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El director del Centro de Estudios y Prevención de Desastres de Perú, Pedro Ferradas, enfatizó que es importante diferenciar la prevención de la reducción de daños, priorizando la planificación urbana en suelos aptos, la rigurosidad constructiva y el reforzamiento de infraestructuras antiguas para proteger la vida de las comunidades. teleSUR
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NoticiasTranscripción
00:00coordinador también de emergencias de Safe the Children en Centroamérica y el Caribe,
00:05también es gestor de gestión de riesgo y de adaptación al cambio climático
00:09de la Oficina para América Latina de Practical Action.
00:13Señor Pedro, bienvenido a la pantalla de Telesur.
00:18Buenas noches. Gracias.
00:21Nuevamente lo tenemos por acá y por supuesto para avalar o seguir hablando
00:25de la atención a la eventualidad sísmica que afectó gravemente a varias entidades venezolanas.
00:31Aproximadamente seis estados se vieron impactados por estos eventos sísmicos.
00:35Hablamos de sismos hoy, señor Pedro, pero también hablamos o podemos hablar,
00:42ya que también tiene usted experiencia relacionada con la adaptación al cambio climático.
00:49Venezuela es un país que tiene riesgo sísmico, pero también tiene riesgos relacionados
00:54con eventos climáticos y sobre todo en medio de este superniño que están anunciando las autoridades.
01:02En medio de esta eventualidad sísmica y en medio de las adversidades climáticas,
01:08quisiera que usted como gestor de riesgo nos hablara de cómo también Venezuela y otros países
01:14que pueden ser impactados por este tipo de fenómenos naturales pueden tener también medidas
01:19para contener tanto la mayor cantidad de víctimas mortales en menor número posible
01:27y por supuesto en infraestructuras. Bienvenido a la pantalla.
01:32Bien, sí, mire, creo que uno de los temas centrales es el distinguir entre lo que se denomina
01:41prevención o reducción y reducción de riesgo, que es lo que se puede hacer para que los riesgos se minimicen
01:49y cuando ocurra el fenómeno, digamos, natural o no, este impacto sea mucho menor.
01:57La forma de minimizar los riesgos es, digamos, tiene que ver con la calidad de las construcciones,
02:05con la ubicación de las construcciones en los lugares más adecuados en los suelos
02:11y o con el reforzamiento de las construcciones antiguas, entre otros aspectos, ¿no?
02:19Las edificaciones también pueden tener una relación con la calidad del suelo.
02:26Si el suelo no es de tan buena calidad, entonces las construcciones de la altura de las construcciones
02:33debe ser menor. Estos son algunos aspectos que hay que tener en cuenta,
02:37sobre todo en el caso de los sismos, ¿no?
02:41En el caso del fenómeno del niño y en general los problemas ambientales,
02:48tenemos efectivamente un escenario de un fenómeno del niño que,
02:52de acuerdo a algunas predicciones, este podría ser uno de los fenómenos del niño más fuertes
02:59de las últimas décadas o tal vez del último siglo, ¿no?
03:03Esto significaría, esto no se puede tener la totalidad de certeza por dos razones, ¿no?
03:11Una, porque la evolución del fenómeno del niño se va dando y conforme se acercan los meses
03:18donde las lluvias son más persistentes, ahí es el peligro principal,
03:24pero podría ser que el niño que haya empezado fuerte se tienda a debilitar,
03:30pero las presunciones de los especialistas es que más bien podría incrementarse.
03:37Esto nos lleva a un escenario de bastante riesgo frente al fenómeno del niño.
03:47Ahora, en el caso de América del Sur, digamos, en nuestros casos,
03:53este, nosotros ubicamos lo que se llama el niño uno y dos,
03:58que está frente a las costas de Sudamérica,
04:01y el niño tres y cuatro, que es la, el Pacífico Central,
04:08digamos, Centroamérica, Estados Unidos, etc.
04:10En este, en estos casos, el comportamiento no es necesariamente igual.
04:17El comportamiento del fenómeno del niño global, por ejemplo,
04:23en el año dos mil quince y dos mil dieciséis, ¿no?
04:27No causó mayores estragos en la mayoría de los países de Sudamérica.
04:32Sin embargo, eh, al año, eh, hay otros niños como el de mil novecientos ochenta y tres o mil novecientos
04:40noventa y ocho
04:40que sí tuvieron un gran impacto en los países de Sudamérica.
04:44Entonces, eso también es algo que falta, eh, digamos, este, definir,
04:52o sea, digamos, conforme se, se, se avanzan los meses, esto se conoce más.
