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El Intermedio - (11-01-17) José Bono: "Merecen que se les pida perdón en nombre de los que hicieron las cosas mal"
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00:01Ya conocen las noticias. Ahora les contaremos la verdad.
00:22Muchas gracias queridos amigos. Buenas noches. Ya comienza el intermedio cuando son exactamente las 21.31.07.
00:29Buenas noches a todos. Bienvenidos. Hoy Estados Unidos está en todas las portadas.
00:36Ayer tuvo lugar el emotivo discurso de despedida de Barack Obama.
00:42Sí. Amigos, decimos adiós a Barack Hussein Obama, primer presidente negro de la historia de Occidente.
00:54Sí. Cuántos recuerdos. Cuántas frases para la historia.
01:00Ha dejado huella en nuestros corazones.
01:03En fin, no.
01:05No voy a llorar porque Obama salga de la Casa Blanca.
01:08Voy a llorar porque ahora entra Donald Trump.
01:13Obama se despidió en un acto multitudinario en Chicago, ciudad en la que dio sus primeros pasos en política.
01:19En su discurso repasó sus dos legislaturas al frente de la primera potencia mundial y por momentos lo pudimos ver
01:25visiblemente emocionado, sobre todo al hacer referencia a su mujer, Michelle Obama.
01:30Le hemos visto cantar, bailar, enamorar al público. Y ahora que sale de la Casa Blanca, debemos llorar.
01:38Pues tengo una buena noticia para él. Ya sabemos cuál va a ser su puerta giratoria.
01:42Concursante de gran hermano VIP.
01:45Durante su discurso, el presidente saliente quiso hacer un repaso a los principales logros de su administración.
02:17Obama también tuvo palabras de advertencia para su sucesor en el cargo, Donald Trump.
02:21Sin nombrarle ningún momento, el presidente saliente le echó en cara al magnate su costumbre de discutir en las redes
02:26sociales.
02:36Tengo que decir que aquí no estoy de acuerdo con el presidente Obama.
02:40Está siendo un poco injusto con Donald Trump.
02:43¿Cómo puede pedirle que hable con gente en la vida real si ni siquiera su pelo parece real?
02:49Y por último, Barack Obama quiso despedirse del pueblo estadounidense, haciendo mención al eslogan por el que sin duda será
02:55recordado.
02:56Yes, we can.
03:22Efectivamente, Obama pudo.
03:26Obama lo logró todo.
03:28Todo.
03:29Bueno, si quitamos el hecho de que no cumplió con su promesa de endurecer el control de armas en Estados
03:33Unidos, que siguen cobrándose miles de vidas al año.
03:37Pero aparte de eso, lo logró todo.
03:41Bueno, tampoco llevaba a cabo la reforma migratoria que prometió.
03:44Y de hecho, durante sus dos mandatos, el gobierno Obama ha deportado a más de dos millones y medio de
03:48personas.
03:48Lo que le convierte en el presidente que ha realizado más deportaciones en la historia de Estados Unidos.
03:53Bueno, pero vamos a ver.
03:54Quitando esos detallitos, Obama lo ha logrado todo.
03:58Menor cerrar Guantánamo tal y como prometió.
04:01Prisión que se mantiene en un limbo jurídico y donde, según asociaciones como Amnistía Internacional, se siguen vulnerando los derechos
04:06humanos.
04:07Pero bueno, si no ha hecho lo de las armas, lo de las deportaciones y lo de Guantánamo es porque
04:12está seguro de que es lo primero que va a hacer Donald Trump en cuanto llegue a la Casa Blanca.
04:16Pero claro, él lo ha tenido mucho más difícil de lo que lo tendrá el magnate.
04:20En el caso de Donald Trump, todos lo celebraremos cada vez que no cumpla una promesa.
04:25Pero pese a la despedida de Obama, un día más ha sido Donald Trump, quien ha acaparado toda la atención
04:30mediática.
04:30A última hora de ayer, la cadena CNN informaba de que las agencias de inteligencia estadounidenses habían avisado tanto a
04:37Obama como a Trump de la existencia de un supuesto informe que demostraría que los servicios secretos rusos poseen información
04:44extremadamente sensible acerca del presidente electo.
04:47Aunque cabe aclarar que, según algunos medios, tradicionalmente anti-Trump, como es el caso del New York Times, estas informaciones
04:53del informe no tienen ningún tipo de fundamento al no ser verificables.
04:58O sea que en Estados Unidos se ha montado un escándalo enorme por un supuesto informe sin fundamento y cuya
05:06información no es verificable.
05:08Bueno, pues no sé qué periodista ha publicado esto, pero no creo que gane el premio Pulitzer, como mucho el
05:12premio Lidia Lozano.
05:14La gravedad de las acusaciones viene dada por el hecho de que, de ser cierto, el informe demostraría que los
05:20servicios secretos rusos están en disposición de chantajear al mismo presidente de los Estados Unidos.
05:25Pero no solo eso, el informe también detalla que la naturaleza de este chantaje tendría que ver con intereses inmobiliarios
05:32oscuros de Trump en Rusia y, por supuestos, actos sexuales, de los que el informe filtrado da detalles como estos.
05:39La conducta pervertida de Trump incluyó contratar la suite presidencial del Hotel Rich Carlton de Moscú, donde sabía que el
05:46matrimonio Obama había pernoctado durante uno de sus viajes oficiales y profanar la cama en la que durmieron, haciendo que
05:52un grupo de prostitutas realizara una lluvia dorada frente a él.
06:05Y yo que creía que era un diablío por haberme llevado las toallas de un hotel.
06:10En cualquier caso, queridos amigos, es indignante que los medios de comunicación difundan información sobre supuestos escándalos sexuales del futuro
06:17líder del mundo libre.
06:19Por el amor de Dios, ¡es Donald Trump! ¡Ya se encargará él mismo de contárnoslo!
06:24En medio de la enorme expectación generada, Trump comparecía hoy por primera vez en meses en una rueda de prensa
06:30en la que hemos podido comprobar que el Donald Trump más agresivo ha vuelto.
06:34Utilizando un tono muy duro, el magnate ha cargado contra Rusia, a la que ha acusado de estar detrás de
06:39los hackeos en las elecciones, pero ha añadido a China en la lista de supuestos agresores informáticos, diciendo que estos
06:45países respetarán mucho más a Estados Unidos cuando él sea presidente.
06:49Pero, un momento, un momento, vamos a ver. Ahora dice que la campaña fue hackeada no solo por Rusia, sino
06:54también por China, cuando tras las elecciones dijo que lo del hackeo era una excusa de los demócratas.
07:02Bueno, perdona, durante un momento he hecho una estupidez, intentar buscar lógica en unas declaraciones de Donald Trump.
07:08Pero, como no podía ser de otra manera, Trump se ha visto obligado a hablar de las acusaciones hacia su
07:12persona en ese supuesto informe filtrado anoche y lo ha hecho de la forma que mejor conoce, pasando al ataque.
07:18And I must say that I want to thank a lot of the news organizations here today, because they looked
07:27at that nonsense that was released by maybe the intelligence agencies, who knows, but maybe the intelligence agencies, which would
07:38be a tremendous block on their record if they in fact did that, a tremendous block.
07:44Eh, vamos a ver si lo he entendido. El presidente electo acusa a las agencias de inteligencia con las que
07:49trabajará mano a mano a partir de la semana que viene de querer perjudicarle.
