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00:00Allez-y.
00:01Salut.
00:02Alors, nous sommes chez René Madeleine, des Amis de la Salle,
00:06qui a bien connu Jean-Claude Rigny,
00:08qui est le héros d'un des films de Jimmy Dieu,
00:11qui traite de Rennes-le-Château.
00:13Alors, comment avez-vous rencontré Jean de Rigny ?
00:16Ouh là !
00:18Très longtemps, en 1963.
00:23Voilà.
00:25En faisant du porte-à-porte à Saint-Michel-sur-Orge dans les salles.
00:30Nous avons beaucoup discuté sur les questions culturelles, bibliques,
00:36et c'est là que je vais rencontrer.
00:41C'est tout.
00:42Ensuite, comment est-il venu dans la région de la Salle ?
00:48Saint-Michel-sur-Orge, qui était Saint-Jean-Lémy-des-Dévoires,
00:52c'était à côté.
00:55Je parlais de la région de la Salle, comment vous l'avez ?
00:58Et de la Salle, il est venu travailler chez moi, à Saint-Jean-Lémy-des-Dévoires.
01:06Donc, il nous a parlé, lui, des possibilités, de ce qu'il avait eues,
01:13quand il était au Sahara.
01:17Et comme ça a été mal pour nous, à Saint-Jean-Lémy-des-Dévoires,
01:23il était venu dans la région, selon les indications de maître Philippe d'Ognon,
01:32qui lui avait dit au Maroc,
01:35C'est pas de là, hein ?
01:36C'est à peu près en 1955, 1900, je ne sais pas.
01:40Euh, voilà.
01:42Ah là.
01:44Après, quand tu rentreras en France, car il y avait la guerre au Maroc,
01:48il te faut trouver un endroit,
01:52mais tu es le choix entre Oloron-Sainte-Marie
01:56ou la région de Rennes-le-Château.
01:58Oloron-Sainte-Marie, il connaissait, hein ?
02:00Les régions de Rennes-le-Château,
02:03ils n'ont connu.
02:06Il a fallu le livre de Chimie, de, pardon,
02:10comment il s'appelle, ce livre ?
02:11Gérard de Cède.
02:12Gérard.
02:13Gérard de Cède.
02:15De Cède.
02:16Le trésor maudit de Rennes-le-Château.
02:19C'est une petite.
02:21Voilà.
02:22Donc, c'est pour moi.
02:24Alors, il est venu à Rennes-le-Château.
02:29Et là, on lui a dit, il n'y a pas d'appartement ici.
02:32Aller à Rennes-les-Bains, il y en aura.
02:34Alors, il est allé à Rennes-les-Bains avec sa fille.
02:37Et là, ils sont restés un mois.
02:39Il lui fallait trouver dans une région,
02:41dans une vallée perdue.
02:44La salle.
02:46Une vallée.
02:48Bon, vallée.
02:50Hors de tout.
02:51Il y a un château.
02:53Une abbaye.
02:55Avec une source.
02:58Il a dit, au bout d'un mois,
03:00il a dit, mais je n'ai pas trouvé ma source.
03:02On lui répond, dans la nuit,
03:04Maître Philippe,
03:06va à l'eau salée.
03:08Lui, il est né à Marseille.
03:09Qu'est-à-Côte, l'eau salée ?
03:11Alors, il a demandé à un paysan.
03:13Il m'a dit, je ne sais pas ici,
03:15c'est un peu plus haut, à Soureigne.
03:19C'est vrai, il ne connaissait pas non plus.
03:20Alors, on lui a fait voir.
03:22C'est à votre logeur, à qui ça appartient.
03:24Le coiffeur de Rennes-les-Bains.
03:25Il est allé voir le logeur.
03:28Il lui a dit, oui, oui, j'ai une propriété, là-bas.
03:32Si vous la voulez, je vous la vends.
03:34300.000 francs.
03:36L'époque.
03:38Top et là.
03:41Dans deux ans, enfin trois ans,
03:43j'ai mon trentenaire.
03:45Mais il est mort à un an après,
03:47c'est-à-dire à 28 ans qu'il avait payé
03:49les impôts fonciers
03:51pour pouvoir être reconnu propriétaire.
03:54Voilà comment Jean de Rigny est venu atterrir à la stasse,
03:58dans une vallée perdue,
03:59il est monté par les cascades
04:01parce qu'il n'y avait pas de chemin.
04:03Et nous, nous sommes arrivés un an après.
04:06Voilà.
04:07C'est tout.
04:08Dans son film sur Rennes-le-Château,
04:11Jimmy Dieu interroge Jean de Rigny
04:14sur la base souterraine extraterrestre
04:17qui est sous la salse.
04:19Oui.
04:21Parce que nous n'avons pas été
04:23avec des tipis ou autre.
04:25Je ne suis pas contre les tipis.
04:26Mais je veux dire, par là,
04:27c'était au mois d'octobre,
04:28en ce qui nous concerne,
04:30il a fallu rebâtir.
04:32Il y avait quatre pans de murs
04:34avec des gros trous,
04:35pas de toit,
04:36sauf celui du salon,
04:38enfin, qu'on appelle pompeusement le salon,
04:41qui était abrité.
04:42Mais tout le restant était à l'air
04:44et par terre.
04:46Là, mon mari qui avait fait la maçonnerie,
04:48a rebouché les trous.
04:51On a remis des fenêtres,
04:53ils ont remis des fenêtres,
04:54des portes,
04:55enfin, quoi ce qu'on avait.
04:57Et puis,
04:57c'est assez monté comme ça.
04:59Et puis, un jour,
05:00que nous étions tous réunis,
05:02parce qu'il y avait du monde,
05:04la fortune du pot,
05:06c'est des moments délires.
05:07On buvait beaucoup de pain
05:08et beaucoup de la vente
05:10à cette époque.
05:11C'est tout ce qu'il y avait, d'ailleurs.
05:14On s'ennuyait ferme,
05:16on parlait beaucoup.
05:18Et Jean nous racontait
05:19ce qu'il avait vu au Maroc
05:21et ce qu'il attendait.
05:24Et Bution,
05:26le propriétaire de Rennes-aux-Châteaux,
05:28tu l'as connu, toi ?
05:29Oui, très bien, oui.
05:31Il nous a prêté,
05:32il a prêté à Jean un...
05:34comment on appelle ça ?
05:36Un magnétophone.
05:38À ruban, là,
05:39comment ça s'appelle ?
05:40Une bande.
05:41Magnétophone.
05:42Un magnétomètre à proton.
05:44Voilà.
05:45Je ne sais pas si ça va.
05:46Bref, je vois bien.
05:48Et ce n'était pas un magnétomètre,
05:50c'était ce qu'on appelait...
05:51Magnétophone, c'était magnétophone.
05:52Magnétophone, au fond, voilà.
05:54On faisait des cassettes audio.
05:56Voilà.
05:56Un ruban.
05:57Voilà, oui.
05:58Et comme il s'en butait,
06:00que j'entendais toutes les nuits,
06:01moi aussi d'ailleurs,
06:03tous les bruits qu'il y avait dans...
06:05Je ne sais pas où.
06:06Les bruits,
06:07on sortait,
06:08il n'y avait rien.
06:10Il y avait le tracteur de mon mari,
06:12un vieux tracteur
06:13qui se mettait à sonner à minuit,
06:16qui a clac sonné à minuit,
06:18il n'y avait pas de batterie.
06:20Bon, enfin, bref,
06:21il y avait des choses comme ça.
06:23C'était...
06:24Enfin, quand nous sommes nombreux,
06:26moi, je ne suis pas...
06:27Je suis téméraire, pas du tout.
06:29Alors, quand nous sommes huit,
06:30c'est fou,
06:31on nous donne de la force.
06:34Mais sinon,
06:34vous demandez tous,
06:35nous étions tous à la fenêtre,
06:36et qu'est-ce qui se passe ?
06:39Et on lui dit,
06:40moi, je ne sais pas.
06:41Il est sans nu,
06:42il dit, je ne comprends pas.
06:43Pourquoi ça se met à sonner ?
06:45On a eu des choses comme ça.
06:47Il a dit,
06:47bon, il y a quelque chose qui se passe.
06:49Et il dit, moi, Jean,
06:49puisqu'il habitait au-dessus de chez nous,
06:51enfin, dans l'apprentice
06:53qu'on appelle la chambre à haut d'eau,
06:56il dit, on dirait, les déménageurs.
06:58Comme il avait travaillé, donc,
07:00dans cette chose de déménagement
07:01que nous avions,
07:03bon,
07:04il dit,
07:05toute la nuit,
07:06on entendait meubles,
07:07qu'ils déplaçaient tout ça.
07:09Il faudrait bien savoir ce que c'est.
07:12Alors, Bution,
07:12ayant prêté son truc,
07:14on l'a mis dans tous les coins de la maison.
07:16Et dans le salon,
07:18là où j'avais mon piano,
07:19vous avez connu le piano ?
07:20Non.
07:23Au fond,
07:24quand vous rentrez,
07:25là, à droite,
07:26tout à fait là,
07:27Jean a mis ça.
07:29Puis, il est revenu,
07:30puis au bout d'une heure,
07:30il dit,
07:31oh là là,
07:31il va falloir que j'aille chercher ça, quoi.
07:34Devant d'un éternel tas de teint,
07:38et on a écouté tous.
07:42Et là,
07:43ta ta ta ta.
07:44Alors, mon mari,
07:45qui avait travaillé dans une imprimerie
07:46quand il était très jeune,
07:4814 ans à peu près,
07:50il dit,
07:50mais c'est des imprimantes,
07:52ça,
07:52c'est des rotatives.
07:55C'est ça qui me fait voir,
07:57donc,
07:58dans la...
07:59Dans le film de Jimmy Dieu.
08:01De,
08:02comment il s'appelle ?
08:04Chavane,
08:06Citroën et compagnie.
08:07Chez le mardi.
08:08Voilà.
