:59Bueno, pues claro, esto es como cuando decía esta mañana alguien, como cuando la mafia...
03:05Dice, has traicionado a la mafia, no has sido leal a la mafia, recuérdese el papel de la Complutense en
03:10todo esto.
03:11Un rector que va de rodillas y con los brazos en cruz, genuflexo al Palacio de la Moncloa,
03:17a rendirle pleitesía a la señora, que esto yo creo que ni Leticia Ortiz Rocasolano,
03:23por supuesto a la reina emérita, doña Sofía de Grecia, no se le hubiera ocurrido en la vida.
03:29Lo que usted diga ama, lo que usted necesite ama, por supuesto que sí ama.
03:34¿Y cómo quiere usted la cátedra ama? ¿Puedo saludar a su señor marido?
03:38No, no se preocupe, póngame a los pies de su señor marido.
03:41Señora presidenta, ¿cómo debo llamarla? No, puedes tutearme, ¿no?
03:46Bien, cuando ven que esto va avanzando y que van a terminar la mitad entre rejas,
03:53con unas penas nada desdeñables...
03:55Por cierto, está a punto, a punto, a punto de salir la pena de cárcel, que sin ninguna duda así
04:04será,
04:05de Coldo, de Ábalos y seguramente de Víctor de Aldama, aunque sea una pena muy atenuada en las próximas horas,
04:10como mucho, como mucho en los próximos días, pero probablemente antes del fin de semana.
04:16Digo que la Complutense, cuando ve que el viento da la vuelta, utilizando el software,
04:21se persona en el asunto y bájame lo que tengas ahí Jesús, porque lo estoy escuchando con esta oreja
04:27y es imposible. Gracias, te lo agradezco muchísimo.
04:31Digo que el viento da la vuelta y la Complutense, pues se persona como acusación particular también
04:39en esta causa, en esta instrucción.
04:43Antonio Camacho llegó un momento en el que ya se pasó de la raya, se pasó de frenada, perdón,
04:48hay otras en este procedimiento que sí que se pasan, según dicen, a menudo de la raya,
04:55y arremetió, como digo, contra el abogado, hasta tal punto que Peinado le tuvo que llamar la atención
04:59y le dijo que se dirigiera a él, porque él es el juez instructor y no...
05:05En fin, había lugar a que se dirigiera a otra de las partes.
05:09Y Antonio Camacho se debió de poner también bastante chulo con el juez Peinado.
05:14Esto no es la primera vez que lo hace Camacho.
05:16Yo no sé quién le ha dicho que es la mejor idea el ponerte chulo con el juez
05:21que está instruyendo un sumario o una causa que puede dar con los huesos en la cárcel
05:29y además unos cuantos años, aparte de originar cuantiosos desperfectos económicos, a tu defendido.
05:36No sé quién le ha dicho, digo, a este letrado que jamás se había ejercido como tal,
05:40que esa es la mejor idea.
05:41O sea, tocarle las bolas al juez, tocarle las bolas al juez y ponerte chulo con él.
05:48Porque, hombre, tocarle las bolas al juez, que desde luego no es una buena idea,
05:52y yo repudio, digo, lo voy a decir así en un segundito, para que quede clara mi posición
05:58y para que nadie me confunda, ¿no?
06:00Que aquí podemos compartir paisaje, pero poco más.
06:03Tocarle las bolas a un juez lo puede hacer un periodista en un momento dado
06:08y desde luego le hace un flaco favor, porque si alguien no sabía quién era
06:15ni era capaz de reconocerle, ahora ya le va a reconocer España entera.
06:19España entera.
06:21Hay que tenerlos, pero esto lo dejamos para otro día.
06:29Pero, desde luego, si eres un abogado o eres un fiscal, buenos días, don Mario,
06:34o eres, en fin, una parte que tenga algo que ver en la causa que está instruyendo el juez,
06:40ponerte chulo con el juez nunca es la mejor idea.
06:44Como digo, peinado, que yo creo que en algún momento se llegó a sentir amenazado,
06:50no por la noche cuando le graban en la marquesina del autobús,
06:53sino por la tarde, en la vistilla, pues tuvo que llamarle la atención a Antonio Camacho
06:58y recordarle que la instrucción la lleva él.
07:04Las acusaciones pidieron, tal y como sabíamos, tal y como nos avanzó,
07:08Luis María Pardo por la mañana y tal y como podíamos suponer, después de pactarlo,
07:13porque la dirección letrada en este caso y en esta causa la lleva Javier María Pérez Rondán,
07:18que es de Actioir, y bueno, pues esto se consensúa, esto nos lo ha explicado muchas veces Pardo,
07:22en público y en privado, pues habla entre ellos, habla, en este caso, la de Vox,
07:26habla Pardo, habla Pérez Rondán, habla, ¿quién más está ahí?
07:30Bueno, manos limpias, lógicamente, Miguel Bernat y el abogado este vasco, Guisa Sola.
07:36Y entonces, bueno, consensúa la petición de unas medidas cautelares,
07:39que en el caso de Cristina Álvarez y de Begoña, pues son la retención del pasaporte,
07:43que menos, cada 15 días que se presente a firmar.
07:46En el caso de Barrabés se ha destacado que no se ha pedido ninguna medida cautelar,
07:52ninguna medida cautelar, hoy, además, me estoy, disculpad que esté hablando así,
07:56pero tenemos un pequeño problema hoy en los oídos, aparte del habitual, del audio.
08:01Por eso vamos un poquito al ralentí.
08:03En el caso de Barrabés no se ha pedido ninguna medida cautelar,
08:06bueno, se dice piadosamente que por no apreciarse en el riesgo de fuga,
08:10la verdad es que creo que como ayer todo el mundo pudo comprobar,
08:12y sabíamos ya, por distintas informaciones que hemos leído hace meses,
08:15que tiene graves problemas de salud, por ser suave, ¿no?
08:18Ayer creo que apareció, con unos bastones, etcétera.
08:21No parece, en fin, que sea de esperar, que se plantee huir a ninguna parte.
08:29Bueno, esto por lo que se refiere a Begoña, ahora le voy a preguntar a Mario Garcés su opinión,
08:33por lo demás sabéis que esta tarde a las 4, declara en la Cámara Alta la directora general de la
08:37Guardia Civil,
08:38doña Mercedes González, que según el último informe de la UNCO, alrededor de 100 páginas,
08:42que no es mucho, para la extensión que han tenido otros, bueno, el último el de Zapatero,
08:46que eran 350 o 360 folios, 357, era perfectamente, según la UNCO,
08:52conocedora de las cloacas y conocedora de lo que se urdía contra miembros del propio instituto armado,
08:59se llegaron a abrir expedientes, algunos que estaban inversos en la investigación,
09:03de distintas ramas de la cloaca, ella no solamente era conocedora,
09:06sino que según la UNCO podría inferirse que era, no sé cómo es la literalidad,
09:11un nexo necesario, un conducto necesario, para que todo esto pudiera desarrollarse.
09:17Vamos a ver cómo se explica doña Mercedes González.
09:19Ayer, y cierro con esto y termino con esto, la rueda de prensa de doña Rebeca Torró,
09:23fue absolutamente abracadabrante, porque volvió a insistir,
09:28pues en lo mismo en lo que insistió el figura ya desde Montenegro,
09:31en esta cosa tan graciosa de que no sabíamos, porque si lo hubiéramos sabido,
09:34no lo hubiéramos tolerado, bueno, y ahora que lo sabéis, ¿por qué no os querelláis?
09:37¿Por qué no cesáis? Porque, hombre, por mucho menos de esto,
09:41la directora general de la Guardia Civil debería estar no cesada,
09:44debería estar ahora mismo ya llamada por un juez o en prisión provisional,
09:47porque los presuntos delitos que sugiere la UNCO en su informe son gravísimos.
09:53Ella y Leire Díez, que ya pasó tres días por el calabozo, con don Vicente y con el empresario,
09:58con el de Servinar Bar, con el amigo Anchón, amigo Diego de Otegi y de otros etarras, etc.
10:04Vamos a prestar atención a lo que diga esta tarde Mercedes González.
10:07Don Mario Garcés, buenos días.
10:09¿Cómo estás?
10:11Bien, he llegado un poquito tarde hoy, confieso que un retraso, no, no.
10:14Aquí llegar tarde es la norma, aquí llegar tarde es la norma.
10:17Mira, yo tuve un jefe y buen amigo, buen amigo, que después durante muchos años,
10:22ya te diré luego quién es, fue uno de los subdirectores de Televisión Española,
10:26que siempre decía que llegar pronto es de obreros y tener horarios de obreros,
10:31porque este era un tío que te llevaba a las tres de la mañana para contarte una información, este tipo
10:34de cosas.
10:35Yo prefiero ser obrero y llegar puntual.
10:37Tú prefieres ser obrero y llegar puntual y llegar tarde.
10:39Estas cosas me molestan llegar tarde.
10:40Oye, no es buena idea, estaba yo, lo publica hoy Miguel Ángel Pérez en Libertad Digital,
10:45una exclusiva, una más de las suyas, excelente periodista de Tribunales,
10:49la tensión que se vivió en algunos momentos ayer en la Vistilla, ¿no?
