- hace 20 horas
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:10Bienvenidos al Club de Lectura del País.
00:13Estamos celebrando lo que es la última sesión de esta temporada
00:17y lo hacemos justo antes del verano,
00:19que es un periodo en el que los días duran mucho más,
00:22los llenamos de planes y muchas veces también reflexionamos
00:26un poco sobre el ritmo de vida que llevamos.
00:28Por eso el libro que hemos elegido es tan propicio, es cronofobia
00:33y es un libro que no solo habla de nuestra relación con el tiempo,
00:37sino también de la edad, de la nostalgia, de la muerte incluso,
00:41y que también nos hace reflexionar sobre esos ritmos de vida,
00:46el tipo de vida que llevamos, y como siempre tenemos al autor
00:49para hablar sobre él, que además es compañero del país.
00:52Bienvenido, Sergio.
00:53Hola, Andrea, muchas gracias. Me hace mucha ilusión estar aquí.
00:55Me alegro.
00:58Lo explicas ya en el libro, que tú tienes un sentimiento,
01:03una relación con el tiempo, que no sé si al principio ya es miedo,
01:07si es esta cronofobia, pero que tú ya tienes una inquietud,
01:10por lo menos relacionada con el tiempo, desde muy pequeño,
01:12que yo nada más empezar a leer el libro he pensado,
01:15vaya pensamientos para un niño.
01:18Cuéntame cómo evoluciona esa relación con el tiempo, que hace que, bueno,
01:24que parezca casi patológica y que se acabe materializando en este libro.
01:27Bueno, la cronofobia es una condición fastidiosa, pero no sé si patológica o inhabilitante,
01:34y es muy común tenerla cuando llegas a la mediana edad.
01:38Yo creo que la gente de mediana edad es mayormente cronófoba,
01:40porque es un momento en tu vida en el que, de pronto, ves el otro lado,
01:45te das cuenta de que estás en la mitad, con suerte, del camino de la vida,
01:50y ves que la vida es finita.
01:51Y entonces, bueno, pues te empieza a preocupar qué has hecho, qué no,
01:56si has cumplido tus objetivos, si eres feliz,
02:00qué ya no vas a poder hacer, ¿no?,
02:02llegados a este punto, ya no vas a poder bailar en el Bolshoi o cosas así,
02:06y entonces, pues te empiezan estos malos rollos relacionados con el tiempo, ¿no?
02:10A mí, curiosamente, me empezó todo esto con 14 años.
02:14Entonces, es una cosa que me lleva acompañando desde la adolescencia.
02:18Cuando yo empecé el bachillerato, le empecé a decir a mis compañeros de mi edad,
02:22como, ¿no os dais cuenta de que ya nos hacemos mayores,
02:24que ya vamos al bachillerato, que ya, bueno, empezamos una nueva vida, ¿no?
02:27Pues la adolescencia es una etapa de cambios,
02:29pero, claro, mis amigos me decían, este tío está chalao, ¿no?,
02:33porque a ellos, como es natural y sano, pues no les importaba un carajo eso,
02:37y estaban preocupados por vivir, ¿no?, por hacer el gamba,
02:39y con esa sensación que tienes cuando eres joven de eternidad y de instantaneidad, ¿no?,
02:46que todo está pasando en ese momento y de que el futuro no importa, ¿no?
02:49Y entonces, a mí eso me ocurre desde chaval.
02:53Con el tiempo se ha ido intensificando,
02:56y entonces, cuando me he decidido ya escribir este libro contando mi caso y otras cosas,
03:01pues ya tenía mucho trabajo hecho, ¿no?,
03:03porque llevo dándole vueltas al tiempo desde que era niño,
03:08desde que era un adolescente,
03:09y aquí he intentado buscar alguna solución sin éxito, claro.
03:15Hablas del paso del tiempo en el libro,
03:19dices, no he encontrado solución,
03:21nos planteas muchísimas preguntas,
03:24creo que Cronofobia es un libro que efectivamente te hace...
03:30que si no eres cronófobo antes de leerlo,
03:32que es muy probable porque al final todos pensamos mucho en el tiempo,
03:35y por el título ya, si piensas mucho en el tiempo, te atrae,
03:39pero si no eres cronófobo de partida,
03:41puede que acabas siéndolo después de leerlo.
03:44Hay una parte en la que hablas de cómo a lo largo de la historia
03:49no siempre nos hemos relacionado igual con el tiempo,
03:51no siempre nos hemos preocupado de la misma manera por el tiempo.
03:56Esta ansiedad que tenemos hoy por el tiempo,
04:00¿qué nos la provoca?
04:02Sí, bueno, ahora vivimos en unos tiempos en los que,
04:05no valga la redundancia,
04:06en los que tenemos una relación muy ansiosa con el tiempo,
04:10porque además parece que el tiempo se está acelerando, por un lado,
04:13y también que es cada vez más escaso,
04:15y eso lo llaman la paradoja del tiempo,
04:17porque, por ejemplo, la tecnología,
04:19una de sus promesas es que tengamos más tiempo libre,
04:23pues tenemos una lavadora para no lavar la ropa,
04:26tenemos un aspirador para no tener que andar barriendo,
04:29y tenemos ordenadores y smartphones que se supone que sirven
04:32para hacernos la vida más fácil,
04:34pero al contrario, resulta que cada vez estamos más atacados,
04:37porque recibimos estímulos todo el rato,
04:40porque estamos siempre disponibles,
04:42porque la exigencia es muy grande.
04:44Entonces yo, por ejemplo,
04:45hay días que recibo un mensaje de trabajo a las 11 de la noche,
04:49y no entiendo por qué lo recibo a esa hora,
04:51pero lo que tampoco entiendo es por qué me veo obligado a responderlo,
04:54y entonces parece que hemos interiorizado la obligación de estar disponibles 24-7
04:59y estar siempre preocupados por eso,
05:02también porque vivimos en un tiempo muy compartimentado.
05:06Ahora tenemos pocas ocasiones de dedicar mucho tiempo a una cosa.
05:12Estamos siempre trabajando, o estamos viendo la tele,
05:16o estamos jugando con nuestros hijos,
05:17y tenemos estímulos constantes que nos impiden estar centrados en una cosa,
05:22y eso es fundamental, y eso hace también que estemos percibiendo el tiempo
05:26como algo evanescente, que ya lo es de por sí,
05:30que no podemos controlar ni dominar,
05:31pero que ahora parece que eso es mucho más acusado.
05:35Y luego hay otras razones, por ejemplo, hay un sesgo de género también,
05:40las madres, las madres con niños pequeños sobre todo,
05:43pues se ven con la famosa doble jornada,
05:45con una carga de tareas,
05:47incluso en los avances que ha habido en este campo,
05:49y incluso en las parejas que son responsables con esto,
05:53y que intentan corresponsabilizarse,
05:55hay todavía una tendencia casi cultural,
05:57bueno, cultural de hecho,
05:58a que las madres carguen con más trabajo,
06:02y también hay una cuestión relacionada con el trabajo,
06:04que es la precariedad,
06:07también una de las definiciones de la precariedad
06:10es la falta de soberanía sobre tu propio tiempo,
06:12el precario no puede decidir sus horarios,
06:15el precario siempre tiene que estar disponible,
06:17había un libro de Remedios Zafra que se llamaba El Entusiasmo,
06:20que hablaba cómo los trabajadores de la cultura
06:23tienen que estar siempre autoexplotándose,
06:26da igual los horarios, da igual las jornadas,
06:29siempre dando lo mejor de sí mismos para competir,
06:31o pasa también con los riders,
06:32que dependen de los repartidores de comida,
06:35de hamburguesas, de pizzas,
06:36que dependen siempre de un algoritmo
06:38que les va diciendo dónde ir,
06:39jugándose la vida a veces,
06:41entonces el tiempo además se ha desparramado,
06:44como he dicho antes,
06:44en cualquier momento del día
06:48pueden aparecer tareas que uno se ve de alguna forma
06:50obligado a atender, aunque no debería,
06:53y entonces todas estas cosas yo creo que hacen
06:54que vivamos en tiempos más acelerados,
06:57y con esa sensación de no llegar a ningún sitio,
06:59y de que no nos da la vida.
