- 1 day ago
Category
✨
PeopleTranscript
00:07موسيقى
00:16حياكم الله
00:17حذرت أوساط سياسية وأمنية واجتماعية
00:21من مغبة المخطط الذي يسعى له أعداء العراق
00:24من محاولة إشعال فتنة بين أبناء الشعب العراقي
00:28وذلك باستخدام منصات ومواقع إعلامية فيها تهديد ووعيد
00:34وكأن حرب أهلية واقعة لا محالة
00:38المنصات الإعلامية هذه كان الهدف منها التوجيهات والمرابطة بالصفارات وبقايا البعث
00:45كانت تنتظر اقتتالا في جغرافيا الشيعة مثل ما راهنت من قبل
00:51في منصات الفتنة العينة وأشعلت الشارع السنية
00:56ولا تزل هذه الماكينة الإعلامية تخلط الأوراق وتحور التصريحات والتغريدات
01:03وتقلب الأمور عليها لتعيد لنا تشرينا آخرا بثوب طائفية
01:10ليتقاتل الأهل فيما بينهم إرضاء للمحتلأ ولأعوانه في المنطقة
01:16فيما تتعالى أصوات القوى الخيرة وتراهن على حكمة العراقيين ومرجعياتهم الرشيدة
01:24والإعلام الوطني لمواجهة هذا التحدي الخطير
01:28إذن نتحدث اليوم في حديث الثانية
01:31عن أهم الجهات التي تحاول أن تضع الشعب العراقي في مواجهة فيما بين أبنائه
01:38لتستفاد هي الأخرى وكذلك لتطبق أغلب الأجندات المفروضة على الواقع السياسي والاجتماعي العراقي
01:48إذن دعوني أرحب في ضيوفي في حديث الثانية اليوم
01:51ابتداء من الشيخ نور السعدي رجل دين
01:54أهلا بك شيخ
01:54حياكم الله
01:55وشكرا لتلبية الدعوة
01:57وكذلك شكرا لك أستاذ جمعة العطواني
02:00رئيس مركز أفق للدراسات
02:02شكرا لزيزي
02:02شكرا لحضوركم
02:04وبالتأكيد أبتدأ الحديث معك أستاذ جمعة
02:07عن أعداء العراق اليوم
02:10يعني بعد 2003 كانت هناك جهات وما زالت تبحث عن تقسيم العراق
02:16عن إشعال الفتنة
02:18عن وجود اقتتال ما بين طبقات الشعب العراقي
02:21ونراها واضحا ومليا في منصات المواقع
02:26وكذلك بعض القنوات
02:27بسم الله الرحمن الرحيم
02:29تحيير حضرت تكسيت فرح
02:30وسمحت الشيخ نور ومشاهدي قناة بلادي
02:33الأفاضل
02:34بالتأكيد لا زال العدو يراهن
02:37على تفتيت
02:39وحدة النسيج الاجتماعي العراقي
02:41رغم
02:42فشله الذريع
02:44خلال السنوات الماضية
02:46من خلال إيجاد حرب طائفية
02:48ما بين المكونات الشيعية
02:51العراقية الرئيسية
02:52الشيعة والسنة
02:53وجندت لذلك الصراع
02:57مقابرات دول
02:58الخليجية وغربية وأمريكية
03:00كل ما استطاعت من إمكانيات المالية
03:03وحتى قدرات عسكرية
03:06لكن بسبب حكمة
03:09مرجعياتنا الدينية
03:11ووعي النخب العراقية
03:14فضلا عن
03:15وعي أبناء الشعب العراقي
03:17استطعنا أن نتجاوز
03:19تلك الأزمات وتلك المحاولات
03:22لكن العدو لم ييأس
03:23ولهذا اليوم يتحرك داخل دائرة المكون الواحد
03:27وهذا بالتأكيد جزء من سياسة
03:30وهذه هي جزء من سياسة الحرب الناعمة
03:33التي يقودها العدو الحرب الناعمة
03:36هي الأكثر فتكا
03:38ما بين كل الحروب
03:40لأنه عادة الحروب العسكرية
03:42يستعد لها الجيش
03:45يعني وضحة المعالم بين الطرفين
03:46أو هناك استعداد نفسي
03:48لكن الحرب الناعمة
03:49تدب كدبيب النمل
03:51بالتأكيد ربما يغرر
03:54بالشباب ببعض المراهقين
03:56ويشعر هذا الشاب أو المراهق
03:58بأنه على حق
03:59ولكنه لم يعلم بأن هناك أدوات
04:02ثم تحركه
04:04وبخاصة إذا ما تم استغلال
04:06شعارات حق
04:08مطالب حق
04:09لكن نتائجها سوف تكون سلبية
04:11وهذا ما حصل في
04:12عملية تظاهرات تشرين في عام 2019
04:16وما حصل فيها من قتل وفتك
04:18ونهب وحرق
04:20وتجاوز على الممتلكات العامة
04:23فضلا عن الممتلكات الخاصة
04:26في ظل هذه الأزمة التي نعيشها
04:28الأزمة السياسية
04:29وتحديدا ما أفرزته نتائج الانتخابات
04:32من نتائج شككة فيها
04:35وكذلك من طبيعة السجال
04:37الذي استمر ما يقارب لأكثر من
04:40سبعة أو ثمانية أشهر
04:41دون الوصول إلى مخرجات
04:44للعملية السياسية
04:45وأيضا بعد نسحاب الأخوة في
04:48التيارة الصدريد
04:48يحاول العدو أن يستغل
04:50هذه المنطقة التي يمكن أن نصطلع
04:53لها بمنطقة الفراغ
04:54السياسي أو حتى الفراغ
04:56الاجتماعي من أجل أن يوجد
04:59مشاكل ما بين الجانبين
05:01منصات التواصل الاجتماعي
05:03واحدة من أكثر المنصات
05:07بالفقه الإسلامي
05:09هناك ثمت آلات يقال عنها بالآلات المشتركة
05:14يمكن أن تستخدم في الحلال ويمكن أن تستخدم في الحرام
05:18كذلك في وسائل التواصل الاجتماعي
05:20وسائل التواصل الاجتماعي قد تكون من أرقى أنواع التواصل الإعلامي لخدمة المواطن والمواطنين
05:26ولترسيخ الثقافة الوطنية وكذلك الثقافة الإسلامية
05:31لكن أيضا يمكن أن تستخدم بعكس الاتجاه
05:34للأسف الشديد في العراق غالبا ما تستخدم وسائل التواصل الاجتماعي في الجانب السلبي
05:39لماذا؟ لأن العدو يمتلك ناصية هذه الأدوات
05:43وهذه الوسيلة الإعلامية بحكم خبرتها
05:46بحكم الإمكانيات المالية والإعلامية الهائلة
05:50ولهذا يحاول أن يوظف هذه الأدوات من أجل إيجاد حرب أهلية
05:54داخل المكون الواحد بل داخل المحافظة الواحدة
05:58طيب أنتقل للشيخ نور السعدي
06:01أهلا بك شيخ ضيفا عزيزا
06:03أرحب بك مرة أخرى
06:04وتحدث الأستاذ جمعة
06:07وسبقك لربما بتوصيف الأدات التي تستخدم لتفرقة الشعب العراقي
06:12هنا إذا نضع بمعايير معينة
06:15من هم هؤلاء الأعداء؟
06:16الخانات المحددة للشخص أو الأجندات
06:20لربما الأدوات أو منبع هذه الأفكار
06:23بسم الله الرحمن الرحيم
06:24اللهم صلى على محمد وآل محمد
06:26تحية الأستاذ جمعة
06:27ويحيي لكم
06:28شكرا جزيلا
06:30وحقيقة نحن ما أحوجنا إلى مثل هكذا لقاءات أو هكذا برامج