08:09On nous l'a pris,
08:10on s'est mis à ça,
08:11on nous l'a terminé,
08:13je ne sais pas où elle est.
08:14Enfin,
08:15tout ce que je possédais de genre,
08:16moi, c'est parti.
08:18C'est tout.
08:19Mais tu l'avais mis dans chaque pièce.
08:22Tu l'avais...
08:22Il l'avait essayé dans pas mal de pièces.
08:24Et il n'y a que dans cette pièce
08:25que ça a donné quelque chose.
08:26Et là,
08:27ça a donné quelque chose.
08:28Mais sans ça,
08:28il y avait quand même...
08:29Il contredit les détracteurs
08:30qui veulent que ce soit simplement
08:32le frottement de la bande.
08:33Non, non, non.
08:34Là, c'était franchement
08:35pas dans ta ta ta.
08:36Alors,
08:36quand il en a parlé,
08:38à Chez Le Chavane,
08:41le lendemain ou sur lendemain,
08:42téléphone.
08:44Il y avait le téléphone.
08:46Il y avait très important.
08:47Il y avait le téléphone.
08:48Les professeurs de Toulouse
08:50sont venus
08:51avec leurs ados.
08:54Ils ont amené des appareils.
08:56Ils sont allés,
08:57ce qu'on appelait les fours,
08:59parce qu'on ne savait pas
08:59ce que c'était.
09:01Et ils ont fait comme nous,
09:03sur le dos,
09:04pour pouvoir se glisser,
09:05car le fond,
09:06il n'y avait pas...
09:07Il n'y avait qu'une
09:09petite ouverture.
09:10Et là,
09:11eux aussi,
09:12ont entendu les mêmes bruits,
09:13sauf que c'était
09:14ajouté avec des bruits
09:16électriques.
09:18En quelle année ?
09:20Pardon ?
09:20En quelle année ?
09:21En quelle année ?
09:23Non,
09:24je ne me souviens pas de tout.
09:26Tout a...
09:27Ça a été chamboulé,
09:28tout ça.
09:30Et ces bruits
09:30se provisent toujours
09:31à l'heure actuelle ?
09:32qu'une idée.
09:34Qu'une idée,
09:35ça m'étonnerait.
09:36Mais enfin,
09:37je n'en sais rien.
09:39Alors,
09:40dans la maison,
09:41hors la maison,
09:44et avec des trucs électriques
09:47au faux,
09:48ce qu'on appelle les faux.
09:50Quand j'ai été appris
09:51mon amie Monique Theron,
09:53qui est toujours vivante,
09:54je le sais que cette année,
09:57à Serre-Longue,
09:58en face,
09:59Montsébure,
10:02elle était archiviste à foi.
10:05Je lui ai dit,
10:06tu viens.
10:06Alors, elle est venue.
10:08Elle a fait comme nous.
10:11Et puis,
10:11quand elle est revenue,
10:12elle a dit,
10:13mais ça n'a jamais été un four.
10:14J'ai fait ma thèse,
10:15moi, là,
10:15sur les fours.
10:16Ça n'a jamais été un four.
10:17Je lui ai dit,
10:18qu'est-ce que c'est un tombeau ?
10:19J'en sais rien.
10:21Donc,
10:21personne ne savait.
10:23Mais quand on nous dit
10:24qu'actuellement,
10:25tout ça,
10:25c'était ouvert,
10:26ce n'est pas vrai.
10:28Là,
10:28les ventes,
10:29moi,
10:29je vous dis qu'à 86 ans,
10:32une souris n'y serait pas passée.
10:34C'était du béton.
10:36Qu'est-ce que vous avez appelé
10:36les fours ?
10:38Ce qu'on peut décrire ?
10:39Là où nous avions,
10:40où Jean avait eu
10:43va à tel endroit,
10:45dans les voies,
10:46et puis,
10:47comme il fouinait,
10:48il y avait une petite ouverture
10:50comme ça.
10:51Alors,
10:51quand il m'a dit,
10:52j'ai trouvé une porte,
10:53moi,
10:53je suis venue de Serre-Longue,
10:5664 km,
10:5865 km,
10:59le matin.
11:00Je ne savais pas
11:01ce qui m'attendait.
11:03Et je suis venue
11:03pendant deux mois.
11:05Alors,
11:05il y avait,
11:06je faisais une rue K,
11:08un basque espagnol,
11:09et il y avait
11:11Philippe de Rigny
11:12qui est mort aussi,
11:13son fils,
11:14à 24 ans,
11:16mon mari.
11:18Non,
11:18mon mari,
11:19il ne venait pas,
11:20il venait quand c'était fini.
11:21Non,
11:22mais ce n'était pas parce
11:22qu'il ne voulait pas,
11:23c'était parce qu'il était
11:25toujours ailleurs.
11:26Et puis moi,
11:28et on grattait.
11:32les fours,
11:32c'était des ouvertures,
11:36c'était comme des portes,
11:38quoi,
11:38c'était comme des portes
11:39que vous avez messieurs les fours.
11:40Voilà.
11:40C'est le fameux endroit
11:43où Jean-Dreigny
11:44parlait à Gémy Dieu
11:46à ses enfants,
11:47dans la cassette.
11:48on le voit
11:48en train de parler
11:49à Gémy Dieu.
11:53Mais là,
11:53il s'était passé déjà
11:54de haut sur le pont,
11:56et véritablement,
11:57on rebouchait.
12:00Après,
12:00moi,
12:00on partait
12:01dans l'Ariège.
12:02On rebouchait
12:03avec ça
12:03avec du,
12:05qu'on appelle,
12:05du buis,
12:06mais qui avait
12:08flétri,
12:09jusqu'au jour
12:10où il y a un chasseur
12:11avec ses chiens,
12:12ou je ne sais pas quoi,
12:12il n'y a plus peut-être,
12:13on ne sait pas,
12:14est tombé,
12:14et puis,
12:15alors là,
12:16ils ont vu,
12:17mais on l'avait fait
12:18genre à peu près
12:193 mètres 50.
12:20Et là,
12:21Jean m'appelle
12:22en me disant,
12:23j'ai été jusqu'au bout,
12:25mais là,
12:25c'est blindé.
12:27On voit qu'il y a
12:28le bric,
12:28des brics,
12:29mais il dit,
12:30je vais essayer
12:30de ne pas esquinter.
12:35Et là,
12:36bouf,
12:36c'était circulaire,
12:37et il y avait
12:38au milieu
12:40une cheminée
12:42vitrifiée.
12:44vitrifiée,
12:45et c'était
12:46magnifique,
12:47c'était en
12:47verre et,
12:48je ne sais pas,
12:49verre et moude,
12:50je ne sais pas
12:50comment on peut dire,
12:51je ne sais pas.
12:52On mettait
12:53des petites bougies
12:54et on pouvait s'asseoir.
12:55Moi,
12:55j'étais tranquille là-bas.
12:58Il y a,
13:00à la Sainz,
13:02il y a eu
13:04la culture du sel.
13:05Oui,
13:06mais de l'autre côté,
13:08c'était bleu,
13:10tandis que là,
13:10c'était vert.
13:11et en plein milieu
13:12d'un bois,
13:15il n'y a pas d'eau.
13:17C'est plus logique
13:18que ce soit bleu
13:18plutôt que vert.
13:19Tandis que de l'autre côté,
13:21il y a un gentil petit ruisseau,
13:23presque une petite rivière.
13:25De l'autre côté
13:26de la crête,
13:27en face.
13:28Et c'est beau,
13:29parce que là,
13:30ils avaient construit
13:31les Allemands,
13:33vraiment,
13:33c'était comme une maison.
13:35Moi,
13:35j'ai vu le sigle là
13:36qui disait à Jean,
13:38je l'enlève,
13:38parce qu'on me dit
13:39non, non, non,
13:40il faut laisser ça.
13:41Il y a des gens
13:42qui sont venus derrière
13:43et puis qui les ont enviés.
13:45C'était presque,
13:47c'était beau,
13:48comme des émeaux,
13:48c'était beau,
13:49des éloirs,
13:50qui s'est,
13:51qui s'est très extrayé.
13:53Alors là,
13:54il y avait du,
13:54il y avait
13:55la poudre blanche,
13:56il y avait du,
13:57tandis que dans un mois,
13:58il n'y avait rien,
13:59il y avait de la glaise,
14:00il y avait de la terre,
14:01il y avait tout ce qu'on voulait.
14:05Jimmy Dieu,
14:06dans son film,
14:08interroge Jean de Rémy
14:10sur les êtres venus d'ailleurs
14:12qui sont sous la source
14:13de l'Assas,
14:14et Jean de Rémy
14:15lui dit
14:15que ce sont des êtres angéliques,
14:18il les appelle les Elohim.
14:20Avez-vous eu l'occasion
14:21de voir des apparitions d'Ovnis ?
14:23Non, non, non,
14:24ah oui,
14:25moi je les ai vus,
14:26les OVNI,
14:26mais je ne peux pas dire
14:28que c'était les bas d'en dessous
14:30ou dessus,
14:31les intras ou les extras,
14:33je ne sais pas.
14:34Alors là,
14:34c'était en 73,
14:37quelle heure était-il ?
14:38Je ne sais pas.
14:40En tout cas,
14:41il commençait à faire
14:43un peu obscur,
14:46mais quand tu regardes ça
14:47pendant une demi-heure,
14:48tu te dis
14:48waouh,
14:50il ne se passe rien.
14:51Alors il se déplace ou quoi ?
14:52Alors là,
14:53c'est une toupie,
14:55une toupie de gosse
14:56parce que moi,
14:56je dirais,
14:57oui,
14:57pour les cousins
15:00qui jouaient avec la piqui-lachée,
15:03c'était ça,
15:04une toupie,
15:06et avec une lumière
15:07avant,
15:08un faisceau comme ça,
15:09vert,
15:10après orange,
15:12après vert,
15:13au bout d'une demi-heure,
15:15je ferme à l'ételle.