10:52Antonio Camacho enfrentándose casi cuerpo a cuerpo, ¿no?
10:55Camacho debe ser un tío muy aguerrido, muy echado para adelante,
10:58con el abogado de la Complutense, poco menos que le acusó de ser traidor a la mafia, ¿no?
11:01Y Peinado le tuvo que llamar varias veces la atención porque le decía,
11:04oiga, diríjanse ustedes a mí, no se enfrente a las partes o no se dirija usted a otra de las
11:11partes.
11:11Y Camacho creo que también se puso chulo con el juez.
11:13No es la primera vez que un abogado de defensor en estos procedimientos,
11:16o en este en concreto, pues reaccione iradamente contra el juez.
11:19Aparte de luego salir a la calle y decir que todo esto es un juicio político y es una persecución
11:23política.
11:24Esto no parece una buena idea, ¿no? Para ayudar a tu defendida.
11:28Bueno, la verdad es que estamos desnudando la justicia y estamos desnudando el comportamiento en general
11:33de los operadores jurídicos, tanto de jueces como de fiscales, como de los propios abogados,
11:38defensores y de parte, ¿no?
11:39Y creo que este ejercicio de desnudez no es malo, porque también yo creo que se deja ver
11:44el comportamiento de casi todos, ¿no?
11:47Yo he visto durante estos meses comportamientos de jueces poco ortodoxos, comportamientos de fiscales
11:53absolutamente heterodoxos y desde luego desde el punto de vista de la defensa es una mala estrategia
11:59tener, vamos a decir, una especie de estilo chulesco, tabernario, una especie de prepotencia procesal
12:07que no se corresponde además con lo que es lo habitual en los procedimientos judiciales.
12:11He visto a juezas, pues como la de la Audiencia Nacional del caso Kitchen, que son excesivamente activas,
12:18he visto a jueces que dejan que las cosas vayan de alguna manera desarrollándose con la naturalidad procesal
12:24que se tienen que desarrollar y he visto abogados de todo tipo.
12:27Ser contundente en el ejercicio de la profesión jurídica no significa alzar la voz ni tener malas formas,
12:34la contundencia se demuestra sobre la base de lo que son los razonamientos inductivos,
12:38los razonamientos jurídicos, los razonamientos argumentales, pero el hecho de gritar es un poco perder los nervios,
12:45es perder la compostura y no suele ayudar mucho a la hora de tomar una determinación por parte del juez.
12:52El juez no le gusta que haya desbarres gramaticales, que haya desbarres lingüísticos y sobre todo
12:57que alguien se considere que está por encima de todo. Es verdad, es verdad, que además del procedimiento jurídico,
13:03el procedimiento judicial, vamos a decir que hay una causa política, hay una causa civil,
13:07pero la causa política se dirime a las puertas del juzgado o se dirime en los medios de comunicación
13:13o se dirime en otros foros, pero no se puede dirimir nunca. Es verdad que hay gente que intenta atraer
13:19desde el punto de vista de la presencia judicial, la política a los órganos judiciales
13:23y hay órganos judiciales que quieren hacer política, no quiero decir con esto que haya loafer,
13:27sino que muchas veces se dan cuenta que hay abogados que están intentando escenificar situaciones
13:32con el objetivo de salvar la cara o intentar limpiar en un momento determinado la reputación
13:37de su cliente. Eso es política, eso no tiene nada que ver, pero bueno, para eso están los jueces
13:42con el objetivo final y fundamental y único de administrar justicia.
13:46Cuando decimos amenazas, no nos referimos específicamente, porque no creo que fueran esos los términos,
13:51a una amenaza verbal explícita, ¡te voy!
13:55El tono, por sí mismo, puede resultar amenazante en determinados contextos,
13:59la actitud puede resultar amenazante o las declaraciones que haces antes,
14:03no durante, porque estás en lo que estás, o después, despreciando al juez,
14:08o bueno, Antonio Camacho, el propio ministro de Justicia, don Félix Bolaños,
14:14pues ha insinuado en muchísimas ocasiones, o Óscar López también,
14:17que este juez, a vez de muchos otros, la última vez Óscar López lo hizo en el acto del Diario
14:22Público,
14:23hace una semana, una noche, hablaba de que algunos jueces prevarican,
14:28tiene huevos, que tenía a Baltasar Garzón en la primera, no, en la segunda fila,
14:33lo tenía de invitado allí, en la fiesta del Diario Público, que algunos jueces prevarican,
14:38si lo sabrá Baltasar Garzón, que estaba allí, eso para mí es una amenaza,
14:42y eso debería de ser absolutamente intolerable, y puede ser un delito.
14:47Eso debe ser reprensible desde el punto de vista jurídico, vamos a ver,
14:51ante un pronunciamiento judicial o ante un procedimiento jurisdiccional,
14:56hay tres posibilidades de percepción, una absolutamente aséptica,
14:59es esperar el fallo judicial, esperar la resolución, y aceptar, se acata y ya está.
15:05Ha sido la forma habitual de responder por parte de la ciudadanía española durante muchos años.
15:11Dos, opinar sobre la sentencia, incluso cuestionarla jurídicamente.
15:18Este es un paso que empezó a dar el Partido Socialista ya en su momento,
15:21de decir, no estoy de acuerdo con la sentencia, y además creo que el juez se ha equivocado en esto,
15:27esto, esto.
15:28Eso es lo que decía el otro día Garzón en una entrevista, que es,
15:31¿por qué no se puede opinar sobre la sentencia?
15:33Ya me habría gustado ver si nos hubiéramos dedicado todos a opinar sobre sus sentencias.
15:37Que era un tío que por cuarto de pipas te enviaba a preventiva.
15:40Que disparaba, que disparaba directamente, así de claro, con lo cual ahora es curioso.
15:43El tío disparaba, te enviaba a preventiva y luego preguntaba.
15:45Es curioso cómo cambia.
15:47Yo he conocido sentencias que a mí no me han gustado en el ámbito en Tribunal Constitucional, un montón,
15:51en el ámbito en Tribunal Supremo, algunas, pero no me dedico a cuestionarlas,
15:56ni siquiera me dedico a opinar públicamente sobre ellas.
15:59Y está el tercer nivel, que es declarar abiertamente que el juez ha actuado de manera arbitraria
16:05y que por lo tanto ha prevaricado.
16:07Ojo, esto no se había producido nunca en la historia de la democracia.
16:11Que lo dijera un ministro, que lo dijera un portavoz, que lo dijera un diputado,
16:14que lo dijera un presidente de una comunidad autónoma.
16:17Por cierto, si hay una acusación de prevaricación contra un juez,
16:21evidentemente se debería actuar por parte de la Fiscalía General,
16:24pero no se va a actuar, lógicamente, pero debería actuar directamente el juez
16:28contra ese señor presentando una querella inmediatamente.
16:32Si usted me acusa de prevaricación es que yo he actuado de manera arbitraria.
16:35¿Y por qué no lo ha hecho algún juez? ¿Por qué vía?
16:37Pues esa es la gran duda que yo tengo en el último año, fundamentalmente.
16:41Pero un juez no debería tener miedo, porque un juez en España es Dios.
16:43No, no, pero es que además debería estar protegido por el Consejo General del Poder Judicial,
16:48los fiscales por la Fiscalía General del Estado, por las asociaciones.
16:51El otro día vi un comunicado de una asociación de fiscales diciendo que no es suficiente.
16:56Bueno, pues si no es suficiente, ¡actuad vosotros!
16:58Lo que no es suficiente es vuestro manifiesto.
17:00Actuad contra quien os está acusando de prevaricadores.
17:03Es que esto es terrible.
17:04Si a una persona que ostenta una autoridad pública o jurídica,
17:09ya sea un juez, un inspector de Hacienda, un interventor del Estado,
17:12un inspector de trabajo o quien sea,
17:14se le acusa de hacer arbitrariamente su trabajo,
17:18evidentemente, caben dos opciones, que sea cierto,
17:21en cuyo caso demuéstralo, demuéstralo cuando haces esa afirmación,
17:24o es falso.
17:25Y en todo caso, esa imputación, que generalmente es falsa,
17:29te lleva acompañada de, lógicamente, actuar contra el señor que lo ha pronunciado.
17:34Pero es que aquí se han perdido las formas.
17:36Es que la propia oposición,
17:37en el momento que un miembro del gobierno dice que un juez prevarica
17:41debería actuar jurídicamente.
17:43Ya no simplemente la pregunta parlamentaria los miércoles,
17:47la foto, la pregunta, el TikTok, no.
17:49Es que no se puede permitir.
17:50Es que estamos llevándolo todo al terreno de la arsenificación política
17:53cuando hay afirmaciones que trascienden ya a lo político
17:56y se convierten, como digo, en sustancia estrictamente penal.
17:59Esto puede ser porque, y Luis María incide mucho en esto,
18:03ayer estábamos Vicente y yo aquí con Luis María
18:05y otras veces hemos estado los tres también por la tarde en la torcha
18:09en OK Diario, porque se busca el choque ya institucional,
18:13el conflicto institucional, el conflicto de poderes.