06:37لتهدئة جماح ما يقوم به الأعداء على مستوى الصفحات
06:42أو حتى في النقاشات التي تدار هنا وهناك
06:46طبعا سياسة فرق تسود هي سياسة دول الاستكبار العالمي للسيطرة على الشعوب
06:52أي شيء متوحد ويعيش ككتلة واحدة يكون صلدا
06:56ولهذا من صفات الله سبحانه وتعالى هو فرد صمد
07:02صفة الصمدية أنه غير مجوف من الداخل
07:06يعني لا يمكن نخرة ولا يمكن الوصول إليه لأنه وحدة واحدة
07:13وهذه من صفات الله التي تعكس قوة ومظهره في وجود الكون كله
07:20فضلا عن تماسك المجتمعات
07:22هذا سلاح قديم
07:25تفرق سلاح قديم
07:27ولهذا تم احتلال الصين أكثر من مرة مع وجود سورة الصين
07:31بسبب هذا الموضوع بسبب وجود ثغرة
07:34اليوم نحن لدينا أرضية متكاملة للفتنة
07:38يعني من يرمي شباكة لكي يصيد يجب أن يكون في النهر سمك
07:45يعني لا يصيد في مكان لا يحتوي على أشياء
07:48ولهذا من يصطاد اليوم في ماء عكر
07:51هو قد توفرت له الأرضية صراع على مدى عدة أشهر
07:55موجود اختلاف تنافس على السلطة
07:58تصارع على المناصب
08:00الأرضية مجرد تحتاج إلى شرارة
08:03هذه الشرارة هناك يوجد من يذكيها
08:06هناك دول مستعدة أن تصب الزيت على هذه النار حتى تشتعل
08:12دور دور العقلاء
08:14الدور من يفهم أن الله سبحانه وتعالى يقول على نسان نبيه
08:22لزوال الدنيا هذه الدنيا أهوى على الله من إراق الدم مسلم
08:27زوال الدنيا أهوى بما معنى أن الحفاظ على السلم الأهلي
08:33أو الأطمئنان في المجتمع
08:37هو من أولى أولويات الإسلام
08:39والدليل مثلا السرقة هي من أدوات زوال السلم الأهلي
08:44نجد أن أقصى عقوبة إسلامية بعد الزنا
08:49لأن الزنا أيضا من أدوات هدم السلم الأهلي
08:53الزنا رجم والسرقة قطع يد
08:56لأن السلم الأهلي مهم في أطمئنان الفرد وإبداعه
09:00هذا نجد اليوم فرد العراقي قلق
09:03من وجود هذه التهديدات
09:05الفرد العراقي يعيش حالا من القلق
09:08لأنه يوميا لا يستطيع أن يكون متأكدا من دوام عمله
09:14ودوام شارعه ودوام وظيفته
09:16بسبب وجود ممكن تأتي عاصفه فتنسف كل شيء
09:21الدور موزع في هذا الموضوع موزع على الجميع
09:25أنا والأستاذ جمعة وأنتم
09:28الدور الإيجابي
09:28الإيجابي نعم بإمكاننا اليوم أن نقول أن هذا الموضوع
09:33ممكن أن يمر
09:35يعني الأزمة السياسية هي أزمة لقيادة البلد
09:38لكن المستمع يعيش بقوانين منها القوانين العشائرية
09:43والقوانين الوضعية الموجودة
09:45بإمكاننا اليوم أن نستمر إلى أن يجد السياسي حلا سلميا
09:49الانتقال من الحل السلمي إلى الشارع
09:53هذا فيه حرمة
09:55يعني معالجة أمر فكري واختلاف ممكن أن يعالج
09:59ونقل إلى الشارع بدون وجه حق
10:01يعني هو سيؤدي إلى سفك دم الخاسر فيه الجميع
10:05كل من يشترك في هذا سوف يكون خاسرا
10:09لأنه من يدخل يطمح في الكسب
10:11ولا يضمن أنه يفقد نفسه
10:13هو نفسه ممكن أن يفقدها وأن يدخل
10:15لذلك الدور موزع
10:17أطراف التي تقوم بهذا أطراف واضحة إقليمية وأطراف دولية
10:22لأنه من مصلحتها أن يكون العراق متزعزعا حتى يتم السيطرة
10:28أو فرض نظام يراد له أن يفرض من الخارج
10:32طيب أعود إليك أستاذ جمعة تحدث الشيخ نور
10:37بأن هناك من نتحدث عن كتلة واحدة وهي العراق أو الشعب العراقي
10:43وجود ثغرة يستغل لها العدو
10:45اليوم انسحاب التيارة الصدري أصبح الثغرة الواضحة للطرف الآخر
10:50للتلويح بوجود اقتتال شيعي شيعي
10:53ولطالما سمعنا بهذه المصطلحات
10:57يعني الاقتتال الشيعي الشيعي
10:58على الرغم من ظهور أقطاب مهمة بالطرفين
11:02ونفي هكذا ممكن أن حدوث اقتتال ما بين بيت واحد أو مكون واحد هو البيت الشيعي
11:09لا ابتداء يفترض أنه انسحاب الأخوة في التيارة الصدري
11:13ليس لا مبرر شرعي ولا مبرر قانوني ولا مبرر دستوري
11:19أن يكون مدعاة لإيجاد حرب شيعية شيعية
11:22نعم
11:22أو أهلية أو عراقية
11:24لماذا؟
11:24لأنه ضمن السياقات الديمقراطية
11:27الكل شارك في الانتخابات
11:30والكل يتوجه وفق قناعاته الشخصية والحزبية
11:34أو رؤاه السياسية
11:35نعم
11:36فيما ينبغي أن يكون أو ينبغي أن لا يكون
11:39نعم
11:39ولهذا الأخوة في التيارة الصدري هم ركن أساسي في العملية السياسية
11:43ولهم حق المشاركة حق الانسحاب حق التعليق وحق الاستقالة
11:49ضمن السياقات الديمقراطية
11:52لم يجبروا على المشاركة في الانتخابات
11:55ولم يجبروا على الانسحاب في الانتخابات
11:58وحتى سماحة سيد مقتدى الصدر
12:00وهو يحمل شعار الإصلاح
12:02بالتأكيد شعار الإصلاح لا يتفق تماما مع قضية إيجاد حرب مسلحة
12:08وهو أحد الشخصيات المهمة والأساسية في العملية السياسية
12:11الذين يدعون إلى ضرورة استقرار العراق
12:14واستقلاله فضلا عن سيادة الدولة
12:18وتحكيم لغة القانون على بقية اللغات الأخرى
12:22التي بالتأكيد تضر بالدولة وباستقرارها وباستقلالها
12:26فمن يرفع شعار الإصلاح لا يمكن أن يكون سلاحه المواجهة
12:32مثلا التخريب أو الحرب الأهلية
12:35ولهذا أنا أربع بالأخوة في التيار الصدري أن يكون انسحابهم مدعاة
12:40لأن تكون هنا لك حرب
12:42هذا أول
12:43ثانيا
12:45لماذا هذه الحرب؟
12:47نقول لنفترض لنفت فرض المحال ليس بمحال
12:50أن الأخوة في التيار الصدري غدا خرجوا في تظاهرات سلمية أو غير سلمية
12:54من أجل ماذا؟
12:55مطالبة بخدمات الحكومة هذه ليست حكومة أحد
13:00على أقل التقادير لم تكن حكومة بعض الأطراف المعروفة
13:04ولهذا لا يمكن أن تحمل أطراف الأطار مسؤولية إخفاق حكومة الكاظمي خلال السنتين الماضية