15:17Et quand tu es revenu,
15:18toujours à la même place,
15:21ouh,
15:21je vais passer
15:22les trucs à Jean
15:24pour qu'ils regardent mieux,
15:26tu étais avec Jean ?
15:27Oui,
15:28oh non,
15:28mais oui,
15:29enfin,
15:29et mon mari était parti
15:30chez sa belle-sœur
15:32à Paris,
15:32enfin,
15:33à côté de Paris
15:33pour travailler
15:35parce qu'il me naît,
15:38et moi,
15:39je suis fait une couche,
15:41et le lendemain,
15:42j'ai dit,
15:42jusqu'à quelle heure,
15:43il m'a dit après,
15:44moi,
15:44je suis aussi montée,
15:45j'ai montée aussi,
15:47donc,
15:47il faut croire
15:47que s'il n'a pas été
15:48jusqu'au bout,
15:50mais ça ne bouge pas.
15:52ça,
15:53en 73,
15:54je ne sais pas
15:55si elle y est toujours,
15:56mais il appartient.
15:59Et en 76,
16:01alors,
16:02j'en parle à mon mari
16:02quand il revient,
16:04il m'a dit,
16:05lui,
16:06enfin,
16:07quand j'en verrai,
16:08en 76,
16:10je dis,
16:10nous sommes encore
16:11tout seuls
16:12avec la gosse,
16:13la petite ne pouvait pas parler,
16:15comment je fais là ?
16:17Mais c'était en plein jour
16:18avec du soleil,
16:19là,
16:19j'ai mal aux yeux,
16:20ok,
16:21mais à l'époque,
16:21je n'avais pas mal aux yeux.
16:23Tenir du,
16:24comment dirais-je,
16:26tenir les yeux braqués
16:29sur un,
16:30sur quelque chose de,
16:33comment dirais-je,
16:35de lumineux,
16:36à côté du soleil,
16:37dur,
16:38dur,
16:38et j'entends
16:39dans la camionnette,
16:41la voix de mon mari,
16:42il y avait donc certainement
16:43la gosse de Rigny,
16:45enfin,
16:45bref,
16:45tout le monde,
16:46vous regardez
16:46est-ce que nous regardons ?
16:47J'ai dit oui,
16:49bon,
16:50puis j'ai dit,
16:51ça ne bouge pas non plus,
16:52mais j'ai dit,
16:52dis donc,
16:53parce que je lui avais demandé
16:54la première fois
16:55à quelle hauteur
16:56il y avait des aviateurs,
16:58il m'a dit 6 000,
16:59bon,
17:00moi,
17:00tout est métrique,
17:01chez moi,
17:026 000 mètres,
17:03pour ça que ce n'était pas comme ça,
17:04enfin,
17:04bref,
17:05c'était au-dessus de chez Yannick,
17:07enfin,
17:07bref,
17:08dans le champ,
17:11c'est bon,
17:12et là,
17:13je lui ai dit,
17:13oh là là,
17:13c'est beaucoup plus haut,
17:15là,
17:15ben,
17:15il me dit,
17:15double,
17:16alors si c'était 6 000,
17:173 ans avant,
17:18ça faisait 12 000,
17:20et on entendait le lendemain
17:22à la radio,
17:23on monte,
17:24on ne sait pas quoi,
17:25les personnes croyant
17:26qu'avoir vu,
17:27c'était un,
17:29le balançon de Toulouse,
17:32tu m'étonnes,
17:33puis j'ai entendu,
17:34viens voir,
17:34elle re-belote,
17:35tout le monde est sorti,
17:36même la gosse,
17:37certainement,
17:39et là,
17:39devant cette boule,
17:42une boule,
17:42vraiment,
17:43on voit des petites boules,
17:46comme une grosse merde,
17:47derrière,
17:48avec des petits poussins,
17:51et là,
17:51il y en avait trois,
17:52et alors là,
17:53mal aux yeux,
17:54pas mal aux yeux,
17:55et là,
17:56l'installe,
17:56ça s'est mis à vibrer,
17:58mais,
17:58pour croire,
17:58c'était pas croyable,
18:02on est resté tous,
18:04il n'y avait plus rien,
18:06on ne sait pas s'ils sont partis,
18:07on ne sait pas s'ils sont partis,
18:09pour nous,
18:10en état d'invisibilité,
18:12il n'y a vu personne,
18:15waouh,
18:17alors,
18:17le balançon de Toulouse,
18:20qui peut pondre des petits trucs,
18:22comme ça,
18:23là,
18:23il se fiche,
18:24alors là,
18:24mon mari,
18:25il n'a pas été pourri,
18:26il nous prend vraiment pour des,
18:28il était routier,
18:30bon,
18:32voilà,
18:33c'est tout,
18:34alors ça,
18:34c'était en 1976,
18:36trois ans après,
18:38avez-vous personnellement connu,
18:40Jimmy Dieu ?
18:41Oui,
18:41il est venu dormir,
18:43deux nuits à la maison,
18:47pas tout de suite,
18:49enfin,
18:49deux peut-être,
18:50et puis une fois avant,
18:52et comment s'est déroulée,
18:54la première rencontre,
18:55ah,
18:55formidable,
18:57mon mari avait fait le rappel
18:59de tous les jeunes
19:01qui ont suivi
19:03les fameux livres rouges,
19:05là,
19:05de Poche,
19:08alors,
19:08ils ont 70 ans,
19:10mais ils ont tous été intéressés par ça,
19:14et ils sont tous venus l'écouter,
19:16alors,
19:16il y en avait de partout,
19:19la plupart étaient professeurs à Montauban,
19:22enfin,
19:22il y a eu tout,
19:24moi,
19:24il a fallu que je fasse de ménage,
19:25après,
19:26et puis,
19:26surtout,
19:27j'avais des chèvres,
19:29alors,
19:29j'avais pu faire une crème,
19:30ah,
19:31mais c'est bon,
19:32d'où les chèvres,
19:33vous savez,
19:33avec de la chocolat,
19:35des crèmes,
19:35c'était pas mal,
19:40voilà,
19:41alors,
19:42tellement les questions fusaient,
19:43tout ça,
19:44moi,
19:44quand tu es ménagère,
19:46enfin,
19:46j'entends,
19:46quand tu es hôtesse de la maison,
19:49tu t'occupes de tout,
19:51sauf,
19:52enfin,
19:53j'écoutais,
19:53mais c'était tout,
19:54je m'étais,
19:55voilà,
19:57là,
19:57je suis la dame,
19:58quand on fait attention,
20:00mais,
20:01je ne sais pas si ça t'arrive,
20:02toi,
20:02mais,
20:03obligatoirement,
20:03tu es à la cuisine,
20:04et tu t'occupes d'autres choses,
20:06Thierry,
20:08qu'est-ce que tu crois,
20:08ben oui,
20:10comme il a,
20:11comme il se comprend,
20:13voilà,
20:14il va falloir que ça change,
20:15qu'est-ce que ça me pense,
20:16oui,
20:18on va les mettre à la cuisine,
20:20ça,
20:20on va dire,
20:23qu'est-ce qu'il faut savoir,
20:24donc,
20:25la première rencontre avec Jimmy Dieu,
20:28super,
20:29et puis,
20:30c'est tout,
20:33comment,
20:33il est venu,
20:34en vous disant,
20:35bonjour madame,
20:37je suis Jimmy Dieu,
20:38non,
20:38mais non,
20:39puisqu'on l'attendait,
20:39mais il ne m'a même pas dit,
20:40madame,
20:41il y a eu le tutoiement immédiat,
20:43et tout ça,
20:44puisque Jean,
20:45au fond,
20:46nous étions tous,
20:47pour ma part,
20:48nous sommes tous des frères et soeurs,
20:50même si,
20:51je suis née en 27 maintenant,
20:53pour tout le monde,
20:54mais,
20:55nous sommes tous,
20:56comment dirais-je,
20:57du siècle dernier,
20:58à part les gosses qui sont nés en l'an 2000,
21:01maintenant,
21:01terminés,
21:02hein,
21:03c'était quelqu'un de très convivial,
21:05quelqu'un de très facile,
21:07à rebondir,
21:07super,
21:08très,
21:08très facile,
21:09un bon vivant,
21:10ouais,
21:11alors,
21:12sans parler,
21:12c'est quelqu'un de très simple,
21:14Jean,
21:14tu l'as connu,
21:15c'était la même chose,
21:18un avec son accent du midi,
21:20l'autre avec ça,
21:20voilà,
21:21c'est pas mal,
21:22puis après,
21:23il y a eu des coups de fil,
21:23et tout,
21:25il y a eu des coups de fil et tout,
21:31c'est tout,
21:32c'est tout,
21:33maintenant,
21:34Charlie Samson,
21:35pardon,
21:36excusez-moi,
21:37oui,
21:37c'était des gens très abordables,
21:39je dirais,
21:40c'est bien,
21:40oui,
21:41je pouvais en raconter pendant des heures,
21:43sur Jimmy,
21:44très facile,
21:45les repas des bacs qu'on a fait ensemble,
21:46les conférences qu'on a fait ensemble,
21:48les rigolades qu'on a fait ensemble,
21:50et les recherches,
21:52même de nuit,
21:52sur le Pic Saint-Loup,
21:53en plein hiver,
21:56il a fait des trucs,
21:58il a fait des trucs,
21:58il a fait des trucs,
21:59il a fait des trucs,
22:00il a fait des trucs,
22:00ça mord quand même,
22:01ça a dû être un choc,
22:02pour toi ça mord,
22:03ça a dû être un choc,
22:04ça mord,
22:05pour vous,
22:07de la prendre comme ça,
22:08moi j'appelle Lucia,
22:12moi je lui ai parlé quelques jours,
22:13il y a des gens,
22:15au téléphone,
22:16et sentimentels,
22:17depuis Elias,
22:18donc Rana,
22:21J'ai mis nos téléphones, il avait le numéro, il avait le numéro, il lui avait appelé, il savait que
22:31c'était la fin.
