- hace 4 semanas
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NoticiasTranscripción
00:00Buenos días, estamos aquí con José Donoso, director general de la Unión Española de Fotovoltaicas, UNED.
00:06Pues nada, buenos días y encantado de que estés aquí.
00:10Buenos días, Alba. Encantado de estar aquí una vez más.
00:12Para comentar un poquito la situación en la que se encuentra el sector y que nos cuentes.
00:19Pues precisamente para empezar, ¿qué momento está atravesando el sector de la energía fotovoltaica en España?
00:25Bueno, es un momento quizás llamemos paradójico.
00:30Es un momento en que el sector de la energía fotovoltaica ha tenido un recorrido impresionante.
00:37En los últimos cuatro años, cinco, seis años, hemos multiplicado por diez la potencia instalada en nuestro país de energía
00:45fotovoltaica.
00:48De una forma única en el mundo.
00:50Somos el único país del mundo que ha desarrollado la energía fotovoltaica a mercado.
00:54Sin subvenciones, sin subastas públicas, solamente a través fundamentalmente de contratos bilaterales
01:03y o ir directamente a lo que se llama merchant, que es introducir la energía en el mercado y cobrar
01:08el precio que sale del mercado.
01:12Un momento recorrido, un momento gratificante en el sentido de nuestra aportación a la sociedad.
01:17El favor, por decirlo así, que hizo la sociedad al sector en los primeros años de esta década,
01:23apostando cuando veremos una tecnología cara, se lo hemos devuelto con creces.
01:27A través de que ahora somos la forma más barata de producir energía eléctrica.
01:31Y en los últimos años, los consumidores están reduciendo su factura energética gracias a esa tecnología barata.
01:42Por ejemplo, estos últimos meses, con la guerra de Irán,
01:47mientras que en el resto de Europa los precios se han escalado una vez más a las nubes,
01:53precios de 180, 200 euros, en las zonas solares, al menos en España,
01:57el precio ha estado en 10, 15, en 0, incluso en negativo.
02:02Recorrido impresionante, competitividad, aportación a las industrias que sean más competitivas, a los ciudadanos.
02:14Además, con una esperanza de futuro tremenda.
02:19Nuestro sector eléctrico fotovoltaico está dando a la economía española una oportunidad que no ha tenido nunca.
02:27Nunca hemos tenido ventaja competitiva en el factor energía.
02:32Carbón caro y malo, petróleo ni para dos mecheros, no ha habido gas, muy poquito, pero tenemos sol.
02:41Tenemos dos veces más sol que en el norte de Europa.
02:452.000 horas de sol con respecto a 800, 900.
02:49Tenemos territorio para hacer plantas grandes y aprovechar las economías de escala.
02:54Eso significa un precio de producción de la energía eléctrica la mitad que en el norte de Europa con la
03:00misma tecnología.
03:01Y eso significa ventaja competitiva para nuestras industrias.
03:06¿Cuál es la paradoja de este momento?
03:09Pues que nos hemos movido en el mercado, pero con unas reglas de mercado que no son las nuestras.
03:17Es como jugar al fútbol con las reglas del béisbol.
03:22Tenemos un sistema que marca precio en función de los costes variables, pero nosotros no tenemos costes variables.
03:28¿Qué significa?
03:29Bueno, cuando empiezas, esta tecnología, una tecnología renovable a desarrollarse, si va a mercado, si quien cierra es el gas,
03:38los precios del gas son altos, está bien retribuida.
03:41Pero cuando tienes todos renovables, como pasa ahora, ahora mismo el 62% de toda la energía eléctrica producida en
03:49España se produce con energías renovables.
03:52Esto hace que en muchas horas del día, sobre todo en primavera, el 100% del día de las horas
03:58solares es energía solar.
04:00Precio cero.
04:03Entonces, si no corregimos el sistema, no hay señal de precio para seguir invirtiendo en condiciones de mercado y el
04:10desarrollo se para.
04:11Bueno, la situación es... ¿Dónde nos lleva esta situación?