13:12لأنها ليست حكومة أطار حتى نقول بأن هذه التظاهرات موجهة ضد الأطار أو جمهور الأطار
13:18النقطة الثانية حكومة الكاظمي يشترك فيها الكردي والسنة
13:22لماذا يصبح حرب أو مواجهات أو تلاسن شيئي شيئي على حكومة هي حكومة عراقية
13:30ليس لطرف دون طرف آخر
13:33نقطة ثانية لنفترض أنه تم تشكيل حكومة وخرج التظاهرات
13:38أيضا ليس من مصلحة الأخوة بالتيار الصدري أن يخرجوا تظاهرات بعيدة تشكيل الحكومة مباشرة
13:45لماذا؟ لأنه عندما تخرج تظاهرات وتطالب الحكومة الجديدة بخدمات الحكومة تقول بسم الله
13:52بعد ما صار أيام إحنا منشكلناها
13:55بالتالي أي تظاهرات على الحكومة القادمة أصحاب هذه التظاهرات هم الخاسرون
14:02أمام الرأي العام العراقي
14:04لأن عادة كل حكومة لا بد أن تعطى مدة من الزمن
14:07وأنا أتذكر في حكومة السيد عادي عبد المهدي نفسه سمحت السيد مقتد الصدر
14:12قال أعطيناه سنة ولا أستطيع أن أعطيه أكثر من مدة سنة
14:16فعلى أقل التقدير أي حكومة تتشكل لا بد أن تعطى مدة ما لا يقل عن سنة
14:22حتى نعرف فعلا البرنامج الحكومي
14:24تم تطبيق جزء من عنده يعني على أقل التقدير ربع البرنامج
14:29يعني الحكومة عمرها أربع سنوات
14:31فأي تظاهرات تخرج بعد تشكيل حكومة مباشرة
14:35الجهة التي تتبنى هذه التظاهرات هي الخاسر أمام الرأي العراقي
14:42ولهذا لا أعتقد أن هناك مبررات لا سياسية ولا اجتماعية ولا اقتصادية
14:48لخروج هذه التظاهرات
14:50ولكن لو فرضنا أنه خرج التظاهرات
14:53فينبغي على التظاهرات أن تكون ضمن حدودها القانونية
14:57وضمن سلميتها وفق ما أقره القانون والدستور العراقي
15:03وأي تظاهرات سلمية بالتأكيد ليس مدعاة لأن تكون هناك حرب أهلية
15:08نقطة الثالثة أنه عادة أن التظاهرات تمثل نبض الشارج العراقي
15:13الآن الخدمات على سبيل المثال أو البطالة
15:17هذه كلها تضرر ولا زال وسوف يبقى
15:21يتضرر منها كل الشعب العراقي
15:23يعني ليس هناك شريحة من المجتمع العراقي
15:27تستفيد من الحكومة وفسادها
15:30وهناك شريحة أخرى تتضرر من الحكومة وفسادها
15:34حتى عندما تخرج تظاهرات ربما شريحة أخرى تواجه هذه التظاهرات
15:39كل الشعب العراقي هو متضرر من الحكومة
15:41فينبغي أن تكون التظاهرات تمثل نبض الشارج العراقي
15:45وإذا ما مثلت التظاهرات نبض الشعب العراقي فمن باب تحسن حاصل أنه لا تكون تم تحرق أهلية
15:51هذا في حال إعطاء وقت معين للحكومة المقبلة
15:54لو فرضنا أعطيت أيضا وقت معين للحكومة
15:56طيب شيخ نور لم نرى لحد اليوم امكتالا برأس الهرام السيد مقتضى الصدر أو الكيادات التي تابعة للتيارة الصدري
16:04لوحت أو طالبت بتأجيج الشارع العراقي
16:07إنما أغلب التصريحات تكون تبرير لخروجهم أو تبرير لما حدث
16:14يعني لم نرى بشكل عام هناك أي تأجيج بالموقف
16:18إذن لماذا كل الحديث يقال بأنه أغلب تغريدات السيد تدعو إلى التأجيج
16:25أغلب تغريدات السيد يحاول زعزعة الشارع العراقي تلوين تلك التغريدات أو التصريحات
16:32أنا أذكر في يوم من اليوم صرح أبو تفليقي من تونس
16:37أنه خطاع أبو ثاني يوم نزلة الجرائد كتبة تفرد أشياء
16:41هو نفسه قال أنا ما كنت أقصد هذا
16:44اليوم سيد إلى يوم أمس صرح المكتب
16:48مكتب الخاص لسمات السيد أنه إحنا ما تكلمنا بشيء أبدا يشير
16:54لكن نحن اليوم لا نتحدث عن المواقف لرؤوس الهرم
16:59وإلا لحدثت الفاجعة
17:00هي المشكلة بالتأجيج هي المشكلة أنه في رواية عن الإمام المعصوم
17:08أنه سئل أنت صغير لماذا تخشى الذنوب الصغار أو كذا فيما فحواه فقال
17:16أني رأيت أمي تشعل الحطب الكبير بالحطب الصغير
17:20نعم
17:21جيب عودان ولا النار
17:22الجدع الكبير لا يشتعل بسهولة
17:25إذا ما أكعود ثقاب
17:27وعادة عود الثقاب يأتي من إنسان لا يعي ما يقول
17:31أو لا يقدر النتائج أو ما سوف تقول إليه الأمور
17:35وإلا فممكن حرب كبيرة حدثت واحتلال للمغرب العربي
17:41بسبب مهفة ضرب بها القنصل أو ضرب بها القنصل
17:47فأدت إلى حرب كبيرة
17:48بسبب ردة فعل على شيء تافه
17:51نحن نقول اليوم لا سمح الله
17:53ممكن كثرة التهديدات داخل مواقع التواصل والتنابز
17:59لأننا اليوم رأينا في الآون الأخير أن الحكومات تقاد فيسبوكيا
18:04وتقاد من خلال تويتر حتى على مستوى أمريكا
18:07يعني يظهر الرأي الرسمي من خلال تغريدة
18:10فنرى اليوم الانتقال إلى الحكومة الفيسبوكية
18:14أو قيادة العراق من خلال مواقع التواصل
18:17ونرى تأثير للرئاسات الثلاثة
18:20أن هناك تأثير للفيسبوك
18:22يعني أن اليوم إذا أريد أن ألتق برئيس وزراء
18:24أقدم طلب يجوز ما أشوفه ستة شهر
18:26بس إذا سوي لي مناشدة السنان أنه يلتق برئيس وزراء
18:30جوز ثاني يوم الصبح أنا قاعد بمكتبة
18:33ورأينا بعض من لا يستحق أن يخصص له وقت
18:36مثل وقت رئيس الوزراء الذي يخص الدولة وليس ملكا له
18:41قد خصصه لأشياء لا تغني ولا تسمن
18:44فضلا عن بقية الرئاسات
18:46ولهذا نجد حديثنا وصلوا بحديثنا
18:50أن من يقوم بالتأجيز صفحات وهمية
18:53صفحات غير معلومة التمويل
18:55أو ربما نحن نعلم وتمويلها أو نعلم من يمدها ومن يعطيها
19:00لكنها بالنسبة للعوام غير معلومة التمويل
19:06وليست واضحة المنهج
19:07يعني مثلا ممكن نلقى وكالة أخبارية
19:10تعطي أخبار لمدة سنة لكن هي تنتظر حدث
19:14يعني أعدت لغرض حدث معين في هذا الحدث
19:17هي تلعب لعبتها وتعطي دورها
19:21نحن نؤكد دائما أن العقل ضد الحرب
19:25العقل ضد الفوضى
19:27العقلاء ضد الفوضى
19:29الحكومات ضد الحكماء ضد الفوضى
19:32أي أمر يؤدي إلى الفوضى
19:34طبعا الإصلاح أو طريقة القضاء على المفسدين
19:39يجب أن تأتي من الهرم