07:54Con tanta agresividad y paranoia, la Casa Blanca de Trump se va a convertir en la Casa Blanca de Mourinho.
08:00Al menos Trump ha tenido el detalle de no enviar a Caranca a comerse el marrón en rueda de prensa.
08:05Toda la comparecencia ha estado presidida por una gran tensión, con momentos en los que Trump ha retirado la palabra
08:11a varios periodistas, llegando a insultar a alguno de ellos.
08:14Go ahead, go ahead. No, not you, not you. Your organization is terrible. Your organization is terrible. Let's go. Go
08:23ahead. Quiet, quiet. Go ahead. She's asking a question. Don't be rude. Don't be rude.
09:00The Obamacare o la construcción de un muro en la frontera con México.
09:16Más aún, Trump ha vuelto a prometer que va a crear empleo para los trabajadores estadounidenses y lo ha hecho
09:21de esta forma, rozando la megalomanía.
09:23I will be the greatest jobs producer that God ever created. And I mean that. I really, I'm going to
09:31work very hard on that.
09:33Pues vamos a ver, yo no sé si Dios existe, pero si es verdad que él creó a Trump, el
09:38séptimo día no tendría que haber descansado.
09:40Tendría que haber presentado la dimisión.
09:45¿Cuál es el auténtico nombre de pila de Norma Duval?
09:54Yo, Ben.
09:56No.
09:58La respuesta correcta era purificación.
10:01¡Ay, qué pena!
10:03¡Tenemos que despedir a nuestro campeón!
10:16Han pasado 11 días desde que inauguráramos 2017 y cabe preguntarse cuáles van a ser las tendencias políticas de este
10:24año.
10:26¿He oído tendencias?
10:30Decid adiós al viejo zorro de la izquierda y dad la bienvenida a vuestro Cool Hunter favorito.
10:38¡Guay, oh sí!
10:41¿Sorprendidos por mi total crazy outfit?
10:44¿Sí?
10:45Pues no es momento de alucinar.
10:47Aquí ha pasado algo muy grave y antes de seguir me gustaría pedir un minuto de silencio
10:51por el ponytail de la señora mayor que lleva a esta chica a Sandra Sabatés.
10:56Por favor, estás muerta.
10:58Parece la reina de la comarca.
11:01Apestas a 2016.
11:03Ah, no.
11:04Lo que apesta son los filetes rusos del comedor de la sexta.
11:08Soy corregible.
11:10Bueno, empecemos ya con las supertendencias políticas de 2017 antes de que se pasen de moda.
11:15¿Qué se va a llevar este año en política?
11:19¿Veremos por fin a Rajoy abandonar su look registrador de la propiedad
11:22y apostar superdefinitivamente por algo más atrevido como el look pollito mojado?
11:30En 2016 surgieron tres tendencias políticas globales que se terminarán de consolidar este 2017.
11:37Vamos con la primera de ellas.
11:38Se acabaron las ruedas de prensa.
11:41Llega la era de Twitter.
11:43El año pasado apareció un nuevo fenómeno entre la clase política,
11:46difundir noticias a través de sus cuentas de Twitter.
11:49Hasta ese momento los políticos necesitaban de los medios de comunicación
11:52para trasladar sus opiniones a los ciudadanos.
11:54Sin embargo, a día de hoy los intermediarios no parecen tan necesarios
11:58y muchas veces la información de los medios de comunicación se limita a citar tweets.
12:03Un ejemplo conocido por todos es el de Donald Trump.
12:06Muchos medios señalan que la clave de su éxito durante la pasada campaña electoral
12:09fue el uso de Twitter.
12:10Un hábito que no ha abandonado tras ganar las elecciones
12:13y prácticamente solo se comunica con los norteamericanos a través de las redes sociales.
12:18Lo utiliza para todo, desde el anuncio de planes económicos
12:21hasta para contestar a aquellos que le parodian, como es el caso de Alec Baldwin.
12:26Según señalan los expertos, tras el uso aparentemente espontáneo y aleatorio
12:30de sus redes sociales, con el que se identifican millones de americanos,
12:33se esconde una estrategia de comunicación que persigue transmitir naturalidad y cercanía.
12:39¡Me super encanta Donald Trump!
12:43¡Es el influencer total!
12:45Ha creado su propio estilo, tiene una fuerte personalidad
12:48y es la única persona que en lugar de comerse los doritos se maquilla con ellos.
12:54Más ejemplos de tweets políticos.
12:56Como recordaréis esta semana, Doulos Monserrat daba a entender en diferentes entrevistas
13:00qué podría modificar el copago farmacéutico a aquellos pensionistas que cobrasen más.
13:05Ante el revuelo político y mediático provocado por su anuncio,
13:07tuvo que recurrir a Twitter para matizar sus palabras.
13:10Y no es el único ejemplo.
13:11Hoy mismo, el Partido Popular, en lugar de convocar a los medios,
13:15decidía anunciar en Twitter que Cospedal comparecería el lunes en la Comisión de Defensa del Congreso
13:20para informar sobre el asunto del ya 42.
13:23Pero no solo los populares se han enganchado a Twitter.
13:25Cuando Pedro Sánchez dimitió como secretario general del PSOE,
13:29estuvo 48 horas desaparecido.
13:31¿Y dónde reapareció?
13:33Exacto, en Twitter, donde aclaró que seguiría como diputado.
13:35En los días siguientes, Sánchez siguió sin comparecer ante la prensa
13:39y anunciando todos sus movimientos a través de esta red social.
13:44¿Twitter?
13:45Ay, por favor.
13:47Para mí eso es como súper antiguo.
13:49Como la pana o como la primera semana de enero.
13:51No me esperaba de Pedro esto, ¿eh?
13:53Me he quedado pálido.
13:54¿Qué digo pálido?
13:55Me he quedado blanco, roto y vicenco.
14:00¿Cómo te quedas?
14:02Sin duda, si hay un partido político que utiliza Twitter
14:04como su principal herramienta de comunicación es Podemos.
14:07Lo usa absolutamente para todo.
14:09Para anunciar medidas, para hacer oposición y para discutir entre ellos.
14:13Incluso las han llegado a utilizar para anunciar rupturas amorosas.
14:16Como todos recordaréis, Pablo Iglesias y Tania Sánchez
14:18recurrieron a Facebook para lanzar el comunicado del fin de su relación.
14:24Cortar por Facebook.
14:26Te lo diré con una sola palabra.
14:29O-R-T-E-R-A-S.
14:32Horteras.
14:34O-R-T-E-R-A-S.
14:35Ya, Horteras lleva H.
14:37¡Toc, toc!
14:39¿Quién es?
14:40Soy todo lo que mola y vengo a decir que la H muda está totalmente rasé.
14:46Ya no se lleva ni en Soria, de nada.
14:48Dani Mateo, como experto en Twitter.
14:50¿Tienes algo más que añadir sobre esta tendencia?
14:52Ah, sí.
14:53Sí, sí, sí, tengo.
14:55Uf.
14:55Que se nota que es una moda reciente
14:57y nuestros políticos todavía no saben utilizarla adecuadamente.
15:01Quieren anunciarlo todo a través de las redes sociales.
15:05Y cuando digo todo, es todo, todo, todo, todo.
15:08Atentos a lo que publicaba Fátima Báñez en su cuenta de Twitter hace algún tiempo.