07:01¿Se puede desacelerar o es imposible?
07:05Bueno, yo creo que cada uno puede intentar desacelerar,
07:12vivir más lentamente,
07:13pero es que estamos en el mundo,
07:15y el mundo va a un ritmo que muchas veces
07:17tenemos que acoplarnos a él.
07:19Siempre se ofrecen métodos para la gestión del tiempo,
07:25hay muchos libros que a veces ponen al lado del mío
07:27para aprender a gestionar tu tiempo,
07:29o libros sobre meditación, para intentar relajarse,
07:33pero yo también creo que muchas veces
07:35se aborda esto desde un punto de vista personal,
07:37pero que también tiene una vertiente política.
07:40Ahora hemos visto cómo se ha intentado
07:43reducir la jornada laboral,
07:45y no se ha conseguido,
07:46porque en el Parlamento no lo ha aprobado,
07:48y entonces no hemos conseguido trabajar menos
07:52y tener más tiempo libre para dedicarnos
07:54a nuestro autocuidado, a nuestra vida personal,
07:57a la crianza, etc.
07:58Y también se ha regulado,
08:00aunque de forma yo creo un poco inútil,
08:02el derecho a la desconexión,
08:04que es el derecho que tenemos precisamente
08:06a que nuestros jefes o nuestras empresas
08:08no nos estén dando la brasa fuera del horario laboral,
08:11pero sigue pasando,
08:13y yo creo que es porque también nosotros los trabajadores
08:16somos proclives a ello,
08:18trabajamos fuera de hora,
08:19intentamos de noche avanzar cosas para el día siguiente,
08:22siempre estamos pensando en el trabajo,
08:23y entonces creo que para decelerar,
08:27ir más lento,
08:28hace falta un trabajo personal,
08:30pero también un trabajo político y social.
08:32Porque ¿a quién beneficia entonces?
08:34Lo acabas de decir,
08:35la gestión del tiempo no es una cosa personal,
08:37solo es una cosa política.
08:39¿A quién beneficia entonces esta prisa que nos atropella?
08:43Bueno, pues,
08:45no sé,
08:46yo diría que las empresas que obtienen trabajadores
08:48que rinden más, supongo,
08:49y también las grandes empresas tecnológicas
08:52que se nutren de nuestra atención,
08:54que es otra de las formas que tenemos
08:56de perder el tiempo o de vivir de forma acelerada,
09:00y que a base de eso,
09:01bueno,
09:01sabéis que las redes están diseñadas para hacerte adicto,
09:04y que cuanto tú más miras,
09:05ellos más ganan,
09:06¿no?
09:06Entonces,
09:07pues esos son otros beneficiados de la aceleración.
09:10Si nos planteamos entonces,
09:14desde un punto de vista reivindicativo,
09:16¿no?,
09:16del tiempo,
09:18parar,
09:19¿no?,
09:20parar,
09:20tomarse un tiempo,
09:22ejercer la desconexión,
09:23etc.,
09:24pues sería activismo,
09:28pero claro,
09:30que este planteamiento
09:33solo lo pueden llevar a cabo realmente
09:36algunos privilegiados,
09:38hablar de esto es para privilegiados.
09:41Sí,
09:42recuerdo,
09:43recuerdo que la última vez que fui a cubrir
09:44los premios Princesa de Asturias,
09:46me llamaron y me dijeron,
09:47¿quiere verte el filósofo Byung-Chul-Hang?,
09:49el famoso filósofo alemán
09:52de origen coreano,
09:53y entonces me llevó allí,
09:55no había dado entrevistas a nadie,
09:56y me llevó allí un apartado
09:57con una intérprete de alemán,
09:58porque él no quiere hablar en inglés,
09:59y yo no soy alemán,
10:01y entonces me dijo que estaba muy enfadado,
10:02porque en la prensa asturiana
10:04le habían dicho que era un pijo,
10:06porque tenía dos pianos
10:08y no para hablar de sus pianos,
10:10y bueno,
10:10es verdad que habla mucho de sus pianos,
10:11y que siempre estaba fardando
10:13de tener tiempo para cuidar su jardín,
10:16que es una de sus pasiones,
10:18y entonces,
10:19claro,
10:19es verdad,
10:20porque Byung-Chul-Hang,
10:22que es un analiz de frenar,
10:24y de evitar el ajetreo,
10:26y la sociedad del cansancio,
10:27resulta que él puede,
10:28él puede parar,
10:31dice que él solo escribe
10:32tres frases al día,
10:33porque es un hombre de éxito,
10:35tiene dinero,
10:36y puede hacerlo,
10:37entonces,
10:38claro,
10:39cuando tú eres un currela,
10:40o una madre,
10:42o un padre,
10:43o este tipo de cosas,
10:44pues tampoco tienes todas las posibilidades,
10:46entonces esto va por barrios también,
10:48la capacidad de frenar.
10:50Va por barrios,
10:51y también hay una historieta
10:53que tú cuentas en el libro
10:55que habla de cómo en Nepal
10:57es muy habitual
10:59que tú vayas a casa de un amigo,
11:01y que puedas pasar la tarde en silencio,
11:03y que se den esos momentos de conversación,
11:05pero que también puedas no hacer nada,
11:08y como eso es completamente impensable en Occidente,
11:12es verdad que va por barrios,
11:13pero también va en la cultura,
11:16entonces,
11:18¿qué revela de nosotros esa comparativa?
11:21Porque estamos locos,
11:23esa historia da cuenta el sociólogo Robert Levine,
11:25que estudió los ritmos de las diferentes sociedades,
11:28hizo un estudio donde se basaba
11:30en tres parámetros muy curiosos,
11:31que era la velocidad hacia la que camina la gente en cada país,
11:35el grado de esa actitud de los relojes de los bancos,
11:39si estaban en hora o no,
11:40y el tiempo que tenías que esperar
11:43para que te atendieran en una oficina de correos,
11:45y entonces,
11:45mirando esos tres indicadores de muchos países,
11:49pues encontró las diferencias temporales
11:52entre las diferentes sociedades,
11:53que para sorpresa de nadie,
11:55y resultó que las sociedades desarrolladas,
11:57industriales,
11:58pues eran más ajetreadas,
11:59bueno,
12:00la hipótesis era evidente,
12:02y se corroboró,
12:03pero lo que tú dices,
12:04es muy gracioso,
12:04porque eso era que él cuenta
12:05que estaba por Nepal y por ahí,
12:07y iba a casa de familias,
12:08que le invitaban a cenar,
12:09o a pasar la tarde,
12:10y se sentaban todos allí,
12:12y él decía,
12:14y se sentaban a no hacer nada,
12:15a estar callados,
12:16y entonces decía,
12:17oye,
12:18¿por qué estamos así?