22:32Il me dit, je ne me sens pas bien, est-ce que je pouvais le mettre ?
22:34On peut le remettre dans le témoignage, ça, parce que je vais le rajouter dans le film.
22:39On va le mettre, on revient.
22:40Qu'est-ce que c'est que vous voulez rajouter ?
22:43Est-ce que tu peux m'inviter, parce que je me sens fatiguée, il y avait la prostation.
22:47J'ai mis, j'ai mis.
22:49Alors, je lui dis, oui, alors tu m'entends ?
22:51Alors, j'appelle Jean, et puis je lui dis, oui, oui, oui, ok.
22:55Excusez-moi, c'est...
22:56C'est pas grave.
22:59Ah, on va rajouter un mot du témoignage de René Madeleine, c'est comment Jimmy l'a appelé Jean ?
23:07Une fois, une seule fois.
23:09C'est bon, c'était avant de mourir.
23:11C'est pas grave.
23:12Ah, ça ne dit pas depuis tout à l'heure, c'est pas grave.
23:14C'est pas grave.
23:14Oui.
23:15Il me suppose.
23:16Si, j'avais appuyé, mais quand je suis revenue, c'est rouge, donc ça enregistre.
23:20Ben, c'est tout.
23:22Vous pouvez attendre deux minutes ?
23:24Voilà.
23:24Charlie Samson et Camina Brochka, qui ont bien connu Jimmy Dieu et Jean de Rémy.
23:31Pouvez-vous nous en parler l'un et l'autre ?
23:34Oui, avec plaisir.
23:37Jean de Rémy, je l'ai connu.
23:39C'était Jean Blanc qui nous avait amenés à la Sals.
23:42Et on a passé pas mal de temps ensemble, on a pu parler, parler longuement.
23:48Et puis, évidemment, j'en ai parlé également avec Jimmy.
23:51Puisque Jimmy était un de nos grands amis, avec qui on faisait beaucoup de réalisations ensemble.
24:00C'était l'époque des repas-débats, c'était l'époque des festivals, des conférences.
24:07Et avec Jimmy, on a fait des quantités de conférences, de repas-débats, de festivals, jusqu'à Bayonne.
24:15On a avec lui des recherches très intéressantes.
24:19Et puis, des anecdotes extrêmement amusantes, parce que Jimmy était un très bon vivant sur tout.
24:26Comment était-il Jimmy Dieu comme personnalité ?
24:30Comme personnalité ?
24:31Pour moi, Jimmy, d'abord, c'était un copain incroyable.
24:35Quand j'étais gamin, je lisais du Jimmy Dieu, parce qu'il était plus âgé que moi.
24:39Il avait écrit en 1952, « Des soucoupes volantes viennent d'un autre monde ».
24:44J'avais lu ce livre, et je ne m'imaginais pas que, quelques mois après,
24:49je rencontrais Jimmy Dieu, dans une association où on était tous les deux,
24:53et puis on l'a sympathisé, puis on a fait des quantités de choses ensemble,
24:57et on était devenu vraiment deux compères à faire des choses très amusantes,
25:01des émissions de radio.
25:03Une fois, il m'a fait aller du côté des Martigues pour une émission de radio.
25:07C'était l'époque où on faisait la nuit de l'étrange, dans pas mal de radios libres.
25:12Et il y avait un copain qui avait une radio libre là-bas, à Martigues,
25:15dont je parle là-bas à Martigues, perdu complètement dans la garrigue,
25:19pour faire cette nuit de l'étrange.
25:22Il y avait Jimmy Dieu, une voyante, il y avait une autre dame,
25:28et puis après il y avait donc le patron de la radio, et moi.
25:32On a fait cette émission, on commençait à 9h du soir,
25:36on finissait à 5h du matin.
25:38Ah oui, les gens posaient des questions, et de temps en temps, on faisait une pause,
25:44on passait un disque, et là c'était, comme il le faisait lui-même, là-haut, dans cette ferme,
25:49le patron de la radio, on avait du foie gras, on avait du pâté, on avait la saucisse,
25:54et comme Jimmy avait un bon coup de fourchette, peut-être on remarquait,
25:59donc il serait allé de faire ça,
26:02et je me rappelle qu'à la fin, Jimmy posait la question aux gens,
26:06est-ce qu'on doit vous dire bonsoir, ou est-ce qu'on doit vous dire bonjour ?
26:09On a fini à 5h du matin.
26:11Voilà un peu le personnage de Jimmy,
26:14toujours dans la bonne humeur, toujours décontracté,
26:17mais il avait quand même son franc parler,
26:19et il avait des idées très arrêtées.
26:22Ce qu'il avait mis dans son livre, pour lui, c'était la vérité.
26:25Les soucoupes volantes viennent d'un autre monde,
26:28ça ne peut pas être autre chose.
26:31Alors comment a-t-il fait la connaissance de Jean de Rigny ?
26:35Ah ça, alors là, je ne sais pas.
26:36Non, on n'en a pas parlé de ça.
26:38Je pense que c'est facile,
26:41parce que c'est un milieu, ce milieu de la philosophie,
26:44de l'ésotérisme, de la recherche,
26:47et de l'hyphologie, qui en fait aussi un peu partie,
26:51c'est... Jimmy, quand même, c'est un nom,
26:54et c'est normal, quand on est passionné, curieux,
26:58et qu'on s'intéresse beaucoup à tout ça,
27:02c'est normal de retrouver des gens
27:04qui sont autant passionnés que vous,
27:06autant curieux que vous,
27:08et qui ont envie de comprendre certains phénomènes
27:11qui, jusqu'à présent, ne sont pas expliqués.
27:16Alors ce n'est pas parce qu'on ne les a pas expliqués
27:18qu'ils n'existent pas,
27:19parce qu'il ne faut pas croire que ces phénomènes
27:21qui paraissent étranges à certains,
27:24il y a énormément de gens qui les ont vus,
27:28et qui les ont vus aussi à plusieurs.
27:31Il y a des histoires qu'on pourrait vous raconter,
27:33on pourrait y passer un après-midi sur ces histoires-là.
27:37Le problème, il est davantage
27:40que des gens ne peuvent pas aller témoigner
27:44dans une jambe d'armerie ou dire
27:47j'ai vu ça ou ça,
27:48parce qu'ils se disent d'avance
27:50on va se ficher de moi,
27:52on va me prendre...
27:53Il y a des gens qui ont des professions quand même reconnues,
27:56et ils se disent
27:57je ne peux pas aller dire ce que j'ai vu.
27:59Donc beaucoup de gens le gardent pour eux.
28:01Jimmy n'était pas un ufologue de salon,
28:05parce que moi j'ai connu des gens
28:06qui ont écrit sur l'ufologie,
28:08on pourrait citer pas mal,
28:09qui ne sont jamais sortis sur leur balcon
28:11pour essayer d'observer quelque chose,
28:14ou qui allaient interroger les témoins.
28:16Jimmy se dérangeait,
28:17il allait sur place,
28:18quand un jour nous avons quelqu'un,
28:22écriture automatique,
28:23qui nous a dit avoir la connaissance
28:26de l'atterrissage d'un ordi à tel endroit,
28:28et bien je téléphonais à Jimmy,
28:30il m'a dit je viens.
28:32Et il est venu, à cette époque-là,
28:34d'Aix-en-Provence,
28:35il y avait de la neige,
28:36comme le lendemain il partait à Paris,
28:38Jimmy était venu avec des souillets de ville,
28:40tout simplement,
28:41et il était annoncé,
28:43d'après ce qu'elle avait eu,
28:45que s'il y avait quelque chose,
28:46ce serait entre minuit et trois heures du matin.
28:48Et nous sommes partis du côté du Pic Saint-Loup,
28:52dans la neige,
28:54il était dit qu'il y aurait,
28:55d'après les textes qu'elle avait reçus,
28:58qu'il y aurait comme un carré
28:59et un ruisseau à côté.
29:02Et effectivement,
29:02la personne qui avait eu ces messages
29:04ne connaissait pas la région,
29:06mais venait de loin,
29:07et on a trouvé du côté du Pic Saint-Loup,
29:09quelques jours avant,
29:11un terrain qui était quadrillé carrément,
29:15il y avait un transformateur électrique,
29:17une ligne électrique dans un centre,
29:19une autre ici,
29:20une autre là,
29:20une autre là.
29:21Donc on en dit,
29:22c'était un carré,
29:23bien défini,
29:24avec trois niveaux,
29:25il y avait un peu de vigne,
29:26un peu de terrain vague,
29:27et puis un autre terrain qui était à côté,
29:30il y avait un friction,
29:32mais qui était complètement gelé.
29:33J'ai le téléphone à Jimmy,
29:34je lui dis tout ça,
29:35il me dit,
29:36c'est curieux,
29:36je viens,
29:37et quand il est venu,
29:38on commençait à avoir le dégel,
29:40et le ruisseau s'est dégelé.
29:42Et on est resté là,
29:43de 11 heures du soir,
29:45à 4 heures du matin,
29:47à attendre les ovnis.
29:49Jimmy,
29:49avec ses petits souliers,
29:50dans la neige,
29:51et l'autre personne,
29:52qui recevait les messages,
29:54et qui les écrivait.
29:54Voilà la personnalité de Jimmy.
29:56Toujours décontractée,
29:58mais un travail sérieux,
29:59mais un travail sur le terrain.
30:01C'est ça qui est important.
30:02Il faut dire que la rencontre,
30:04ce jour-là,
30:04ne s'est pas faite.
30:05Non.
30:05Parce que...
30:06Alors là,
30:07c'est encore curieux.
30:08En écriture automatique,
30:09il avait été demandé
30:10une autorisation pour une personne.
30:12Jimmy n'avait pas le permis de conduire.
30:14Donc il avait toujours besoin de quelqu'un
30:16pour l'amener à tel ou tel endroit.
30:19Il y avait une autorisation
30:20qui avait été faite
30:21par écriture automatique
30:23d'une personne qui allait l'amener.