15:12Os aviso que es completamente real.
15:16Dice
15:16Obtuve 5.390 puntos en el Babel Shooter Adventures.
15:22¿Puedes mejorarlo?
15:25No, no puedo, Fátima.
15:28Me has ganado.
15:29Estás consiguiendo casi tantos puntos en el Babel Shooter
15:32como gente en la lista del INEM.
15:35Vamos con la segunda tendencia política de 2017.
15:38La extrema derecha es Trendy.
15:41La crisis económica ha provocado una reacción política global.
15:44El giro hacia posiciones ultraconservadorias.
15:47El desempleo, los bajos sueldos, la crisis de los refugiados y el terrorismo
15:50han sido el caldo de cultivo para la proliferación de partidos xenófobos.
15:55Tenemos ejemplos de ello en gran cantidad de países.
15:57En Estados Unidos, el fenómeno de Trump.
15:59En Francia, Marine Le Pen.
16:00Y en Holanda, Gert Wilders.
16:15La Francia y los franceses no son más en seguridad.
16:18Es indispensable que la Francia encuentre la maîtrice de sus fronteras nacionales definitivamente.
16:26Nosotros somos desplazados con los desigualditos.
16:30Es una invasión que nos da la vida en nuestro país.
16:35Cada desigualdito nos costa 36.000 euros por año.
16:41Y más allá de la consolidación de partidos de ultraderecha que están a las puertas de ganar las elecciones,
16:46llama la atención que hasta líderes de izquierda, como es el caso del laborista inglés Jeremy Corbyn,
16:51se muestren dispuestos a limitar la emigración europea para ganar votos
16:54e incluso ahora defiendan la salida de Inglaterra de la Unión Europea.
16:57It's quite clear, Britain is now leaving the European Union
17:01and we have to make sure that Britain is better off in the future.
17:06¡Oh, my God!
17:08Esta tendencia es amazing.
17:10Pero no amazing en plan guay, como cuando llegaron los rayos suba a España.
17:14Amazing en plan ¡Ah!
17:16Como cuando se dio rayos suba a mis fuster en Hotel Glam.
17:19Ya sabéis mi lema, chicos.
17:21Muros, sí, pero solo en la puerta desigual.
17:25¿Ha llegado también a España el fenómeno de la ultraderecha, Dani Mateo?
17:29Eh, llegar ha llegado, pero no termina de cuajar.
17:34A la xenofobia en España ya se la conoce como la chayo moedano de las tendencias.
17:39Lo más parecido a este fenómeno que tenemos aquí es Vox.
17:42Ese partido, completamente residual,
17:45que tiene casi las mismas visualizaciones en sus vídeos de YouTube que votos.
17:49Vamos a ver un vídeo en el que Vox Andalucía intenta asustarnos con el Islam,
17:54pero fracasan en su intento.
17:56Solo dan miedo ellos. Atentos.
18:00No queremos una España en la que los hombres tengan que arrodillarse obligatoriamente
18:03cinco veces al día mirando a la Meca.
18:06Y no queremos que desde la Giralda se arroje a los homosexuales o que se les ahorque.
18:10Nosotros queremos una España en libertad.
18:13Eh, ¿no queremos que desde la Giralda se arrojen a homosexuales?
18:19No, hombre, nadie quiere eso.
18:21Hombre, la Giralda está para otras cosas.
18:23Por ejemplo, para arrojar el router cada vez que Vox suba un vídeo a YouTube.
18:28Y vamos ya con la tercera y última tendencia política de 2017.
18:32La posverdad ha venido para quedarse.
18:37¿Posverdad?
18:38¿Qué es eso?
18:40¿Algo que se echa en el gin toni?
18:42Chico malo, chico malo.
18:45La posverdad es la palabra de moda en política y según el diccionario Oxford es un neologismo
18:50que viene a significar que los hechos objetivos influyen menos en la opinión pública
18:54que la apelación a los sentimientos y a la emoción.
18:56Con este término se intentan explicar fenómenos como el Brexit, la victoria de Donald Trump
19:01o el triunfo del no en el referéndum sobre el acuerdo de paz con las Farc en Colombia.
19:05La mayoría de discursos de Trump se basan en este concepto,
19:08apelar una y otra vez a hacer América grande de nuevo, pero sin explicar cómo.
19:12Voy a ser el mayor productor de trabajo que Dios ha creado.
19:19Hoy en la posverdad está súper, súper racé.
19:22En España lo que se lleva es el postureo, dar más importancia al golpe de efecto que ha hecho en
19:28sí mismo.
19:28Como por ejemplo, cuando Pablo Iglesias hizo un homenaje a uno de los personajes de la serie norteamericana Twin Peaks.
19:35Algo me está diciendo el tronco.
19:37Dice, no os peleéis, dice unidad, dice debatir no es dividir.
19:46Esto es too much.
19:48Puedo pasar por alto el tronco, puedo pasar por alto la referencia que has posado a Twin Peaks.
19:53Pero perdona, ¿quién lleva en 2017 un pijama de cuadros con una sudadera barata?
20:00¿Estás imitando a la señora del leño, no a Chenoa cuando anunció su ruptura con Bisbal?
20:06Me vais a disculpar, pero me están salgando los ojos.
20:09Tengo el buen gusto, en carne viva.
20:10Dani Mateo, sigue tú, por favor.
20:12Pos verdad, dices, pos verdad, postureo, no, Guayousi, no.
20:18Lo que de verdad ha triunfado en este país es el perogrulleo.
20:21Y su máximo difusor es Mariano Rajoy Prey, que no apela ni a las emociones ni a los datos.
20:27Apela a petarte la cabeza salvajemente.
20:30La cerámica de Talavera no es cosa menor.
20:35Dicho de otra manera, es cosa mayor.
20:38Es el vecino el que elige al alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el
20:45alcalde.
20:45La EPA de mañana va a ser la que vamos a conocer en el día de mañana.
20:51¡Bum! Compite con esto si puedes, pos verdad.
20:55Si intentas repetir cualquiera de estas frases, los efectos en tu cabeza son como la droga caníbal.
21:01Te llevan a hacer cosas que jamás pensaste que serías capaz de hacer.
21:04Por ejemplo, votar al PP.
21:24¿Qué tal? Buenas tardes y feliz año.
21:33Ya hay fecha para que María Dolores de Cospedal dé explicaciones sobre el JAC 42 en el Congreso.
21:38Será el próximo lunes cuando la ministra comparecerá ante la Comisión de Defensa en una sesión extraordinaria a petición propia.
21:45El PSOE, por su parte, intenta que lo haga también en el Pleno de la Cámara.
21:48Además, Podemos, Esquerra Republicana y Compromís han reclamado que también Mariano Rajoy,
21:53que ocupaba la vicepresidencia del gobierno durante el siniestro,
21:56comparezcan para dar explicaciones y pedir perdón a las familias de las víctimas.
22:00Ambas propuestas se decidirán la semana que viene.
22:03¿Cómo son los partidos de la oposición?
22:06¿Alguien tiene que dar explicaciones si quieren que sea precisamente Cospedal?
22:11Y como fue una indemnización en diferido...
22:15¿Y Mariano Rajoy?
22:17¿Eh?
22:19¿Es que no se les ocurre a nadie mejor para explicar algo?
22:22¿Qué será lo próximo? ¿Pedirles que den las campanadas?