18:15Se busca el choque y lo hacen de tal manera
18:18que a veces evitan imputar la autoría de esa prevaricación a un juez concreto.
18:23Por ejemplo, Óscar López, si te das cuenta, dijo
18:26hay jueces que prevarican.
18:28Algunos jueces.
18:29Diga quiénes.
18:31Y diga a qué se refiere.
18:32Y lo acceso inmediatamente.
18:33Y yo soy el consorso general del Poder Judicial,
18:35le digo, por favor, dígame a quién se está refiriendo inmediatamente.
18:38O sea, ¿se le podría llamar a Óscar López por esas declaraciones?
18:40Es que, además, cuando dice...
18:41Además, yo estoy convencido, frente a otros políticos que dicen que no,
18:45que no saben lo que significa prevaricar.
18:47Claro que significa el alcance jurídico material de la palabra prevaricar.
18:52Saben que eso es un delito.
18:53Óscar López será tonto por otras vías,
18:55pero desde luego sabe lo que es un delito.
18:57Por lo tanto, cuando se pronuncia categóricamente diciendo que unos jueces prevarican,
19:01el que está cometiendo un delito es él.
19:04Y lo que pasa es que es un cobarde.
19:05Este es el mundo de la cobardía, es el mundo de los mensajes anónimos en Twitter.
19:09Es el mundo de, voy a hacer un genérico,
19:12utilizando no un sujeto concreto específico que me pueda actuar judicialmente contra mí,
19:17sino que todos los jueces, hay algunos jueces que...
19:19No, no te vale, no te vale.
19:21Habría que decirle a usted, identifíqueme a quién está diciendo,
19:24porque si usted conoce que hay jueces que prevarican,
19:27su obligación de colaborar con la Administración de Justicia es identificar quiénes son esos jueces.
19:31Por favor, envíelen un requerimiento judicial,
19:33indíquenos cuál y díganos las pruebas para actuar convenientemente.
19:36Y si no nos lo dice, actuaremos contra usted.
19:38Bueno, entonces, ¿no será que el problema es que la mitad del CGPJ son políticos,
19:42o han sido políticos históricamente?
19:44No son políticos, la mitad del CGPJ, la mitad del Tribunal de Cuentas.
19:46Bueno, en otros tiempos sí, yo recuerdo cuando el CGPJ estaba Emilio Lavarría,
19:50estoy tirando de Google.
19:53Algunos sí, algunos sí.
19:54O están cooptados por los políticos.
19:56Hay un diputado del PP que ha sido consejero del Consejo General Poder de Judicial ahora mismo,
20:00por ejemplo, que esto es la realidad.
20:01Ahora, vamos a ver, si no han sido políticos, han sido cooptados.
20:06Vamos a utilizar la expresión de la cooptación.
20:09Entonces, evidentemente, en el cupo de nombramientos,
20:11al final, se produce ese fenómeno que es antidemocrático, en mi opinión,
20:16y que viene haciéndose durante los últimos 50 años por parte de todos los...
20:19Pero, ¿por qué nunca se ha corregido, Mario?
20:21Porque yo recuerdo, siempre recuerdo, por ejemplo,
20:24el programa electoral del Partido Popular en 2011,
20:27Alberto Ruiz Gallardón, que fue...
20:29Ese parcialmente lo hice yo.
20:30Ese parcialmente lo hiciste tú, pues se dijo, se decía en ese programa,
20:35lo que pasa es que luego al ministro de Justicia, que fue el señor Ruiz Gallardón,
20:38pues no se le pondría en sus antísimas narices,
20:42las que yo tengo hoy hasta arriba con la alergia y la garganta.
20:46Pero él prometió despolitizar el CGPJ y que lo eligieran los jueces.
20:51Pero no él, ya rubalcaba dos legislaturas antes,
20:55la anterior y la anterior, la anterior, había prometido lo mismo.
20:57A ver, aquí hay dos tipos de colonizaciones de órganos.
20:59La que ha perpetrado el Partido Socialista en los últimos años de manera descarada,
21:05unilateral y además afectando a todos los órganos estructurales del sector público español.
21:11Y luego la que durante 50 años, y hay que decirlo claramente,
21:14se han ido pactando los dos grandes partidos políticos.
21:17Es que yo veo un tribunal de cuentas.
21:19El tribunal de cuentas, al final, es la selección de un conjunto de candidatos,
21:23algunos sin ningún conocimiento del sector público ni derecho presupuestario,
21:27de un lado y de otro, a los que se les dan regalías.
21:31Y que luego sirven a los intereses de quien los ha nombrado.
21:34Porque se vota en bloque.
21:36¿Cómo se puede garantizar la neutralidad del tribunal de cuentas si se vota en bloque?
21:39¿Cómo se puede garantizar la neutralidad del tribunal supremo si se vota en bloque en función de los nombramientos?
21:44¿Cómo se puede garantizar la neutralidad del tribunal constitucional si se vota en bloque en función de los nombramientos?
21:48Y en algunos casos, además, ha decaído la calidad de los magistrados.
21:53Porque yo he conocido una época en mi vida profesional en que los magistrados o los miembros consejeros de este
21:58tipo de órganos
21:58tenían cierta calidad técnica.
22:00Pero es que ahora, generalmente, el esbirro que es elegido por el partido político correspondiente
22:05suele tener muy poca capacidad intelectual.
22:08Porque solo le sirve para lo que le sirve.
22:10Le sirve para atender los requerimientos de quien sea.
22:12Para atender los requerimientos.
22:13El defensor del pueblo.
22:14La adjunta al defensor del pueblo.
22:16Pero si son nombramientos estos políticos.
22:19Todos nombramientos políticos porque tienes que dejar a alguien que se ha quedado colgado nombrándolo en un puesto de tercero.
22:23Yo sabes que estoy obsesionado más que con el defensor del pueblo que el otro día escuchaba, por ejemplo,
22:27Ángel Gabilondo, unas consideraciones sobre un tema que a lo mejor hay gente que le da risa.
22:31No tiene ninguna gracia porque tenemos la docencia en casa.
22:34Cuáles son las elevadísimas temperaturas y todo el aparataje de los centros escolares en estos días.
22:40Lo llevó Ángel Gabilondo.
22:41Bueno, defensor del pueblo creo que tiene su utilidad.
22:43Pero a mí lo que me tiene hablando solo desde hace mucho tiempo, y contigo lo he compartido muchas veces,
22:47es lo del Tribunal de Cuentas.
22:49El Tribunal de Cuentas.
22:51El Tribunal de Cuentas.
22:51Eso es una cosa que fiscalizan hace 200 ejercicios y además que tampoco tiene un efecto concreto.
22:58Es una pena porque hay grandísimos profesionales en la estructura.
23:02Lo sé, lo sé por ti y por más gente.
23:05Maravillosos.
23:05Ahí habrá interventores, tú eres interventor del Estado.
23:08Cuerpos específicos.
23:09Cuerpos específicos que son oposiciones muy duras y gente muy buena.
23:13Y gente magnífica.
23:13Gente muy buena.
23:14¿Cuál es el problema?
23:15Que al final, oye, yo siento decirlo, ¿cuántos presidentes de comunidades autónomas, consejeros, ministros, secretarios de Estado,
23:21han sido enjuiciados por la Fiscalía y ha habido una sentencia firma por parte del Tribunal de Cuentas?
23:26Ninguno.
23:27Creo que ninguno.
23:28Vamos, yo no conozco, no recuerdo ninguno.
23:29Aquí lo que pillas es al Guardia Civil, de pronto que se queda un poco de las multas.
23:32Con tres multas.
23:33Con cuatro multas.
23:34Con 300 segundos.
23:35Al secretario del Ayuntamiento que no se queda, al que firmó un convenio de colaboración,
23:39pero lo firmó más tarde lo que se debía.
23:42Y así no vamos a ningún sitio.
23:43Por lo tanto, es un órgano de cooptación y control de las responsabilidades políticas.
23:47Mirad, y esto ya como anécdota, la única función positiva que tuvo el Tribunal de Cuentas,
23:52y lo digo por Amenábar, que ha hecho un retrato, vamos a decir, homosexual,
23:56de Cervantes, es que Cervantes era un ladrón, Cervantes era un recaudador de impuestos,
24:00era un inspector de la época, era un oficial.
24:03Habló de Tarso también hasta que se cayó del caballo.
24:06No, no, lo que pasó es que el tío robaba.
24:08El inspector de Hacienda como barrio hasta que se cayó del caballo.
24:10Cervantes robaba, robaba la recaudación, falseaba la contabilidad en Córdoba, en Sevilla,
24:17hasta que lo detuvieron y lo metieron en la cárcel en Sevilla.
24:20Y lo detuvo por lo que es el órgano precedente al Tribunal de Cuentas.
24:23Por lo tanto, yo siempre digo que tuvo una gran función.