19:41يعني تأتي من النظام
19:43أسأل بعض يقول هو النظام فاسد
19:45إذا تمت مجابهته في ظل هذه الظروف
19:49من قبل القاعدة
19:50يجب أن يكون بإشارة دقيقة جدا من أستاذ جمعة
19:54أن يكون نبض الشارع
19:56يعني أن لا يكون على حساب إثارة فتنة
19:59وإنما أن يكون جميع متفق على التغيير
20:02حتى لا تعود القنبلة على صاحبها
20:06يعني أحداث التغيير بمظاهرات كبرى
20:10لتغيير نظام أو تغيير سياسة
20:12يجب أن يكون باتفاق ثورة العشرين
20:15يجب أن يكون بإطباق
20:17حتى لا يأتي بنتائج عكسية
20:20لأن اتفاق الناس على شيء
20:22يكون بقيادة حكيمة
20:24يكون بتوجيه حكيم
20:25يكون باتفاق
20:27حتى يأتي ثمارة الصحيحة
20:29أما أن يكون بدفع من القواعد الشعبية
20:32وليس هناك فيه حكمة من أناس مضللين
20:36ربما هم يعتاشون على الفتنة وبيع السلاح
20:39هذا غير صحيح ولا يؤدي إلى نتائج صحيحة
20:43طيب أستاذ جبعة نتحدث عن خروج التيار الصدري
20:47لربما السيد مقتضى الصدر
20:49دخل للعملية الامتخابية ديمقراطيا
20:53وخرج منها ديمقراطيا ودستوريا
20:56أيضا كما وضحت في مقتبل حديثك
20:58إذن الطرف الثالث
21:00لماذا يرى هذا الموضوع
21:02هو وجود مشكلة
21:04داخل البيت الشيعي
21:06ويحاول وضع الفتنة
21:08ما بين البيت الشيعي
21:09ابتداء خروج التيار الصدري
21:12من البرلمان
21:14لا يتعارض مع
21:16مشروع السيد مقتدى الصدر
21:18الذي رفعه منذ
21:20إعلان نتائج الانتخابات
21:22وهو حكومة
21:24أغلبية سياسية
21:26أو أغلبية وطنية
21:27وحاولت سيد مقتدى الصدر
21:30بكل ما أوتي من قوة
21:32أن يشكل حكومة أغلبية
21:34لكنه لم يستطع أن يحقق
21:36أغلبية الثلاثين
21:37التي من شأنها أن
21:39تمرر رئيس الجمهورية
21:41والذي بدوره سوف يكون مفتاحا
21:43لتشكيل الحكومة
21:45القادمة على اعتبار أنه
21:47هو من يكلف مرشح الكتلة
21:49الأكثر عددا
21:50ومن ثم أعطى فرصة
21:52السيد الصدر
21:53إذا الأخوة في الأطار
21:54أن يقوموا بتشكيل حكومة
21:56لمدة خمسين يوم
21:57من ثم أعطى شهر
21:59ولكن أيضا لم يستطع الأطار
22:01أن يشكل حكومة الأغلبية
22:04لأنه بالتأكيد
22:06لم يستطع أن يحقق أغلبية الثلاثين
22:09بالتالي
22:10السيد مقتدى الصدر
22:11عندما انسحبه من البرلمان
22:14أعطى الفرصة لشركائه
22:16في التحالف الثلاثي
22:17أن يكونوا في حل
22:19من التحالف معه
22:21على اعتبار أنهم تصبح قضية سالبة
22:23بانتفاة الموضوع
22:24أصلا ما فيه تيار صدري
22:25حتى يبقى حلفاء التيار الصدري
22:28مصررين على التحالف معهم
22:30في البرلمان غير موجود
22:32بالتالي أعطى فرصة
22:33وسحب الحرج منهم
22:36حتى يكونوا في حلوة
22:38بالتالي يذهبون للتحالف
22:40مع قوة الأطار
22:41عندما يشكل الأطار
22:43الحكومة القادمة
22:44بالتأكيد سوف تكون حكومة أغلبية
22:46وهذا يتسق تماما مع مشروع السيد
22:49مختلفة الصدر
22:50بالتالي يفترض
22:51نحن نتوقع من السيد الصدر
22:53أنه يطمئن على الحكومة القادمة
22:56لأنها تتسق مع مشروعه
22:58مشروعه
23:00ليس أن يكون مصرا على أن يشكل حكومة
23:03مشروعه مبني على أساس
23:05أن تتشكل حكومة أغلبية
23:07غياب التيار الصدري
23:08يعني هناك حكومة أغلبية
23:11يبقى السيد الصدر يراقب الحكومة
23:13من خارج قبوة البرلمان
23:15من خلال وجودها
23:16من خلال تصريحاتها
23:17من خلال مواقفها
23:18وحتى أحيانا من خلال الشارع
23:20ليس ضرورة أنه دائما
23:22لدينا حالة هلع
23:24من الشارع ومن التظاهرات
23:26أحيانا تكون التظاهرات حالة صحيحة
23:29في العملية الديمقراطية
23:31وفي تصحيح مسار العمل الحكومي
23:34لكن العدو الذي يتربص
23:37بين الدوائر بالتكيد
23:39يحاول أن يستغل أي خلاف
23:42سواء كان سياسي
23:43سواء كان حزبي
23:44سواء كان اجتماعي أو غير ذلك
23:47بمناسبة العدو يشتغل
23:48بمجالات كثيرة
23:51فيما يخص الحرب الناعمة
23:53الجانب الآن مثلا
23:55هو من جانب يحاول أن يوصل رسالة
23:57للرأي العام العراقي
23:59على أن الأزمة اليوم
24:00هي أزمة مجتمع
24:02الأزمة اليوم أزبت أحزاب
24:04أحزاب فاسدة
24:06وهذه الأحزاب ترى هويتها ماذا؟
24:08هويتها إسلامية
24:09إذن سبب الوباء والبلاء والمصائب
24:12التي جرتها على العراق
24:13بسبب الإسلام
24:15مهم الأحزاب الإسلام
24:17الإسلام الذي تحمله هذه الأحزاب
24:18ما هو البديء؟
24:19في الجانب الآخر
24:20يوفر مثلاً
24:22عالم المثلية الجنسية
24:24يفتح مجال الإباحية
24:26يفتح مجال
24:28مسخ الهوية
24:29فهذا الشاب المراهق
24:31عندما يجد غرائزه
24:33متوفرة في جانب
24:35ويجد في جانب آخر الصراع
24:37بجلباب إسلامي
24:38بالتأكيد ليس
24:40يعني يضر فقط بالدولة
24:42واستقلالها واستقرارها
24:44بل يضر حتى بهويتنا
24:46ولهذا يحاول العدو أن يشتغل
24:49في جبهة فيها أكثر من هدف
24:52هدف أن يوجد صراع
24:54شيعي شيعي
24:55وصراع حزبي حزبي
24:57ومن جانب الآخر
24:58يحاول أن يغير هوية الشباب
25:01الذي هو تقريباً
25:02الموضوع الذي نصب عليه أحكامنا
25:06ونحاول أن نجلب الشباب إلى إسلامنا
25:09وإلى ديننا
25:09وإلى قيمنا
25:10وإلى أعرافنا الاجتماعياً
25:12والعدو أيضاً يحاول أن يجر الشباب
25:14إلى جبهتهم
25:16فمن جانب أيضاً يوجد حرب
25:18ومن جانب آخر يوجد بديل
25:20للشباب حتى يرتمسوا في وحل الثقافة الغربية
25:25اللي بالتأكيد إذا ما دخل فيها الشباب
25:28لا يمكن أن يخرجوا
25:29أنا قبل بضعة أشهر بصراع
25:31شهرين تقريباً
25:32شفت أمرأة في وسائل الإعلام
25:35قالت السفارة الأمريكية
25:37ضمن برنامج آيلوب أو كذا