22:25Nadie entendería lo de los cuartos.
22:27Y aún menos que hace Rajoy vestido con transparencias.
22:31Tras la reunión con las familias de las víctimas,
22:33hoy María Dolores de Cospedal confirmaba en la cadena COPE
22:36el cambio de postura con respecto a la responsabilidad del Ministerio de Defensa.
22:40Nosotros hemos cambiado esa línea porque creo que había que cambiarla
22:44y porque creo, de una manera muy clara, también se lo digo,
22:47que obviar que hay una relación entre cómo funciona la administración
22:55y el trágico suceso, pues es algo que a todo el mundo le sorprendería.
23:02Además, el cambio de posición también se ha podido ver en el Ministro de Justicia.
23:06Hace unos días, Rafael Catalá aseguraba que no había que pedir perdón por lo sucedido.
23:10Hoy intentaba matizar sus palabras ante el revuelo causado
23:13y mandaba este mensaje a las familias.
23:17Sí, hay motivos para pedir perdón.
23:20No por sentirse culpable o por ser culpable del accidente, pero que sí.
23:23Pero sí, porque quizá no haberles atendido adecuadamente.
23:25Si ellos se han sentido desatendidos, eso lo hemos hecho mal.
23:28Eso sí, Catalá ha querido reiterar que el perdón no está relacionado
23:32con que el Ministerio de Defensa de Trillo tuviese culpa o responsabilidad en el accidente.
23:37Parece que la petición de perdón está asociada con la existencia de culpa.
23:40Como tengo la responsabilidad o tengo la culpa de algo, pido perdón por lo cometido.
23:44Y es que aquí no ha habido culpa y eso está muy aclarado.
23:46El Ministerio de Defensa de entonces, el gobierno de entonces, no tuvo la culpa del accidente.
23:51Entonces, pedir perdón en términos coloquiales o sociales parece como que estás reconociendo
23:56tu responsabilidad, tu culpa, porque algo salió mal, algo pasó mal
23:58y tienes que pedir perdón a los que lo sufrieron.
24:01Y por lo tanto, ahí es donde yo creo que en ese sentido no hay que pedir perdón
24:04porque no hay culpa.
24:07Permitidme que me dirija ahora a Rafael Catalá.
24:09Lo haré a la cámara desde la que se dice las cosas serias.
24:11La mía es solo para hacer chistes.
24:13Así que, si no te importa, te echas un poquito a un lado.
24:16Sí, claro, claro, que está siempre aquí la señora en la lista de turno.
24:19Bien, señor ministro, ya sabemos que el Ministerio de Defensa no tuvo ninguna responsabilidad
24:25penal en el caso del día 42.
24:27Así lo dictaminaron los tribunales.
24:29Sin embargo, el informe del Consejo de Estado dice que sí fue responsable del accidente
24:34desde el momento en el que conocía el estado del avión y, por lo tanto, pudo haber evitado
24:39el vuelo.
24:40Es más, María Dolores de Cospedal ha asumido ese informe.
24:44La acabamos de escuchar afirmando que existía una relación directa entre el accidente y la gestión
24:48del ministerio.
24:49Si el siniestro se pudo haber evitado y no se evitó, no hay una cierta culpa ni responsabilidad.
24:55Dios mío, llevo 20 segundos sentado en el sitio de Sandra Sabates y estoy transformándome
25:00en ella.
25:01Me están entrando ganas de consultar la hemeroteca y me sé de memoria la alineación de la selección
25:05búlgara en el Mundial de México 86.
25:08Markov, Kolev, Dragalov, Pasev.
25:12Pasev, qué gran libero y qué mierdas.
25:15Pasev.
25:16En fin, el ministro catalán además ha querido defender la figura de Federico Trillo asegurando
25:20que ha sufrido mucho por este asunto.
25:23Me consta que el ministro Trillo ha sufrido mucho con este asunto porque es una persona
25:27que me consta que ha tenido la máxima disponibilidad, que ha trabajado mucho el asunto, que lo ha sufrido
25:32y lo ha sentido muchísimo el fallecimiento de esos sentidos militares.
25:36Bueno, yo le contestaría otra vez al señor Catalá desde aquí, pero mi cámara está diseñada
25:40a par el humor.
25:41Necesito que no se rompa con la seriedad de lo que voy a decir, Sandra Sabates, ya veo
25:45que sabes cuál es tu sitio.
25:48Es posible que el señor Trillo haya sufrido mucho, aunque no tanto quizá como para haberse
25:52reunido con los familiares de las víctimas en vez de comportarse con ellos de una forma
25:56soberbia y agresiva.
25:57Es posible que haya sufrido, aunque no tanto como para no ayudarles a conocer la verdad
26:03en vez de mentirles acerca del vuelo y el estado del avión.
26:06El Jack 42D era un buen avión y todo sigue apuntando a algún error humano más un cúmulo
26:13de factores negativos como origen de la tragedia.
26:18Lástima que el sufrimiento de Trillo no le llevara a comportarse de una forma decente
26:21y honesta con los familiares de las víctimas.
26:25Bueno, me he vuelto a invadir el espíritu aburrido de Sandra Sabates.
26:29Que alguien me practique un exorcismo, por favor, pero sin echarme agua bendita, que
26:32se me riza el pelo.
26:35¿Alguien tiene por ahí laca bendita?
26:38Lo cierto es que el informe del Consejo de Estado y la decisión del Ministerio de Defensa
26:42de asumirlo ha provocado que la figura de Federico Trillo se ponga en cuestión más
26:46que nunca.
26:47Hoy era el magistrado Baltasar Garzón el que cargaba contra él de forma contundente.
26:51Yo cuando un padre dice que abre el féretro por fin después de un calvario y se encuentra
26:57con tres piernas del cuerpo de su hijo, pues no sé, es decir, yo me metería debajo
27:07de la tierra y no saldría más ya.
27:09Y sin embargo todavía se dice que hay intención de perjudicar o que se ha filtrado un informe
27:17o que siempre al mismo sitio, pues me produce una desazón terrible, aunque de ese personaje
27:24no me sorprende absolutamente nada.
27:27Vaya, soy yo, Baltasar Garzón, no tiene demasiado cariño a Federico Trillo.
27:33Pues francamente no sé por qué.
27:34Trillo, a fin de cuentas, diseñó la estrategia de defensa del Partido Popular en el caso
27:38Gürtel que provocó la inhabilitación del juez.
27:41Yo le estaría agradecido.
27:43Gracias a él, Garzón, tiene un montón de tiempo libre.
27:46Por favor, que alguien me inhabilite a mí.
27:48Yo también estoy implicado en un caso grave de escuchas.
27:52A veces ya escucho regretón.
27:54Como veíamos ayer, María Dolores de Cospedal prometió a los familiares de las víctimas
27:58buscar por tierra, mar y aire en los contratos del YAC 42 y del resto de vuelos previos
28:03que recibieron quejas en cuanto a su seguridad.
28:05Esto ayudaría a entender qué es lo que pasó, cuánto costaron y cuánto dinero se perdió
28:09por el camino de las subcontratas.
28:11Sin embargo, es posible que Cospedal tenga éxito en su misión teniendo en cuenta que en
28:1514 años ningún ministro de Defensa ha conseguido encontrar esos documentos.