24:26El Tribunal de Cuentas es detener a Cervantes, meterlo en la cárcel de Sevilla,
24:29porque cuando estuvo en la cárcel de Sevilla, estoy hablando de principios del siglo XVI,
24:33pues empezó a escribir el Quijote.
24:35O sea, la gran utilidad que ha tenido durante 500 años el Tribunal de Cuentas
24:38es que Cervantes empezara a escribir el Quijote.
24:41Y por cierto, respecto a Noveras, que yo estando en el Congreso de Diputados,
24:44dijo que el Tribunal de Cuentas era un órgano franquista.
24:47El Tribunal de Cuentas tiene una asistencia de más de 500 años.
24:50Este es el nivel intelectual.
24:51Pero mire, no, gracias, de esto no sabe.
24:54Oye, luego te voy a llevar, ya que nos estamos retrotrayendo,
24:57te voy a llevar también a la Santa Hermandad.
24:59Y dirá alguien, ¿qué es eso de la Santa Hermandad?
25:01La Guardia Civil, como la Santa Hermandad,
25:04que se encargaba de vigilar en los caminos y tal.
25:07A buenas horas, mangas verdes, ¿no?
25:08Cuando el caminante estaba ya paleado y le habían robado los baleantes la bolsa,
25:13llegaba la Santa Hermandad.
25:15Hoy en día la Guardia Civil es mucho más eficaz que la Santa Hermandad,
25:18pero está comandada a veces por gente sin escrúpulos.
25:21A eso, o sobre eso, le quiero preguntar a Mario dentro de unos minutos.
25:24Pero antes, tenía ganas de cogerte,
25:27porque a mí me tiene también hablando solo el artículo de Miguel Sebastián.
25:31Yo he dicho en Twitter el sábado y el domingo que me resulta increíble
25:35que un exministro de Industria haga contigo, voy a ser suave,
25:39lo voy a esbozar de una forma suave.
25:41Yo en Twitter dije apología del fraude.
25:44Apología del fraude porque un tío que reconoce como normal que te regalen,
25:48o que un ministro reciba regalos de cientos de miles de euros o de millones de euros,
25:52y diga que además puede ser normal el llevárselos a casa y el no tributar por ellos,
25:57a mí me parece un poco irregular.
25:59Hay que tributar por los regalos, Mario.
26:01Yo tengo un poco de lío con esto.
26:03Vamos a ver.
26:04Voy a empezar por...
26:05Otra cosa.
26:06Un millón trescientos mil euros no es un regalo, dije ayer.
26:09Un regalo es la flamenquita que pones encima de la televisión.
26:12Pero un millón trescientos mil euros en joyas...
26:14Los regalos que reciben los políticos en activo cuando ocupan cargos de responsabilidad.
26:20Ya hablo de lo que yo vi y de lo que me contaron, de lo que había pasado antes.
26:26Cuando llega Navidad es frecuente recibir algunos regalos.
26:30El jabón, la paletilla.
26:31La paletilla que no es Leire, la paletilla de jabón.
26:34A ver, esos regalos, es verdad que ya en mi época había ciertas, lo que se llaman normas de compliance
26:41por parte de las entidades privadas,
26:43que limitaban el importe de los regalos.
26:46Y tenían que ser regalos consuetudinarios.
26:49Regalos vinculados a lo que es la actividad profesional, pero una cosa limitada del importe.
26:54¿Me hablas de costumbre o me hablas de ley?
26:56Hablo de costumbre.
26:58Costumbre, claro.
26:58Ahora voy a la ley, ahora voy a lo que hay que hacer.
27:01Entonces, ¿qué te encontrabas?
27:03Pues que de pronto te regalaban una corbata, o te regalaban un libro, o te regalaban una botella de vino.
27:10Bueno, yo en ese caso, lo decía siempre, creo que nadie se va a dejar comprar por una botella de
27:16vino ni una corbata.
27:17Aunque hay gente muy lerda en algunos ministerios, que por cuatro comidas en cuatro restaurantes buenos de esta ciudad de
27:24Madrid se venderían por eso.
27:27Y periodistas, yo los he visto venderse por menos, por vanidad, por un premio.
27:31Por vanidad.
27:31Se siguen todavía vendiendo por vanidades.
27:33Pero bueno, la mayoría.
27:34Este país es un país donde se venden más periodistas que periódicos.
27:38Así va este país, ya no hay contrapeso.
27:41Y miedo me da cuando haya una hegemonía política de algún grupo político,
27:45porque entonces sí que va a haber muchísimos casos de corrupción ocultos.
27:48Entonces, ¿qué ocurre?
27:49Si los regalos superaban determinada cantidad, de suyos devolverlos.
27:57Miren, yo no puedo aceptar este regalo, se lo agradezco, pero yo ocupo un cargo de responsabilidad y se devolvía.
28:04En el Ministerio de Fomento, por ejemplo, que era un ministerio muy clásico a la hora de recibir regalos,
28:09ahí me han llegado a contar barbaridades de lo que pasaba antes.
28:11Lo que no sé si son ciertas o no son ciertas.
28:13Yo no sé si son ciertas o no, porque yo no lo vi.
28:15Y ahí me han llegado a contar que ahí a las secretarias, no solo del ministro, del subsecretario,
28:20les llegaron bolsos de Luis Bouton.
28:22Pero yo no sé si era verdad o no.
28:23A mí, desde luego, yo no lo vi.
28:24Los bolsos de Luis Bouton de 500 euros, los hay también de 5.000 y de 10.000.
28:28No creo que los compraran en el Gran Bazar de Estambul, de imitación.
28:32Pero bueno, no lo sé.
28:33Yo no lo he visto, a mí me lo han contado.
28:35A mí me lo han contado, como yo sé, de un subsecretario previo a mí,
28:39que recibieron unos telescopios gigantes y los devolvieron todos, las cosas como son.
28:46¿A ti no te podrían regalar ni puros, caros?
28:49Porque este era un regalo muy clásico.
28:50No, poníamos un límite.
28:51¿Tú no fumas?
28:51Yo no fumo, es que yo no veo, o sea, es que tengo un problema.
28:54Yo regalaba la botella, tomaba la botella.
28:56Hay puros, a Felipe le enviaba a Fidel Castro puros personalmente y a Manuel Fraga, ¿no?
29:00Hace muchos años.
29:01A ver, igual que en las relaciones empresariales, pues es frecuente que te den una vina de un cliente,
29:08no sé qué, a mí eso me da igual.
29:10Una botella de un vino carísimo.
29:12Nadie se vende por eso, es una cosa limitada, yo creo que no.
29:15Además, en mi caso yo tengo un problema porque es que las botellas las regalaba a mis secretarias
29:19o las regalaba a la gente a mí alrededor de mi gabinete porque yo no bebo.
29:22O sea, y lo mío era ir liquidando todo lo que llegaba.
29:25¿Qué puede ocurrir que en un viaje exterior, o por ejemplo un viaje, yo qué sé, me acuerdo una vez,
29:30pues fui al ayuntamiento de Murcia y me regala una litografía el alcalde, el recién fallecido alcalde de Murcia.
29:36Pues se le acepta.
29:37El valor de una litografía en el mercado de un pintor puede ser, yo qué sé, 60-70 euros.
29:42Y la dejo en el ministerio.
29:45En cuanto a los viajes internacionales, yo no recuerdo en ningún viaje internacional recibir un regalo.
29:51Yo estuve en Cuba y recuerdo que me regalaron un estuche de sellos de Cuba.
29:55Que vamos, yo creo que en Gualapó no los vendes ni por 20 euros.
29:58Pero bueno, lo que yo no estuve nunca...
30:00Pero ese tipo de recuerdos yo creo que sí te los puedes llevar a casa, no pasa nada.
30:04Yo eso sí, yo los tengo en casa.
30:04Porque a lo mejor es un viaje que, aunque sea en razón de tu cargo, pero hay una cosa sentimental.
30:09O te lo ha regalado una persona.
30:12Lo que yo pienso que lo tengo es uno de los tornillos del canal de Panamá.
30:16Que la propia empresa que lo hacía regalaba el tornillo.
30:19Es una cosa bonita y no fue mi época.
30:23Pues te llevas uno de los tornillos.
30:24Me imagino que era el regalo que hacían durante esos años a todo el mundo que se pasaba por él.
30:27Esto es como el que se llevó una piedra del muro de Berlín.
30:31Sí, pero en este caso era...
30:34Yo no estuve nunca en Arabia Saudí.
30:36Bueno, miento, estuve en Qatar y a mí en Qatar no me dieron absolutamente nada.
30:40Pero yo no sé si otros miembros de aquel gobierno, estando en Qatar o estando en Arabia Saudí, recibieron regalos.
30:47Si evidentemente el regalo supera una cantidad determinada, pues o no lo aceptas o lo entregas directamente al ministerio.
30:56Mira, Ana Pastor, que en eso es absolutamente escrupulosa, y yo no lo seguía eso.
31:00Lo seguía su gabinete.
31:02Cada vez que recibía un regalo lo inventariaba y se quedaba en una habitación del ministerio.
31:07Y estoy convencido que no se llevó nada a su casa.