04:17Bueno, si dijéramos, bueno, la película se ha acabado aquí, si no hay más demanda, porque nuestra limitante es la
04:25demanda, pues se ha acabado, ya no vamos a seguir creciendo.
04:29Pero, ¿qué sucede?
04:31Que este precio barato de la energía ha comenzado a producir una auténtica transformación y una auténtica revolución económica.
04:40En el anterior plan de planificación eléctrica, toda la demanda que se incorporó fue de 2 gigavatios.
04:52Hoy en día tenemos puntos de conexión concedidos para demanda, no para ofertas, no para nuevas plantas, sino para fábricas,
05:00centros de datos, coche eléctrico, urbanizaciones, 43 gigavatios.
05:0543 gigavatios, 43. La demanda media de España es 35. Estaremos hablando de duplicar nuestra demanda eléctrica.
05:12Más, en planificación a 2030, hay 27 gigavatios. Más, esto es transporte, pero más en distribución, tenemos otros 10.
05:20Más 10 para realizado en concurso.
05:22Estamos hablando con estos números, multiplicar por 3 nuestra demanda de energía eléctrica.
05:27Obviamente no siempre todos los proyectos se hacen, pero con que solo se haga el 20-25%, estaremos llegando a
05:34incrementar de aquí a 2030 casi un 50% nuestra demanda de energía eléctrica.
05:42Y la base de todo esto es ese precio barato de la energía.
05:47Yo entiendo que muchas empresas fotovoltaicas están agarrando a eso, como un clavo ardiendo, a la esperanza de un futuro
05:52mejor, porque lo cierto es que en la actualidad muchas están en riesgo de quiebra.
05:58De hecho, hace poco presentasteis una batería de medidas paliativas al gobierno y no sé si habéis recibido algún tipo
06:05de feedback por parte del Ejecutivo.
06:07Bueno, vamos a ver. La situación dentro del sector, desde el punto de vista financiero, por decirlo así, oscila. No
06:18todas están en la misma situación.
06:21Como te digo, la mayor parte de los proyectos se han firmado vía contratos bilaterales y ahí hay que distinguir
06:26dos grupos.
06:27Una serie de contratos bilaterales, sobre todo los de los primeros años, el tomador de la energía, el que firmó
06:34el contrato, que recibió la energía,
06:36respetaba pagar el mismo precio del contrato, aunque el precio fuera cero o negativo.
06:43Estas plantas, en esta parte del sector, no tienen ningún problema en la situación actual, porque son contratos firmados a
06:4910, 12 años.
06:51Luego hay otros que están en una situación intermedia. Tienen firmado un contrato a un precio fijo, pero en los
06:59momentos que hay cero o negativo,
07:00no lo cobran. Digamos que estos se mueven en una situación intermedia.
07:05Los que están en peor situación son aquellos, son la minoría, pero son los que entraron a mercado puro y
07:16sobre todo los que han entrado recientemente.
07:18Quien entró a mercado puro hace unos años, como los precios eran altos, pues ha hecho caja.
07:23Aunque hay que recordar que en la anterior guerra de Ucrania se limitó a los ingresos, hubo lo que se
07:28llamó la excepción ibérica,
07:30que ayudó a que tengamos una inflación más barata y nuestro sector lo aceptó, que se nos escapara,
07:35se nos pusiera un máximo al nivel de ingresos que pudiéramos tener.
07:39Somos el único sector que aceptó la excepción ibérica.
07:43Pero los que han entrado hace un año, año y medio, no les ha dado tiempo a hacer esa caja
07:48y son los que se encuentran en la peor situación.
07:52¿Qué es lo que pasa? Bien, estamos jugando en las reglas del mercado y lo aceptamos.
07:57Quien ha invertido sabía en lo que iba a invertir.
07:59Ahora bien, lo que no tiene sentido es seguir prolongando unas reglas del mercado que no son las adecuadas a
08:06nuestro sector.
08:07Pero es una decisión europea, no es española.
08:10Entonces, como el gobierno no puede interferir sobre eso, pues que hay que buscar, es una situación un poco de
08:17justicia.