04:57Sin embargo, ahorita estamos en una situación en donde el calentamiento del mar,
05:04frente a las costas, en este caso el Perú, es, eh, bastante intenso,
05:08y, eh, los vientos de alicios, como se llaman, de, que vienen del sur a norte,
05:15se han debilitado, sienden a debilitarse.
05:18Entonces, la probabilidad es de un niño muy fuerte, eh, que también afecten a nuestros países,
05:24de este, incluido Venezuela, es, eh, cada vez mayor, ¿no?
05:29Eh, el tema del medio ambiente, eh, digamos, este, el, el cambio climático
05:37está, eh, influyendo en los fenómenos climáticos en general
05:43y, por lo tanto, en el fenómeno del niño.
05:45No quiere decir que el fenómeno del niño no haya preexistido hace más de diez mil o veinte mil años.
05:50Se tiene información sobre, eh, eventos niños, ¿no?
05:54Pero, lo que ocurre es que cada vez es más frecuente e intenso
05:59a la luz de lo que está ocurriendo con el calentamiento global, ¿no?
06:05Ferrada, precisamente, que me está hablando del cambio climático.
06:09Por un lado, el cambio climático altera los suelos con inundaciones y sequías,
06:14mientras que podemos decir que los sismos, eh, los fracturan.
06:17Al planificar la reconstrucción, tras esto que sucedió, este doblete sísmico,
06:23¿cómo define la ciencia qué terrenos siguen siendo habitables ante ambos peligros?
06:31Bueno, el, en el caso, eh, digamos, del sismo, no, no hay una correlación con el cambio climático,
06:40por lo menos no se conoce, eh, pero, el, este, el, el tema de los suelos sí es importante,
06:48que podría ser un factor, eh, en el caso de las zonas que han sido afectadas,
06:55eh, se tiene dos problemas ahí, uno, la napa freática superficial,
07:01o sea, el agua está muy cerca de la superficie,
07:04y, en segundo lugar, el hecho de que las zonas rocosas son muy profundas,
07:10o sea, ha habido, eh, son rellenos, eh, digamos, por la, de material arrastrado,
07:17de rocas, lodo, etcétera, que han ido rellenando hasta el curso de los décadas y ciclos,
07:23ha ido rellenando esa zona.
07:25Entonces, el terreno, en general, en es, en la zona de, de, eh, más afectada,
07:32es, este, un terreno, eh, susceptible de, eh, digamos,
07:39incrementar, eh, la intensidad de los sismos, ¿no? Por esas razones.
07:43Y, eh, en esas zonas también, eh, son zonas, entiendo, inundables, ¿no?
07:49Ahora, eh, el, este, en el caso de Venezuela, y también, también es,
07:58perdón, en el caso de los, en general, en las zonas, este, de Sudamérica,
08:05la parte más, este, oriental de Sudamérica, digamos,
08:11eh, tiene, se tiene, eh, o, eh, otro comportamiento del fenómeno del niño,
08:18fenómeno del niño, tiende a afectar, fundamentalmente, eh, algunas zonas con sequía,
08:27este, eso hay que, hay otras, eh, las inundaciones también se producen,
08:32pero una de las, de comportamientos más marcados y más agresivos son las sequías,
08:38y asociados a la sequía, está el problema de los incendios forestales, ¿no?
08:43Que es lo que se está temiendo en el caso de la Amazonía peruana,
08:48y entiendo que también podría ser un factor, eh, para ustedes, ¿no?
08:55Entonces, yo no conozco más al detalle, está muy pocas veces en Venezuela,
09:01pero, eh, sospecho que el tema de incendios forestales podría ser un,
09:08un tema, eh, asociado a la sequía, y, eh, el otro aspecto, eh, crítico,
09:14es, este, si se produce, ustedes deben ser más testigos que yo,
09:19no he conocido, no he estudiado esa parte de, el impacto del fenómeno del niño
09:24en Venezuela, ¿no?
09:26Es verdad, hay un elemento que, sin lugar a duda, va a estar presente
09:31dentro de las labores de reconstrucción, y que, por supuesto,
09:34quisiéramos que nos diera también su, su punto de vista como gestor de riesgo,
09:38y es la parte económica, de hecho, hay una cifra preliminar
09:41que recientemente manejaba el programa de Naciones Unidas para el Desarrollo,
09:46el PNU, hablaba de unas pérdidas que se calculan preliminarmente
09:50en más de 6.700 millones de dólares en pérdidas
09:53por la destrucción que causaron estos dos terremotos en Venezuela.
