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Pongamos que hablo de: entrevistas completas - José Bono, sobre Julio Iglesias
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00:00Señor, un placer. Muchísimas gracias, como siempre, por atendernos.
00:03Muy bien, muy amable.
00:05Dígese que habíamos hablado usted y yo de muchas cosas, de muchos temas,
00:08sobre todo temas políticos, pero nunca pensé que usted y yo acabaríamos
00:11hablando de Julio Iglesias por un papel, un servicio que Julio Iglesias
00:16le hizo a España, a la política en concreto y a su gobierno en particular.
00:21Sí, sí.
00:21Era en el año 2005, pero por favor, cuénteme usted la historia.
00:25¿Qué ocurría?
00:25Yo era ministro de Defensa y los norteamericanos estaban muy enfadados
00:31con el gobierno de España, pues por varias razones, pero la que era más importante,
00:39aunque ellos decían que era otra, es porque el gobierno de Rodríguez Zapatero
00:45retiró las tropas españolas de la guerra de Irak.
00:49Había sido un compromiso que asumimos durante la campaña electoral
00:54y cuando ganamos, pues la primera medida que llevamos a término fue retirar
01:01a nuestros soldados de aquella guerra a la que no debían haber ido nunca.
01:05Los norteamericanos se enfadaron muchísimo, pero luego todos acabaron
01:11siguiendo nuestro ejemplo y de allí también se fueron hasta los norteamericanos,
01:15pero a ellos les sentó muy mal.
01:17Tanto es así que el trato que nos daban en los foros internacionales era incómodo.
01:24Yo recuerdo que al ministro Moratinos le saludó la secretaria de Estado,
01:28que era Condoleza Rice, de un modo como si fuese la sota de bastos, casi sin mirarlo.
01:35Bueno, fatal.
01:36Yo tenía necesidad de entrar en contacto con el departamento del Pentágono, con Defensa,
01:44porque teníamos asuntos pendientes importantes.
01:47Y no solamente no me atendían, sino que el embajador, que se llamaba Aguirre,
01:53me dijo, mira, no insistas porque no es un problema personal tuyo, es tu gobierno.
02:01Yo ya desesperado le dije al presidente Zapatero, oye, me dejas que haga buenos oficios,
02:08y te va a costar, porque mira, a nivel diplomático no avanzamos.
02:12Yo había estado con Julio Iglesias, que nos había invitado a nuestra familia a su casa,
02:19una casa que tiene en la República Dominicana, y me había dicho que era amigo de personalidades
02:26de Estados Unidos, y dije, total, que pedí al gabinete, pónganme con don Julio Iglesias.
02:32Muy sorprendido, le dije, mire, le habla el ministro de Defensa de España.
02:37Hombre, qué tal, bueno, qué alegría, pues mira, te llamo, no como cantante,
02:43te llamo como español, y quiero pedirte un favor, que espero que un patriota como tú me pueda ayudar.
02:50Adelante, dime, pues ya le conté la situación, y me han dicho que tú tienes buena relación
02:57con Kissinger, con Donald Ranfell, con la Casa Blanca, sí, sí, lo tengo,
03:03estas navidades precisamente ha estado aquí, me dijo Kissinger, y estuvo Clinton.
03:08Clinton se alojó durante meses en la casa de Miami de Julio Iglesias.
03:11Tengo buena relación, y sobre todo, me dice, mi vecino, Oscar de la Renta, un diseñador dominicano,
03:19es íntimo de Donald Ranfell, de manera que lo que pueda estar en mi alcance, dalo por hecho.
03:27Pues se lo dije, me dijo, voy a hacer la gestión ahora mismo, voy a casa de Oscar de la
03:34Renta,
03:34y vamos a llamar a Washington. Esto era un día concreto, yo lo tengo contado en mi libro de diarios,
03:41bueno, al día siguiente me llamó el segundo de la Embajada de Estados Unidos,
03:48se llamaba Manzanares, que yo era amigo suyo, me dijo, mira, ministro,
03:53yo no tengo ninguna influencia en el Pentágono, pero allí ha debido ocurrir algo importante,
03:58porque me han dicho que vas a ser recibido de manera que vas a sentirte muy a gusto.