30:25Et il se trouve que cette personne
30:26n'a pas pu l'amener
30:27et c'est une autre
30:28qui est venue le remplacer.
30:30Et là,
30:30le contact n'a pas eu lieu
30:31parce qu'il y avait une autre personne
30:33que celle qui avait été.
30:33On a vu ça
30:34parce qu'on a attendu.
30:36Alors on se fait des messages.
30:37Nous sommes à tel endroit.
30:40Comme l'ovnique est arrivée.
30:41Nous, on était vraiment sur l'air.
30:43C'était curieux.
30:44Quand on est dans le bain,
30:45ce n'est pas du tout
30:46la même ambiance
30:47que lorsqu'on le raconte,
30:48bien sûr.
30:49Et à un moment donné,
30:51plus rien.
30:52Il ne se passe plus rien.
30:53Tout s'arrête.
30:54Elle ne reçoit plus de messages.
30:55Rien.
30:56Et bien sûr,
30:57on rentre.
30:58Et le lendemain,
30:59elle recommence à avoir des messages.
31:00Elle demande pourquoi
31:01il n'y a pas eu
31:02le contact qui était prévu.
31:04Elle lui répond
31:05parce que parmi vous,
31:06il y avait quelqu'un
31:06d'indésirable.
31:08Or, celui qui était autorisé
31:09à compagnie Gigny
31:10n'était pas venu.
31:11C'était quelqu'un qui était...
31:12C'est quand même curieux.
31:14Alors, on ne peut pas dire
31:15c'est ça, ça ou ça.
31:16On se pose des questions.
31:18L'ennui, c'est qu'on continue
31:19à se poser des questions
31:20à trafécuter.
31:22Cette écriture automatique
31:23de cette dame
31:25qui s'appelait...
31:25Elle se faisait appeler...
31:27Bon, elle avait le nom,
31:27bien sûr, de mariée
31:29puisqu'elle avait eu une vie.
31:30Et elle s'appelait...
31:31Elle se faisait appeler
31:33Odirvaux.
31:34C'était le nom
31:34qu'on lui avait donné
31:35en écriture automatique.
31:38Et...
31:39Bon, moi, j'ai travaillé
31:40avec elle.
31:41C'était quand même...
31:42Ces documents,
31:43je les ai toujours.
31:44Et peut-être qu'un jour,
31:46ça sera étudié,
31:47je les ai déjà donnés
31:47à certains scientifiques
31:48pour voir ce qu'on pouvait
31:50en tirer.
31:51C'était quand même
31:52très intéressant, curieux.
31:54À cette époque-là,
31:56c'est vrai que j'étais
31:57beaucoup plus jeune, donc,
31:58et que j'avais moins
31:59d'expérience qu'aujourd'hui,
32:01bien sûr.
32:02Et cette écriture automatique,
32:04c'était des notes de musique,
32:07des dessins géométriques
32:09et des messages particuliers
32:11qui disaient
32:13qui disaient
32:14que ça nous donnait
32:15l'indication
32:16de disparus,
32:17les contacts étaient
32:18avec des disparus
32:20du triangle des Bermudes.
32:21C'était son mobile.
32:23C'était le message
32:25que l'on recevait.
32:28Disparus
32:30des triangles des Bermudes.
32:32Donc, qui, quoi,
32:33les noms,
32:33on n'en savait rien,
32:34mais ils expliquaient
32:35qu'il y avait
32:37des endroits précis
32:38où la matière
32:40était,
32:42comment dire,
32:44disparaissait,
32:45disloquait,
32:46désintégrée.
32:48Voilà.
32:48Et qu'il faisait partie
32:49de ces...
32:51comment dire,
32:52de ces gens
32:53dont la matière
32:54avait...
32:56c'était disloquée,
32:57c'était dissoute, quoi,
32:59mais qu'ils étaient
33:00toujours présents.
33:01C'est assez curieux
33:01parce que,
33:03actuellement,
33:04il y a des recherches
33:04physiques quantiques
33:05sur les champs énergétiques
33:07qui rejoignent un peu
33:09ces conceptions
33:10de matière
33:11dans un...
33:12dans des vibrations
33:13différentes
33:14par les champs énergétiques.
33:17C'est des...
33:17On pense qu'on commence
33:19à avoir des...
33:21Et Jean de Rigny
33:22en parlait de ça,
33:23justement.
33:23Oui.
33:24On n'a pas eu l'occasion
33:26d'en parler.
33:27Ces dessins géométriques
33:29et ces notes de musique,
33:30c'était finalement...
33:31Ils essayaient
33:32de nous faire comprendre
33:33la géométrie,
33:35la musique,
33:36de la vibration,
33:38la vibration.
33:39C'était finalement
33:39des messages
33:40sur la vibration.
33:41Et ça intéressait
33:42beaucoup de gens
33:43à tel point
33:43que chaque année,
33:44à cette période,
33:45on faisait le festival
33:47de science-fiction
33:47à Faïence,
33:48où j'animais les débats
33:49quand il y avait
33:50des gens qui faisaient comme ça.
33:51Il y avait Jimmy
33:52qui venait chaque fois,
33:53bien sûr.
33:54Et on m'avait demandé
33:55de présenter
33:56Aude
33:57à la télévision,
33:59justement,
33:59à Nice,
34:00à côté,
34:00à Jean Léper.
34:02Et on avait fait
34:02une émission avec elle
34:03là-dessus.
34:04Et des gens de science
34:05s'y intéressaient.
34:06Mais on n'avait pas
34:06les avancées
34:07qu'on a aujourd'hui
34:08par la physique quantique.
34:10Je crois que là,
34:10on a des portes
34:11qui s'ouvrent.
34:12Aujourd'hui,
34:13on comprend mieux.
34:14On comprend mieux.
34:15Mais tous ces documents,
34:16je les ai gardés quand même.
34:17Ces études,
34:18et qu'est-ce qui a amené
34:20Jimmy Dieu
34:21à s'intéresser
34:22à l'affaire
34:22de Rennes-le-Château
34:23et aux environs,
34:25sous le graine,
34:26la salle,
34:27le boulard.
34:28Tout est lié.
34:29Tout est lié.
34:31Quand on s'intéresse
34:32aux ovnis,
34:34selon ce qu'on donne
34:36comme hypothèse
34:37d'explication,
34:39on s'intéresse
34:40à l'astronomie,
34:41on s'intéresse
34:41à l'astrologie,
34:42on s'intéresse
34:43à l'histoire ancienne,
34:44on s'intéresse
34:45aux techniques
34:47de téléportation
34:48et autres,
34:49automatiquement,
34:50je pense qu'il est
34:51toujours gênant
34:52d'arriver à se coincer
34:54dans un casque
34:56où on a
34:57une seule
34:58ambiance de recherche.
35:00Tout est lié.
35:01Et là,
35:02moi, personnellement,
35:03je me rends compte
35:04que l'Antiquité,
35:05avant l'Antiquité,
35:06l'histoire
35:07et tout le reste,
35:08c'est lié.
35:09Avec les graves d'OVNI,
35:10justement,
35:11de 1973,
35:12on a eu des exemples
35:13fantastiques.
35:14Et Jimmy était au milieu,
35:15bien sûr.
35:16On a fait une fois
35:17en 1973,
35:18au moment des vagues d'OVNI,
35:19un débat géant
35:21sur les OVNI
35:21au théâtre de la mer
35:22à 7.
35:23Il y avait Jimmy,
35:24il y avait Guittarade,
35:26enfin,
35:26il y avait,
35:26oui,
35:28Jean-Pierre Montaigne,
35:29et tout.
35:29C'est toute une équipe
35:31de copains,
35:32et bien,
35:32on a eu
35:331800 entrées
35:34au théâtre de la mer
35:35à 7.
35:35J'ai des photos
35:36de ça encore.
35:37Et je pense
35:38que
35:41la région,
35:42ici,
35:43toute cette haute
35:44vallée de l'Aude,
35:45elle est marquée,
35:46toute la toponymie
35:47de la vallée de l'Aude
35:48ne peut que,
35:51comment dire,
35:51que déclencher
35:52une certaine curiosité
35:55et intuition aussi
35:58par rapport aux gens
35:59qui s'intéressent
36:00à l'ésotérisme,
36:01qui s'intéressent
36:01à ce domaine-là.
36:03parce que tout est marqué
36:05par le symbolisme.
36:07Donc,
36:07on ne peut pas
36:08le nier.
36:10À partir de là,
36:11on ne peut que
36:11se poser des questions.
36:12Pourquoi la salse ?
36:14Pourquoi le cardou ?
36:15Pourquoi ça ?
36:16Pourquoi la couleur ?
36:17Pourquoi la serpent ?
36:19Pourquoi...
36:20Franchement,
36:21et puis aussi,
36:21tout ce langage,
36:24ce langage
36:25des oiseaux,
36:26qu'on appelle
36:26le langage
36:27de l'algérie,
36:28parce que ça aussi,
36:29on en parle peut-être
36:29beaucoup moins,
36:30mais bon,
36:31le langage phonétique,
36:33ces analyses phonétiques,
36:34c'est quand même
36:35quelque chose
36:36de très important.
36:38Pour quelqu'un de curieux,
36:40ça amène
36:40beaucoup,
36:42ça amène
36:42beaucoup de questions.
36:43C'est un peu normal.
36:44Il y a des relations,
36:46ça m'a entraîné
36:46à écrire un livre,
36:48justement,
36:49où je fais le parallèle
36:50entre les apparitions,
36:53apparitions mariales,
36:54apparitions religieuses,
36:55autres apparitions,
36:56et apparitions d'ordi.
36:57Il y a certainement
36:59un point commun,
37:00entre le fait
37:01qu'il y ait des vibrations
37:02que certains voient
37:04et que d'autres ne voient pas,
37:05alors qu'on ne peut pas
37:06mettre en doute
37:07la sincérité
37:08des gens qui témoignent.