25:40أرسلوا على بنتي طالبة شاطرة ذكية
25:43قالت تعالوا روحوا لأمريكا
25:44هناك سفرة وتشوفون الثقافات الأمريكية وتختلطون بالجامعات
25:50رحت بنتي شهر هنا
25:52دقول أولاً عملوا لهم عملية المساكنة
25:55الشاب يسكن مع عائلة أمريكية
25:58والبنية تسكن مع عائلة أمريكية لمدة شهر
26:00دقول أجت بنتي مو بنتي
26:04بالشكل الخارجي بنتي
26:05بس بالمضمون مو بنتي
26:07تجي بآخر الليل
26:09تجي ثملة من الشرب
26:11وما عرف وين تروح وين تجي
26:14ومن أردحت شوياها
26:16تتجاوز علي
26:17بشهر كامل
26:18تخيلي هاي المنظمات الأمريكية
26:20اللي قاعدت تاخذ شباب
26:22اللي يفترضهم في عمر الورود
26:23ومتقدمين دراسياً
26:25يمسخون من شخصيتهم
26:26ويجيبوهم هنا
26:28بعدين يبدون يدافعون
26:30عن ما يسمى بحقوق الأقليات
26:32سابقاً كنا نعرف حقوق الأقليات
26:35على المكونات الدينية
26:37أو القومية
26:38اللي تمثل الأقلية
26:39لا اليوم أصبح المثليين الجنسيين
26:42يحتبرون أحد الأقليات
26:45في المجتمع العراقي
26:46مظلومين
26:47لا بد ندافع عنهم
26:48لا بد نوطيح حقوقهم
26:49وهكذا
26:50بعد ما يحتاج تجي منظمات أمريكية
26:53تروح لأمريكا
26:54لا عدهم زارعين هنا شباب
26:56منحرفين
26:57وهؤلاء يستغلون في تأجيج الصراع
27:01أو في قضية الصراعات
27:02سواء كان سياسيا أو اجتماعيا
27:04هذا الخطر الأكبر
27:05اللي احنا لابد أن نواجهه
27:07ضمن هذه الجبهة المفتوحة
27:09أمام مجتمعنا وشعر
27:10على الرغم هي هذه المسألة
27:12اللي ذكرتها حضرتك
27:13هي أيضا مرفوضة
27:14بالمجتمعات الأوروبية
27:15لكن تطبق
27:16تطبق
27:16تطبقها
27:17بمجتمعات الدول الثالث
27:19واللي من ضمنها العراق
27:20إذن شيخ نور
27:21يعني لو تحدثنا عن حسن النية
27:25بعد انسحاب التيار الصدري
27:27ومثل ما وضحنا بأنه
27:29أغلب التغريدات
27:30لربما ذكرت رواية جميلة
27:31عن بوتفريقة
27:33كيف صرح
27:34بعدين قال أنا ما أقصد هذا الكلام بتأجيج
27:36إذن حسن النية موجودة
27:37بدليل بأنه أغلب الأطراف الشيعية
27:40من الإطار
27:42ذهبت إلى بيت السيد الصدر
27:44لزيارته
27:46ولربما تبادل الحديث
27:47إذن لا يوجد خلاف جوهري
27:49إنما خلاف سياسي
27:51فأستغل لترجمته
27:53أن يكون فتنة
27:54ما بين أبناء المكون الواحد
27:56طبعا هذا موجود
27:59يعني اليوم الصراع
28:02التنابز
28:03الانتقاص
28:04واحد من
28:04يعني جماهير تنتقص
28:07من القيادات
28:08سواء على الطرفين
28:10يعني جماهير غير معلومة
28:12وربما في بعض الأحيان
28:14هناك أناس كثير محايدون
28:16ينظرون إلى قيادة البلد
28:17بغض النظر عن الطرف
28:19يعني ما ينصر واحد على الآخر
28:21بقدر ما هو يريد
28:22أن تتكون دولة
28:25أنا أقول أننا في هذه الحالة
28:27يجب الإسراء
28:28يعني
28:30نحن نسمي بالفقه
28:31قطع الذرائع
28:32اليوم أنت مرة تعطي الذرائع
28:35ومرة سد الذرائع
28:36اليوم بما أنه هناك ذرائع للفتنة
28:39وهناك ذرائع للكتابة
28:41للأقلام التي قد عبعت بالمال والبترول
28:45هناك سد للذرائع
28:48الاستعجال بتكوين
28:50بتشكيل حكومة
28:51أو الاستعجال بتقديم الخدمات
28:53يعني اليوم حكومة تصرف الأعمال
28:55هي ما منهية عن تقديم الخدمات
28:57يعني اليوم
28:59نحن بإمكانها
29:00يعني نتبلط
29:00والجر ماء والجر كهرباء
29:02يعني ما
29:03هذه القضية
29:04مو من ضمن الاتفاقات
29:06الستراتيجية
29:06على المستوى
29:08يعني الحكومة الحالية
29:09حكومة تصرف أعمال
29:10لكن هي مطالبة
29:11بتهدئة الشارع العراقي
29:13والشارع العراقي
29:14يطالب بأشياء
29:16هي موجودة فعلا
29:17لكن يريدها على مستوى الدولة
29:19مثل الكهرباء
29:20نعم
29:20أنا ماك واحد ما عنده كهرباء
29:21بس هو يريدها وطني
29:23ما يريد يضطي خمسين ألف
29:25يريدها تجي من الدولة
29:26وقوية ويشغل به
29:27سبلت
29:27ويريد شارع مبلط
29:29رغم أنه كثير من الأماكن
29:31الزراعية تبرعها وجمعها
29:32وكل واحد مبلغوا
29:33وبلطوا
29:34وهم على حسابهم
29:35نعم
29:35بس يردون القضية
29:37يعني المواطن يريد
29:38الخدمة من الدولة
29:40نعم
29:40اليوم شركات الطيران
29:42يريد شركات
29:43الخطوط الجوة العراقية
29:44هي اللي تتبنى سفر
29:45نعم
29:46يريد كل شيء يدار
29:47أن تدير الدولة
29:48لماذا؟
29:49لأنه سيكون رمزيا
29:50نعم
29:51يعني حتى اليوم
29:52خطوط الهاتف
29:53عندنا بها سرقة كبيرة جدا
29:55نعم
29:55إذا كانت عندنا شركة وطنية
29:58إذن سد الذراع
29:59هو المطلوب
30:01لغرض تهدئة ما يدار حاليا
30:04نعم
30:05الأمر الآخر وهو مهم
30:07شغل الناس بما هو أهم
30:09نعم
30:09يعني تركيز النظر
30:11اليوم منهجمة على الإسلام
30:12أنه متخلف
30:13يعني حجري قديم
30:15اليوم نحن مجتمع إسلامي
30:18جاي يصير عندنا إبداعات علمية
30:21نعم
30:22تقديم الإبداعات العلمية
30:23وتشجيع براءات الاختراع
30:25نعم
30:26بعد قضية ثالثة
30:27اليوم يفترض أن نستبدل قبل العالم
30:31البترول بالكهرباء والسيارة
30:34نعم
30:35العالم اليوم سوف يصل بعد عدة سنوات
30:38إلى استبدال السيارة بالكهربائية
30:40نعم
30:40واستبدال الطاقة لتوليد الكهرباء بالنووية
30:44أو بالطاقة الشمسية اللي هي الطاقة النظيفة
30:46نعم
30:46أو المراوح
30:47نعم
30:47يفترض تهيئة الشارع بأكملة
30:50نعم
30:50لقضية الألواح
30:52وقضية استبدال الكهرباء
30:54يعني شغل الناس بالطريقة العلمية
30:57نعم
30:57بعد توجيه الفكر على أن الوظيفة ليست لكل الشعب العراقي
31:04نعم
31:04يعني ما يصير آنة يومية