04:06Bueno, yo llegué a Washington, nos hospedamos en un hotel, íbamos con una buena representación
04:14de periodistas españoles, y una periodista, cuando acabó todo, cuando ya volvíamos hacia el hotel,
04:22se subió conmigo al coche y me dijo, espero que no peques de vanidad ante este recibimiento,
04:29porque fue algo impresionante. Pero ahora, lo más gracioso es que Donald Ralf nos atendió,
04:36estuvo muy amable, y al final me dijo, ¿qué quieres que haga?
04:40Digo, pues ahora lo que quiero es que salgas y delante de estos periodistas españoles digas
04:46que Estados Unidos es un país amigo de España y que tú vas a colaborar con nosotros.
04:51Digo, ¿dónde están los periodistas? Salió y lo dijo. Pero hay una pequeña anécdota
04:58que no he contado yo en público, pero bueno, ya contigo, casi como si fuese de mesa camilla,
05:06como si no lo fuese a oír nadie. Es que al acabar la entrevista, con los intérpretes,
05:12la formalidad, me dijo Ralf, quiero hablar contigo a solas. Entonces me pasó a su despacho,
05:19estábamos en la sala de juntas, y su intérprete, la mía no le dejaron pasar,
05:26era una chica magnífica de asuntos exteriores, pasamos con su intérprete,
05:31una mujer ya madura, me dice Ralf, vamos a ver, yo quiero que me digas
05:38qué relación tienes con Óscar de la Renta. Y le eché una pequeña mentirijilla,
05:43que yo estoy arrepentido porque no se debe mentir, pero ahí, no sé, me salió.
05:50Dije, le cose a mi mujer, que es mentira. Y dice, y a la mía.
05:55Y entonces me dio un abrazo. Nos sentimos unidos por el diseño de Óscar de la Renta
06:02y las cosas fueron magníficamente bien. A partir de entonces lo tuve casi,
06:07no te diré como cómplice, pero como una ayuda muy importante en la OTAN y en muchos sitios.
06:13¿Tuviste luego la oportunidad de agradecerle a Julio Iglesias que me diera
06:17a través del diseñador Óscar de la Renta para llegar hasta el Pentágono?
06:20Muchas veces, pero te voy a contar que también un modo de agradecerle es que vino a un concierto a
06:29Toledo
06:29y le invité. Yo tengo una casa en Toledo y le invitamos mi mujer y los niños y yo a
06:36comer en casa.
06:37Tenemos fotos y ahí nos ocurrió otra. Yo no soy amigo de leer revistas de las que llaman del corazón,
06:46no es que tenga nada contra ellas, pero no las veo. Y yo estaba muy alejado del mundo social.
06:52Yo, claro, sabía que Julio Iglesias había sido esposo de Isabel Preider, pero no sabía muchas más cosas.
06:59Total, que a la hora de la comida, pues ahí preparamos lo mejor que pudimos, había que darle las gracias
07:05y le dije, ¿qué vino quieres? Dice, mira, yo no suelo tomar vino, pero si tienes un vino bueno,
07:13entonces, y digo, pues tengo el mejor. Bajé abajo que lo tengo y le subí una botella que me había
07:20regalado
07:20el Marqués de Griñón, que se llamaba el vino Emeritus. Dije, mira, este es el mejor vino.
07:27Entonces, cogió la botella y dijo, ah, el Marqués de Griñón. Dice, se ha portado muy bien con mis hijos.
07:35Y entonces mi mujer me dijo, pero Pepe, ¿cómo subes esa botella? Digo, pero ¿por qué? Si es la mejor
07:41que tengo.
07:41Dice, pero es que Isabel Preider ha sido esposa de Julio Iglesias y del Marqués de Griñón.
07:48Dice, ah, ya ha caído. Dice, bueno, pues yo no lo he hecho a conciencia.
07:51Por molero, al contrario, Carlos es encantador.
07:55José, ¿cuál puede ser el secreto de Julio Iglesias para haber actuado hasta cinco veces en la Casa Blanca?
08:01No sé si hemos tenido cinco veces a presidentes españoles en la Casa Blanca, tantas no sé si habrán.
08:06Igual ha estado más incluso que el propio rey de España en la Casa Blanca.
08:09Ha actuado con Ronald Reagan, con Bush padre e hijo, también con Clinton, es muy amigo de los Clintons.
08:15Y con el único con el que no ha hecho buenas migas es con Donald Trump.
08:19¿Pero cuál crees tú que es el secreto de Julio Iglesias para convertirse en uno de los mejores embajadores que
08:24tiene este país?
08:24Sí, pues yo puedo dar fe de que lo que digo es cierto y fue muy útil a los intereses
08:32de España.