08:19Y luego tenemos un circuito factor que va a pasar con el cierre o no de Almaraz.
08:25Nosotros no tenemos posición, pero evidentemente esas inversiones se han llevado a cabo de acuerdo al Plan Nacional de Energía
08:33y Clima,
08:34en que decía que Almaraz se cerraba.
08:35Entonces, ahí hay un hueco importante, sobre todo porque está relacionado con unos vertidos técnicos que hay en la zona
08:44de Extremadura que desaparecerían,
08:45donde hay plantas que tienen más del 30% de vertido técnico.
08:49Entonces, lo que le estamos planteando al gobierno son medidas de dos tipos.
08:55Por un lado, cuestiones administrativas y burocráticas, de resolverlas, simplificarlas.
09:03Por otro lado, medidas que entendemos de justicia.
09:08Una, ya está en el borrador, que es la eliminación del impuesto del IVP.
09:16Esa ya está, bueno, en el borrador, está en el Real del Cripto Ley, que se aprobó el pasado martes
09:19en el Consejo de Ministros,
09:22que ahora tiene que ser convalidada en el Consejo de Administraciones.
09:24Esa era una de las medidas que pedíamos.
09:27Portugal la acaba de eliminar, ya no tiene sentido a estas alturas.
09:31Se establece un programa de dos años para eliminación total.
09:36Segundo, vertidos técnicos.
09:38En el resto de Europa, cuando esos vertidos técnicos existen, se remuneran.
09:44Porque al final, a ti te han dado un punto de conexión
09:48y quien no está cumpliendo es red eléctrica,
09:51quien no está buscando una solución durante el tiempo.
09:53Esto está perjudicando constantemente a las empresas.
09:57Entonces, que se nos retribuyan esos vertidos técnicos.
10:03Contribución al bono social, completamente de acuerdo.
10:05No tenemos ningún problema.
10:07Pero la contribución al bono social se está haciendo en función de una cuenta fija.
10:12Cuando lo suyo es que sea un porcentaje de los ingresos reales obtenidos.
10:18Es decir, lo que estamos pidiendo en este tipo de cosas
10:21es simplemente cosas que consideramos de justicia
10:24y normales de racionalizar a un inversor privado,
10:29darle unas condiciones adecuadas.
10:31Y después, con esta foto que vemos,
10:35que es la de cómo va a ser el futuro,
10:39es importante que los inversores sigan teniendo confianza.
10:43Porque si no, nos podemos encontrar con dos contradicciones.
10:46Una, que estas inversiones se lleven a cabo
10:48y entonces tengamos un problema contrario,
10:51que como no hemos seguido con los procesos inversores
10:54o incluso se han retirado inversores,
10:58no tengamos la energía suficiente para dar a esas demandas que tenemos ahí.
11:03O que la solución a esa demanda sea carísima.
11:09Entonces, por un lado, esa puede ser una gran contradicción.
11:15Por ello, creemos que es necesario actuar sobre todo esto.
11:19Y para este periodo, que calculamos que esa demanda va a tardar en aflorar,
11:26ya está aflorando.
11:27Por ejemplo, la Comunidad Dragón el año pasado subió su demanda de energía eléctrica un 6%,
11:32Cataluña un 3,9%.
11:34Ya está comenzando a aflorar esa demanda,
11:36pero para que aflore de forma masiva,
11:38se pasarán de tres a cinco años,
11:40el tiempo que necesitan esos proyectos en consolidarse.
11:43Lo que estamos hablando es de la posibilidad de que haya un crédito puente
11:47por parte del ICO para poder ayudar,
11:53ayudar para que se pueda, en condiciones financieras adecuadas,
11:57poder hacer frente al servicio de la deuda
12:00exclusivamente durante este periodo transitorio
12:02hasta que esa demanda aflora,
12:04por el interés del país.
12:06Claro, es que es curioso que hay una sobreproducción de energía
12:09y luego la demanda no llega al número que se espera.
12:14¿Cómo se le explica a la gente que ve su factura de la luz todos los meses
12:20que estamos tirando, estamos derrochando y tirando a la basura un montón de energía?