12:19¿por qué no hacemos algo?
12:20y decían,
12:20bueno,
12:21ya estamos haciendo algo,
12:21estamos aquí,
12:23estamos aquí,
12:24entonces la cosa que era,
12:25era estar,
12:26bastaba con estar,
12:27pero aquí,
12:28no,
12:28eso no basta,
12:29decía Pascal,
12:33que la gran,
12:34el gran problema del ser humano,
12:36era que no podía estarse quieto,
12:37sentado en una silla,
12:38en una habitación,
12:39o sea,
12:40que esto ya viene de largo,
12:41y en la sociedad occidental,
12:42hoy en día,
12:43parece que eso está llevado a,
12:44a la exageración más absoluta,
12:46cuando no paramos de,
12:47de hacer cosas,
12:48y cuando tenemos,
12:48un momento libre,
12:50pues sacamos el móvil,
12:51no hay momentos de espera,
12:53la espera,
12:53ha desaparecido,
12:54el aburrimiento ha desaparecido,
12:56y en cualquier momento,
12:57pues sacamos libre,
12:59que podríamos,
12:59yo que sé,
13:00reflexionar,
13:00o mirar a nuestros congéneres,
13:02que es una cosa,
13:03que yo creo que es muy interesante,
13:05pues nos dedicamos a mirar,
13:06las redes sociales,
13:07que también es mirar a nuestros congéneres,
13:09pero,
13:09pero por la,
13:10a través de la máquina,
13:12entonces vivimos en esta,
13:13en esta jatreo,
13:14que además,
13:16tenemos esta idea,
13:17de que el tiempo de ocio,
13:18también tiene que ser productivo,
13:19entonces tenemos que tener,
13:21experiencias alucinantes,
13:23tenemos que tener viajes muy guays,
13:24tenemos que tener planes,
13:25y entonces,
13:26acabamos muy cansados,
13:27cuando,
13:28cuando,
13:29cuando acabamos de descansar,
13:30cuando acabamos las vacaciones,
13:32estamos casi más cansados,
13:33cuando acaba el fin de semana,
13:34estamos también muy cansados,
13:36y al final,
13:37en el ocio,
13:38trabajamos al revés,
13:39que es consumiendo,
13:40¿no?
13:40Esto es una idea muy contemporánea,
13:42¿no?
13:42Es una idea también muy relacionada,
13:44con el capitalismo,
13:46que efectivamente,
13:47solo nos lleva,
13:47o por lo menos a mí,
13:48solo me lleva al agotamiento,
13:49también,
13:50porque caigo en ella constantemente,
13:52te quería decir también,
13:53sobre esto de los silencios,
13:55que yo hice algo,
13:55que tú haces en el libro,
13:57y es que,
13:58lancé,
13:59una pregunta sobre,
14:00bueno,
14:01de hecho,
14:01hice una foto,
14:02a esa parte,
14:03en la que cuentas la anécdota del Nepal,
14:05y la envié,
14:05a mi chat de amigos,
14:06a ver qué respuestas obtenía,
14:09y básicamente,
14:10las respuestas,
14:12eran,
14:12como que estar en silencio,
14:13¿desde cuándo es cómodo estar en silencio?
14:16¿Por qué vas a estar en silencio?
14:17¿Por qué vas a parar?
14:19O sea,
14:19que nadie estaba dispuesto,
14:23a tener un momento,
14:24efectivamente,
14:24de no hacer nada,
14:26que es lo que hablamos ahora,
14:27¿no?
14:27Que incluso en el ocio,
14:30necesitamos producir,
14:30o sentir que al menos,
14:32estamos adquiriendo unos conocimientos,
14:33o una experiencia,
14:34que después nos va a servir para algo,
14:35Sí.
14:36Ahora hay un filósofo joven,
14:37que se llama Juan Evaristo Vallsvoix,
14:41que ha sacado un libro,
14:42que se llama El derecho a las cosas bellas,
14:44y ha sacado otra hora chiquitito,
14:45que habla del FOMO,
14:47del miedo a perderse cosas,
14:49él habla del derecho a perderse cosas,
14:52y él habla mucho de esto,
14:54de que tenemos que explorar la posibilidad,
14:57de no hacer nada,
14:59y de estar tumbados,
15:00que además es gratis,
15:01si te dejan,
15:02y de vivir de una forma,
15:04pues más sencilla,
15:05y sin necesitar tantos estímulos.
15:08Has mencionado también,
15:10algo que nos roba mucho tiempo,
15:13que es la tecnología,
15:14que quizás es lo que además ahora,
15:15marca más la diferencia,
15:17con momentos pasados,
15:20prometía,
15:21lo has dicho también al inicio,
15:22que nos iba a dar más tiempo,
15:24y al final nos acaba robando más tiempo,
15:27¿cómo nos relacionamos ahora,
15:29con la tecnología?
15:31Tú,
15:31que has estudiado,
15:32como cronófobo,
15:33que planteas diferentes,
15:35diferentes maneras de vivir la vida,
15:37por si quieres estirarla,
15:38por si quieres acortarla,
15:39¿qué hacemos con la tecnología?
15:41Pues no sé,
15:42yo la tiraría a la basura,
15:43el otro día hice un vídeo,
15:45en el periódico,
15:46sobre si éramos más felices,
15:48antes de internet,
15:48y la verdad es que,
15:49yo no recuerdo,
15:50que mi vida fuera peor,
15:51también es verdad,
15:52que no conocíamos internet,
15:53ahora si nos lo quitan,
15:54igual lo echábamos de menos,
15:55pero a priori,
15:56bueno,
15:56pues la vida era sencilla,
15:58y agradable,
15:59también es verdad,
15:59que era jovencito,
16:00y no tenía problemas,
16:02pero bueno,
16:03es curioso porque,
16:05hace unos años,
16:06hace ya muchos años,
16:07con mi chica,
16:08decidimos hacer un viaje a Ávila,
16:10que es la ciudad del misticismo,
16:11además,
16:12de San Juan de la Cruz,
16:14y Teresa de Ávila,
16:14y tal,
16:15y dijimos,
16:15vamos a dejar los teléfonos móviles en Madrid,
16:18y fue una experiencia muy enriquecedora,
16:20y también muy extraña,
16:21porque íbamos por Ávila,
16:22palpándonos el bolsillo,
16:24porque yo seguía sintiendo la vibración,
16:27era el móvil fantasma,
16:28como cuando te cortan un brazo,
16:30pues seguía sintiendo el móvil fantasma,
16:31y pensaba que me estaban llamando,
16:32y el móvil estaba en Madrid,
16:34y tuvimos que hacer cosas increíbles,
16:36como preguntar la hora a la gente,
16:39mirar,
16:40guiarnos,
16:41guiarnos por,
16:43también preguntando a los,
16:46a los abulenses,
16:47o mirar eso,
16:48la hora en los campanarios,
16:49hicimos una cosa muy curiosa,
16:51porque de repente,
16:52claro,
16:52no teníamos internet,
16:53no teníamos ordenador,
16:54no teníamos nada,
16:55y no teníamos Netflix,
16:56y entonces dijimos,
16:57bueno,
16:57pues esta noche en el hotel,
16:58que era un hotel súper chulo,
17:00vamos a ver una película,
17:01y entonces,
17:02¿qué tuvimos que hacer?