09:57¿Qué se puede hacer en medio de las labores de reconstrucción
10:01para que también, así como se ha hecho presente esta solidaridad
10:05internacional hacia Venezuela por medio del proceso de rescate
10:10de las víctimas y también de ayuda sanitaria,
10:13cómo la región latinoamericana puede avanzar en este proceso
10:17de reconstrucción económica para que el país no se vea solo
10:21en este tipo de acciones?
10:22Se lo digo porque, retomando también el ejemplo de Venezuela,
10:26hace más de 200 años, en el evento del año 1812, en el terremoto,
10:31Venezuela vivía un sismo en ese año que tuvo magnitud parecida
10:35de acuerdo a los cálculos de los estudiosos,
10:38y de 1812 hasta el año 1870 todavía había, según los historiadores
10:45comentaban los estudios, que había restos del sismo del año 1812
10:51hasta 1870.
10:53Entonces, ¿cómo acelerar el proceso también de reconstrucción
10:56a nivel económico, sobre todo en una región que goza,
11:00en cierta forma, en la región latinoamericana,
11:02que goza de recursos naturales y también de recursos económicos
11:07para que Venezuela no avance sola, sino que también avance acompañada
11:10y se logre también este proceso de reestructuración
11:14hacia la población afectada, doctor?
11:16No sé si pueda contestarnos esto un poco.
11:20Sí, bueno, el tema es crítico.
11:25Antes que nada, recuerdo, nosotros tuvimos el terremoto en el año 1996,
11:32en Nazca, y una parte de las poblaciones más pobres
11:36fueron reconstruidas, ni siquiera reconstruidas,
11:41sino se construyeron viviendas que fueron donadas por el gobierno de Venezuela
11:47en ese entonces, gobierno de Hugo Chávez.
11:51Creo que hay, digamos, experiencias de ese tipo,
11:57pero creo que hay que diferenciar varias cuestiones ahí, ¿no?
12:02Unas, digamos, lo que pueden hacer algunas organizaciones no gubernamentales
12:10especializadas en el tema, que puedan captar algunos recursos
12:16de cooperación internacional para poder reconstruir viviendas.
12:20En el caso nuestro lo hemos hecho en Perú y en Ecuador y en Bolivia también.
12:27Yo ya no estoy ejerciendo, he sido director de esas instituciones.
12:33Entonces, eso es una posibilidad.
12:36Pero cada, ese tipo de viviendas son viviendas generalmente construidas
12:45con participación de la misma población organizada
12:48y generalmente se busca que sea población de bajos recursos
12:52a la cual hay que ayudar con material de construcción, dirección técnica, etcétera, ¿no?
12:58Y obviamente, previamente hay que definir el terreno donde se va a hacer eso.
13:03Otro aspecto es el de la cooperación internacional, ya de los organismos internacionales.
13:12Entonces, ahí hay que ver, ¿no?
13:18Digamos, por un lado, Naciones Unidas no tiene muchos recursos para esto,
13:23pero sí influyen algunos, digamos, algunas instituciones privadas
13:30que pueden dar o gubernamentales, ¿no?
13:33Yo no conozco, he estado hace poco en China y no me perdí la posibilidad de compartir
13:42sobre la participación de China en colaboración en algunos procesos de reconstrucción,
13:49pero creo que existe, debe existir algunas experiencias de ese tipo.
13:55En el caso del terremoto de Perú, este, del año 70, ya muy alejado,
14:01la cooperación internacional se dio muchísima, este,
14:07tanto en la etapa de emergencia, que ahora voy a explicar eso un poquito más,
14:15como la etapa de reconstrucción propiamente dicha.
14:18La etapa de emergencia no solamente termina cuando ya, este, digamos,
14:27se salvó, se atendió a los heridos y demás,
14:31sino que hay que demoler toda la zona,
14:35todos los escombros, la zona afectada, y eso demora mucho tiempo.
14:39Y hay un periodo más o menos largo de, que puede oscilar entre seis meses y un año
14:46en que la gente tiene que ir a albergues temporales, ¿no?
14:50O viviendas temporales.
14:52Entonces, eso es lo primero que ocurre en esa etapa,
14:58lo que tienen que hacer, lo que hacen los gobiernos es rehabilitar las pistas,
15:03hacer, este, rehabilitar o reforzar algunas edificaciones que puedan seguir sirviendo
15:11para atención médica, etcétera, pero no, no pueden hacer una reconstrucción definitiva
15:19en el mismo lugar si es que no se tiene claramente establecido el tipo de suelos
15:27y el tipo de construcción que se va a hacer.
15:30Entonces, ese es un tema que hay que contar con proyectistas
15:36que definan claramente dónde es mejor construir.