08:32Pero él es una persona muy amable y es generoso, muy generoso.
08:38Yo puedo dar fe también de ello porque él ha estado en mi casa una vez, pero yo he estado
08:43en la suya muchas veces.
08:45Ya te he contado en la Dominicana, nos ha invitado en Navidades, es muy frecuente que a los cumpleaños de
08:55mis hijos les llame.
08:58Desde luego no me falta su felicitación en el mío.
09:01Es una persona amable que además cuida las relaciones humanas y se hace querer.
09:07Esa es la situación y desde mi punto de vista los seres humanos nos parecemos mucho.
09:14Pero claro, hay quienes les da por cultivar los afectos y quienes les da por instalarse en la especie de
09:22industria del odio,
09:23de hablar mal de todo el mundo y claro, pues esas gentes no suelen valer para diplomáticos
09:28ni pueden tampoco para ser invitados a la Casa Blanca y Julio Iglesias yo creo que es una persona cariñosa,
09:36amable
09:36y quizá en el genotipo lleve la condición de ser embajador muy amable de España.
09:44No sé si hemos utilizado bien la imagen de Julio Iglesias para vender la marca a España.
09:48Lo digo porque al final es un hombre que ha vendido 300 millones de discos, que lleva 45 años en
09:52activo,
09:53que ha tocado en todo el mundo, a veces con audiencias millonarias.
09:56Yo estoy seguro que no lo hemos utilizado bien.
09:59Y es que aquí nuestra política exterior en cuanto a medios a mí me parece muy desastrosa.
10:06Mire, yo viajo mucho y habitualmente pongo el canal internacional de televisión española.
10:12Bueno, es un escándalo, es un escándalo.
10:16Yo no sé si esto lo acabarán cortando, pero yo que siento los colores de España
10:20cuando pongo radio televisión española en el extranjero.
10:24Y lo que me salen son reportajes del turismo en la India, digo, pero hombre, ¿en qué cabeza cabe?
10:29Bueno, o programas aburridísimos o cosas verdaderamente infumables.
10:34Pues, oiga, cuando 400 millones de seres humanos hablan el castellano,
10:39podríamos preocuparnos un poco porque a lo mejor sería mucho más eficaz
10:43esa diplomacia televisiva o comunicativa que otras muchas diplomacias convencionales.
10:49Y en el caso de Julio Iglesias, mi consuegro Rafael, pues estoy seguro que cualquier petición que le hicieran
10:57la hubiese atendido.
10:59Rafael, por ejemplo, era de los pocos españoles que en la época de Franco iba a Rusia
11:04y era recibido con unos honores extraordinarios oficialmente y por sus fans ya ni te cuento.
11:12Pero yo creo que en España vamos un poco desobrados y no cuidamos bien a nuestros artistas,
11:21a nuestras estrellas.
11:22Otra, por ejemplo, de nuestra tierra, Sara Montiel.
11:26Si esa mujer, en vez de ser de campo de criptana de Ciudad Real, hubiese sido de Indianápolis o de
11:33Kansas,
11:34pues no, ni te cuento los altares que le hubieran erigido desde los Estados Unidos.
11:40Yo creo que nosotros a veces somos demasiado iconoclastas e incluso envidiosos, ¿no?
11:45Porque si mañana Julio Iglesias tuviera una desgracia familiar o tuviese un problema de salud
11:51o se arruinara, pues a lo mejor concitaba más el afecto.
11:56En España somos ideales para los entierros, no hay ningún país que nos aventaje,
12:02sabemos enterrar muy bien, pero convivir, pues nos tendríamos que esforzar un poco más, ¿no?
12:08Señor, bueno, hablaban usted y Julio de política de vez en cuando,
12:13porque parece que él era más conservador que usted.
12:15Sí, alguna vez hablábamos y no coincidíamos, aunque es verdad que en el ámbito autonómico
12:22en alguna ocasión me apoyó, sí, y he de decirlo.
12:27Pero a mí Julio Iglesias me encanta cómo canta, cómo vive y cómo es.
12:35Como político tenemos importantes discrepancias, pero bueno, eso es común y por tanto prefiero quedarme con su faceta de artista.
12:47La leyenda dice que Julio Iglesias es muy de derechas, no sé usted hasta qué punto.
12:51Incluso hay una leyenda que dice que tiene en casa, entre su profusa decoración, un busto de franco.
12:55No sé si usted tiene conocimiento de eso.