17:03Mirar en el periódico,
17:04la programación de la tele,
17:06y es más,
17:07estar a las 10 delante de la tele,
17:08para ver la peli,
17:09o sea,
17:10no podíamos empezar cuando quisiéramos,
17:11había que estar a las 10 para ver la peli,
17:13y aprovechar,
17:14la publicidad para ir al baño,
17:16¿no?
17:16Entonces,
17:17es una cosa que antes era muy normal,
17:18y que ahora,
17:20ahora parece muy rara,
17:21¿no?
17:21Pero nos gustó mucho esa liturgia,
17:22y dijimos,
17:23vamos a tener que repetir este plan más veces,
17:25y nunca,
17:27nunca más lo hicimos,
17:28¿no?
17:28Pero bueno,
17:28yo creo que con la tecnología,
17:30deberíamos hacer eso,
17:31¿no?
17:32Prescindir,
17:32prescindir más de ella.
17:34Corres el riesgo,
17:35lo que pasa,
17:36de ser el raro.
17:37Sí,
17:38bueno,
17:38eso pasa mucho,
17:39fíjate que esta semana,
17:40estuve además,
17:41entrevistando al psicólogo Jonathan Hyde,
17:44que ha escrito La generación ansiosa,
17:46que es un libro donde habla,
17:47de cómo los chavales,
17:50les estamos machacando con la tecnología,
17:52¿no?
17:52Y que las nuevas generaciones de jóvenes,
17:54están sufriendo casos graves de,
17:56de ansiedad,
17:58de depresión,
17:59y también problemas de sociabilidad,
18:01por lo que tú dices,
18:02porque,
18:03si no usas la tecnología hoy,
18:05eres el raro,
18:05y todavía un adulto,
18:07pues yo lo estoy intentando,
18:11controlar bastante,
18:12¿no?
18:12Yo,
18:12por ejemplo,
18:13ahora a cierta hora del día,
18:14como a las ocho de la noche,
18:15ya decido no mirar el móvil,
18:17y desconectar,
18:18y me está saliendo bien,
18:19y me gusta,
18:20pero para un chaval joven,
18:22socializarse hoy en día,
18:23sin tecnología,
18:24es muy difícil,
18:25porque está en la edad,
18:26de socializarse,
18:27de crear sus vínculos,
18:28con los demás,
18:29de crear su identidad,
18:30y eso ahora pasa,
18:31ahora,
18:32a través del teléfono,
18:33y entonces,
18:33si los demás jóvenes,
18:35tienen teléfono,
18:37eso no va a salir bien,
18:38entonces,
18:38tiene que haber,
18:39un movimiento colectivo,
18:41tanto en las asociaciones de padres,
18:42en los colegios,
18:43como en la política,
18:45con regulación,
18:46para que los chavales,
18:47puedan estar,
18:48libres de teléfonos,
18:49hasta una edad,
18:50ya,
18:50un poco más formada.
18:53Vamos a hablar,
18:54de otro tema,
18:55que tratas mucho,
18:56que es la muerte.
18:59Bueno,
18:59hablas eso,
19:00de que llegada a la mediana edad,
19:01es cuando te da la crisis,
19:03de verdad,
19:05del tiempo,
19:06se agudiza,
19:07ese miedo,
19:09¿cómo te relacionas tú,
19:11con la muerte,
19:13y por qué crees,
19:14que,
19:15que en las sociedades actuales,
19:17nos sigue costando,
19:18tanto,
19:20relacionarnos,
19:20y hablar de la muerte?
19:22Pues yo me relaciono muy mal,
19:23me da mucho miedo,
19:24y,
19:25al final,
19:25la cronofobia,
19:27yo creo que,
19:27igual no en todos los casos,
19:29pero en muchos casos,
19:30puedes esconder al fondo,
19:31la necrofobia,
19:32que es el miedo a la muerte,
19:34y a mí la muerte,
19:34como supongo que hay mucha gente,
19:36le da mucho miedo,
19:37¿no?
19:37Sobre todo ahora,
19:38que no tenemos,
19:39a mí me gustaría ser creyente,
19:41porque,
19:42de alguna religión,
19:43o de alguna filosofía,
19:44que me prometiera,
19:45algo después de,
19:47de la muerte,
19:47porque eso me daría,
19:48una vida mejor,
19:49en ese aspecto,
19:50pero no lo soy,
19:51soy ateo,
19:51como es el signo de los tiempos,
19:53aunque parece que ahora,
19:54hay un repunte,
19:54y tal,
19:55de la espiritualidad,
19:56pero vamos,
19:57el pensamiento ilustrado,
19:59racional y científico,
20:00nos ha quitado la ilusión,
20:02de una vida eterna,
20:03pero no nos ha dado,
20:04ninguna,
20:05nada a cambio,
20:06¿no?
20:06Entonces,
20:07nos enfrentamos,
20:07a un vacío muy grande,
20:09¿no?
20:09Entonces,
20:10vivimos,
20:10con miedo a la muerte,
20:11y además,
20:12con un tabú social,
20:13en las sociedades occidentales,
20:14donde no sabemos,
20:15hablar de ello,
20:16supongo que porque nos da,
20:18mucho miedo,
20:19y luego,
20:19hay movimientos ahora,
20:21que son casi de carácter mesiánico,
20:23aunque son tecnológicos,
20:24como el transhumanismo,
20:26que aborda el problema de la muerte,
20:27pero de una manera,
20:28que a mi juicio es ridícula,
20:29que es,
20:29tratando la muerte,
20:31no como un paso de la vida,
20:32sino como un problema técnico,
20:35algo que podemos resolver,
20:36entonces,
20:36los transhumanistas,
20:38quieren,
20:39quieren lograr la super longevidad,
20:42o la vida eterna,
20:43a través de la ciencia,
20:45¿no?
20:45De la manipulación genética,
20:46y de no sé qué más,
20:47¿no?
20:47O incluso descargando,
20:49esto es demencial,
20:50descargando tu conciencia,
20:51en un pendrive,
20:53y pasarte la eternidad,
20:54no sé,
20:55haciendo like,
20:55y,
20:56o algunos se cortan la cabeza,
20:58¿no?
20:58Y se la criogenizan,
20:59como en la serie Futurama,
21:00¿no?
21:00Cuando te cortas la cabeza,
21:02y la congelas,
21:03eso se llama un cefalón,
21:05te sacan el cefalón,
21:06y entonces,
21:07esperando a que en el futuro,
21:08pues lo enganche,
21:08tenga un androide o algo,
21:09Entonces,
21:10son cosas demenciales,
21:11pero el otro día,
21:12se escuchó a,
21:14bueno,
21:14el otro día no sé cuándo,
21:15se escuchó una conversación,
21:17a micrófono cerrado,
21:19entre Xi Jinping,
21:20y Vladimir Putin,
21:21donde decían,
21:22que ellos pretendían vivir 150 años,
21:24¿no?
21:24Que,
21:24que estaban completamente convencidos,
21:26y eso seguramente piensa Elon Musk,
21:29Peter Thiel,
21:29y todos estos magnates de Silicon Valley,
21:33¿no?
21:33Entonces,
21:33ahora,
21:34a falta de alternativa,
21:35la forma de enfrentar la muerte,
21:36es pensar que vas a vivir para siempre,
21:38eh,
21:39mediante la tecnología,
21:41y luego está la pregunta de si,
21:42merece la pena vivir para siempre,
21:44pero bueno,
21:44esa ya es otra historia.