37:10Et j'ai fait tout un livre
37:11là-dessus,
37:12avec ces correspondances,
37:13je pense que là,
37:14il y a encore
37:14une porte qui s'ouvre
37:16sur de nouvelles recherches,
37:17où il faut lier
37:18les apparitions religieuses,
37:20les apparitions d'ofdi,
37:21d'autres apparitions,
37:22même les apparitions
37:23dans les rêves,
37:24qui quelquefois
37:25donnent des explications.
37:26Il ne faut surtout pas,
37:28je crois,
37:28se spécialiser
37:29trop tôt.
37:30Il faut ouvrir.
37:33Effectivement,
37:34dans ce domaine,
37:36donc des apparitions,
37:38il y a beaucoup
37:39de questions
37:40à se poser,
37:40notamment pour les scientifiques,
37:42c'est eux
37:43qui doivent chercher.
37:45Ce qui est curieux,
37:47c'est qu'on ne peut pas nier
37:49qu'il y ait des apparitions.
37:51Moi-même,
37:51j'en ai eu,
37:52des images,
37:53ce n'est pas des apparitions
37:55de la vie,
37:55ni de Jésus,
37:57ce n'est pas de ça
37:57que je parle,
37:58parce qu'il n'y a pas
37:59que ce domaine-là
38:00qui amène des images
38:03et des apparitions.
38:05que se passe-t-il
38:08dans le cerveau
38:10pour que subitement
38:11des images concrètes
38:13viennent à notre mental,
38:16à notre vision,
38:18tout en étant
38:18quelqu'un de normal.
38:20Je ne me considère pas
38:21comme une huberlue particulière,
38:24mine de rien,
38:24ce genre d'images,
38:25je les ai vues,
38:26je les ai vécues,
38:27donc je peux dire,
38:28oui, ça,
38:29ça existe.
38:30Mais moi,
38:31je me dis davantage,
38:33qu'est-ce qui fait,
38:34d'autant plus que je m'intéresse
38:35beaucoup à l'hypnose,
38:36qu'est-ce qui fait
38:38que notre mental,
38:41est-ce que ça vient
38:41d'une dimension différente,
38:43qu'est-ce qui se passe
38:44pour laisser venir
38:46ces images
38:47et qui nous donnent
38:48des explications,
38:49elles ne sont pas là
38:49pour rien,
38:50ça peut être des messages.
38:51Ce qui est important,
38:52c'est que les apparitions
38:54de gens qui voient
38:55la Vierge
38:56ou qui voient l'OVNI,
38:58l'OVNI laissent des traces
38:59dont il y a un côté matériel,
39:01une apparition peut entraîner
39:03une guérison,
39:04par exemple,
39:04dont il y a
39:05question de matériel.
39:06Mais on peut,
39:07et ça c'est quelque chose
39:08pour nous,
39:09notre terrain de recherche
39:11actuellement,
39:12on peut nous aussi
39:13créer chez des individus
39:15normaux
39:16des apparitions
39:17qui ne vont pas seulement
39:19voir,
39:20mais qui vont vivre.
39:21On met quelqu'un
39:22dans un état
39:23sophronique
39:24ou plus loin
39:24un état hypnotique,
39:26on peut très bien
39:27lui faire voir
39:28un terrain
39:29dans lequel
39:30il se promène
39:31et s'il touche
39:32la Terre,
39:32il la sentira,
39:33il aura les marques même.
39:35On peut créer
39:36une réalité différente,
39:38ce qui fait
39:39qu'on en arrive
39:39à se poser la question
39:40où est la réalité ?
39:43Est-ce que c'est
39:43celle
39:44que nos sens
39:45nous révèlent
39:46alors que nos sens
39:47ils sont très
39:48très très limités,
39:50inférieurs aux chiens
39:51ou aux animaux ?
39:52Et est-ce que
39:53ce que nos sens
39:54nous révèlent
39:55c'est la réalité
39:56ou est-ce que
39:56quand on a la possibilité
39:58d'une façon
39:58ou d'une autre
39:59de dépasser les sens
40:00on ne rentre pas
40:01dans la véritable réalité ?
40:03Alors,
40:03comme toujours,
40:04on en arrive
40:05à se poser des questions
40:06et on attend
40:07les réponses.
40:09Tu l'as connu ?
40:10Pardon ?
40:11Rose C.
40:13Rose Colle,
40:13tu l'as connue ?
40:15De non,
40:16oui.
40:16Rose C.
40:17C'est peut-être
40:18pas la même Rose.
40:19Nous,
40:20on connaît Rose
40:20celle qui habite
40:21à Rennes-les-Bains.
40:22Non,
40:23non,
40:23celle qui était
40:24à Nîmes,
40:24elle est mort.
40:27rencontre avec
40:27les extraterrestres.
40:28Elle a vécu
40:29toute une nuit
40:30avec elle.
40:31Vas-y,
40:31raconte.
40:32Alors,
40:33on a eu beaucoup
40:33de témoignages.
40:35On a eu des témoignages.
40:36On a vécu
40:37un enlèvement
40:38extraterrestre.
40:40Mais,
40:41il y a beaucoup
40:41de témoignages.
40:42Je ne vois pas
40:43pourquoi ces gens
40:43viendraient nous raconter
40:44alors qu'ils n'ont pas
40:45été raconter
40:45pour ne pas être,
40:47pour ne pas qu'on se moque
40:48d'eux.
40:48Ils sont venus nous raconter.
40:50C'est vraiment dommage
40:51parce que ça empêche
40:51d'avancer
40:52de cette façon-là.
40:53Quand on dit quelque chose,
40:53on ne peut pas avancer.
40:55Et,
40:56beaucoup de personnes
40:57sont venues nous apporter
40:58des témoignages,
40:58effectivement,
40:59de gens
41:00qui seraient partis,
41:02qui auraient vécu
41:03un moment,
41:05un moment
41:06même assez important,
41:07dans,
41:09et qui racontent,
41:10dans une autre dimension.
41:11Je dis une autre dimension,
41:13mais ça,
41:13on ne sait pas
41:14si c'est une autre dimension,
41:15si c'est,
41:16dans le fond,
41:16parce que ça n'a jamais été
41:19vraiment analysé,
41:20mais qui ont vécu
41:22des instants
41:23avec des êtres particuliers.
41:25et ça a des retombées
41:27sur leur physique.
41:29Mais ça,
41:29c'est un peu normal
41:30qu'il y ait des retombées
41:31dans le physique.
41:33Parce que,
41:33sous hypnose,
41:35quand on se met
41:35dans certaines conditions,
41:37si l'on croit fortement,
41:39on va tomber
41:40dans la foi
41:41qui dépasse la foi religieuse,
41:43si l'on croit fortement
41:46à ce que l'autre
41:47on est en train de vivre,
41:49on va créer
41:50sur le physique
41:51des marques
41:53qui seront,
41:54qu'on ne pourra que constater.
41:55Alors,
41:56ce qui est intéressant aussi
41:57pour moi,
41:59c'est qu'il peut être
41:59actuellement
42:00le centre de mes recherches,
42:02c'est que je pense
42:03que nous sommes
42:04à une époque charnière.
42:05On a la chance
42:06d'être une époque charnière.
42:08Nous avons d'un côté
42:09l'enseignement
42:10qui vient de l'Égypte,
42:12d'avant l'Égypte,
42:13de civilisation inconnue d'avant,
42:15qui nous vient
42:16de l'Antiquité,
42:17où on nous donne
42:18des renseignements
42:19qui paraissent
42:20vraiment extraordinaires,
42:22imaginaires,
42:23avec l'histoire de Moïse,
42:26l'histoire des pyramides,
42:28on a l'Arche d'Alliance,
42:30on a les trompettes de Géricault,
42:31enfin,
42:32on peut en citer
42:32des quantités
42:33de choses
42:34qui sont inexplicables,
42:36mais à notre époque,
42:38on a cet enseignement
42:39avec les guérisons,
42:41avec les méthodes de guérison,
42:42quand on sait
42:43comment on bloque le feu,
42:44etc.,
42:45qui était considéré
42:46comme empirique,
42:47jusqu'à maintenant,
42:48à notre époque,
42:49on a cet apport
42:50qu'on n'a pas voulu considérer,
42:52dont on s'est occupé
42:53seulement récemment,
42:55il n'y a que
42:56en 1930
42:57qu'on a quand même
42:58pris en considération
42:59le pouvoir des pyramides,
43:01sur le plan de la radionique,
43:02donc on a cet apport
43:04de l'Antiquité,
43:05et d'au-delà,
43:06et puis maintenant,
43:07nous avons la confirmation
43:08de ces phénomènes
43:09par la physique quantique,
43:11qui d'une autre façon,
43:12par exemple,
43:13nous confirme la bilocation,
43:15la bilocation,
43:16être à deux endroits
43:17physiquement en un temps
43:18à la fois,
43:19c'était impossible,
43:20et bien la physique
43:20antique vient de le confirmer,
43:23vient de confirmer,
43:24par exemple,
43:24quand il y a des phénomènes
43:26de guérison par magnétisme,
43:28qui nous viennent
43:29dans le second,
43:30depuis des siècles,
43:31et bien,
43:31une guérison à distance
43:33se fait,
43:33non pas à la vitesse
43:34de la lumière,
43:35mais instantanément,
43:37donc au-delà
43:37de la vitesse de la lumière,
43:39il y a l'instantanéité,
43:40et bien les physiciens
43:41viennent de découvrir
43:42qu'ils pouvaient faire
43:45circuler des particules
43:47élémentaires
43:47plus vite que la lumière,
43:49dont on a la confirmation
43:50du passé
43:51par ce qui maintenant
43:52annonce notre futur.
43:53Je pense qu'on a eu
43:54une époque extraordinaire,
43:55vraiment extraordinaire,
43:56je me réjouis
43:56de vivre à cette époque-là.
43:59Voilà.
44:01Vous allez faire du morceau.