12:25Bueno, porque hemos hecho muy bien los deberes
12:29en cuanto a descarbonización del sector eléctrico.
12:33Como digo, hemos duplicado la descarbonización,
12:37desde hace siete años estábamos en un treinta y tantos de energías renovables
12:41y hemos pasado a los 62.
12:43Pero no hemos hecho nada en la electrificación de los usos finales,
12:47en la descarbonización de los usos finales
12:49que tiene que venir por la vía de la electrificación,
12:52que es la forma más competitiva.
12:54Pero ya no solo por una cuestión ambiental de descarbonización,
12:58es que una industria que utiliza como input energético
13:02los combustibles fósiles no tiene competitividad
13:05en cuanto al respecto al coste de la energía.
13:07Sin embargo, si utiliza la energía eléctrica, en sí la tiene.
13:13Mira, por ejemplo, con los datos de Eurostat del año pasado,
13:16el coste de producir energía eléctrica para la industria en España
13:19es un 37% más barato que en Italia.
13:23Uno de nuestros contemporáneos más cercanos.
13:26Ahí hay un factor de competitividad.
13:28Es urgente, desde un punto de vista económico,
13:31trasladar y electrificar, sobre todo en la industria.
13:36Porque es como podemos ejercer esa ventaja competitiva.
13:38Es una ocasión única para España.
13:40Nunca en un proceso de revolución industrial
13:42como estamos teniendo ahora,
13:43hemos tenido ventaja competitiva en el factor de la energía.
13:45En los años 60 lo tuvimos en el factor mano de obra,
13:49sueldos baratos.
13:50Pero eso ya no existe y no debería volver a existir.
13:52Un país que basa su competitividad en una mano de obra barata
13:58está condenado al subdesarrollo.
14:01¿Cree que las excesivas políticas verdes
14:04han podido perjudicar en cierto modo al sector?
14:10Pues, como te digo, es que en nuestro caso es un desarrollo de mercado.
14:15No está relacionado con subvenciones, no está relacionado con nada.
14:19O sea, nuestro sector fotovoltaico en suelo es puro mercado.
14:24Han sido empresas que han visto que la fuerza de nuestra tecnología
14:29estaba en su competitividad.
14:30Porque si hubiera sido una tecnología, como en la primera década de este siglo,
14:34que necesitaba las subvenciones, las primas,
14:39hubiera sido de otra forma.
14:40Pero aquí el inversor lo que ha visto es que nuestra competitividad,
14:45el poder producir, por ser la forma de producir energía eléctrica,
14:49con el recurso que en España es más barata,
14:51nos daba seguridad para el futuro.
14:53Y es lo que ha hecho.
14:56Quizá había podido perjudicar a la inversión un exceso como de intervencionismo
15:01en el sector privado.
15:05A ver, en este proceso, como te digo,
15:09lo que ha hecho la administración es acompañar el proceso.
15:13Y en algunos casos, al revés, con retraso.
15:18Es decir, nosotros llevábamos tres años pidiendo la reglamentación para el almacenamiento.
15:23Y ha salido ahora, en noviembre del año pasado.
15:26Que donde tenía que intervenir al final sí que...
15:29Se ha hecho, se ha hecho tarde.
15:31Veníamos pidiendo a la CMC poder participar en el control de tensión.
15:35Cuatro años y medio.
15:36Y tuvo que haber un apagón para que nos dejaran.
15:38Si hubiéramos estado participando en el control de tensión,
15:41probablemente nunca hubiera habido un apagón.
15:43Ahora estamos peleando para que cuanto antes podamos participar en el control de las oscilaciones
15:49a través del gliforme.
15:52Es decir...
15:56¿Por qué eso no se dio?
15:57Perdona que te interrumpa.
15:58¿Por qué no llegasteis a controlarlo?
16:03Porque no nos dejaban.
16:05Es decir, por decirlo así, desde el año 2018, todas las plantas fotovoltaicas que hacen en España
16:12tienen la electrónica de potencia instalada suficiente para poder controlar las variaciones de tensión.