21:45Y va a ser mi pregunta,
21:46si crees que merecería la pena vivir,
21:48si no para siempre,
21:50no sé,
21:50alargar el doble de vida.
21:52Bueno,
21:53el doble de vida igual mola,
21:54pero,
21:55pero para siempre,
21:56hay filósofos que se han preguntado sobre eso,
21:58y claro,
21:59eh,
21:59han pensado cómo sería esa vida,
22:01¿no?
22:01Por ejemplo,
22:02hay algunos que dicen,
22:03que la,
22:04que la vida eterna,
22:05sería tan valiosa,
22:06que viviríamos muy aterrorizados,
22:08por morir de forma accidental,
22:10¿no?
22:10Por ejemplo,
22:10pues tener un accidente,
22:12que se te caiga un piano encima,
22:13¿no?
22:13Una muerte accidental,
22:14aunque tú fueras a vivir biológicamente para siempre,
22:16podrías morir así,
22:18¿eh?
22:18Entonces,
22:19la,
22:19la posibilidad de perder una vida eterna,
22:21es una posibilidad muy aterradora,
22:23porque sería insoportable,
22:25¿no?
22:26Y luego también algunos dicen que sería aburridísimo,
22:30¿no?
22:30Porque al final la muerte da sentido a la vida,
22:33de alguna manera,
22:34entonces,
22:34si pudiéramos vivir eternamente,
22:36pues no sé si tendríamos aliciente para hacer nada,
22:38¿no?
22:39Yo ya estoy un poco aburrido a mi vida,
22:40entonces,
22:41imagínate,
22:42vivir para siempre,
22:42me da bastante,
22:43aunque me da mucha miedo morir,
22:44me da mucha pereza vivir para siempre.
22:47Y luego está el filósofo David Benatar,
22:50que dice que lo mejor hubiera sido,
22:51no haber nacido,
22:52Es un antinatalista,
22:53y dice que,
22:55que lo mejor que debería hacer la humanidad,
22:57es dejar de tener hijos,
22:59porque la vida no merece la pena,
23:01y hay que parar ya esta farsa,
23:03y que además solo hace daño al orden natural de las cosas,
23:06en el planeta y en el cosmos,
23:07y que somos unas termitas cósmicas,
23:11que merecemos desaparecer sin más,
23:12y puede ser.
23:14Tú estudiaste astrofísica,
23:16me imagino que la cronofobia no tuvo nada que ver en esa lección,
23:20pero desde luego es algo que me imagino que te ha provocado pensar más,
23:26en el tiempo,
23:27en los infinitos,
23:29no sé si hacer esa comparación entre el tiempo cósmico y el tiempo humano,
23:36que es una cosa que queda insignificante,
23:40¿te angustia más?
23:42¿O al revés,
23:44le quitas peso a la vida?
23:46A ver,
23:47a mí,
23:47yo lo pasé muy mal en la carrera,
23:48aparte de por las matemáticas,
23:50y porque era muy difícil,
23:52porque muchas asignaturas de la carrera de astrofísica,
23:55yo que sé,
23:56las asignaturas sobre cosmología,
23:57que es la que hablan del inicio y el fin del cosmos,
24:00y de su evolución,
24:03pues uno está enfrentándose en su vida cotidiana constantemente a eso que dices,
24:07de esos espacios enormes,
24:09a esos tiempos que no podemos concebir,
24:12y entonces a mí eso me provocaba todos los días una sensación de angustia existencial,
24:17y de pequeñez también,
24:19y de incertidumbre,
24:20y de no entender nada,
24:21porque al final tampoco se daban muchas respuestas,
24:24porque nuestro conocimiento del cosmos es muy limitado,
24:27entonces,
24:28no sé si fue lo que me motivó para,
24:31acabando ya la carrera,
24:32dedicarme a otra cosa,
24:33como es el periodismo,
24:34pero creo que influyó,
24:35y yo le pregunto a compañeros y compañeras que son ahora astrofísicos de verdad,
24:40porque ejercen,
24:41y me dicen que es que han llegado a un momento de su vida,
24:44y que también les pasaba un poco en la facultad,
24:46que no eran tan intensos,
24:48y que para ellos ya eso era como algo fuera de,
24:51o sea,
24:51algo que estaba contenido en las ecuaciones y en las gráficas,
24:54pero que no tenía para ellos un significado más allá de unos modelos,
24:58unas ecuaciones,
25:00unos desarrollos matemáticos,
25:01y unas explicaciones,
25:02pero que no se lo tomaban como algo personal,
25:04digamos,
25:04que para ellos era como un juego.
25:06Y tú te cambiaste a una profesión,
25:09en la que muchas veces se pide ir muy rápido,
25:13seguir la actualidad,
25:14que va muy rápido también,
25:16pero lo compaginas también con la escritura,
25:18que es como todo lo contrario,
25:19como pararte.
25:22¿Te ha enseñado algo sobre el tiempo estas dos facetas?
25:28Pues la verdad es que no mucho.
25:30Es verdad que el periodismo es una cosa que obviamente depende mucho de la actualidad,
25:37y estamos como persiguiendo al tiempo,
25:41arrastrados por el tiempo,
25:43sobre todo ahora que los periódicos son digitales,
25:45y que funcionan 24 horas.
25:47A mí me fascina que cuando nosotros en la redacción del País de Madrid
25:51dejamos de currar,
25:52pues personas que están en América toman los mandos,
25:55y es una cosa que gira y gira como el planeta,
25:57y que nunca para de trabajar.
25:58Y de hecho,
26:00esto de que la prensa nunca pare,
26:01y de que las noticias siempre estén fluyendo,
26:04también es una cosa que yo creo que colabora a nuestra sensación de urgencia,
26:09y de ajetreo y de agobio,
26:11porque nunca para,
26:13siempre está llegando.
26:14De hecho, leí el otro día que para nuestro cerebro,
26:19para procesar el tiempo pasado,
26:21necesita hitos,
26:22necesita cosas que empiecen y que acaben,
26:24y cosas que sean significativas en cada momento.
26:27Pero claro,
26:28el chorro constante de noticias y de redes sociales
26:30es igual por la mañana, por la noche,
26:32o sea, es un continuo,
26:33siempre está ahí,
26:34tú te asomas y sigue,
26:35a cualquier hora del día o de la noche.
26:37Y eso dicen, según leí,
26:39no me acuerdo de la referencia,
26:41que le complica al cerebro
26:43el procesamiento del tiempo
26:45y su almacenamiento en la memoria,
26:47de modo que siempre te da la impresión
26:49de que el tiempo que ha pasado,
26:51ha pasado más rápido.
26:52Y entonces,
26:52desde ese punto de vista,
26:53digamos que ese constante flujo de noticias
26:56y de redes y de impactos
26:58y de fotos de comida,
27:01hace que nuestra vida,
27:02en algún momento,
27:03pase más rápido,
27:03que nos la están absorbiendo,
27:05de alguna manera.
27:07En el libro has hecho una parte
27:09de ensayo puro
27:11y otra mucho más autobiográfica.
27:13No sé si siempre lo planteaste así
27:16o fue algo que fue surgiendo
27:18con la escritura del libro.
27:21Quería preguntarte tanto
27:22por cómo fue,
27:25por si ha sido,
27:29cómo ha sido compartir tanto de ti.