44:03Et pour en revenir
44:05à la région du Razès,
44:08avez-vous été témoin,
44:09vous et vous,
44:11d'apparition d'OVNI ?
44:14Je n'ai pas été témoin,
44:15j'ai vu des documents
44:17qui sont fiables,
44:18mais je n'ai pas été
44:19vraiment témoin,
44:21ça absolument pas.
44:23Maintenant,
44:24sur le bulgarage,
44:26il y a des gens
44:27qui ont vu aussi
44:28le buisson ardent,
44:30notre ami Georges Kiss
44:31de la Raventé,
44:31mais ça,
44:32alors là,
44:32il faut faire attention,
44:34parce qu'il y a des phénomènes
44:35naturels,
44:36que lorsqu'on a
44:37un état d'esprit
44:37tourné vers l'extraordinaire,
44:40quand on parlait
44:40tout à l'heure
44:41des ballons-sondes,
44:42moi,
44:43un soir,
44:43chez moi,
44:44j'habitais du côté
44:44de la Payade,
44:45là-haut,
44:46et on me téléphone,
44:47je m'occupais
44:48d'un groupe d'ufologie
44:49d'OVNI,
44:49on me téléphone,
44:50mais regarde vite
44:52en telle direction,
44:53il y a un OVNI,
44:54il apparaît,
44:55il disparaît,
44:55une boule lumineuse,
44:57on la voit,
44:58elle s'en va,
44:59elle revient.
45:00Bon, évidemment,
45:00c'était intéressant,
45:02c'était le soir,
45:03avant le coucher du soleil,
45:04moi,
45:05je prends mes jumelles,
45:06je regarde,
45:06et c'était un magnifique
45:08ballon-sonde,
45:09qui tantôt était éclairé
45:10par le soleil,
45:11tantôt avec le vent
45:12n'était plus éclairé,
45:14alors, bien sûr,
45:14pour les gens,
45:15OVNI,
45:16donc il faut faire attention,
45:17c'est ce qui fait
45:18quelquefois,
45:18que des gens
45:19qui voient des OVNI
45:20partout,
45:21sans aucune,
45:22vraiment,
45:23une recherche,
45:24après,
45:24quand il y a
45:25de véritables OVNI,
45:26c'est pareil,
45:27quand on crie au loup,
45:28on ne finit par plus y croire,
45:29et je crois que ça,
45:30c'est important,
45:31d'avoir toujours
45:32un côté
45:33de raisonnement
45:34bien,
45:35vraiment,
45:35les pieds sur terre.
45:37Jimmy Lieu,
45:38dans son film
45:38sur Rennes-le-Château,
45:40déjà cité,
45:41laisse entendre
45:41que l'abbé Saunière
45:43aurait découvert
45:44la preuve
45:45qu'il existe
45:46des êtres
45:47venus d'ailleurs
45:48dans la région.
45:49Mais Jimmy,
45:50c'était son truc,
45:51Jimmy,
45:52pour lui,
45:53c'était les extra-terrestres,
45:55je ne dis pas
45:56qu'il avait tort,
45:57mais pour moi,
45:58c'est une hypothèse
45:59parmi tant d'autres,
46:01parce qu'avec les chances
46:02énergétiques,
46:02ça peut être
46:03des gens du futur,
46:04des gens du passé,
46:05des extra-terrestres
46:07ou d'autres dimensions.
46:08Donc,
46:09je pense que
46:10c'est très large
46:11et on a un champ
46:12de recherche
46:13extraordinaire.
46:14Et je regrette
46:14que Jimmy
46:15se soit limité
46:16aux extra-terrestres.
46:17D'ailleurs,
46:18il le laisse entendre
46:19puisque,
46:19en parlant du bulgarage,
46:20il parle d'une porte
46:22du temps,
46:22d'une porte
46:23vers une autre dimension.
46:24On a appelé ça
46:25une porte induite
46:26et on avait fait
46:27des recherches
46:28avec Jimmy également
46:29du côté
46:30du Pic Saint-Loup.
46:31Parce qu'il faut quand même
46:32dire que les pics,
46:34je ne sais pas pourquoi
46:35sur le plan géologique,
46:36sont des lieux
46:37où on voit
46:37beaucoup d'OVNI.
46:38J'ai cité
46:39dans mon livre
46:40l'OVNI
46:41qu'on a pu filmer,
46:43photographier,
46:44suivre
46:44du côté d'Agde,
46:46c'est le Mont Saint-Loup.
46:47Il y en a
46:48au bulgarage,
46:49il y en a
46:49à la Madeleine
46:51entre
46:51Sète
46:52et Montpellier
46:53et au Pic Saint-Loup,
46:54on fait des observations
46:55où on a vu
46:56des trucs
46:56assez bizarres.
46:58On a vu
46:58la nuit
46:59d'observation,
47:00c'était l'époque
47:00des premiers satellites
47:03qui faisaient
47:04toujours le même
47:05trajet
47:05et à la même direction.
47:06Et à un moment donné,
47:07on regardait,
47:08on a vu un satellite
47:09qui est arrivé
47:09et puis qui est reparti.
47:12Donc,
47:12objet volant
47:14non identifié.
47:15Alors,
47:16si on donne
47:16une solution,
47:17là,
47:17on risque de se promouvoir.
47:19Je vais vous raconter
47:20si ce n'est pas trop long
47:21une histoire justement
47:21liée aux OVNI.
47:25Moi,
47:25je n'ai pas vu
47:27d'OVNI,
47:28de l'échardier non plus,
47:29ni même de phénomènes
47:31extraterrestres.
47:32On a vu
47:32les félvins lumineux
47:33qu'on n'a pas expliqué.
47:34Pardon ?
47:35On a vu les félvins lumineux
47:36qu'on n'a pas expliqué
47:37dans la forêt d'Orient.
47:39Ah,
47:39ça,
47:39c'est autre chose.
47:39Alors,
47:40on prend la volée aux OVNI,
47:41si on voulait.
47:41Ça,
47:41c'est autre chose.
47:42C'est peut-être des grâces
47:43qu'on a,
47:44certaines personnes
47:45qui vous amènent.
47:46Ah oui,
47:46ça,
47:46c'est particulier.
47:47Et qui vous amènent
47:48à vous poser des questions.
47:50Alors,
47:50l'histoire que j'allais,
47:51parce que là,
47:52ça n'a rien à voir
47:52avec OVNI,
47:53cette histoire
47:53de la forêt d'Orient.
47:54Sur l'histoire des OVNI,
47:56j'ai un jour
47:56une dame
47:56qui vient me voir
47:58et qui me parle de...
48:00qui attendait
48:01que je lui parle
48:02de son fils.
48:03Et son fils
48:04qui avait disparu
48:06et elle me demandait
48:07s'il était toujours vivant.
48:08Ce qui était particulier,
48:09c'est que ce garçon,
48:10je le sentais toujours vivant.
48:13Et elle m'explique
48:15que ce garçon
48:16s'appelait Patrice Charret.
48:19Il habitait Latte,
48:20donc le même endroit.
48:21Il avait un très gros bateau
48:23qui était amarré
48:24au Cap d'Agde.
48:26Non,
48:26à Port-Camargue,
48:27il était amarré.
48:28Il partait de Port-Camargue.
48:29Port-Camargue.
48:30Bon,
48:31c'est possible.
48:34Et ce bateau,
48:35il faisait la course du Rhum.
48:38Et donc,
48:39c'était un navigateur
48:40très entraîné.
48:42Elle nous a fait voir des films.
48:43C'était très particulier.
48:44Ils ont été du bateau
48:45et ils l'ont rattrapé.
48:46Oui,
48:46c'était vraiment
48:46quelqu'un de très,
48:47très...
48:48très entraîné
48:49qui était sportif
48:50qui avait l'habitude
48:50de faire des courses.
48:51S'il partait pour les courses du Rhum,
48:52c'était quand même pas
48:53n'importe quoi.
48:54Son bateau était particulier
48:56parce qu'il était peint
48:57avec une immense sirène.
48:59Donc,
49:00il était reconnaissable.
49:01Et entre temps,
49:03entre ses courses,
49:04il faisait des...
49:05genre des chartères,
49:06où il amenait...
49:08où il amenait des...
49:10Là,
49:11ce jour-là,
49:11c'était des enseignants.
49:13Il devait être six sur le bateau
49:14plus huit.
49:15Et ils partent,
49:16donc,
49:16au large,
49:17justement,
49:18de la Méditerranée,
49:19par là,
49:19du côté du Gros du Roi,
49:21Cap d'Agde,
49:21dans ce coin.
49:22Il est au large de lui.
49:23Et quand il revient
49:26donc chez sa mère,
49:27parce qu'il vivait donc chez...
49:29je crois qu'il avait une trentaine d'années,
49:30il vivait chez sa mère.
49:32Quand il revient,
49:33sa mère me dit...
49:34il était méconnaissable,
49:36quoi.
49:37Il n'en revenait pas.
49:38Il était absolument ahuri
49:40de ce qu'ils avaient vécu.
49:42Alors,
49:43elle m'explique
49:43que les six
49:46avaient vu
49:47un ophni,
49:49ou peut-être deux ophnis,
49:51qui se sont baladés
49:52au-dessus du bateau
49:54pendant un moment,
49:55et qu'ils ont tous pu
49:56constater
49:57ce phénomène.
49:59Et là,
50:00il lui disait à sa mère,
50:01mais si,
50:02jamais je n'aurais pu croire ça,
50:04si je ne l'avais pas vu,
50:05je n'aurais pas pu croire ça.
50:07Il avait l'impression
50:07d'être surveillé
50:08par trois lumières
50:09qui tournaient.
50:09Et donc,
50:10c'était vraiment...
50:12pour lui,
50:13c'était un phénomène...
50:14D'abord,
50:14il avait donné le nom
50:15à sa mère,
50:16il lui avait dit
50:16que c'était des ophnis.
50:18Bon.
50:19Une semaine après,
50:20je pense,
50:21là,
50:21il partait pour la course du roi.