31:06ما احترامنا لكل من يظاهر ويطالب بحقه
31:09نعم
31:10جميعا
31:11لكن ما يصير عين أربعين مليون بالدولة
31:13نعم
31:14يعني شيء ما يرهم
31:15ما يصير أنه العراقيين كلهم بالدولة
31:18لابد أن يكون عندنا سقف
31:20واليوم العراق من أكثر الدول في العالم
31:23اللي عنده موظفين
31:24نعم
31:25ولهذا ميزانية 60-70 مليار
31:27هي عبارة عن ميزانية تشغيلية
31:298 ملايين موظف
31:308 ملايين موظف
31:31على مستوى 40 مليون
31:33نعم
31:33أبدا ما يكون قياس ولا يكون نسبة
31:35في حين الدولة ربما تدارب نصف مليون
31:38هذا كيف يستبدل
31:40راح يجي المعترض يقول لي
31:41ما عندنا مصانع وما عندنا مزارع وما عندنا صناعة
31:44وما عندنا زراعان متوجه
31:46بالنتيجة تولد عندنا موظف
31:48ما يضطي ربع ساعة
31:49ويأخذ مبلغ أمن حياته على حساب الباطن
31:52نعم
31:52يفترض لفت النظر إلى الأمور المهمة
31:55يفترض توجيه المجتمع
31:58إعلاميا دينيا خطابيا منبريا
32:00على ما يطوره ذاتيا
32:04مع وجود التقصير الكبير في الدولة
32:07لمعالجة هذه الأزمة يعني نزع فتيل الأزمة
32:11سد الذرائع
32:12لأنه وسد الذرائع فقهية
32:14نحن اليوم نقول فتح الذرائع
32:16أكو ذريعة
32:17أنا عندي اليوم مادة أكتب بعد شوية
32:19نزل فيسبوك أكتب
32:21نعم
32:21كذا اليوم وصلنا المسدود
32:23لازم نتقاتل لازم نطلت
32:25ومرة لا
32:26أقول يا أبا الدولة تستمر بجدالها السياسي
32:30نعم
32:31ونحن كشعب ننشغل بتطوير المقدرات العلمية
32:35بعيدا طبعا عن المثاليات
32:36نعم
32:37والأشياء الحالة ملالة على أرض الواقع
32:40نعم
32:40طيب
32:41أستاذ جمعة يعني لو نتحدث بمقاييس
32:46المستفيد والمضحي
32:48الكل قالوا بأنه خروج التيار الصدري
32:51سيستفيد منه الإطار
32:53لكن عندما خرج السيد مقتضى الصدر
32:56بأطر دستورية وبأدوات ديمقراطية
32:59ذهب الإطار التنسيقي إلى الحنانة
33:03وطلب بعودته لتشكيل العملية الانتخابية
33:07أن تتم بمفردات تشكيل الحكومة المقبلة
33:11ولم يكف مكتوف الأيدي بخروج السيد مقتضى الصدر
33:15إنما طلب بعودته
33:16وأيضا لكف كل من يحاول شعال الفتنة ما بينهم
33:22بالتأكيد إصرار الأقوة في الأطار التنسيقي
33:25على ضرورة مشاركة التيار الصدر في الانتخابات
33:29ومن ثم مشاركتهم في تشكيل الحكومة
33:33في ضمير ووجدان قيادات قوى الأطار
33:38أنه هناك ثمة عدو يريد أن يعبث
33:42ويزيد من الهوى ما بين الجانبين
33:45وأيضا يحاول أن يسلب هوية المكون الأكبر
33:51وهذا منذ اليوم الأول
33:53رفعت قوى الأطار هذا الشعار
33:56وهذه ربما البعض يعتبرها شعارات سياسية
34:00لكن أنا وفق متابحتي من عام 2003 إلى يومنا هذا
34:04وجدت بأن العدو رغم أنه يتربص بالعراق
34:09كدولة وكشعب بكل مكوناته
34:12لكن بالتأكيد التركيز الأكثر لعدو
34:15على المكون الاجتماعي الشيعي
34:17أكثر من بقية المكونة
34:20حتى في عملية تشكيل حكومة بالمناسبة
34:23الحكومة عندما في عملية بناء العملية السياسية
34:26هل أن النظام برلماني لو رئاسي؟
34:30طبعا عندما يكون النظام رئاسي من مصلحة الشيع
34:34أن يكون النظام رئاسي
34:35ينتخب رئيس الجمهورية
34:37وبالتالي في كل انتخابات يكون رئيس الجمهورية شيعي
34:40اعتبار 70% من المكونة العراقية هم شيعا
34:45الشركاء في الوطن وحتى الأعداء شعروا بهذا الخطر
34:50قالوا إذن لا بد أن نفوت الفلصة على المكون الاجتماعي الشيعي
34:55ونحول النظام إلى برلماني
34:58حتى يكون الأغلبية ليس بضرورة تكون شيعية
35:02لأن هناك قوانين لاحظي
35:04بالدستور تحتاج إلى أغلبية الثلاثين
35:07والشيع على أحسن التقادير يجبون أغلبية مطلقة
35:10160-170 مقعدة على 180 مقعدة
35:14حتى يبقى المكون الاجتماعي السياسي والاجتماعي
35:19بحاجة إلى بقية المكونات
35:21تم تشكيل النظام السياسي على هذا الأساس
35:24ولكن تم إقرار قوانين
35:27بوفق سياقات ديمقراطية
35:29بأغلبية المكون الشيعي
35:31سواء قانون الحج الشعبي
35:33الموازنات بأغلبها
35:35رغم احتراض الكرب
35:36هنا شعر الذي يريد أن يقلص
35:40ويقزم المكون السياسي والاجتماعي
35:43الشيعي
35:43شعر بالخطر
35:44بأنه يا أبا زيد
35:45كأنك يا أبا زيد
35:47ما غزي
35:47بالنتجة يبقى الشيع
35:49وهم اللاعب الأساسي
35:50فهم يحاولون أن يمزقوا الشيعة فيما بينهم
35:54عندما يمزقوا الشيعة فيما بينهم
35:56يأخذوا بعض الشيعة
35:58يشكلوا بهم حكومة
35:59يبقى المكون السياسي
36:02الشيعي المشارك في الحكومة
36:04هو أقلية
36:05قياسة لبقية المكونات
36:08عندي أفترض خمسين مقعد كردي
36:10وستين مقعد سني
36:12هذا ما يقارب 110 إلى 120 مقعد
36:15في مقابل 70 إلى 80 مقعد شيعي
36:18فبالتالي أصبح الشيعة
36:20هذا طبعا ضمن مشروع مدروس
36:23ولهذا ليس من مصلحة الأخوة في التيارة الصدري
36:26ولا من الأخوة في الأطار
36:28أنه يحصل تناحر شيعي شيعي
36:32فأعتقد بأن وجود التيارة الصدري
36:35في داخل الحكومة أو خارج الحكومة
36:37لا يتعارض مع مشروع الإصلاح
36:39الذي طرحه الأخوة في التيارة الصدري
36:41هذه قضية
36:42قضية الثانية
36:43أيضا الخطاب موجه إلى الأخوة في الأطار
36:46الآن هذه فرصتكم
36:48الأخوة في التيارة الصدري انسحب
36:50سيد مقتد الصدر أعطاكم الفرصة الكاملة
36:53لتشكيل حكومة
36:55وعوضتم المقاعد التي شغرت
36:58بسبب انسحاب التيارة الصدري
37:00من مكوناتكم
37:02إذن أنتم أصبحتم
37:04كمكون شيعي أكبر
37:06ويعبر عن طبيعة
37:08المكون الاجتماعي
37:09هذه فرصتكم
37:11الذي نتمنى أن تحصل
37:13لعدكم حالة من الإثار
37:15في ظل هذه الظروف