12:57Yo he estado en su casa que tiene en Ojen, he estado en la Dominicana, en Miami,
13:05yo no le he visto el busto de franco por ningún lado.
13:07Pero ya te digo, yo me quedo con la persona y en el ámbito de la política no estoy de
13:16acuerdo con lo que ha hecho de apoyar a José María Aznal.
13:20Pero a ver, no todos mis amigos son del Partido Socialista, aunque yo seré del Partido Socialista mientras viva.
13:27Ha sido muy crítico con Donald Trump, es el único presidente norteamericano de los últimos 30-35 años con el
13:33que no ha hecho migas.
13:34Sí que hizo migas cuando Trump era tan solo un magnate, pero ahora que es presidente, lo ha descalificado,
13:39lo ha llamado desde gilipollas hasta payaso a Donald Trump.
13:41Bueno, yo es que sinceramente creo que Donald Trump es una desgracia para los Estados Unidos y para el planeta.
13:50Y que por algunas de las manifestaciones que hace en relación con lo que piensa de las mujeres,
13:56o cómo trata a las mujeres, o el modo en el que se manifiesta respecto del racismo,
14:01o el modo en el que actúa respecto del mundo negro, pues es un tipo que quizás merecería como Bolsonaro,
14:11más que estar en la Casa Blanca, estar en la cárcel.
14:13Pero no lo digo por ofender, es que un tipo así es un peligro público
14:19y lamentablemente se está dirigiendo al país más poderoso de la Tierra.
14:23Le tengo que preguntar, ¿cómo es Julio Iglesias en la intimidad?
14:25Cuando usted ha podido estar en alguna de sus casas conviviendo con él,
14:29¿qué le gusta hacer? ¿En qué emplea un día de asueto, un día de libranza, Julio Iglesias?
14:33Bueno, pues en la parte en que yo puedo dar fe, es un magnífico anfitrión.
14:41Atiende personalmente a sus invitados.
14:44Se ocupa de que se encuentren cómodos.
14:47Cocina española, creo, únicamente le sirve, ¿no?
14:49Creo que tiene una cocinera española.
14:51Sí, y el personal de servicio, al menos el que yo conozco, casi todo es español.
14:57Y sí, es persona, ya digo, muy cuidadosa.
15:01No solamente te ofrece lo que tiene, sino que se ofrece a sí mismo, ¿no?
15:06Y te acompaña de manera permanente.
15:09Yo alguna vez, tengo que decir, Julio, no te canses más,
15:14porque verdaderamente le percibía muy ocupado y muy preocupado porque disfrutásemos.
15:21Es un magnífico anfitrión y, ya digo, trata de complacer de una manera extraordinaria.
15:27Siempre se ha quejado Julio Iglesias de la falta de reconocimiento de sus muchos éxitos en su propio país, en
15:32España.
15:33Él, por ejemplo, ha actuado en China ante 400 millones de espectadores en un programa de televisión
15:37y siempre ha echado de menos que le reconozcan sus éxitos en este, su país.
15:41¿Cree que tiene razón en esa queja?
15:43Bueno, no sé exactamente el modo en el que él se ha expresado o el reconocimiento que ha tenido,
15:50pero en conjunto yo creo que sí podemos decir que los españoles,
15:54hombre, hay de todo, ¿no?
15:56Ya sabe aquello de Churchill, ¿no?
15:57Que piensa de los franceses y dice, no sé, no les conozco a todos.
16:00Bueno, pues en España no todos somos iguales, pero es verdad que tenemos una cultura
16:05que se podría predicar con carácter general en el que somos más aficionados a los entierros que a los bautizos,
16:13es decir, más a las tristezas y a compartir tristezas y a dar los pésames que los parabienes o las
16:19enhorabuenas.
16:20Hay una especie de, no sé, de deporte nacional relacionado con la envidia
16:26que al que triunfa pues se le suele poner el escáner porque si ha triunfado en lo económico a lo
16:32mejor es un ladrón, ¿no?
16:35No se valoran a lo mejor los éxitos como ocurre en otros países, por ejemplo en Estados Unidos,
16:42donde el haberse hecho uno a sí mismo, tenga en cuenta que Julio Iglesias era un jugador de fútbol
16:47que tiene un accidente y que acaba siendo pues una estrella mundial en el mundo del arte, en el mundo
16:55artístico, ¿no?
16:56Y esto pues incluso le ha podido generar en España críticas.