50:23Et au moment de partir,
50:24il n'était pas tranquille.
50:26À sa mère,
50:27il lui disait,
50:28mais,
50:28je ne suis pas tranquille,
50:29j'ai eu une appréhension,
50:30c'est bizarre,
50:31c'est curieux,
50:32je ne suis pas tranquille.
50:34Mais sa mère lui disait,
50:35mais tu n'es pas obligé de partir,
50:36tu n'as pas...
50:36Bon,
50:37bien sûr,
50:38il est inscrit,
50:39il est quand même parti.
50:41Donc,
50:41ils ont des contacts radio.
50:42À un certain moment,
50:43au large du Cap d'Agde,
50:46il avait les radios,
50:46tout était très bien,
50:47la mer calme,
50:48sans problème,
50:49et il dit,
50:50je vais me faire cuire des oeufs.
50:52Et à partir de là,
50:53on n'a jamais plus entendu parler de lui.
50:57On n'a jamais plus retrouvé
50:59le corps de Patrice Charret.
51:01Par contre,
51:03bien sûr,
51:04il y a eu des recherches de fête,
51:06il y a eu des recherches de fête,
51:07quand même,
51:08quelqu'un qui part pour la course du Rhum
51:10avec un bateau,
51:10ça ne passe pas inaversu.
51:13On n'avait rien vu.
51:15Et quelques mois après,
51:17un ami de la famille
51:19va à Barcelone
51:20et a trouvé le bateau
51:22de Patrice Charret.
51:24Qui avait été remorqué
51:26comme il n'est pas venu.
51:27Il était en Barcelone.
51:28Comme en état.
51:29C'était encore l'époque de Franco,
51:30donc inutile de vous dire
51:31qu'il y avait des assurances,
51:32il y avait beaucoup de manques
51:33pour le rapatrier.
51:34Donc en France,
51:35je ne sais plus comment,
51:36là, le détail,
51:37je ne sais pas.
51:38Mais Patrice Charret,
51:39on ne l'a jamais plus retrouvé.
51:41Et aucune trace de bagarre,
51:44parce que c'était quand même
51:44plus sportif.
51:45Si quelqu'un était monté
51:46sur le bateau,
51:47que ce soit du piratage,
51:48il ne se serait pas laissé faire.
51:50Donc aucune trace de bagarre,
51:52rien,
51:52plus aucune trace de lui
51:53et le bateau intact,
51:55mais dans le port de Barcelone.
51:56Et alors là,
51:57c'est du mot pareil,
51:59ça fait que déjà,
51:59c'était en 73...
52:0112-73,
52:02à peu près.
52:03C'était à l'époque
52:04de la vague d'Ophnie,
52:05encore.
52:09Aucune trace,
52:10rien.
52:10Je vous donne un nom,
52:12bien précis.
52:13Donc c'est des recherches
52:13qui peuvent être toujours,
52:15on peut aller vous rassurer
52:15à l'enseigner.
52:17Je veux dire,
52:17Patrice Charret
52:18n'a jamais plus entendu parler.
52:21Donc de nouveau,
52:22c'est quand même particulier.
52:24Et c'est fiable,
52:25là c'est des choses quand même.
52:27C'est incroyable.
52:28Et les déportations,
52:30parce que de la...
52:31Par contre...
52:32Ça,
52:33les explications,
52:34ça c'est du concret.
52:36Oui,
52:36après les hypothèses,
52:37c'est d'autres choses.
52:38On va mettre des hypothèses.
52:39Et quelques temps avant,
52:41il y avait eu la disparition,
52:43comment il s'appelait ?
52:45Colla.
52:45Alain Colla avait disparu
52:46un an avant.
52:48Et de quel côté,
52:49je ne sais plus,
52:49c'est pas du côté du triom,
52:50des Bermudes,
52:51ou quelque chose comme ça.
52:54Je crois.
52:56C'est particulier ça aussi.
52:58Pas beaucoup d'explications,
52:59j'ai beaucoup d'interrogations.
53:00Beaucoup d'interrogations.
53:02Et beaucoup de constatations.
53:04Et les constatations,
53:05et les interrogations.
53:06Par rapport à des constatations,
53:07fiables.
53:08Voilà.
53:09Voilà.
53:09Il faut faire le tri, là aussi.
53:10parce que, moi,
53:11j'en ai vu,
53:12de toutes,
53:12hein.
53:15Christophe ?
53:16Oui.
53:16Ça m'a l'air de nous intriguer,
53:18tout ça.
53:20Donc,
53:22et comment avez-vous
53:25découvert l'affaire
53:27Rennes-le-Château ?
53:28Ouh,
53:29Rennes-le-Château,
53:30alors là,
53:31moi,
53:32ça se passe
53:32dans les années
53:341972,
53:36c'est pas hier,
53:37avec une association
53:40philosophique,
53:40on s'est intéressé
53:41aux Templiers,
53:42on s'est intéressé
53:42à des petites choses,
53:43et on avait
53:45souvent
53:45des sorties
53:48sur des lieux
53:49vraiment significatifs.
53:50Et j'avais un peu
53:51entendu parler
53:51de Rennes-le-Château,
53:52et donc,
53:53on est venu
53:54passer une journée
53:55et demie
53:56à Rennes-le-Château
53:56avec sa vie,
53:58quelqu'un qui faisait
54:00des recherches
54:00depuis longtemps,
54:01qui avait,
54:02après la guerre,
54:03une entreprise
54:03en Europe de l'Est,
54:05et qui nous disait
54:07Mordicus,
54:08qui avait rencontré
54:09pas mal de SES
54:10dans la région
54:11de Montségur.
54:13Et il nous disait,
54:14il affirmait,
54:15qu'il connaissait
54:16le signe de ralliement
54:18des SES,
54:19et quand il faisait
54:20le signe,
54:21il avait eu des réponses.
54:22Donc c'est un gars
54:23qui fuyait et tout,
54:24et c'est lui
54:24qui nous a dit
54:25qu'il y avait
54:25un lien
54:26entre les cathares,
54:28l'histoire
54:30très peu connue
54:31de la région,
54:33depuis,
54:34on peut dire,
54:35depuis l'Antiquité,
54:37Magdalénien,
54:38etc.,
54:38Vierge Noire,
54:39le reste,
54:39et donc,
54:40il nous a amenés
54:41à Rennes-le-Château.
54:42Et là,
54:43à Rennes-le-Château,
54:45moi,
54:46j'ai commencé
54:46à me bien intéresser,
54:48j'ai connu Bution
54:49à cette époque-là,
54:50en y revenant,
54:51bien sûr,
54:51c'était l'époque après,
54:53et ensuite,
54:55j'ai connu
54:55Franck-Marie,
54:57je suis allé voir
54:58Franck-Marie à Paris,
54:59on a vu travailler ensemble,
55:00puis on s'est retrouvés
55:02ici 30 ans après,
55:03et puis après,
55:04le fil à déguer,
55:05j'ai suivi
55:06Rennes-le-Château
55:06depuis cette époque-là.
55:08Mais je pense
55:09qu'il ne faut pas
55:09s'arrêter
55:10qu'à Rennes-le-Château.
55:11Voilà,
55:12de nous,
55:12c'est pas,
55:13il ne faut pas se baser
55:13sur Rennes-le-Ban.
55:15Il y a plus que...
55:16Ça va encore plus loin,
55:18je pense.
55:19Ça va plus loin.
55:19Ça va plus loin,
55:20il y a...
55:21toute cette...
55:22On rejoint les légendes,
55:23on rejoint Pyrène,
55:24on rejoint...
55:25Ça va très loin.
55:27Même le château focalise
55:29par l'histoire
55:30de la baissonnière,
55:31mais c'est toute la région
55:33qui est...
55:35Toute la région
55:35et toute l'histoire
55:37des invasions,
55:38des flux et des reflux
55:39de l'histoire, quoi.
55:41Avec les...
55:41L'histoire avec un grand âge.
55:43Les Mérovingiens,
55:44après on a les Gaux,
55:45les Vigigaux,
55:46les Votre Gaux,
55:47on a les Francs
55:48qui arrivent
55:49et qui les mettent dehors
55:50leurs trésors
55:50qui sont piqués
55:51à Rome,
55:52venant de Jérusalem.
55:53Alors,
55:53tout ça,
55:54c'est lié.
55:55Alors,
55:56il y a la histoire
55:56d'un curé
55:57qui a été un petit peu
55:58le révélateur,
56:00le coup de projecteur
56:01avec le côté médiatique
56:03qui a tiré
56:04les marrons du feu
56:05et qui a fait connaître,
56:06dans le fond,
56:07c'est peut-être pas mal,
56:08mais il ne faut pas
56:09s'en tenir là.
56:10C'est lié
56:11à toute l'histoire
56:12presque
56:13de l'humanité
56:15à la limite.
56:16Comme moi.
56:16Moi, je le vois comme ça.
56:18Ce qui se focalise
56:19peut-être sur elle,
56:20le château,
56:21permet
56:21de laisser de côté
56:22des choses
56:23plus intéressantes.
56:25Ça, ça aussi.
56:27C'est notre opinion.
56:28Donc, intéressez-vous
56:29à Rennes le Château.
56:30C'est comme
56:31les forces législateurs
56:32qui se font dans la main droite
56:33pour agir de la gauche.
56:35C'est vrai.
56:36C'est ça
56:37qu'il y a une main
56:37dans la société.
56:38On nous fait
56:39bien voir quelque chose
56:41et puis par derrière,
56:42il y a un peu
56:42d'importance
56:43qui se passe.
56:44Mais c'est pas
56:44pour nous.
56:48Il faut voir un peu
56:49avec humour tout ça,
56:50bien sûr.
56:50Parce que si on le prend
56:51trop au sérieux,
56:52alors là,
56:53on se casse la tête.
56:56Voilà.
56:56Merci pour cet entretien.
56:58C'est un moment agréable.
57:02Merci beaucoup.
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