37:17الاجتماعية والاقتصادية والسياسية
37:19التي يمر بها البلد
37:20والظروف الاقتصادية والأمنية والعسكرية
37:23التي يمر بها العالم
37:24هنا نحتاج إلى حالة من الإثار
37:27تنازلوا عن استحقاقاتكم الشخصية
37:30عن مصالحكم الشخصية
37:31من أجل مصلحة المكون
37:33والدولة بكاملها
37:35إذا ما نجحتم في هذا الطريق
37:37أنا على يقين
37:39يعني إذا يجي المواطن
37:40ولمس أكو حالة من التغيير
37:42الكهرباء لا تنطفي بهذا المقدار
37:45والشوارع بها حالة من الخدمات
37:48لما الإنسان نحن نداحظها
37:50لما انفد يوم
37:51أنا عندي مراجعة بدوائر الدولة
37:53كأنما أكفت تهمة ومطلوب الأمر
37:57قال قبض عليها
37:58أدور عن واسطة قبل لا أروح للدائرة
37:59هذا أصبح جزء من ثقافتنا بصراحة
38:02إذا أريد أجدد إجازة المرور
38:04يفترض بكل أريحية أروح وأستقبل وكذا
38:07لا أنا قبل لا أجددها أفكر أسأل
38:09أكو أعرف أكو صديق أكو ضابط أكو كذا
38:12هذه البورقراطية يجب أن تلغى
38:17وهذا ما يحتاج لها فلوس بالمناسبة
38:19عليكم أن تحترموا مزاج الشارع العراقي
38:23يعني المواطن هس أنتم أكثر مننا من حيث الطبقية
38:27الاقتصادية والرفاهية قبل المواطن العراقي
38:30لكن على أقل تقدير
38:32لمن يجي موكب المسؤول الشيعي أو السنية والكردية
38:36يفترض أن يحترم في الشارع
38:39ليس تقطع الشوارع والمواطن في هذا الحر القيض وهذا الغبار
38:43تقطع الشوارع من أجل الأخ يجي أن يمر
38:46شلون تردون المواطن يحترمك اللي ينتخبك
38:49وإنت تحتبر مواطن من الجراج الثاني وإنت رقم واحد
38:53بحيث حقوقه تنتهك إذا ما أنت مريت بشارع
38:57إذا ما تمر بدائرة
38:58يعني أتمنى في يوم لأيامك في تقاطع من الشوارع
39:02وأشوف أكو قيادي شيعي واقفه بصفي ينتظر الإشارة تنفتح
39:06أو ينتظر الشرط المرور يفتح لنا الطريق سوية
39:09هذه الشعور بمشاعر المواطن العراقي
39:13أعتقد ما يحتاج لها فلوس
39:15ما يحتاج لها موازنة
39:17يحتاج لها ضمير
39:18فهذه فرصة الأخوة في الأطار أن يصححوا ما أفسدوه خلال السنوات الماضية
39:24وأمامهم فرصة كافية
39:26إذا ما نجحوا بهذه التجربة
39:29وصدقوني حتى الجمهور التيار الصدري سوف يصفق للأطار
39:34لأن جمهور التيار الصدري شيء يريد الذي يقاعد بالحواسم
39:36أيضا يريد خدمات ويريد ما يريد أكثر من هذا
39:39حتى قيادات التيار الصدري أكثر من مرة سرحت بأنها ستساند
39:43كل من يسير بسبيل صحيح وتوفير الخدمات للشارع العراقي
39:48وسيتضامنون مع الحكومة
39:50إن صح التعبير واللي تنفذ لي قلت حضرتك بالقليل
39:55طيب شيخ نور
39:57يعني هناك الكثير من العبارات
39:59نسمعها ولكثيرا ما يردد به الآخرين
40:03عودة جيش المهدي أو رفع التجميد عن جيش المهدي
40:07الجيش يريد أن يقاتل
40:09هذه المصطلحات لمن؟ من المقصود؟
40:11مقصود الإطار والطرف الآخر من البيت الشيعي
40:15أم لبقية أفراد الشعب العراقي يقاتل من؟
40:19طبعا بالمناسبة هي أصل هذه التصريحات منين؟
40:22نعم
40:22يعني هي صدرت من المكتب مثلا
40:25نعم
40:25صدرت من جهة رسمية بالتيار الصدري
40:28أم أننا نسمعها تتداول
40:31نسمعها تتداول
40:32أصل إنشاء جيش المهدي ونحن أبناء العراق
40:36نعم
40:36أصل إنشاء جيش المهدي لمقاتلة المحتل
40:39نعم
40:40ولهذا السيد مقتدى عندما حدثت داعش
40:44أنشأ قوة جديدة وهذه القوة انضمت إلى الدولة
40:47وأصبحت رسمية واليوم هي منضوية تحت الحجد الشعبي
40:51وفيها أرقام ألوية
40:53نعم
40:53وهذا واضح للجميع
40:55ولهذا نجد أن مقاتلة المحتل تكون بفتح التجميد عن جيش المهدي
41:02نعم
41:03جيش المهدي لا يقاتل غير المحتل
41:05وهذا سبب إنشاءه
41:06نعم
41:07وسراء السلام جزء من الدولة
41:09وإذا إرادت أن تحدث إصلاحا أو شيئا
41:11فهي جزء من منظومة الدولة
41:13المنظومة القانونية
41:15نعم
41:15ولا يمكن أن تقاتل الدولة أبدا
41:17لأن هذا غير صحيح
41:18غير شرعي
41:19أنت جزء من شيء ومن كيان تدافع عنه
41:22وهذا معترف به
41:23إذن هي تلاعب بالألفاط
41:25أو عزف على أوتار عواطف الناس
41:27يعني ليس هذا بيت القصيد
41:28نعم عزف على أوتار عواطف الناس
41:31أنه لواء اليوم الموعود
41:33هذه القوة التي كان لها دخل كبير في تصفية
41:38تضية بغداد في زمن الفتنة
41:41نعم
41:42وكانت هناك أمور حدثت في زمن 2008 و2007
41:49هي التي يعني ممكن أنه نقول
41:52استقرب ما بعدها رغم وجود بعض الأخطاء
41:55استقرب ما بعد وجود التناسب
41:58النسبة والتناسب في بغداد
42:00لأن كان هناك صراع على النسبة والتناسب في بغداد
42:03أو من هو الأكثر في بغداد
42:05ومن هو الأكثر على مستوى العراق
42:08وهذا كان صراع مدعوم من الخارج
42:11وكان نهاياته للأسف الشديد
42:14فيها كثير من عراقة الدماء
42:16نعم
42:17لكن اليوم أن يتجدد الخطاب
42:21وأنا أضيف على كلام الأستاذ جمعة
42:25أنه هناك حالة من الاستصحاب
42:27شنو الاستصحاب عندنا بالفقه
42:30الاستصحاب بقاء ما كان على ما كان
42:33نعم
42:33يعني إذا الإنسان شك في المستقبل
42:36ويتيقن من الماضي يستصحب الماضي
42:39اليوم نحن عندنا حالة استصحاب
42:41للخطر الأمني بالشارع
42:43نعم
42:44يعني اليوم اللي يطلع المسؤول يطلع ببرت الكبير
42:47خوفا من خطر كان
42:50يابا الخطر زال
42:51هو بعدها مستصحب حالة الخطر
42:53يابا أنتم جيتر بكون الشارع مثلا في سبيل أنه تطلعون تتحركون
42:58والشارع أصلا هو مكتظ بسيارات
43:00أطلع لك بسيارتين أطلع لك بسيارة إلى خطر
43:03خطر وين الخطر نشوف أحنا حاليا أنا شفت واحد من القادة يقول السيارة المصفحة لا تحمي الإنسان إلا من التسليب