16:19Pero para funcionar, digamos, es como que necesitas que haya un reglamento,
16:26un plan operativo, se llama, que te permite funcionar.
16:30El borrador del plan operativo llevaba cuatro años y medio preparado por la CNMC.
16:36Sin embargo, no terminaba de aprobarlo.
16:40Se hicieron proyectos pilotos, se hizo todo.
16:43Cuatro años y medio esperado.
16:45Cuando llega el momento del apagón, todavía estaba sin aprobar.
16:48Seis semanas después se aprueba lo que ya hemos esperado por cuatro años y medio.
16:52Prácticamente el mismo.
16:54Pero no entiendo esa paralización.
16:55¿Por qué cuatro años en un cajón y cuando ves que quizá es necesario?
17:01La CNMC te la debería responder mejor que yo.
17:04Claro, lo curioso es que después del apagón, en numerosas intervenciones de red eléctrica,
17:10sí que se os ha salpicado la culpa del apagón a la energía solar.
17:16Bueno, vamos a ver.
17:18Yo creo que ahí, eso no es exacto.
17:22¿Que se nos ha querido implicar?
17:23Sí.
17:26Pero no tanto por recelete.
17:28Bueno, ha habido algún momento que recelete quizás de un primer momento sin conocimiento fundamental.
17:34Pero en general sí que hubo desde el momento cero una campaña de comunicación contra la energía fotovoltaica.
17:38Eso es innegable y con muchos recursos, muy grande.
17:42Nosotros explicamos nuestro punto de vista, que es decir, primero, como siempre estos casos,
17:48nos parece ilógico que por una planta que se decía que es la que había comenzado el problema de 300
17:54megavatios,
17:55se derrumbe un sistema que tiene 150.000 instalados.
17:59Cuando hay momentos del día en que a lo mejor se caen dos centrales nucleares de 2.000 megavatios y
18:03no pasa nada.
18:04Y otros momentos en que por unas circunstancias no hay viento, se deja de separar el viento o lo que
18:07sea, no pasa nada.
18:09Eso es ilógico.
18:10Vamos a esperar a tener datos y después hablamos.
18:14Y llegaron los datos.
18:16Llegó el informe del Ministerio, llegó el informe de Red Eléctrica,
18:19llegó el informe de la Asociación de Transportistas Europeos, de ENSOE,
18:23llegó un informe del FANHOFA Institute, del Politécnico de Milano.
18:29Todos los informes nos han dado la razón.
18:31De la Universidad Pontificia Comillas no fue responsabilidad de la fotovoltaica
18:38ni fue responsabilidad de que hubiera habido demasiados renovables.
18:41Ni siquiera fue un día récord de renovables, como otro buro decía.
18:44Hubo mucho más renovables unos días antes y unos días después del apagón en el sector.
18:51Pero éramos el chivo expiatorio ideal y se quiso presentar lo que no era,
18:56pero contra la demagogía, la matemática.
18:59Y la ciencia lo que ha dicho es eso.
19:01¿Pero por qué querían echaros la culpa? ¿Qué interés hay ahí?
19:06Bueno, preguntas a las que no es querer echar la culpa.
19:10Pero evidentemente en ese momento en nuestro país había varias guerras culturales
19:14y se consideró que en esas guerras culturales hemos sido demasiado lejos de las renovables o no.
19:21¿Tenemos que cerrar las nucleares o no?
19:23Y una guerra política.
19:24Este gobierno ha apoyado las renovables, pues si las renovables fallan es que el gobierno lo ha hecho mal.
19:30Y entonces nosotros que no teníamos nada que ver y que intentamos no meternos en guerras que no son las
19:35nuestras,
19:36nosotros solo hablamos de fotovoltaica, pues se nos quiso meter en eso.
19:40Pero como digo, ante la demagogía, la matemática y todos los informes están ahí.
19:45¿Han llegado todos los fondos europeos a las fotovoltaicas que los solicitaron?
19:51Vamos a ver, de fondos europeos tenemos que discernir, como te digo, plantas en suelo,
19:56ahí no ha habido ninguna intervención, puro mercado, repito otra vez, y autoconsumo.