31:09Yo, vamos, no la conozco.
31:12Tú la conoces evidentemente muy bien, porque ha sido su mano derecha durante algunos años.
31:16La he saludado en dos o tres actos, pero no me pega como persona.
31:19No, vamos.
31:20O sea, otras cosas puede ser, pero esa concretamente no...
31:22Me sorprendería mucho.
31:23Me sorprendería mucho.
31:24Me sorprendería mucho.
31:24Me sorprendería mucho.
31:24Ana Pastor.
31:25Pero vamos, es que además ella tenía un escúpulo absoluto.
31:28Una mujer recta y honrada a Qatar.
31:29Por decir, todo lo que yo recibo a esa habitación.
31:31A esa habitación he inventariado.
31:33Y la inspectora general del ministerio lo inventariaba.
31:35Si alguien ha recibido joyas, yo no sé.
31:39A mí me cuesta comprender que yo un jeque entregue en un regalo oficial 200.000 euros en unas joyas.
31:47A mí me sigue costando entenderlo.
31:49Porque incluso aunque tengan un concepto más untuoso, más untuoso, perdón, de lo que os
31:54y más untuario, de lo que son los regalos, me sigue pareciendo muy caro.
31:58No, fíjate.
31:59Yo hoy contaba, estaba buscando el dato, pero como causa un pésimo efecto el estar pendiente
32:05del móvil, y más cuando tienes al invitado presencialmente y está hablando, no quiero
32:09invertir más porque para buscar la marca en concreto, hoy hemos sabido, lo contaba Eduardo
32:14Inda esta mañana en la tertulia Federico, pero lo ha contado aquí diario, porque además
32:17la fuente debe ser Pilar Los Santos, que estuvo la presidenta de OK Diario, que estuvo
32:22trabajando algunos años con Almeida, que Almeida efectivamente, he querido entender
32:26que era un reloj, pero como yo de marcas tampoco entiendo mucho, entiendo un poco y
32:30del que llevo en la muñeca y gracias, entiendo que era un reloj de varias decenas de miles
32:34de euros proveniente, creo que era de Catar, de un emir o de un jeque, de un tal, y que
32:39había llegado al ayuntamiento y que Almeida había dado orden de que inmediatamente
32:43se devolviera ese regalo.
32:46Había dicho Pilar que en las próximas horas iba a buscar el dato, supongo que lo publicara
32:49OK Diario, la marca de la cosa, que creo que era un reloj, y el valor y todo lo demás.
32:54A ver, si alguien coge el reloj, es que sería, a ver, si eso es un soborno institucional,
33:01sería muy torpe, pero hay mucho torpe y hay mucha gente que por menos se coge el reloj.
33:24Acatadura personal de cada uno, ¿no?
33:25Claro, pero es que de la lectura del artículo de Miguel Sebastián en OK Diario, es que él
33:29daba a entender, claro, primero, es que era un artículo muy raro, además, supongo que
33:33lo has leído, ¿no? Y todos nuestros amigos también.
33:35He leído declaraciones, no, he visto declaraciones suyas que me han sorprendido en un vídeo,
33:39Y es que luego, bueno, las declaraciones que él hizo luego a Coelho en la sexta, por
33:43la noche, ¿no? Esto era una cosa normal y tal. Entonces, al principio dices, coño,
33:47este lo primero está reconociendo que él también pilló, ¿no? Pero claro, no, no,
33:51pero yo lo dejé en el ministerio y tal y no sé qué. Al principio parecía que acudía
33:56en socorro de Zapatero y luego tal parecía que lo que le estaban haciendo un mataleón
34:00a Zapatero, ¿no? Otros, pues a lo mejor no logran lo mismo. Y ya lo de frivolizar o relativizar
34:07que eso haya, lo primero es llevártelo a casa, que no te lo llevas a casa porque no es
34:11tuyo. Te lo regalan en virtud de que eres secretario de Estado, de que eres ministro
34:15o de que eres alcalde de la capital de España, para empezar. Pero si te lo llevas a casa
34:20en un país donde tú hasta unas gafas de, si tienen una montura, yo qué sé, las tienes
34:26que declarar, me parece un insulto. Y más en plena campaña de la renta.
34:30La vanidad y lo que es comprar favores de esta manera se relleva a cabo en política
34:36de muchas maneras, ¿no? En primer lugar, invitando a comer y a cenar constantemente
34:41los mejores restaurantes del país. Sí, lo que pasa es que eso es tan vidrioso.
34:45Bueno, es tan vidrioso, es tanto que no queda constancia, no queda constancia física porque
34:48no te lo quedas tú. Pero bueno, hay comidas de 100 euros, 150 euros, 200 euros.
34:53Y he visto a gente que se iba a comer por estos precios. Yo tenía puesta la limitación
34:57de no hacerlo.
34:58Me estás dejando preocupado porque a mí el otro día un conocido abogado me invitó,
35:03me invitó, no sé si fueron 150 euros, y además pues nos bebimos una botella de vino
35:10y tal, y ahora estoy con sentimiento de culpa.
35:15Yo tenía la costumbre...
35:16Tendría que haber declarado esto también, ¿no? Porque pagó, ¿eh?
35:19Tenía la costumbre, siendo subsecretario del Ministerio de Fomento, siendo secretario
35:22de Estado también, pero la redujo un poco porque ya era secretario de Estado.
35:27Siendo subsecretario de no invitar nunca fuera a nadie con fondos del Ministerio.
35:31¿De invitar a todo el mundo?
35:31No, no, no, al contrario. No, no. Lo que hacía, que sorprendía a mucha gente, era...
35:36Yo tenía una pequeña sala al lado de mi despacho...
35:38A mí me invitaste una noche a cenar, hace un par de años.
35:41Sí, pero fuera con mi dinero yo estaba en el Congreso.
35:43Sí, sí, pero pagaste con tu tarjeta.
35:44Pagé con mi tarjeta particular que yo no he tenido tarjeta nunca.
35:46Además, perdóname, ibas con tu señora, las cosas como son.
35:48No, no, no.
35:49Había testigos.
35:49Voy a decir una cosa. Yo prohibí el uso de tarjetas en el Ministerio de Fomento.
35:54¿Por?
35:55Pues porque la gente cuando tiene tarjetas se dedica a gastarlas libremente.
35:58¿Esas tarjetas que además no van a tu nombre sino que van a un saco común?
36:01Son una tarjeta corporativa contra los gastos de representación del Ministerio.
36:04Entonces, pues si quieres vas a pedir el dinero en efectivo y te preguntamos para qué.
36:08Se redujo brutalmente.
36:10Eso no dejará huella, ¿no?
36:11Ahí tú jodes 3.000, suponer 3.000 euros al mes en comidas o cenas.
36:15Había muchos gastos no justificados.
36:17Y en otros sitios, ¿eh?
36:19Que lo sabía que lo utilizaban en locales por el día y por la noche.
36:22El Ministerio de Fomento llegó a tener 5 millones de gasto anual cuando yo llegué
36:26de viajes de los funcionarios.
36:28Yo lo dejé reducido a 400.000.
36:30¿5 millones de euros?
36:31Sí, sí.
36:32Pues es que era todo.
36:33¿De cuánta gente estamos hablando?
36:34Pero ahí viajaban todos los funcionarios, ¿eh?
36:37No solamente los saltos cargos.
36:39Por eso estaba yo viendo la barrigo.
36:39No, no, pero estamos hablando de viajes internacionales.
36:41¿Me hablas de un jefe de servicio también?
36:43Sí, sí.
36:43De pronto había un viaje internacional y te viajaban seis tíos.
36:47Mira, no.
36:47Yo además fijé unas reuniones mensuales donde me tenía que decir cada entidad, puertos,
36:52aeropuertos, adir, quiénes viajaban y quiénes no viajaban.
36:54Y yo les decía quién iba y quién no iba.
36:56¿Y a qué collo iban?
36:57Con lo cual no te hacías muy simpático, evidentemente.
36:59Lo que pasa es que lo hacía con cierta gracia y al final la gente me lo agradecía.
37:02Y decía, gracias Mario, además lo haces tú.
37:04Y entonces no lo hacemos caso.
37:05Lo podías decir, si luego por tu bien, para que dentro de 10 años no salgas en los periódicos.
37:09Mira, ahora me los encuentro por la que dice, menos mal que pusiste orden y aquello se controló.
37:13Como digo, están las comidas.
37:15Están las invitaciones a viajes.
37:18Pronto, venga, fin de semana en un cortijo de no sé qué topao.
37:22Yo nunca he ido un fin de semana a ningún sitio.
37:25Pero que la gente te invita.
37:27Y dos, y luego tienes ya el regalo directo.
37:29El regalo directo puede ser o bien un objeto, o bien...
37:34Una prebenda.
37:35Yo esto sí que lo he visto.
37:36Una prebenda, una colocación para tu hija, puede ser un regalo directo.
37:40Hombre, claro.
37:41Oye, no te preocupes, que vaya a hablar con fularito, que le hacen un contrato.
37:45Luego está la colocación del pariente, la colocación del amante, o la colocación a posteriori del propio exalto cargo.