43:13بس إذا تنزل عليها خلد عصابة
43:16هذه المصفحة لأنها بالعبوات أكثر
43:19أو حتى من تنقلوها تصير عبارة عن قاتل سيارة المصفحة
43:24فاليوم أنت بالشارع عندك رفعت السيطرات
43:28اليوم الوضع الأمني بنسبة كبيرة من الأمن الموجود
43:33أصلا التصريحات هي التي نسمعها هي من يساعد في تخفيف نسبة الأمن أصلا والأمان في الشارع
43:42فلنجعل الأمن هو ما يسود هو هدفنا
43:46اليوم إذا كنا نطمح أن نكون دولة متقدمة ديمقراطيا
43:51يفترض أن هذه الهزات هي من يصنعنا
43:54أصلا هو هذه الأشياء
43:57الوجود الفشل الانتخابي
43:59الانسداد السياسي
44:00هذه المصطلحات التي نسمعها يجوز غريبة على الشارع
44:04غريبة على الناس البسطاء
44:05لكن هذه المصطلحات هي ما تصنع دولة متطورة
44:09عن الديمقراطيين أو تستطيع أن تتعامل مع السلطة
44:13الفشل في النظام الانتخابي هو ما أدى
44:15النظام الانتخابي كان بخلل
44:17تصويت على النظام هو ما أدى
44:19تبعاته يجب أن نعود فيها إلى الأصل
44:23إذا أردنا أن نقضي على هذا في المستقبل
44:26يجب أن نعود إلى نفس النظام
44:27التي أدى إلى نتائج غير مرضية
44:30وأدت إلى انسداد سياسي
44:33طيب أستاذ جمعة
44:35من يؤمن بالتجربة الديمقراطية
44:38عليه أن يرفض جميع أنواع العنف
44:41أليس كذلك؟
44:42تكيب
44:42ولهذا عندما آمنت كل الزعامات السياسية
44:46بالعملية الديمقراطية عليها أن تلتزم بلوازم
44:50العملية الديمقراطية
44:51ولا أتصور أن هناك طرف من مصلحته أن يؤمن بالسلاح
44:57لأن السلاح اليوم ما شاء الله منتشر في البيوتات
45:01وبين العشائر وبين بقية كل مكونات الشام العراقي
45:07فالذي أي عراقي سواء كان زعيم سياسي أو مواطن عادي أو نخبة
45:13يؤمن بقضية السلاح والوسيدة التي يمكن أن يصل إلى أهدافه
45:19فهو واهم وربما يكون أكثر الخاسرين
45:22اليوم لدينا توازن في عملية السلاح
45:27وهذا التوازن ربما في بعض جوانبه قد يكون إيجابي
45:31لحفظ حيبة المواطن وقدراته
45:34لكن أيضا في الجانب الآخر هو سلبي وسلبي كبير
45:37فلا مصلحة لا للزعيم سياسي ولا نخبة عراقية
45:42ولا لمواطن عراقي أن يتوسل بالسلاح للوصول إلى هدفه
45:47والجميع سوف يكون خاسر والوطن قبل كل شيء سوف يكون هو الخاسر الأكبر
45:52ونحن في مركب واحد لا يمكن في هذا المركب أن ينجو شخصا
45:57والمركب يغرق ويصبح هو الناجئ الوحيد
46:03هذا أمر أشبه بالمستحيل
46:04ولهذا نعم هناك أطراف خارجية
46:07وهناك جهات عراقية حتى نكون موضوعيين
46:11مرتبطة بجهات خارجية
46:13أو لربما يكون هناك أدوات
46:15عقدة أو لديهم ثأر أنه النظام كانوا يحكمون به
46:21كمكون سياسي من أنظام البعث وغيره
46:25وبالتالي ليس من مصلحتهم العراق
46:27أنا والطوفان
46:28إما أن أكون حاكم أو ليحترق العراق من رأسه إلى أخمص خدمه
46:33نعم هناك أطراف عراقية ليس من مصلحتها أن يستقروا العراق
46:37أطراف سياسية ليس من مصلحتها أن يبقى العراق موحدا
46:41تقسيم العراق من مصلحتها
46:43وهذا بالتأكيد لا بد أن يشخص
46:45ولا بد أن تتوحد جميع القوى الخيرة
46:48فضلا عن المواطن العراقي
46:49من أجل تحجيم دور هؤلاء الذين يحاولون أن يعبثوا بالعراق والاستقرار
46:54طيب شيخ نور من جانب فقهي أو ديني يعني
46:58ما حكم صاحب الفتنة في الدين الإسلامي
47:03طبعا ما عجت الأرض إلى ربها كعجتها من دم حرام يسفك عليها
47:11والله سبحانه وتعالى في القرآن يقول
47:14كل من قتل نفسا بغير نفسا أو فسادا في الأرض
47:17فكأنما قتل الناس جميعا
47:20كل إنسان هو شريك مثلا من استحسن القبيح
47:25قول الإمام الجواد ونحن في ذكرى وفاة القريبة
47:28يقول الإمام الجواد من استحسن القبيح كان شريكا فيه
47:32يعني أي قضية تحصل
47:36لاستحسان القبيح والقتل قبيح عقلا
47:39وإثارة الفتنة قبيحة عقلا
47:41هو شريك يعني له حصة أمام الله سبحانه وتعالى في تحول الناس
47:47ولذلك الله الله في كتابة كل حرف
47:50تق الله في إثارة الفتنة
47:53كل حرف تكتبونه يجوز يثير في داخل الإنسان النائرة
47:57ضد شيء وهمي لا وجوده له
48:00نحن اليوم في بلد فيه خيرات وفيه أموال وفيه ثروات
48:04تسلط عليها السراق
48:06يجب محاسبة السراق لاسترداد المال العام
48:10وأمير المؤمنين يقول سوف أسترد المال ولو زوجت به النساء
48:14نعم
48:15قضية استرداد الأموال وطريقة استرداد الأموال
48:19يجب أن لا تكون على حساب دماء في الشوارع لأناس أبرياء
48:23سوف تضج أو لا سمح الله لو حدث أي شيء
48:27لأن ممكن شرارة تنطلق
48:29يقول يوم عندنا أكثر من 12 مليون قطعة سلاح في البيوت منتشرة
48:34السلاح موجود بكثرة
48:36استخدام السلاح
48:38وصل إلى مرحلة الإسفاف
48:40يعني بأي شيء بأي مناسبة
48:42نسمع طلقات بمعناها
48:44أكو شهية لدى الفرد العراقي
48:46بالرمي
48:47أكو شهية في حمل السلاح
48:49هذه الشهية إذا غذيت
48:51ممكن أن تؤدي إلى ما لا يحمد عقباه
48:54ممكن أن تسيل الدماء
48:56الله الله كل قطرة دم
48:58هي تعادل البشرية
49:00كلها كما يقول الله سبحانه وتعالى
49:03ولهذا اتقوا الله في كل حرف
49:06ولا توصلوا الناس إلى الهاوية
49:08بأقلامكم أو بأشياء وهمية
49:11سوف تركبون الطائرات وتسافرون
49:14وتدعون الناس في تنور النار
49:16إذن الشيخ نور السعدي رجل دين
49:18شكرا جزيلا لتلبية الدعوة للحوار
49:22وكذلك شكرا لك أستاذ جمعة العطواني
49:25رئيس مركز أفق للدراسات
49:27لحضورك وتلبية الدعوة
49:28شكرا لكم ضيوفي العزاء
49:30وبالتأكيد مشاهدين الكرام
49:32شكرا جزيلا لحسن الإصغاء والمتابعة
49:34دمتم في أمان الله وحفظه
49:36وإلى اللقاء
Comments