28:19El único que hasta el momento ha conseguido parte de esos contratos ha sido José Bono,
28:24que cuenta incluso que tuvo que forzar un armario del Estado Mayor de la Defensa, del
28:28que no le daban la llave, para conseguir información de las subcontratas.
28:33Sí, por lo que cuenta Bono, en el Estado Mayor de la Defensa tienen armarios inexpugnables.
28:38De hecho, Ricky Martin estuvo allí durante 20 años.
28:41Hoy nuestro compañero Gonzo ha estado con él.
28:45Aunque me voy a acercar a preguntarle porque no tengo claro si está con Ricky Martin o con Bono.
28:50Bonzo, ¿con quién has estado?
28:51Buenas noches, Gran Wyoming.
28:52He estado con Bono y efectivamente hoy hemos querido entender por qué es tan difícil encontrar
28:57los contratos de esos vuelos militares en el Ministerio de Defensa.
29:00Por eso hemos hablado con José Bono, el único ministro que ha conseguido parte del contrato
29:05del Jack 42.
29:07Eso sí, solo dos páginas, la primera y la última.
29:10Además, Bono asegura que tiene en su poder un documento oficial que no ha visto la luz
29:14hasta el momento.
29:15Esto es lo que nos ha contado.
29:17José Bono, muy buenas.
29:18Gracias por su tiempo, en primer lugar.
29:20Muchas gracias.
29:21¿Cree usted que María Dolores de Cospedal va a tener éxito en la búsqueda de los contratos
29:25del Jack 42?
29:26Bueno, lo más importante no es encontrar, desde mi punto de vista, una documentación
29:33sobre qué ocurrió con otros contratos, que siempre puede ser importante.
29:37Para mí, lo verdaderamente importante, como le digo, es la justicia.
29:42La justicia pasa por el perdón y no hay que liarse buscando verdades más graves y
29:48más gordas.
29:49Hay una verdad por la que algunos ni se inmutan.
29:52¿Por qué se trataba de ahorrar?
29:54Yo tengo un escrito en que el Estado Mayor me dice que la guerra de Irak influía, el conflicto
30:01iraquí, es como llaman, en las restricciones presupuestarias.
30:04Hay que pedir perdón por esto.
30:07Encontrarse un contrato, más o menos, es relevante, pero no es lo más relevante
30:11de este asunto.
30:12A ese documento, al que acaba de hacer referencia, también lo hizo en una entrevista que publicó
30:16el país ayer.
30:18¿Por qué no lo muestra ese documento?
30:20Esa carta yo la tengo hace mucho tiempo.
30:23Si alguien negase lo que estoy afirmándole, no quepa la menor duda que Gonzo se la daría
30:30esa carta para que ustedes la exhiban.
30:32Pero, sinceramente, como nadie lo niega, porque es verdad, pues no quiero poner tampoco
30:37la publicidad a un almirante que ya no está tampoco en ejercicio y que está tranquilamente
30:44en su casa.
30:45Pero la verdad es la que le digo.
30:47El Estado se comportó con aquellos soldados más como una mala madrastra que como una madre.
30:54¿Tenía alguna información más que esa consigna de recortar en gastos debido a la guerra
31:00de Irak durante el mandato de Trillo?
31:02Sí, creo recordar, porque lo he leído muchas veces y no en la literalidad, pero una de
31:07las cosas que decía es que había órdenes de consultar determinados vuelos con el propio
31:14ministro, lo cual retrasaba mucho las decisiones.
31:17Y eso hacía que hubiera improvisaciones.
31:20Eso es lo que dice también el documento.
31:23¿Nunca se planteó durante la causa judicial presentar ese documento?
31:27Claro, me lo planteé y lo presenté.
31:29¿Esa documentación a la que le hace referencia?
31:31Yo hice una declaración ante el juzgado número 3 de la Audiencia Nacional y al acabar mi declaración
31:38dije, y ahora les quiero dejar este informe.
31:40Y les dejé un informe con toda la documentación que yo consideraba que entonces era muy importante
31:46y muy decisiva para aprobar todo lo que luego fue objeto de una absolución.
31:51Y entre ellas estaba ese documento al que hace referencia, al que hace referencia a la
31:54entrevista del país.
31:54Sí, y si no estaba el documento material, sí que estaba su contenido.
31:58Usted ha dicho muchas veces que cuando llegó al ministerio, investigó todo lo posible,
32:02buscó los contratos, pero que fracasó.
32:05Primero, ¿qué era lo que no consiguió encontrar y por qué fracasó?
32:09Pues mire, todo empezó cuando recibí a Carlos Ripollés, hermano del comandante muerto,
32:15y a Alfonso Agulló.
32:16Y cuando se despedían, el GEME fue a darles la mano y uno de ellos dijo, yo no saludo a
32:22sinvergüenzas.
32:23Yo me quedé anonadado.
32:25Entonces el GEME me dijo cuando ellos se fueron, solamente quieren dinero.
32:30Era la falsedad de querer tapar el caso cuanto antes, de echarle tierra.
32:35Incluso a mí me llegaron a decir que la culpa era del rey, que tenía prisa.
32:39Y yo se lo dije al rey.
32:40Dije, mire señor, le están diciendo que usted es el culpable de que se haya ido con
32:45tanta prisa.
32:45Y él me dijo, oye, yo a un concierto no hay quien me lleve o a una ópera, pero a
32:50un
32:50acto militar no he faltado nunca y se sabe de sobra que yo no he metido prisa en este
32:55asunto.
32:56Y claro, aquello me hizo pensar que algo estaba ocurriendo grave.
33:01Empecé a investigar porque al poco tiempo de haber ocurrido el accidente, recuerde que
33:07el jefe del Estado Mayor publicó una foto en el diario El Mundo en que decía, nosotros
33:11no preparamos viajes de novios a Cancún, como diciendo nuestros soldados, criaturas.
33:18Bueno, y conseguimos el contrato, pero fíjese, solamente la primera y la última página.
33:24Algunos contratos los conseguimos con el precio borrado.
33:27Pese a todo, conseguimos saber que España había pagado 149.000 euros por ese alquiler
33:34del Yakolev y sin embargo la empresa propietaria ucraniana había cobrado 38.000.
33:39¿Quién se quedó con los 111.000?
33:43Evidentemente, yo no sé, no creo que se sepa nunca quién se los quedó, pero había
33:48que contratar un seguro para cada viajero que no se contrató.
33:52Oiga, ¿y cómo es posible?
33:54Se lo pregunto como ministro que fue de Defensa.
33:56¿Es posible que un ministerio no conserve los contratos de los vuelos que contrata?
34:01No, no es posible. A mí me parece inaudito. Es más, yo cuando quise conseguir determinada
34:07documentación que no me daban, a fuerza de pedirla, me fui al Estado Mayor de la Defensa
34:12y tuvimos que abrir un armario que me decían que el que custodiaba la llave estaba enfermo.
34:17Dije, pues no hay problema. Vamos a abrir el armario, lo voy a forzar y me voy a llevar
34:22los documentos. Y nos los llevamos. Y empezamos a averiguar todas estas cosas que le estoy contando
34:27que rechinaban, no querían saber.
34:31¿Cree usted que fue alguien el encargado de hacer desaparecer esos contratos del ministerio
34:36para que no se supiese la verdad?
34:38Señalar a una persona con nombres y apellidos, yo no lo puedo decir porque no lo sé.