37:52Es decir, no te preocupes que cuando dejes el exalto cargo te colocaremos en una rama de nuestra empresa.
37:56¿Tengo Vicente Fernández en Servinamar, por ejemplo?
37:59Esto es lo que hay.
38:00Pero esto ha pasado con todos, ¿eh?
38:02Y en todas las administraciones públicas durante 50 años.
38:05Claro que existen pagos, pagos en metálico, pagos en especie.
38:09Ahora que salga Lina, intentar justificarlo, me parece, además, curioso que Miguel Sebastián,
38:13al que tengo como una persona medianamente inteligente, se dedique a bajar a este barro,
38:17cuando de suyo es no justificar este tipo de comportamientos.
38:21Mira, dice Teresa Valdivieso, a Mario Garcés no le corrompe nadie.
38:25Bueno, Sol también dice que estamos muy guapos y muy veraniegos los dos.
38:29Y Soria Bulliz y otros amigos del chat también están celebrando muchísimo toda la explicación que has dado.
38:35Oye, la Guardia Civil, un minuto siquiera o dos minutos para hablar de la directora general de la Guardia Civil.
38:41El otro día Concepeda me dio por leer todos los directores militares, hasta Luis Roldán, que algunos hemos conocido,
38:49de la Guardia Civil.
38:50Y yo no concibo, pero no quiero ir ya a épocas franquistas, ni a los primeros tiempos de la democracia
38:56en España,
38:56no concibo que un director o una directora de la Guardia Civil haya tolerado una situación que llegara al punto
39:02al que parece ser que ha llegado.
39:04Y digo, parece ser que ha llegado, con una presunción de veracidad más que razonable,
39:09porque no lo han publicado dos diarios digitales.
39:12Es que lo dice el propio informe de la UCO de la Guardia Civil.
39:15Es que les estaban poniendo como al conejo en la diana a los que estaban empezando a investigar a este
39:21o al otro o a la otra.
39:23La directora general de la Guardia Civil tendría que estar como mínimo cesada o haber dimitido.
39:28Y no como máximo, inmediatamente ya requerida por algún juez o por la fiscalía.
39:35Aquí hay dos problemas justapuestos.
39:37Por una parte, el intento de controlar la Guardia Civil con una persona que sea de inmediata confianza del presidente
39:43del gobierno,
39:43del ministro correspondiente.
39:45Y dos, la baja calidad profesional y ética de quien ocupa estos puestos.
39:49Es decir, yo creo que el intento de controlar la Guardia Civil ha existido durante 45 años.
39:54Lo que ha cambiado es quién lo hace ahora.
39:56Y es que cada vez el nivel es más bajo.
39:58Y cada vez es más inútil quién lo hace.
40:00Oye, yo el otro día cité algún director general en gobiernos vuestros,
40:04que a mí me habían parecido buenos directores generales.
40:07Venga, no voy a valorar.
40:08Ha habido directores generales de la Guardia Civil,
40:10civiles, civiles, que yo soy de los que pienso que deberían seguir siendo militares,
40:14pero estas son bobadas mías.
40:15Como Arsenio Fernández de Mesa, como Santiago López Valdivielso,
40:20casi paisano nuestro de Valladolid, y algún otro.
40:23¿Que siempre habrá habido estos intentos?
40:24No me cabe ninguna duda.
40:26Tuvisteis un director general con la policía que tenía un chat de WhatsApp
40:29donde no veas tú las que liabas.
40:31Por eso son personas muy de la confianza política.
40:34Por lo tanto, este intento de control, lógico también.
40:36Pero es que esto es un intento casi de destrucción desde dentro.
40:40De persecución directamente a una serie de agentes que están instruyendo
40:45o que están investigando causas que afectan al entorno no ya político,
40:49familiar del presidente del gobierno.
40:51No me fastidien.
40:52El problema es que el PSOE ha llegado a nombrar a esta mujer a Mercedes González.
40:57Mercedes González.
40:58Lleva con patadores de colores a las inauguraciones.
41:00Llegó a nombrar a Roldán.
41:03Esto es lo que hay.
41:04Es que el nivel es ínfimo.
41:06O sea, por lo menos tener cierta capacidad de conocer lo que es el cuerpo.
41:10Dos, yo soy de la tesis también, Eurico, de que, y eso no se ha hecho durante 50 años en
41:15España,
41:16de que al mando de la Guardia Civil debería haber un efectivo de la Guardia Civil.
41:19Es un cuerpo muy específico.
41:21Es un cuerpo de la fuerza.
41:23Igual que la policía tiene sus especificidades.
41:25Porque también es fuerza armada, entre otras cosas.
41:27Pero es militar, es un cuerpo de naturaleza militar.
41:29Tiene naturaleza militar.
41:31Por lo tanto, yo, sobre la base de un criterio de ascenso promocional
41:34basado en el mérito de la capacidad y la antigüedad,
41:37creo que se debería nombrar al director general de la Guardia Civil.
41:40Y seguramente ahí evitaríamos este tipo de conductas.
41:43Primero, porque el director general de la Guardia Civil sería uno más del cuerpo.
41:47Y vendría, como consecuencia, aspirado...
41:50Y tendría el respeto de sus hombres.
41:53Tendría el aval.
41:54Que estamos hablando de 60 o 70 mil personas en toda España.
41:57Aquí se funciona por miedo, por incentivos, desincentivos,
42:00si me van a cesar o no, porque está quién es, quién es el otro.
42:02Y cuando eso ocurre, los cuerpos se van deshaciendo.
42:05¿Por qué?
42:06Porque hay gente mala también.
42:07O sea, yo, todos los guardias civiles no son buenos.
42:09Habrá gente extraordinaria, gente medio pensionista,
42:12y gente que no es buena.
42:13¿Por qué se dejan corromper también?
42:14Pues lamentablemente es así.
42:16Pues para eso, para evitar eso precisamente,
42:18que haya una estructura que sea vertical,
42:20que nazca de la base de los mismos efectivos de la Guardia Civil,
42:23de los miembros de la Guardia Civil,
42:24y que no ven a su cúpula.
42:25Eso sería así de sencillo.
42:27Pero no ha ocurrido.
42:28Por eso, fíjate, no hay generales de división,
42:30no hay tenientes generales, joder,
42:32que conocemos bien a la familia militar.
42:34Por eso yo hace dos semanas, recordaréis,
42:36me rasgaba las vestiduras cuando empezamos a leer cosas
42:39de este tal Manuel Llamas.
42:41Y yo decía, no conozco al personaje ni tengo referencias de él.
42:44Manuel Llamas el malo, no el de...
42:45Sí, no, ya hice la misma broma.
42:48No, Manuel Llamas, nuestro amigo.
42:49No, Manuel lo quiero mucho.
42:49Nuestro amigo, Manuel Llamas el bueno, el periodista,
42:53bueno, no economista, pero especializado en información económica
42:56y responsable del Instituto Juan de Mariana
42:58y ahora también de un programa de éxito
43:00los fines de semana en Es Radio.
43:03Toca este fin de semana.
43:03En Es Radio.
43:04Un teniente general, coño,
43:06¿qué es un teniente general?
43:08Un teniente general en los entornos en los que yo he crecido,
43:11que son absolutamente normales y para cualquiera,
43:13aunque no tenga relación con la familia militar,
43:16un teniente general era Dios.
43:18Es decir, era un ser incorruptible.
43:20Dices, que un tío de estos funcione, pues eso,
43:22como tú dices, como un civil del 3 al 4 que se corrompe
43:25o se prostituye por un ascenso, por una soldada económica,
43:28por una perspectiva de destino cuando salga de la política
43:30en una empresa privada, bien jugosamente regalado y tal,
43:34un teniente general.
43:35Bueno, pues incluso gente en la familia militar se puede corromper,
43:38pero como mínimo sería absolutamente necesario.
43:41Entonces, hablando de corrupción, si me permites un minuto,
43:44en este país no hay ningún incentivo a denunciar la corrupción,
43:49por eso hay tanto corrupto en este país.
43:51Mira todo lo que han hecho con muchos testigos protegidos.
43:53De unos partidos y de otros.
43:54Y en casos del PP también, que luego les han triturado.
43:57Y ahora más.
43:58Y ahora.
43:59¿Por qué?
43:59Les han triturado.
44:00¿Por qué?
44:01Porque el empresario que paga no va a denunciar.
44:06Incluso el que quiere pagar y no acaba pagando porque el contrato,
44:10la subvención se le da a otro.
44:11Tampoco, menudo lío.
44:13¿Quién te manda a meterte en ese lío?
44:15Y los expulsan del mercado.
44:17Y además acaba no teniendo clientes.
44:19Claro.
44:19El funcionario tampoco.
44:22Fijaos todos los que han intervenido en las concesiones de ayuda de la SEPI,
44:26en los contratos del Ministerio de Fomento,
44:27no porque tienen miedo.
44:29Tienen miedo a dejar de cobrar su productividad,
44:31a que lo cesen del puesto que ocupa,
44:34a que lo destinen a un destino que no está con su familia.