27:31Porque bueno,
27:32tú tienes otros libros,
27:33escribes poesía,
27:34no es que sea la primera vez,
27:35pero bueno,
27:36ahí hay pura biografía tuya,
27:39muy íntima.
27:40Sí.
27:40Bueno,
27:41a mí me gusta contar mis traumas
27:43y a la gente le gusta mucho el salseo.
27:45Entonces,
27:45a la gente le interesa más el libro,
27:48las partes de mi vida,
27:49que cuando hablo de las concepciones filosóficas del tiempo.
27:53Siempre me preguntan por,
27:54oye, ¿y aquí ya ves qué tal?
27:55Igual.
27:56Entonces,
27:57a mí eso me parece bien.
27:59El libro tiene una estructura,
28:00como dices,
28:01rara,
28:02porque tiene ensayo,
28:03tiene biografía,
28:06tiene poemas,
28:09tiene poemas,
28:10tiene listas de cosas,
28:13tiene preguntas que yo he hecho en las redes a la gente sobre el tiempo,
28:16y la gente me ha respondido,
28:17en Twitter o en Instagram,
28:18y entonces yo coloco las respuestas,
28:19porque la gente dice cosas muy graciosas,
28:21y tiene entrevistas.
28:24Tiene entrevistas porque yo,
28:25como soy cronófobo,
28:26pues durante toda mi vida,
28:27antes de querer hacer este libro,
28:29yo siempre que entrevisto a alguien,
28:30y entrevisto a mucha gente,
28:31porque es mi trabajo,
28:32le pregunto sobre el tiempo,
28:34independientemente de si es un torero
28:35o el presidente de quien sea,
28:37Entonces,
28:38yo siempre les pregunto,
28:39nunca he entrevistado,
28:40bueno,
28:40sí,
28:40entrevisto un torero una vez,
28:42siempre pregunto sobre el tiempo,
28:43¿no?
28:43Y entonces,
28:44claro,
28:44cuando me debí en la tesis de hacer el libro,
28:46tenía un montón de material,
28:47de que yo había hecho la pregunta del tiempo a mucha gente,
28:49entonces ahí recopiló,
28:51pues entrevistas a filósofos,
28:52a pensadores,
28:53a Juan José Millás,
28:54que lo entrevisté por una novela suya,
28:56y que él está ahora hablando mucho del tiempo,
28:58porque está hablando de la vejez,
29:00y es muy interesante,
29:01cuando gente como Millás,
29:02o Martín Caparrós,
29:04pues transitan la vejez,
29:05Caparrós la enfermedad,
29:07y son gente que,
29:08que cuentan muy bien las cosas,
29:10y que están dispuestos a,
29:11desde ese sitio en el que están ellos,
29:12contarnos cómo es hacerse mayor,
29:14o contarnos cómo es tener una enfermedad degenerativa,
29:17entonces me parece muy interesante,
29:18y entonces bueno,
29:19el libro tiene aquí un montón de cosas,
29:21y al fin y al cabo,
29:22como digo,
29:23el tiempo era una cosa que me venía rondando,
29:25desde adolescencia,
29:27de modo que,
29:28me resultó sencillo meterme en el asunto,
29:32y gustoso también,
29:33aunque pensé que sería terapéutico,
29:34pero cada vez estoy peor.
29:37Bueno,
29:38voy a hacer la última pregunta,
29:39y ya damos paso a las preguntas de los lectores,
29:42y es,
29:43si el libro,
29:44te ha ayudado con tu cronofobia,
29:46¿o no?
29:47Claro,
29:48claro,
29:48eso es lo que te decía,
29:49que,
29:50que yo pensaba,
29:51que escribir sobre esto,
29:52muchas veces escribir sobre las cosas es terapéutico,
29:55porque las echas fuera,
29:56y hablar de esto,
29:57pues como es como terapia,
29:58yo vengo aquí,
29:59y estoy hablando del tiempo,
29:59como si estuviera en el psicólogo,
30:01y,
30:02y pensaba que me iba a sentar bien,
30:04pero al final,
30:05yo creo que como el tiempo no para de pasar,
30:09y siempre está ahí,
30:10pues,
30:11en realidad ahora vivo casi más agobiados,
30:15que antes,
30:16así que,
30:16he ahondado en mi cronofobia.
30:18Tienes más obsesión ahora.
30:20Sí,
30:20sí.
30:21Pues vamos a,
30:22a hacer ya las preguntas,
30:24comentarios,
30:25lo que queráis plantear,
30:27está el micro por ahí,
30:28no veo mucho,
30:29pero si levantáis la mano,
30:32que por cierto,
30:33hablando del tema de la muerte,
30:35y las preguntas que lanzas en redes sociales,
30:37me encanta que cuando preguntas sobre la muerte,
30:41varios van contestando,
30:42¿no?
30:43Pues sí,
30:43pienso mucho,
30:44no,
30:44tal,
30:45y el último dice,
30:45jamás.
30:46Jamás.
30:47Ojalá ser esa persona,
30:48el de jamás,
30:49con tal rotundidad.
30:51Aquí tenemos.
30:57Hola,
30:57buenas tardes.
30:58Hola.
30:58Muchas gracias.
31:00Yo,
31:00os quería preguntar,
31:03yo creo que todos tenemos cronofobia,
31:04en algún momento de la vida,
31:05y luego creo que hay momentos,
31:07en los que no tenemos ninguna en absoluto,
31:09¿no?
31:09Que parece que el tiempo no existiera.
31:12Y entonces me pregunto,
31:13si esa cronofobia no tiene,
31:16o no es en realidad,
31:18un rechazo a la vida que estamos viviendo,
31:20en algunos momentos,
31:22y no en otros.
31:24Puede ser,
31:25sí,
31:25yo creo que,
31:26o sea,
31:27no sé quién decía también,
31:29que no es lo mismo,
31:31un minuto haciendo flexiones,
31:33que un minuto comiendo un helado,
31:35¿no?
31:37cuando lo pasas mal,
31:38pues el tiempo pasa más lento,
31:40¿no?
31:40Un minuto en el dentista no es lo mismo que,
31:42no sé.
31:43Entonces,
31:43sí,
31:44puede ser que la vida insatisfactoria
31:47te provoque cronofobia.
31:48A mí lo que me pasa,
31:49también,
31:50es que hay una cosa muy fea,
31:52en mí,
31:53que es que cuando me lo estoy pasando muy bien,
31:55siempre pienso,
31:56ya,
31:57pero te vas a morir.
31:59Esto lo cuento en el libro,
32:00una vez,
32:01recuerdo claramente un día que fui muy feliz,
32:03porque empezaba en las vacaciones,
32:04y había hecho un examen en la universidad,
32:06y me había salido muy bien,
32:07y volvía caminando a casa,
32:09para coger el metro en Ciudad Universitaria,
32:11y de repente me acordé de que me iba a morir,
32:13y entonces ya todo se torció,
32:15¿no?
32:15Eso me pasa mucho,
32:16y cuando estoy en una fiesta pasándomelo muy bien,
32:18pienso,
32:19ya,
32:19pero es que esto se va a acabar.