34:42Lo que sí le puedo asegurar es que se perdieron en ese avión, en ese vuelo, 111.000 euros
34:48que fueron al bolsillo de alguien tras las sus contrataciones sucesivas y en perjuicio de la calidad del servicio.
34:56Para terminar, ¿cree usted que el gesto de María Dolores de Cospedal con las familias
35:00es suficiente o el gobierno de España tiene todavía algo más que hacer respecto al caso del ya 42?
35:06Mire, yo valoro la posición del gobierno Rajoy abandonando la posición de soberbia que tuvo
35:16aquel otro gobierno del señor Aznar.
35:18Yo lo único que me atrevo a decir es que hay que pedir disculpas, hay que pedir perdón por las
35:25cosas mal hechas.
35:26Merecen que se les pida perdón en nombre de los que hicieron las cosas mal,
35:32porque aquellos soldados, aquellos 62 soldados, merecían unos mandos mucho más dignos que los que tuvieron.
35:38Señor Bolo, muchísimas gracias.
35:39¿Qué es usted?
35:42Interesante trabajo, Gonzo, sin duda.
35:44Bien, tienes ya preparada tu tradicional y no por ello menos sorprendente pregunta incómoda,
35:48aunque a mí ya no me lo resulta porque siempre tengo respuestas brillantes para ello.
35:53Que si la tengo preparada, llevo desde el año pasado deseando hacerte esta pregunta incómoda.
35:57Vamos a ver, si entre bambalinas he escuchado alguna vez al equipo de vestuario del programa
36:01comentar que en los últimos años como que has tenido que ir cambiando de talla.
36:06¡Qué chiquillos!
36:07Siempre para más grande.
36:09No sé si la pregunta es demasiado incómoda, pero me gustaría hacértela tal cual.
36:13Guayomi, ¿en cuánto pesas exactamente?
36:16Pues depende, vestido o desnudo.
36:20Me da igual.
36:22Bueno, pues si quieres, luego me desnudo y me pesas.
36:26Un aplauso para Gonzo, por favor.
36:36Señorías, Presidente, precisamente hoy, hablando de corrupción política
36:42y de necesidad de regeneración democrática,
36:45permítanme que me remita a lo que está sucediendo ahora mismo en las Islas Baleares.
36:50El Partido Popular se ha enfrentado a la comunidad ecuativa
36:53imponiendo sin diálogo un decreto de lenguas engañoso,
36:58usando el anzuelo del trilingüismo,
37:01para machacar al sistema escolar, la lengua catalana y la comunidad educativa.
37:07Y quiero recalcar, ahora que estamos discutiendo esta proposición de ley
37:12contra la corrupción política y por la regeneración democrática...
37:22Muchas gracias, queridos amigos.
37:23Llegados a este punto, vamos a hacer una breve pausa para la publicidad
37:26y no se pierda lo que viene a continuación.
37:27Les vamos a explicar lo caro que nos ha salido el llamado rescate bancario.
37:31En unos minutos.
37:40Muchas gracias, queridos amigos.
37:41Aquí seguimos el intermedio cuando son, en este momento, las 22, 19 y 49 segundos.
37:46Sandra Sabates, ¿qué tenemos?
37:47Más temas.
37:47El rescate a la banca costó más de 60.000 millones de euros,
37:51un dinero que difícilmente se recuperará.
37:54Españoles, tengo malas noticias.
37:57A este paso vamos a tener que pedir otro rescate para que nos rescaten del rescate.
38:01Así lo asegura un informe publicado por el Tribunal de Cuentas
38:04tras analizar la gestión que ha llevado a cabo el FROP,
38:06el organismo público creado durante la crisis
38:08para la reestructuración de nuestro sistema bancario,
38:11entre 2009 y 2015.
38:13Según este estudio, llevado a cabo hasta diciembre de 2015,
38:17el coste del rescate bancario asciende a más de 60.000 millones.
38:21De estos, casi 19.000 fueron aportados por los bancos a través de un fondo de garantía,
38:26mientras que el resto, más de 40.000, fueron inyectados por el Estado.
38:30Pues bien, teniendo en cuenta que se han destinado unos 40.000 millones de dinero público
38:35y que somos unos 46 millones de españoles,
38:38el rescate nos está costando a cada uno un momentito de calcular.
38:42Así que son 12 del pan rallado, 6 de la tal,
38:46dos chicharros que me he comido antes y que no lo he pagado,
38:49el zumo naranja, así que...
38:51Total, que el resultado es...
38:56Preguntar a Sandra Sabates.
38:57Sandra Sabates, ¿cuánto nos ha...
38:59¿Cuánto salimos cada español?
39:01Pues mira, 899,24 céntimos.
39:04Eso es lo que ha costado a cada ciudadano el rescate bancario.
39:08Bien, sé que muchos de vosotros preferiríais haberos gastado ese dinero
39:11en un iPad, pero bueno, miradlo por el abuelo, el rescate os va a durar mucho más.
39:16Además, según el informe del Tribunal de Cuentas,
39:1960.000 millones no es el coste total del proceso de reestructuración de nuestras antiguas cajas.
39:24Si se contabilizan todos los recursos públicos comprometidos,
39:27la cifra asciende a más de 122.000 millones.
39:30Sin embargo, el tamaño real del agujero que el rescate ha dejado en nuestras arcas
39:34no se puede saber todavía.
39:35El Estado aún posee un porcentaje de Bankia y Banco Mare Nostrum
39:39y hasta que no se privaticen del todo no podremos conocer en cuánto se sitúan las pérdidas públicas.
39:44Lo que sí es seguro es que no se podrá recuperar toda la inversión.
39:47El Banco de España ya da por pérdidos más de 26.000 millones.
39:52¡Qué mala suerte!
39:54Para una vez que pierde la banca y resulta que tienen que pagar los ciudadanos.
39:57En cualquier caso, si no recuerdo mal, creo que el gobierno nos dijo
40:00que el rescate no iba a costar dinero a los contribuyentes.
40:03Se hace además con un objetivo, termino con este colofón,
40:07porque es de los más importantes, básico y fundamental.
40:10Que no cueste un euro al contribuyente.
40:13Pues lo ha clavado.
40:15Y no fue la única.
40:17El ministro de Economía, Luis de Guindos, también insistió en ello.
40:19El préstamo, como conoce perfectamente, será en condiciones muy ventajosas.
40:23No se va a generar ningún coste para la sociedad, sino todo lo contrario.
40:27Y efectivamente fue todo lo contrario, pero todo lo contrario a lo que dijo de Guindos.
40:31Por otro lado, el informe del Tribunal de Cuentas se muestra muy crítico
40:34con cómo gestionó el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria
40:37el rescate de las cajas de ahorros.
40:39Según su análisis, el organismo público se precipitó
40:42y concedió en algunos casos más ayudas de las previstas.
40:46Encargó informes y líneas de crédito innecesarias.
40:48No negoció de manera adecuada y las privatizaciones se llevaron a cabo
40:51con poca rentabilidad y sus actuaciones se produjeron con muy poca transparencia.
40:57O sea, que si ya de por sí era doloroso el rescate, el FROB lo hizo aún peor.
41:02Si es que a quién se le ocurre dejar las cosas en manos del FROB.
41:05Ah, si queríamos un buen rescate teníamos que haber llamado a los vigilantes de la playa.
41:10Bien, pues para seguir profundizando con este tema, hoy contamos...