15:42En el caso de Perú, que es el que más conozco,
15:46se ha tenido que reubicar poblaciones muchas veces,
15:50incluso desde el terremoto del 70, los terremotos siguientes,
15:54se buscan lugares más seguros, terrenos que sean menos,
16:01que tengan mejor calidad, mejor resistencia,
16:04y se diseñan de acuerdo a las condiciones de esos terrenos,
16:09si el terreno es bastante, digamos, aceptable,
16:13se pueden construir edificaciones más altas,
16:15pero si el terreno es menor, este, digamos, su calidad del suelo,
16:21entonces es preferible limitarse a tres, cuatro, cinco pisos,
16:27eso se determina haciendo los estudios, ¿no?
16:31Entonces, esa es una segunda etapa de la reconstrucción
16:36que generalmente puede durar entre uno y tres años
16:44y después viene otra etapa más
16:47que es la que implica reconstrucción definitiva
16:54con ya estructuras más resistentes
16:59y cambio de la normativa existente
17:04para reducir los riesgos futuros de desastres,
17:08tanto de terremotos como el tema de guay,
17:12bueno, se tiene guay con aluviones, inundaciones, ¿no?
17:15Porque eso también hay que apuntar a reducir los riesgos.
17:22Entonces, en la medida en la cual se pase
17:25no solamente de la emergencia a la atendidora de la emergencia,
17:30lo cual ha sido, me ha impresionado muchísimo
17:32la eficiencia de los rescatistas
17:35y todo el esfuerzo que se ha hecho
17:37tanto con los nacionales, los venezolanos,
17:40que fue admirable, como la cooperación, ¿no?
17:43Pero la etapa final de todo esto
17:49debe ser reducir los riesgos,
17:54reducir los riesgos tanto de sismo como de inundaciones,
17:59para lo cual hay que hacer no solamente estudios,
18:04sino una normativa adecuada.
18:06Yo creo que eso es lo que nos falta a muchos países,
18:11pero es urgente hacerlo
18:13para que no vuelvan a ocurrir desastres de esa intensidad.
18:18Yo diría que no podemos descartar
18:22que hayan terremotos y que hayan inundaciones,
18:27pero en la medida en la cual se logra tomar medidas
18:30para reducir los riesgos de los sismos
18:34o el manejo de los cauces de los ríos
18:37y la protección de las poblaciones,
18:42esto se reduce significativamente.
18:45El número de víctimas en Venezuela por el terremoto
18:52es uno de los más altos en las últimas décadas
18:57en América Latina,
19:00pero sobre todo porque
19:06si aislamos lo de los tsunamis,
19:09o sea, en los lugares donde ha habido tsunamis
19:11y la mortandad ha sido mucho mayor,
19:14pero si aislamos eso en América Latina
19:18e incluso en el mundo,
19:20el número de víctimas en los últimos tres años
19:22ha sido menor.
19:24Entonces, la combinación ha sido
19:28mala calidad del suelo,
19:31las características del sismo,
19:34y en algunos casos la antigüedad de las construcciones,
19:40porque esto también es determinante.
19:42Hemos tenido, por lo que he visto,
19:46construcciones que tienen más de 30, 40 años
19:50y que fueron, algunas incluso más,
19:53y que fueron construidas sin tener conocimiento
19:58en ese entonces de la tecnología actual
20:01para reducir los riesgos de sismos.
20:03O sea, las tecnologías constructivas han evolucionado
20:06y ahora hay que adaptarse a esas nuevas tecnologías
20:10y hay que hacer un esfuerzo que es muy complicado
20:14también de reforzar las edificaciones anteriores
20:17que antiguas que han resistido.
20:19Ese es otro punto que requiere bastante esfuerzo.
20:24No puedo explicar, decir más,
20:29sino yo recuerdo en el año 70
20:32la ayuda de la entonces Unión Soviética,
20:37que fue también impresionante en el caso del Perú,
20:42pero también vino de Estados Unidos,
20:44de Japón, de todos los países, ¿no?
20:48Entonces, eso es lo que podría decir.
20:52Creo que el tema de movilizarse,
20:57las relaciones internacionales en este momento
21:00es un reto porque los recursos que se tienen
21:05en Venezuela tendrían que destinarse parte
21:10de esos recursos, sobre todo el petróleo,
21:14a la reconstrucción, ¿no?
21:16Pero también tener la cooperación de otros, ¿no?
21:21Pedro Ferradas, muchísimas gracias por la respuesta.
21:24Gracias por toda la información que nos proporcionaste.
21:27Estamos en contacto.
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