44:37Y por supuesto no va a decir nada.
44:38Y si denuncia, se encontraría con también la desafección de todos sus compañeros.
44:43El periodista tiene un incentivo limitado.
44:49Porque viene derivado, uno, de la filtración que le llegue
44:52y solo de la filtración que le interesa.
44:55¿Qué quiero decir con esto?
44:56Un periodista sesgado a una ideología política,
44:59si tiene conocimiento de la corrupción de los partidos políticos
45:03afines a esa ideología política,
45:05te aseguro que no va a sacar ninguna noticia.
45:07¿Me acuerdo? Hace poco un director de cine, muy buen amigo mío,
45:10me decía, y no diré ni la comunidad autónoma,
45:12y dice, yo estoy convencido, y era un tipo muy sensato,
45:16que le llevo mañana mismo información
45:18sobre que se ha costado un presidente de una concesionadora,
45:21que no diré su nombre, con cuatro personas,
45:22que ha robado no sé cuánto, y se ha robado otras comisiones,
45:25y dice, ningún periódico de la comunidad autónoma
45:27va a publicar esa información.
45:29Esto es terrible.
45:30Pero eso yo lo he conocido toda la vida.
45:32Esto es terrible lo que está pasando.
45:33Mira, cuando yo, los dos años que yo fui,
45:35que era un niño, no sé por qué tan jovencitos nos daban esas encomiendas,
45:39es decir, no lo digo para auto tal, lo digo muchas veces,
45:43a mí me llevan como director, directorcito,
45:46de Antena 3 Televisión en Galicia,
45:47porque no estaba abierta la tal,
45:49y con 23 o 24 años, 23 años,
45:51y entonces llego a Galicia.
45:52Después estuve otros dos en Canarias,
45:54ya más consolidado y tal.
45:55En Galicia lo primero, no, lo segundo que me llama la atención
45:58es que todo el entorno mediático gallego
46:01dependía del asunto de Galicia,
46:02que en aquel momento era Manuel Fraga.
46:04Era la segunda legislatura de Fraga, año 93.
46:06Fijaos, que era Dios.
46:08Entonces había periódicos, y lamento citar cabecera,
46:10supongo que hoy en día a lo mejor es de otra manera,
46:12o no lo sé,
46:13El Progreso de Lugo,
46:14La Región Enorense,
46:15El Ideal Gallego,
46:16El Faro de Vigo,
46:18El Correo Gallego en Santiago de Compostela,
46:21la voz de Galicia era el único que se podía escapar,
46:24porque en aquellos tiempos donde había cabeceras,
46:26digamos regionales muy potentes,
46:28junto con el Correo de Andalucía,
46:29el Correo Español Pueblo Vasco,
46:30y la voz de Galicia,
46:31tenían un músculo económico que podían permitírselo.
46:34El resto, si le ponían la prueba a Fraga,
46:37a Fraga en aquel caso,
46:38y la asunta dejaba de untarles,
46:40cerraban todos,
46:41no el 80%, cerraban todos.
46:43Por eso a mí me preocupa.
46:44Cerraban todos.
46:45Y así en todas las comunidades.
46:46Voy a ser un hereje.
46:47Y Zabalencia,
46:48y Zabaleares,
46:49y Zabalencia.
46:49Voy a ser hereje.
46:50Andalucía.
46:50Pero lo voy a decir,
46:51como en este país se produzca una hegemonía política
46:54de determinada formación en todas las administraciones públicas,
46:58yo temo por la verdad,
47:01y temo por la transparencia,
47:03y temo por la corrupción.
47:06Más temor del que hay ahora,
47:07que ya está todo controlado,
47:09y fuera de cuatro voces libres.
47:11Ojo, ojo,
47:12es que la voz libre está muerta,
47:14porque la voz libre al final...
47:16Bueno, tenemos un impacto limitado,
47:17yo digo siempre,
47:18porque OK Diario,
47:19que es uno de los digitales,
47:21pues más,
47:22una de las cabeceras más tal,
47:23bueno, pues tiene el impacto que tiene periodista digital,
47:25pues sobre todo en su canal de YouTube,
47:27oye,
47:27tenemos un millón de suscriptores y tal,
47:29pero no tenemos 5.000 postes,
47:31lo digo yo siempre,
47:31como Onda Cero,
47:32o como la Cadena Ser,
47:33o como Radio Nacional de España.
47:35Es decir,
47:35si aquí tuviéramos 5.000 o 6.000 repetidores en toda España,
47:38se iba a enterar el poder de lo que era tener un periodista digital,
47:41en todo los cojones.
47:42Entonces, impunemente,
47:43un político le pide dinero a un tipo para adjudicarle un contrato,
47:48eso lo adjudica.
47:49¿Puede haber un periodista que lo sepa?
47:51No lo va a publicar.
47:52¿Puede estar el propio corruptor que lo sabe y el comisionista?
47:55No lo va a decir.
47:56¿Puede saberlo el funcionario que ha intervenido?
47:58No lo va a decir.
47:59Este país está podrido.
48:02Está podrido.
48:03Y esto está pasando,
48:04y lleva pasando años.
48:05O años, siglos.
48:06En el siglo XIX,
48:07la España de Romanones y de Romero Robledo no era eso.
48:10Pero con una diferencia,
48:10hasta hace 15 años,
48:12al menos en los medios de comunicación,
48:13la inmensa mayoría,
48:15o la mayor parte de los ingresos,
48:16eran comerciales y eran productos de venta de servicios.
48:19Ahora ya no.
48:20Ahora ya el pago directo es de recursos públicos.
48:22Y como no se resete el periodismo español,
48:27la política está muerta en España.
48:29Una parte importante de la política está muerta.
48:30Si lo que está muerto es el periodismo español.
48:32Si el periodismo está muerto,
48:32entonces ya tenemos un problema grande.
48:33Si el periodismo ya, en poco,
48:34se hacen redes,
48:35y lamento decir esto,
48:36porque las redes son basura también.
48:38Claro,
48:38el problema de las redes,
48:39que es la única vía que podía haber apertura
48:41a cierta información,
48:42que no hay filtros para verbulos,
48:43mentiras,
48:44cosas no contrastadas,
48:46y que al final acabarán persiguiendo
48:47al que quiera decir la verdad también.
48:49Entonces,
48:49tiene su problema.
48:50Este país hay que abrirlo completamente
48:51desde el punto de vista ético.
48:52O sea,
48:53que hay que hacer tabula rasa de España,
48:54prácticamente,
48:55o del Estado español,
48:56mejor dicho,
48:56en este caso.
48:57Mañana dedico en 20 minutos
48:59mi artículo al Papa
49:00y a la visita,
49:01pero esto la conjura a los hipócritas.
49:02¿Qué te ha parecido
49:03que no hablo contigo del Papa?
49:05Yo creo que hablamos la semana pasada.
49:06La semana pasada mínimamente,
49:08pero todavía quedaban días.
49:09A ver,
49:10yo creo que ha sido...
49:10Hasta el fin de semana,
49:11y yo hablamos el martes.
49:13Bueno,
49:13aquí no se escucha mucha gente,
49:14son católicos,
49:15no católicos,
49:16católicos practicantes,
49:17católicos no practicantes.
49:17Hablamos,
49:18¿sabes de qué?
49:18Del discurso del Congreso,
49:20pero estábamos todavía empezando.
49:21Yo creo que en general
49:22me ha parecido muy bien
49:24la visita del Papa,
49:25que puedo decir para los católicos,
49:27ha sido un abrazo de fe
49:28a ese 50% de población española
49:31que sigue declarándose católica,
49:33pero con todas las contradicciones propias
49:36que para mí ya existían
49:37en el discurso del Papa
49:38y que siguen existiendo
49:39después de haberse ido.
49:40¿Qué ocurre en este país?
49:41Que ya no hablamos del Papa,
49:42ya hablamos de lo malo que es Rodrí
49:44y de lo malo que es Luis de la Fuente.
49:46Pero este país vive al minuto
49:48y el resultado que ayer da igual el Papa.
49:51El partido de ayer
49:51fue para echarlos a todos.
49:53Ya, pero bueno,
49:54y dentro de dos semanas
49:55le metemos una goleada a Uruguay.
49:56Por malos
49:56y luego además por chulos,
49:58porque yo escuchaba
49:59y arzaba luego
49:59y decía que,
50:01con cariño,
50:02por Dios,
50:02por Dios,
50:03mi abuelo hubiera dicho
50:04que bofetada tiene este tío,
50:07porque...
50:08Entonces, bueno,
50:09pues yo qué sé.
50:11Chuletas.
50:12Dios reconoce
50:13que habéis hecho un partido malo,
50:14muy malo.
50:15Papa tiene un discurso universalista
50:17que encaja lógicamente
50:18la doctrina propia de la Iglesia
50:19y que tiene un encaje menor
50:21en la configuración internacional
50:24de los Estados-Nación.
50:25Por eso choca tanto
50:26el discurso migratorio del Papa
50:27con la problemática
50:28que hay ahora mismo.
50:29Sí, eso lo comentamos.