20:01En los casos de autoconsumo sí que el gobierno apostó por aproximadamente unos 1.200 millones de autoconsumo,
20:10autoconsumo con baterías, vía subvenciones de los fondos para salir del COVID.
20:18Como medida energética, pero también medida económica, poco keynesianismo, la verdad,
20:22el autoconsumo te ayuda a dar competitividad a la industria, pero te ayuda también a esparcir dinero
20:28por todo el territorio nacional, para que es un elemento, digamos, ese helicóptero,
20:35el helicóptero que hablaba, no Keynes, que no conocí los helicópteros, creo,
20:40sino Galvary, creo que era Galvary el que hablaba del helicóptero monetario,
20:45es muy bueno, porque llega al pueblo pequeño, llega a la ciudad, llega todo para mover la economía otra vez.
20:51Entonces ahí ha habido 1.200 millones. ¿Cuál ha sido el problema en la gestión de esos dineros?
20:55Ese dinero se ha dado a través de las comunidades autónomas,
20:59que en muchos casos han tardado en reaccionar, y claro, cuando te encuentras con cientos de miles de peticiones,
21:08cientos de miles, se hace bola, se ha hecho bola, para algunas comunidades autónomas.
21:12Han reaccionado, algunas lo han hecho bien desde el principio, otras han reaccionado tarde,
21:17muchas de ellas o algunas de ellas ni siquiera estaban digitalizadas,
21:20y como gestionas miles de expedientes sin estar digitalizado,
21:25entonces, desafortunadamente, no todo el dinero que ha ido ahí se va a recibir de Bruselas.
21:31Algunas están intentando que no los ciudadanos no estén perjudicados,
21:34y introducir dinero en sus presupuestos generales, están buscando fórmulas,
21:38pero ahí por un problema de gestión, que es el mismo, en el fondo, que hemos tenido
21:45cuando tú hablabas de la intervención del gobierno.
21:47A veces lo que ha sucedido es que nos ha limitado por la falta de recursos humanos.
21:52Cada vez que ha habido una prórroga, el sistema de hitos realmente era una prórroga
21:55para la administración, porque no había tenido tiempo de analizar todos los expedientes,
22:00y es fundamental para dar garantía al ciudadano que la administración analice
22:04de forma adecuada todos los expedientes de proyectos.
22:07Y aquí ha pasado lo mismo, las rigideces de las administraciones públicas
22:10para reforzarse ante unos picos de trabajo como son estos,
22:15ha producido estos retrasos y esta coyuntura que tenemos hoy.
22:19¿Con qué ojos ven entonces los inversores?
22:23Si ven que la administración en muchas ocasiones va mal en España,
22:28o sea, va lenta, va tarde, o no contáis con ese respaldo, quizá.
22:33Bueno, mira, yo he hecho promoción eólica en mi vida anterior, en 25 países del mundo,
22:40y te diría que no hay dónde ir.
22:42Y cuando me reúno con mis colegas de las asociaciones europeas,
22:47este es un problema recurrente.
22:49Tenemos un problema estructural, hay un problema de definición de lo que es el funcionariado,
22:54que viene del siglo XIX y estamos en el XXI.
22:58Y políticamente es un tema, y me estoy metiendo en un charco, pero que nadie aborda.
23:04Necesitamos una administración más flexible, más ágil, que pueda responder a puntas,
23:09de una manera, con personal capacitado, bien remunerado,
23:14pero también que en unos momentos determinados no tenga que significar eso
23:17que se carga con ese personal cuando no hay esa punta.
23:21Es decir, hay que redefinir el concepto de la administración.
23:25Que también aprovecho, ha habido, para decirlo porque me gusta siempre reconocerlo en público,
23:31ha habido muchos funcionarios que han hecho un trabajo ímprobo,
23:35con unas horas infinitas de trabajo, con un esfuerzo tremendo,
23:39por el sector, por el país, por todo.
23:42Y ese trabajo, que siempre se les critica, a mí me gusta reconocerlo,
23:47el trabajo que ha hecho esa gente.