32:21Entonces,
32:21es una patología muy grave que me ocurre,
32:23pero sí,
32:24creo que,
32:25creo que la asesoración del paso del tiempo
32:28depende mucho de lo que estés haciendo,
32:29y de hecho,
32:30hay un pensador de nombre impronunciable,
32:34porque es un apellido así como polaco,
32:35con muchas consonantes y pocas vocales,
32:38que habla del estado de flujo,
32:40de cuando estás haciendo una cosa
32:42que te gusta y te entretiene,
32:44pero que,
32:46no es tan compleja como para captar toda tu atención,
32:48sino que tu mente revolotea,
32:50es un poco parecido a la meditación,
32:52que tu mente va,
32:53pero siempre vuelve,
32:54y entonces entras en ese estado de flujo,
32:57que yo creo que debe ser lo que siente la gente
32:59que reza el rosario,
33:01actividades así repetitivas,
33:02pero que te puedes dejar ir,
33:04y ese es un estado muy placentero,
33:06la gente que tiene hobbies,
33:07que hace puzzles de mil piezas,
33:09que intenta meter un barco en una botella,
33:11en una maqueta,
33:12yo creo que esa gente que hace cosas así,
33:13la hace porque entra en un estado de flujo,
33:18pero eso requiere atención también,
33:21y hoy,
33:22como dije antes,
33:23nuestro tiempo está muy compartimentado,
33:25tenemos muchos estímulos,
33:26y es muy difícil ponerse a hacer un puzzle de mil piezas,
33:29porque además,
33:32enseguida te pueden hacer otra cosa,
33:34yo por ejemplo siento ahora,
33:35que cuando me pongo a leer,
33:37por supuesto,
33:38que además tengo que leer mucho por mi trabajo,
33:41tengo que dejar el teléfono móvil fuera de la habitación,
33:43porque si lo tengo al lado,
33:44voy a querer consultar una cosa del libro,
33:46y voy a acabar viendo el periódico,
33:50y también noto que cuando me pongo a leer el texto,
33:54pues antes igual podía leer varias páginas,
33:57sin que mi cabeza se fuera y tuviera que volver,
33:59pero ahora en tres frases ya me voy,
34:02y ya tengo que hacer el ejercicio de céntrate,
34:04y eso es porque cuando miramos Instagram,
34:07los reels o los tweets,
34:11los estímulos duran tres segundos,
34:13y ya te pasa otro,
34:14entonces en tres frases ya mi mente me pide otra cosa mejor que ese libro,
34:18o diferente,
34:19un gatito,
34:20una pizza o algo,
34:24entonces...
34:24¿Más?
34:29Hola,
34:31¿no crees que nos hemos dejado también llevar un poco nosotros,
34:37la parte de los políticos que no han hecho nada con la jornada laboral,
34:42cuando hace muchísimos años,
34:45en los 80 y los 90,
34:48había casi todos los años una huelga por sectores
34:52para reivindicar salarios, jornadas,
34:56beneficios sociales en las empresas,
34:58y ahora eso se ha acabado,
35:01porque eso no,
35:02ya no,
35:03no hay ninguna,
35:04no hay camino para eso,
35:06y que,
35:07aparte de que nos hayamos dejado llevar,
35:10que toda esa sobreinformación,
35:13con la que nos bombardean,
35:16haga que no nos deje reflexionar,
35:20que sea para no dejarnos parar un instante,
35:24a meditar,
35:25cómo nos está yendo la vida o las cosas.
35:29Sí,
35:30a ver,
35:30respecto a lo del trabajo,
35:32y la reivindicación,
35:33y las huelgas,
35:33y todo eso,
35:34yo creo que el asunto del trabajo,
35:36ha sido muy descuidado,
35:38por la gente,
35:40y por algunos partidos,
35:42y creo que está avanzando mucho la precariedad laboral,
35:47como dije antes,
35:48y creo que la preocupación por reivindicar mejores salarios,
35:54menos tiempo de trabajo,
35:55y demás,
35:55está muy desarticulada,
35:56también porque se está impartiendo mucho la doctrina,
35:59a través de redes sociales,
36:01o bueno,
36:01a través de la cultura en general,
36:03de que,
36:05la cultura del esfuerzo,
36:07y la ética del trabajo,
36:08que hay que trabajar mucho,
36:10que el trabajo es un fin en sí mismo,
36:11y que hay que competir sobre todo,
36:13y que hay que hacerlo de forma individual,
36:15si tú pones en las redes sociales,
36:17ahora,
36:17lo que vas a ver es gente,
36:20explicándote cómo lograr la libertad financiera,
36:23que es poder vivir sin preocuparte por el dinero,
36:27a base de la inversión,
36:28por ejemplo,
36:29a base de,
36:30están estos influencers locos,
36:32que dicen que tienes que levantarte a las 5 de la mañana,
36:35ponerte a hacer burpees,
36:37y flexiones,
36:37y gimnasia,
36:38y así lograr el éxito,
36:40como por arte de magia,
36:41o hay muchos vídeos también,
36:42que te explican cómo ser un rentista,
36:45la gente está buscando,
36:50triunfar individualmente en el trabajo,
36:51buscar una alternativa,
36:52que no tenga que ver con el trabajo,
36:54sino más bien con la inversión,
36:55el rentismo,
36:56y todo eso,
36:57o simplemente,
36:58pensamiento mágico,
36:59como pensando que,
37:00proyectando una imagen de éxito,
37:02o estando muy cachas,
37:03pues el éxito te va a llegar,
37:05el éxito en el trabajo,
37:06en las relaciones con las mujeres,
37:08porque las mujeres,
37:09para estas influencers,
37:10son como una especie de premio,
37:12no son unos sujetos,
37:14sino que son unos objetos,
37:15y nada de eso,
37:17tiene que ver,
37:18con la política,
37:21ni con el sindicalismo,
37:23ni con el asociacionismo,
37:25ni con la lucha común,
37:27por las acciones políticas,
37:30para mejorar el mundo del trabajo,
37:31y eso es un problema,
37:33entonces creo que sí,
37:34que estamos un poco atontados con eso.
37:38Más preguntas,
37:40comentarios,
37:41aquí delante.
37:42hola,
37:43¿cómo es tu relación con la nostalgia,
37:46cómo te relacionas,
37:47con el pasado,
37:48desde un punto de vista,
37:50nostálgico,
37:51triste,
37:52o nostálgico,
37:54alegre,
37:54satisfecho,
37:55que te genera?
37:57Pues yo soy muy nostálgico,
37:58a nivel personal,
37:59y como buen cronófogo,
38:01y siempre comparo la nostalgia,
38:03como una cosa que es a la vez,
38:05la nostalgia personal,
38:06que es a la vez dolorosa y gustosa,
38:08¿no?