41:14¡Que no me lo digas, no me lo digas antes, hábates!
41:17¡David Hasselhoff!
41:19No.
41:20No.
41:20No.
41:20En realidad nos acompaña el economista y consultor José Moisés Martín,
41:24de Economistas Frente a la Crisis.
41:26Moisés, buenas noches.
41:27Hola, buenas noches.
41:28Bienvenido al Plato del Intermedio.
41:29Muchas gracias.
41:29En primer lugar, ¿cuál sería la primera conclusión que podríamos extraer de esta fotografía
41:34que ha realizado el Tribunal de Cuentas sobre el coste del rescate bancario?
41:38Bueno, este informe en realidad es el primer informe que transmite una imagen bastante completa
41:42de cuál ha sido el proceso que ha durado casi seis años de reforma y de reestructuración
41:47de nuestro sistema bancario.
41:48La primera conclusión que podemos sacar es que ha costado bastante más de lo que nos habíamos imaginado,
41:53y por lo tanto hay una diferencia importante entre lo que estaba inicialmente planificado
41:57y lo que parece que finalmente tendrán que pagar los contribuyentes por el rescate bancario.
42:02Buenas noches.
42:04Buenas noches.
42:04¿Qué tal?
42:05Pero, ¿a qué se debe este desfasi?
42:08Bueno, en realidad son varios motivos.
42:10En primer lugar, el rescate bancario es un rescate que ha seguido un proceso.
42:15Se arrancó en el 2009, ahora estamos en el 2017, ha durado seis años,
42:20y durante este tiempo lo que se han hecho han sido previsiones para ir, digamos,
42:24acompañando al agujero que se iba descubriendo.
42:27Lo cierto está en que hasta que no termine todo el proceso, y todavía queda tiempo,
42:31va a ser difícil saber cuál va a ser la cuantía final.
42:34O sea, se puede incrementar todavía.
42:35Se puede incrementar.
42:36Estamos viendo otro.
42:36Vaya, vaya.
42:37Sí, sí.
42:37Pues tiene buena pinta el tema.
42:39Sí, sí, está estupenda.
42:40Este informe también constata que no estamos recuperando el dinero que hemos invertido
42:44en ese rescate bancario.
42:45¿Esto sería un error de cálculo o, en realidad, las autoridades económicas ya sabían
42:49que estas ayudas iban a fondo perdido?
42:52Desde el momento en que vamos a intervenir en unas cajas que están quebradas y vamos
42:55a inyectar capital para cubrir sus pérdidas, sabíamos que había una parte del dinero
42:59que lo íbamos a perder.
43:00O sea, este mensaje de que no iba a costar al contribuyente, de que íbamos a recuperar
43:04todo el dinero, desde el principio se sabía que no iba a ser así.
43:07Otra cosa es que se haya intentado, de alguna manera, no contar toda la verdad o contarla
43:12de tal manera que pudiera ser más amable.
43:13Pero lo cierto está en que, en términos contables y en términos financieros, en el año 2012
43:17y antes ya sabíamos que había partes del rescate bancario que no se iban a recuperar
43:22porque iban directamente a cubrir pérdidas.
43:25Y aquello que iba a cubrir pérdidas difícilmente se recupera.
43:28Sí, claro, pero de hecho no lo ha costado un duro.
43:30Incluso de Guindos decía todo lo contrario.
43:33Vamos a ganar dinero con ello.
43:35¿Tenemos que resignarnos ahora a pagar estos 60.000 millones?
43:38Bueno, ya los hemos pagado.
43:42Lo que estamos haciendo ahora, de alguna manera, es devolver ese dinero a través de la deuda pública
43:47que tuvimos que emitir, o bien con el préstamo que le pidimos a la Unión Europea
43:50o bien con la deuda pública que se emitió para esta ocasión.
43:54Estamos devolviendo esa deuda pública, pero el dinero ya lo hemos pagado.
43:57Será difícil que lo recuperemos.
43:59No nos perdimos, debemos resignarnos a ello, lo aceptamos y ya está.
44:02O se pueden pedir explicaciones.
44:04Se deberían pedir explicaciones sobre por qué ha pasado esto.
44:08Pero lo cierto está en que hay una buena parte de ese dinero que ya no vamos a recuperar.
44:12En el informe no se ahorran críticas tampoco al FROP sobre algunas de las decisiones equivocadas
44:17que se tomaran, se adoptaron en ese momento.
44:19¿Es posible que el coste del rescate no hubiera sido tan cuantioso con una mejor planificación
44:24por parte de las autoridades?
44:25El informe refleja bastante bien que ha habido un proceso de improvisación,
44:32de falta de planificación y de alguna manera de verse desbordado por la situación.
44:36En el año 2011-2012 el Estado se vio desbordado por la situación del sector bancario
44:40y se tomaron algunas decisiones precipitadas que han costado más dinero a los españoles.
44:45Decenas de millones de euros.
44:47Si este proceso se hubiera planificado bien, se hubiera planteado bien desde el principio,
44:51si se hubiera mirado a largo plazo, seguramente nos habríamos ahorrado una parte no muy importante
44:55pero sí significativa del dinero que hemos destinado.
44:59Y tengo aquí anotado que las ayudas del Estado a la banca, que no se ha recuperado,
45:04ascienden a más de cuatro puntos del PIB.
45:07¿Puedes traducirnos esto?
45:09¿A qué recortes equivale exactamente?
45:12Bueno, cuatro puntos del PIB es bastante dinero.
45:15Para que nos hagamos una idea, es el presupuesto anual en materia de educación.
45:19Todo el presupuesto que tenemos en un año en España en materia de educación
45:22es el 4,1% de nuestro PIB.
45:26Corresponde, por ejemplo, a siete años de inversión pública en innovación y en I+.D.
45:30O sea, que es una cantidad también bastante importante.
45:34Corresponde a más de dos años de seguro de desempleo.
45:37De hecho, con la cantidad que hemos gastado en los bancos
45:39podríamos haber tenido una cobertura de seguro de desempleo
45:42para todos los parados durante dos años o más.
45:45Por lo tanto, es una cifra importante.
45:47Y tenemos que tener en cuenta que lo que destinamos a rescatar los bancos
45:50de alguna manera que genera...
45:52Por otro lado, pienso que era necesario.
45:54Era necesario rescatar los bancos.
45:55Pero destinar esa cuantía a rescatar los bancos
45:58nos ha limitado las posibilidades de financiar otras políticas públicas
46:03que hubieran sido importantes en el momento de crisis en el que hemos vivido.
46:07El sistema financiero español es el tercero en Europa que más ayudas públicas ha recibido.
46:11¿Quiénes son los responsables y crees que han pagado lo suficiente por ello?
46:15Yo creo que hay ahora mismo bastantes responsables de cajas de ahorro.
46:19Hay 20 cajas de ahorro cuyos equipos directivos están implicados en juicios, etc.
46:25La mayoría de ellos no van a ir a prisión, ni están yendo a prisión.
46:28De hecho, ninguno de los que ha sido condenado hasta la fecha ha ido a prisión.
46:32Solamente en los casos más extremos, donde ya no es un caso de mala gestión,
46:36sino que es un caso de corrupción, que es un elemento diferente.
46:39Yo señalaría que hay tres elementos que conforman la responsabilidad de lo que ha ocurrido.