23:48Sí, al final, gente trabajadora y también en todas partes, claro.
23:51¿Qué relación tiene el sector, ahora que antes hablábamos del apagón
23:56y ese reparto de culpas, con Beatriz Corredor, con Red Eléctrica?
24:01¿Cómo os sentís tratados la energía fotovoltaica?
24:06Bueno, pues podemos tener momentos en los que evidentemente nos parece un poco precipitado
24:12aquella primera rueda de prensa, aquella afirmación,
24:15pero en general tenemos una relación fluida con Red Eléctrica,
24:19participamos en su grupo de trabajo, le transmitimos nuestros problemas,
24:24quizás tenemos más problemas estructurales con las distribuidoras,
24:28que con Red Eléctrica como sector, porque los retrasos que se producen,
24:31las conexiones por parte de las distribuidoras, a veces son muy gordos.
24:35O sea, que una fábrica, un autoconsumo en una fábrica en Madrid,
24:39tardó un año en conectarse.
24:42O sea, esos son problemas más, de hecho, hemos lanzado a la CNMC,
24:48hemos trabajado con la CNMC para preparar, que ya se aprobó,
24:52una propuesta normativa que penalice estos comportamientos,
24:56pero como no nos gusta que todo sea el palo, que haya zanahoria,
24:59que en sí cumple y cumple en tiempos, que tenga unas bonificaciones.
25:02Unos incentivos.
25:03Unos incentivos económicos.
25:05Hace poco, precisamente hubo unas declaraciones de Red Eléctrica
25:08diciendo que ninguna industria había tenido ningún problema,
25:12en ningún caso, para conectarse a la red.
25:15¿Estás de acuerdo con eso?
25:16¿Eso es así?
25:18Bueno, yo, ninguna industria, estamos hablando desde el punto de vista
25:22de la demanda, no de la oferta.
25:24Es decir, nosotros actuamos desde el punto de vista de la oferta,
25:30desde nuestras plantas.
25:31Nuestras plantas, las que han obtenido sus puntos de conexión,
25:34donde ha habido, se les ha dado.
25:36Luego, es la cuestión administrativa.
25:38Luego, tenemos el problema que ya te he comentado antes,
25:40de los vertidos técnicos.
25:42Necesitamos una solución a esos vertidos técnicos.
25:46Otra cosa es que a veces lo que hace Red Eléctrica es valorar,
25:49bueno, pero es que esa solución a mí me cuesta dinero y entonces a lo mejor
25:53no compensa por, claro, pero le está costando dinero a la planta.
25:58Entonces, pues paga y ahora sí mira y te lo valoras,
26:02si te conviene más estar pagando esos vertidos técnicos
26:05o acometer las inversiones necesarias para que se lleven a cabo.
26:10¿Con qué ojos miráis al futuro?
26:13Porque creo que es a lo que os estáis agarrando, ¿no?
26:16En la fotovoltaica es, ¿veis un futuro esperanzador de aquí a 2030?
26:22No puede ser de otra forma.
26:24O sea, la demanda va a crecer lo suficiente, ¿no?
26:26Como para compensar esa sobreproducción.
26:30Mira, ayer me preguntaban en otro debate
26:34si creía que la industria española se va a electrificar
26:37para la década siguiente.
26:38Y yo decía, mira, es que o se ha electrificado
26:39o no tendremos industria.
26:42Es decir, es que es el futuro de España lo que nos estamos jugando.
26:46O sea, no hemos tenido una ocasión como esta en la vida.
26:51Si la clase política y la clase empresarial
26:53no se da cuenta de las oportunidades que tiene entre manos
26:54y no la aprovecha, no tenemos futuro.
26:58Alguien, a mí ha habido un libro que siempre menciono a veces,
27:01que siempre me ha sido, digamos, mi guía, mi carrera,
27:05yo soy economista,
27:06que es el fracaso de la revolución industrial en España.
27:08¿Por qué otros países se desarrollaron en el siglo XIX y España no?
27:13Entonces lo afino que no me gustaría es que alguien en el futuro
27:15escriba un libro,
27:16el fracaso de la revolución industrial de los años 20 en España.