50:30Y eso es así.
50:31Recuerdo que eso lo comentamos.
50:31Ahora,
50:32también quiero recordar
50:33a Pío XII
50:34defendiendo a su manera
50:35la prioridad nacional,
50:37por cierto.
50:38Lo que pasa que Francisco seguramente...
50:39El repasillo vaticano
50:41que permitió escapar
50:42a muchos jerarcas nazis.
50:43No, pero Pío XII
50:44llegó a decir
50:45que ante todo,
50:46lo primero la familia
50:46y la familia nacional
50:48que se había constituido
50:49como consecuencia
50:49de unos lazos de convivencia.
50:51Y después los demás.
50:52Lo llegó a decir Pío XII
50:53porque le interesaría seguramente
50:56a la santa se decirlo.
50:57A lo momento dudo mucho
50:58que Francisco lo hubiera dicho
51:00y yo no sé
51:01si León XIV
51:02no tengo capacidad
51:03para opinar todavía
51:04pues es consciente
51:05de lo que dijo Pío XII
51:06o no.
51:07Y si está de acuerdo
51:08no está de acuerdo.
51:09Lleva una yo.
51:10Oye,
51:10nada,
51:11pues estamos terminando
51:12una película
51:12como siempre
51:13o un libro.
51:14Pues oye,
51:14yo estoy viendo una serie
51:15que no me gusta
51:16a mucha gente
51:16pero a mí me gusta
51:17por el formato
51:18que es
51:20Ravalear.
51:21¿De qué va?
51:22Ravalear es una serie
51:23a ver,
51:24no va a gustar
51:25a mucha gente
51:25porque
51:26es sobre
51:27cómo un fondo de inversión
51:28quiere acabar
51:29con una vivienda
51:30del Raval de Barcelona.
51:31Lo que pasa
51:32es que yo
51:32Barcelona es una ciudad
51:33de la que estoy enamorado
51:34porque soy un nostálgico.
51:36Estoy enamorado
51:36de la vieja Barcelona.
51:37Te estás enamorado
51:37de la de hace 35 años.
51:39Del Raval
51:39donde nació
51:41y vivió
51:41Vázquez Montalban.
51:42De la última vez
51:42que yo estuve
51:43dos meses seguidos
51:44en Barcelona
51:44que fue en el 2003
51:45en unas autonómicas
51:46que todavía
51:47Barcelona era Barcelona.
51:48Todavía se podía.
51:50Pues Ravalear
51:50es una serie
51:51de unos seis capítulos
51:52yo creo que
51:53de verdad
51:53está muy bien.
51:55Es española.
51:55Es catalana
51:56y está doblada
51:57además del catalán
51:58al español
51:58por lo tanto
51:59el que ya sea suspicaz
52:00que no lo vea
52:00porque es que además
52:01se ve muy mala
52:01la traducción es muy mala.
52:03Se puede ver en catalán.
52:05Yo la estoy viendo en español.
52:06Yo me imagino
52:07que se podrá ver en catalán
52:07pero yo la veo en español.
52:09Pero sí que se ve
52:10qué está pasando
52:11en el Raval
52:12con un sesgo político
52:14evidente
52:14que incluso
52:15se estimula
52:16el movimiento Ocupa
52:17en la serie
52:18pero ver
52:19qué está pasando
52:20sobre la degradación
52:22del barrio.
52:23Lo que pasa
52:23es que es curioso
52:24porque evidentemente
52:25tiene un sesgo
52:25muy nacionalista
52:27y muy preocupa
52:28y entonces se ve
52:29como de alguna manera
52:30la propia serie
52:31justifica
52:32no la degradación
52:33pero sí la ocupación
52:34de determinados espacios.
52:35Entonces
52:36yo ya digo
52:37yo soy un enamorado
52:37de Barcelona
52:38yo soy de los que sigue
52:39entrando en el Raval
52:39yo sigo de los que sigue
52:41yendo a algún restaurante
52:41por cierto
52:42está basado
52:42en una historia real
52:44del restaurante
52:44Can Lluís
52:45que en la serie
52:46se llama Can Mosques
52:47y yo sigo yendo
52:48a algunos restaurantes
52:49que hay en el Raval
52:50algunos extraordinarios
52:52extraordinarios.
52:53Por cierto
52:53hay un plato
52:54muy bueno
52:55lo siento
52:55para la gente
52:56que viva en Barcelona
52:56o quiera ir
52:57no me acuerdo
52:57de un restaurante
52:58que son pezones de cerdo
53:00pero que vale un montón
53:01es carísimo
53:02carísimo el plato
53:03que además
53:03es un restaurante
53:04que montaron
53:05una panda de nacionalistas
53:06ahí que venía
53:07pezones de cerdo
53:08yo creía que
53:10después de las crestas
53:11de gallo
53:11que son
53:12te las ponían
53:13va que son caras
53:14y hace muchos años
53:14que no lo hacen
53:15en Zamora
53:16te ponían de tapa
53:16en los bares
53:17de aperitivo
53:18te ponían crestas de gallo
53:19que había mucha gente
53:20que por la textura
53:20le daban asco
53:21pero lo de los pezones
53:23criadillas y tal
53:23ni hablamos
53:24pero pezones de cerdo
53:25no lo había oído nunca
53:26los que tengan aprehensión
53:27que yo lo puedo entender
53:28a la casquería
53:29bueno a la casquería
53:31es solo el restaurante
53:32pero los que tengan aprehensión
53:33contra este tipo
53:34de movimiento sesgado
53:36de la ocupación
53:37yo tengo más aprehensión
53:38que tú
53:39o que yo
53:40que nuestros amigos
53:40no la habrá
53:41pero me estás excitando
53:43la curiosidad
53:44y luego
53:44ah por cierto
53:45no lo he dicho al principio
53:46este fin de semana
53:47está en Jerez
53:47me paró mucha gente
53:48y parte de la gente
53:49que me paraba
53:50era por este programa
53:52yo estaba cenando
53:53en un restaurante
53:54un restaurante maravilloso
53:55que es casa Juanito
53:56en Jerez de la Frontera
53:57yo tenía amigas en Jerez
53:58que supongo que lo siguen viendo
54:00y estaba sentado
54:00y de pronto
54:01una pareja me vino a saludar
54:02y me comprometía
54:04a darles las gracias
54:05diciendo
54:05porque nos veían aquí
54:06te vemos todos los martes
54:07con Eurico
54:08un saludo a los amigos de Jerez
54:09que sepáis que en Jerez
54:11nos ve muchísima gente
54:12por cierto
54:12en Andalucía
54:13pero en Jerez nos vemos
54:13Jerez
54:14yo hace muchos años que no voy
54:15sigue siendo un sitio maravilloso
54:16el otro día me pasé
54:18cuéntame
54:18tenía un poco así de tiempo
54:20este fin de semana
54:20y me fui a ver
54:21la casa donde nació
54:22Lola Flores
54:23¿ah sí?
54:23está en la calle del Sol
54:25yo no la conozco
54:26es una casa curiosa
54:27pero tú conocías a la familia
54:29yo conozco bastante a la familia
54:31conozco a la familia
54:32conozco fundamentalmente a Rosario
54:34a Rosario
54:34a Rosario y a su hija
54:36y la verdad es que
54:37la verdad es que me sorprendió
54:39Jerez está pegando un boom
54:42bastante importante
54:42todavía
54:43pero bonito
54:44no lo han desordenado urbanísticamente
54:45no, no está desordenado
54:46bueno, se desordena un poco
54:47por sí mismo
54:48pero el centro de Jerez
54:49sigue siendo una ciudad preciosa
54:51y se come muy bien
54:52y todavía muy barato
54:54yo Jerez lo conozco mal
54:55conozco muy bien San Fernando
54:57conozco muy bien algunas panas
54:58como Chiclana
54:59pero Jerez lo conozco mal
55:01está un par de veces
55:02pues vale la pena
55:03vale, coincidió el orgullo gay
55:05con lo cual había un montón de gente
55:06pero bueno
55:06la verdad es que
55:07las cosas como son
55:08y una procesión del cuerpo
55:09ahí te puedes encontrar una cañita
55:10una procesión del cuerpo
55:11y el orgullo gay
55:12te lo encuentras al otro lado
55:13es una cosa muy divertida
55:15Don Mario Garcés
55:15muchísimas gracias
55:16muchísimas gracias
55:17que pasese usted por aquí
55:18el martes que viene
55:19que ya sabe que tiene usted aquí su casa
55:20gracias
55:21gracias dentro de una hora
55:22Alfonso Rojo
55:22más directo
55:23y más y mejor
55:25y no sé si Bertran también
55:26que es el héroe de las redes
55:27desde anoche
55:28en 24-7
55:29a las 12 y media
55:30yo me despido hasta mañana
55:31mañana con
55:32Eduardo García Serrano
55:33notadlo mañana miércoles
55:34Eduardo García Serrano
55:35y Sergio Fidalgo
55:37hasta mañana
55:37gracias
55:39y
55:39y
55:40y
55:40y
55:40y
55:41¡Gracias!
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