46:44En primer lugar, que es lo que todo el mundo conoce más claramente,
46:47que es cajas de ahorro con unos equipos directivos poco profesionalizados,
46:52con unos salarios de infarto, de banca de inversión,
46:56pero que hay gente que no tiene ninguna experiencia financiera,
46:58que no tiene ninguna experiencia económica y que de alguna manera pensaron que era un retiro dorado
47:02o un premio por determinadas lealtades organizativas o institucionales.
47:06Primer elemento.
47:07Segundo elemento creo que no está ahí, está en que tuvimos una época
47:11donde los tipos de interés hacían que tuviéramos un dinero muy barato,
47:14que fuera muy fácil para los bancos españoles y para las cajas de ahorro españolas
47:17pedir dinero a los bancos alemanes, que nos lo prestaban muy barato,
47:20y el tercer elemento es que teníamos mucho suelo, mucho suelo,
47:23y se generó la burbuja inmobiliaria, y estos fueron los tres elementos.
47:27Mucho suelo por edificar, mucho dinero barato y muchos directivos poco profesionales.
47:33Yo creo que poner las culpas solamente en los directivos no responde a la verdad.
47:39En Estados Unidos han hecho una comisión, hicieron una comisión federal
47:41para investigar qué había pasado durante la crisis.
47:44Las conclusiones son un informe de 700 páginas.
47:47En España no se ha hecho nada parecido.
47:49¿No se ha hecho?
47:50Con no hacerla, pues...
47:51Bien, pues, Moisés, ahora que hemos hablado un rato y hay confianza,
47:55dinos la verdad.
47:56Nos has engañado.
47:57Tú eres en realidad Adrian Brody, ¿verdad?
47:59Sí, soy Adrian Brody, y he venido yo porque David Hasselhoff no podía venir.
48:04Bueno, entonces, quedas invitado.
48:05¿Vendrás un día? ¿Te atreverás a tocar el piano aquí para todos nosotros en directo?
48:09Es posible.
48:10Pues muchísimas gracias, Moisés Martín, muchísimas gracias por acompañarnos.
48:13Gracias.
48:18Tú mueres, hijo de puta.
48:19¿Perdón?
48:20Tú mueres, hijo de puta.
48:22Tú muerta madre.
48:23Así que te caes y pasas las costillas.
48:25Pero bueno.
48:34Muchas gracias, queridos amigos.
48:35Vamos a hacer esa parada brevísima que hacemos siempre a estas alturas más o menos.
48:38Un minuto y estamos aquí.
48:50Una nueva generación de familias merecía un nuevo Renault Scenic.
48:58Nuevo Renault Scenic.
49:00La nueva generación.
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49:26Una nueva generación de familias merecía un nuevo Renault Scenic.
49:34Nuevo Renault Scenic.
49:36La nueva generación.
49:50Muchas gracias.
49:51Lo que les dije, un minuto.
49:52Sandra Zabatés.
49:53Y aquí estamos.
49:53Seguimos hablando del Tribunal de Cuentas, pero de un asunto radicalmente distinto.
49:57Su negativa a fiscalizar las finanzas de la Iglesia.
49:59Los siete consejeros propuestos por el PP han impuesto su mayoría para que no se incluya
50:04en el programa de fiscalizaciones de 2017 el dinero que la Conferencia Episcopal recibe
50:09del Estado a través de la casilla de la renta.
50:11De esta manera, la Iglesia seguirá recibiendo una ingente cantidad de dinero público sin
50:16tener que rendir cuentas de su destino.
50:18Lo siento, españoles.
50:20Sé que a muchos os gustaría saber en qué se gasta la Iglesia vuestro dinero, pero
50:24sus cuentas seguirán siendo un misterio.
50:26Por otro lado, como todo dentro de la Iglesia, la Santísima Trinidad, la transformación
50:30del agua en vino y el que realmente me interesa a mí, ¿de qué tipo de huevos se hacen las
50:35yemas de Santa Teresa?
50:37La polémica por la negativa del Tribunal de Cuentas a fiscalizar las finanzas de la Iglesia
50:40ha provocado una reacción inmediata en el Congreso.
50:43Tanto PSOE como Podemos se lo exigirán al Gobierno en el Parlamento.
50:47Por su parte, el Vicesecretario para Asuntos Económicos de la Conferencia Episcopal, Fernando
50:51Gémenes Barrio Canal, ha salido hoy al paso defendiendo la supuesta transparencia
50:55de la institución.
50:56Así lo hacía en el programa Hoy por Hoy de la cadena SER.
50:59Bueno, la Conferencia Episcopal siempre está a favor de cumplir la ley.
51:03A nosotros todo lo que se nos ha pedido en materia de transparencia y fiscalización
51:07lo hemos hecho.
51:08Como no puede ser de otra manera, la Conferencia Episcopal hará siempre lo que se le diga
51:12por parte de las autoridades civiles.
51:14No tiene ningún problema porque para nosotros la transparencia es nuestra razón de ser.
51:20La transparencia es nuestra razón de ser.
51:22Pues si es su razón de ser, no tendrán problemas en publicar sus cuentas de forma voluntaria.
51:27Aunque no creo que lo hagan, porque nadie sabe lo que pasa de puertas adentro.
51:30No publican sus cuentas, eligen al Papa Puerta Cerrada.
51:33Yo creo que lo único transparente que tiene la Iglesia es el Papa Moin.
51:37Bien, Dani Mateo.
51:38Ya que la Iglesia no está obligada a hacerlo, ¿podrías aportar tú un poco de transparencia
51:42a estas cuentas?
51:44Me lo pones muy difícil, Wyoming, pero lo voy a intentar.
51:47La Iglesia Española es black y sin necesidad de tener un coro gospel.
51:53Pero sí hay algunos datos que se conocen sobre sus cuentas.
51:55Por ejemplo, no solo se financia a través de la casilla de la renta, también disfruta
52:00de ayudas estatales y exenciones en los impuestos de sociedades, sucesiones, transmisiones
52:05patrimoniales, sobre el IVA, sobre el IBI, incluido el delático de lujo que reformó
52:10Rouco Varela, sobre el incremento del valor de terrenos, sobre construcciones y obras
52:15y conciertos públicos en centros educativos.
52:18Hasta la luz se la pagamos nosotros a la Iglesia.
52:21Fijaos que nos cobran un euro por encender una velita.
52:25De las cuentas de la Iglesia también sabemos que reciben aproximadamente 250 millones al
52:30año a través de la casilla de la renta.
52:32Este dinero, además de ser empleado para sostener las diócesis y las nóminas de los
52:36sacerdotes, también se utiliza, según informa el país, para asuntos más peliagudos como
52:41pagar campañas contra el aborto, las beatificaciones o financiar el canal TCTV.
52:47Eh, eh, es así, no pongáis así, si ya pagáis Netflix y HBO, que más os da soltar
52:53un poco más y así tenéis el cascabel al gato que es más divertido.
53:20Una pena con lo bien que estábamos pasando, pero no tenemos tiempo para más, así que
53:23hasta aquí nuestro programa de hoy.
53:24Les dejamos ahora la sexta con el cine, Los Mercenarios.
53:28Take ten dollars and hit that fucking asshole.
53:31Y en Antena 3 el estreno de la película Sweet Francesa, como suena.
53:35Nosotros volvemos mañana con más, pero no mejor, porque es imposible aquí en el Intermedio.
53:38¡Gracias!
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