27:22Y ahí tenemos algo que no teníamos en el siglo XIX.
27:25Ventaja, competitivo, al factor de energía.
27:28Tenemos una clase empresarial y una industria
27:30mejor preparada que la del siglo XIX,
27:32que prácticamente no existía.
27:34Ahora lo que necesitamos es que haya una visión de país,
27:38no digo un pacto de Estado,
27:39digo simplemente una visión país,
27:41de todas las fuerzas políticas,
27:43para saber que con las cosas de comer no se juega,
27:45que con una oportunidad como esta no se juega,
27:48y sigamos adelante.
27:51En esos gigavatios que te comentaba antes,
27:56que se van a hacer de demanda en el futuro en España,
28:00hay 20 que son industrias, 20.
28:04Es decir, es más que duplicar nuestra industria.
28:07Y de esos 20, el 75%, según nuestras informaciones,
28:11vienen con autoconsumo.
28:15No es mal dato.
28:16No.
28:17¿Por qué vienen?
28:18Buscando el precio de la energía barata.
28:21Y con las cosas de comer no se juega.
28:24Si estás alterando ese ecosistema económico,
28:29estás jugando con nuestro futuro.
28:31Porque el autoconsumo ya no es una cosa de unos soñadores hippies
28:34que querían tener, independizarse de las compañías eléctricas,
28:37que no consumen.
28:38No.
28:38Es un motor de crecimiento económico.
28:41Diferencial, además.
28:42Diferencial.
28:43Esa es la diferencia.
28:43Porque hay otras tecnologías que podrán ser buenas,
28:46malas o medio pensionistas.
28:47Pero todo el mundo las tiene.
28:49Y ahí no hay ventaja competitiva.
28:51Sin embargo, en esta sí tenemos ventaja competitiva.
28:54Es la que hay que explotar.
28:55Porque además no es que tengamos ventaja competitiva,
28:57es que es una malbaraza.
28:58Es las dos cosas.
29:00Quizá para ello hay que apartar el ruido político, ¿no?
29:03Completamente.
29:05O sea, quizás, no quizás,
29:10cuando se empieza apoyando a la tecnología fotovoltaica,
29:15fue por una motivación ideológica.
29:17Es claro.
29:19Pero ahora lo que es ideológico es atacar a una tecnología que es nuestra,
29:23que es nacional,
29:24que nos da esa oportunidad económica
29:28y que además contribuye, además,
29:30a la lucha contra el cambio climático.
29:32Eso es lo ideológico en este momento.
29:35Entonces, seamos tecnócratas.
29:39Apoyemos lo que es nuestro,
29:41lo que nos da, además, esa soberanía energética,
29:43esa independencia energética.
29:44Estamos viendo cómo desde el COVID y la guerra de Ucrania
29:48vamos enlazando distopía tras distopía.
29:52Entonces, no sabemos cuál será la próxima distopía.
29:55Estemos preparados.
29:57Una gran instalación convencional se puede bombardear.
30:01Centenares de miles.
30:02De plantas fotovoltaicas, no.
30:04Es impresionante si tú ahora ves fotos
30:07de cómo era Damasco
30:09hace unos años
30:11o Badlac y ahora.
30:15Ahora verás
30:16tejados llenos de paneles fotovoltaicos.
30:18Cuando el Estado
30:19ya no es capaz,
30:20las compañías eléctricas no son capaces,
30:22la fotovoltaica está ahí.
30:23Y el ciudadano se organiza
30:25a través de la fotovoltaica.
30:26Es decir,
30:28es fundamental
30:29por todos esos motivos
30:31que tenemos que cuidar
30:32la energía fotovoltaica,
30:34que es nuestra energía nacional.
30:36Pues muchísimas gracias, José.
30:39Por mi parte,
30:40pues poco más,
30:41porque has visto un repaso del sector
30:42pues muy amplio.
30:44Gracias a ti.
30:45Muchísimas gracias.
30:45Y por darme esta oportunidad
30:47de explicar el sector
30:48en sus justos términos.
30:52¡Gracias!
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