38:08Entonces,
38:09lo comparo como cuando tienes un diente suelto,
38:12no sé si os ha pasado,
38:13que es inevitable con la lengua jugar,
38:15con ese diente,
38:16y te duele un poquito,
38:17porque te da pinchazos,
38:18pero a la vez,
38:18es gustoso,
38:19no sé por qué,
38:20al menos a mí me lo parece,
38:21entonces,
38:21yo cuando me pongo nostálgico,
38:23que me da ganas de tomarme una cerveza,
38:26entonces,
38:26es como si estuviera,
38:28rebuscando mis recuerdos de juventud,
38:30para decir,
38:30¿qué bien es ahí,
38:31qué bien,
38:31pero a la vez me pone melancólico,
38:33claro,
38:33entonces,
38:34y luego la nostalgia,
38:35lo que pasa que,
38:36se ha hablado mucho de ella últimamente,
38:37y es como un totum revolutum,
38:39¿no?,
38:39porque está la nostalgia personal,
38:41pero también está la nostalgia más común,
38:43¿no?,
38:43de otros tiempos,
38:44¿no?,
38:44entonces,
38:45en el libro investigo eso,
38:46hay una,
38:48hay una ensayista,
38:50que se llama Svetlana Boim,
38:51que habla de dos tipos de nostalgia,
38:53una es la nostalgia restaurativa,
38:55y otra es la nostalgia reflexiva,
38:56¿no?,
38:57y esto salió porque se discutía,
38:59de si la nostalgia era reaccionaria,
39:00o no era reaccionaria,
39:01y entonces,
39:02esto lo resuelve Svetlana Boim,
39:04diciendo que,
39:04la nostalgia restaurativa,
39:06es la que pretende,
39:08pues,
39:09nostálgicos políticos,
39:10como la extrema derecha,
39:11que quiere volver a un mundo que ya no existe,
39:13que ni siquiera era tan bueno como puede parecer ahora,
39:16y que es imposible traerlo aquí,
39:17¿no?,
39:18no podemos volver al antiguo régimen,
39:19¿no?,
39:19como quieren algunos extremoderechistas,
39:22¿no?,
39:22volver casi al feudalismo,
39:23antes de la ilustración,
39:24o al franquismo,
39:26¿no?,
39:28o no es deseable,
39:30¿no?,
39:30pero luego hay otra nostalgia,
39:32que es la nostalgia reflexiva,
39:33que es la que se asocia a los artistas,
39:36por ejemplo,
39:37¿no?,
39:37entonces,
39:38esa nostalgia es diferente,
39:39¿no?,
39:39esa nostalgia que practica Proust en En busca del tiempo perdido,
39:44¿no?,
39:44su novela de,
39:45el propio nombre lo indica,
39:47¿no?,
39:47En busca del tiempo perdido,
39:48en las siete novelas,
39:51y entonces ahí Proust no quiere volver al pasado,
39:55quiere recrearlo de una forma artística,
39:56y de alguna forma yo creo que siente lo que siento yo cuando estoy nostálgico,
40:00que es como una alegría por haber existido,
40:04y bueno,
40:04y también una ligera melancolía porque ese tiempo pasó,
40:07pero sin la necesidad de volver realmente a aquellos tiempos que narran,
40:13entonces,
40:15así veo la...
40:17Aquí delante.
40:19Sí, bueno,
40:20mi pregunta iba también un poco sobre el tema de la nostalgia,
40:23que tú analizas en tu libro esa evolución de ser una enfermedad,
40:27¿no?,
40:27del origen etimológico,
40:29a cómo ahora casi se han mercantilizado,
40:31¿no?,
40:31que continuamente nos están hablando de cosas,
40:34pues de las series,
40:35de los libros,
40:35de las cosas de cuando éramos jóvenes,
40:38de cuando éramos pequeños,
40:40¿tú crees que eso es una forma un poco de mirar al pasado porque te sientes más cómodo
40:46y no te quieres enfrentar al futuro,
40:48o es simplemente porque todo se acelera en el consumismo
40:51y también ahora hacemos consumismo del pasado,
40:55¿no?,
40:55que también hay una cierta contradicción entre lo que comentas también,
40:58por ejemplo,
40:58de las colecciones de moda,
41:00¿no?,
41:00que hay varias por temporadas,
41:02pero luego por otro lado también parece que es guay lo vintage,
41:05¿no?,
41:05entonces no hay una cierta contradicción entre eso,
41:07¿y cómo es esa nostalgia mercantilizada,
41:10¿no?,
41:11¿por qué es?
41:12A ver,
41:12yo creo que es porque hay una especie de sensación de agotamiento,
41:15¿no?,
41:15como que es difícil que existan cosas nuevas,
41:17y lo que existe nuevo es siempre como una remezcla de lo anterior,
41:20o una revisitación,
41:22vintage,
41:23o...
41:24entonces yo creo que esa nostalgia,
41:25bueno,
41:25y la nostalgia en general,
41:27que ahora es una época muy nostálgica,
41:29¿no?,
41:30viene de esa sensación de que no hay futuro,
41:33de que el futuro es un muro,
41:34y de que no podemos imaginarlo,
41:36y eso nos hace pues tirar de lo que podemos,
41:38que es,
41:39además como tenemos esta cosa de la idea de progreso,
41:42que también comento en el libro,
41:43¿no?,
41:43desde la modernidad,
41:45desde el inicio de la modernidad,
41:47la idea de que hay que avanzar,
41:48hay que avanzar,
41:49que también puede ser una idea perniciosa,
41:50¿no?,
41:50porque hay que avanzar,
41:52pero tenemos como ya en nuestro ADN cultural,
41:54la idea de que hay que ir para adelante,
41:56o de que hay que hacer algo nuevo,
41:58y entonces cuando ya acaba la posibilidad de hacer algo nuevo,
42:01pues habrá que mirar hacia atrás,
42:02¿no?,
42:02y entonces,
42:03pues solemos eso,
42:05tirar de la retromanía,
42:07¿no?,
42:07o del porcienprismo,
42:09¿no?,
42:09que es otra cosa que cuento en el libro,
42:10de que todo sucede a la vez,
42:12¿no?,
42:12de que las bandas nunca se disuelven del todo,
42:17las sagas de películas de Marvel o de Star Wars nunca se acaban,
42:21siempre hay nuevos productos,
42:22y eso,
42:23claro,
42:23también ofrece una rentabilidad,
42:24¿no?,
42:25porque puedes estar produciendo siempre lo mismo,
42:28con pequeñas variaciones,
42:29y seguir haciendo negocio.
42:32¿Alguna pregunta más,
42:34comentario?
42:37Bueno,
42:38pues vamos a ir concluyendo el club,
42:42Sergio,
42:43como decía al principio,
42:44viene el verano,
42:45es un tiempo de reflexión,
42:47ahora mismo en esta sala,
42:48nadie sabe más que tú sobre el tiempo,
42:51sus flujos,
42:52sus dilataciones,
42:53¿cómo nos tomamos el verano?,
42:55¿qué hacemos para que se alargue?,
42:56¿hacemos muchos planes o hacemos pocos planes?
42:58La verdad es que el verano de la juventud es un espacio infinito,
43:04también porque duraba tres meses,
43:06o sea,
43:06era objetivamente grande,
43:08pero también parecía que era estático,
43:10y que nunca se iba a acabar,
43:11y luego cuando se acababa,
43:12pues era un bajón,
43:14y se escuchaba el dúo dinámico,
43:16y todo eso,
43:18no sé,
43:18yo recomiendo a la gente que haga
43:20lo que se viene recomendando
43:22desde el inicio del pensamiento humano
43:24para lidiar con el tiempo,
43:26que es concentrarse en lo presente,
43:29en lo que estés haciendo,
43:32vivir conectado con las cosas sencillas de la vida,
43:34en este caso la paella,
43:36la sangría,
43:38con quien estés de vacaciones,
43:40y ponerte la crema solar,
43:41y todo esto,
43:42y de estar atento y presente
43:45en lo que acontece,
43:50y apagar el móvil.
43:52Pues nos quedamos con eso,
43:54muchísimas gracias por la charla,
43:55y muchísimas gracias a todos por venir y por participar.
43:58Gracias.
43:58Gracias.
Comentarios