17:01Es más, yo por hablar bien de Julio Iglesias en este programa, diciendo lo que pienso,
17:07que tampoco es que estoy haciendo una apología de él, pues habrá gente que dirá,
17:11uy, ¿qué tiene que bono hablar bien? En cambio, si hablase mal, a lo mejor no había esas críticas, ¿no?
17:17Por cierto, es curioso que un hombre que le ha cantado prácticamente siempre al amor,
17:22¿sabe usted que fue censurado en la Unión Soviética en los años 80, Julio Iglesias?
17:25Ah, no sabía.
17:26Es uno de los pocos cantantes españoles censurados en la Unión Soviética hasta la práctica de desaparición de este país.
17:33Le tildaban de neofascista, a pesar de que el contenido de sus canciones era meramente romántico.
17:38Pero en la época comunista.
17:40En la época comunista, hasta el 89.
17:42Bueno, estaban los comunistas para dar lecciones, ejercían en este caso de maestros ciruelas, ¿no?
17:47Aquel que no sabía escribir y puso escuela.
17:50No creo que los comunistas puedan juzgar a los fascistas del modo en que lo hacían respecto de Julio Iglesias.
17:59Le faltaba autoridad.
18:00Y una última cuestión.
18:01Y libertad.
18:02En su juventud, ¿era usted más de los cantautores o de los cantantes románticos y melódicos en los que podría
18:07estar no solo Julio Iglesias, sino también Rafael Camilo VI?
18:10¿Dónde se movió usted?
18:11No hay que engañar, no hay que engañar. Yo estaba más en la canción protesta, en los cantautores, que incluso
18:18en mi consuegro Rafael, al que alguna vez le he reconocido esto mismo.
18:25Pero es verdad que con una excepción. Y es que de mi consuegro, el tamborilero, ¿verdad? Pues era una canción
18:33universal.
18:34Como no tenía nuestro himno nacional letra, casi a que él nos identificaba a muchos. Rafael es una persona que
18:43se deja querer también mucho. Es entrañable, es magnífico.
18:47Pero yo, antes de conocerle personalmente, pues también le veía distante en el ámbito de lo político.
18:55¿Tienen buena relación Rafael y Julio Iglesias?
18:59Yo creo que no tienen mucha. Creo que no tienen mucha, pero no es por un problema de celos artísticos,
19:06sino más bien, creo, de geografía.
19:10Rafael vive en Madrid y Julio Iglesias vive básicamente entre la Dominicana y Miami.
19:17A veces viene aquí a Ojen también, pero yo creo que él ha decidido vivir más en el extranjero.
19:24Y mi consuegro, aun cuando vivió en Miami, y tenían una buena relación, y tienen, pero yo creo que no
19:32se frecuentan mucho por razones de distancia geográfica.
19:36Pero se guardan cariño.
19:37Sí, claro.
19:37¿Julio Iglesias canta cuando tiene invitados en casa? ¿Es de los que se anima y en una sobremesa interpreta algún
19:43tema suyo o ajeno?
19:44No, y además yo nunca he querido, cuando mis hijos, papá, vamos a decirle, nosotros estamos aquí invitados y no
19:54somos, en este caso, espectadores, ni clientes, somos amigos.
19:59Yo nunca le he querido poner ese aprieto porque cantar a capela y en un momento en que puede venirle
20:06a contrapelo, yo creo que no es adecuado.
20:10Pero ¿está informado de lo que ocurre en su país? ¿Se informa de la política, de lo que pasa en
20:14España?
20:14Lo sigue, lo sigue al detalle. Vamos, no solamente con la información convencional, sino que yo la última vez que
20:24hablé con él fue porque me preguntó por lo que pasaba aquí,
20:28que algunas veces nos pasan cosas llamativas, ¿no?
20:31¿Qué es lo que le preocupaba?
20:32Pues yo creo que me preguntó que qué pasaba con el rey emérito, pero tampoco hagas mucho caso a lo
20:38que te digo porque no recuerdo bien y tampoco conviene recordar lo que los amigos te preguntan, ¿no?
20:45Para decirlo en público.
20:47Sí, sí, pero le llama para preguntarle por cuestiones políticas también de este país y tener buena información.
20:51O en la conversación surgen a veces aspectos políticos, sí, es lógico.
20:56Señor Bono, muchas gracias.
20:57Nada, señor Maul.
20:58Por siempre, ha sido un placer. Gracias.
20:59Muchas gracias.
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