- 2 gün önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:10İzlediğiniz için teşekkürler.
00:00:30İran Meclis Başkanı Muhammed Bakır, Kalibaf'tan akşam saatlerinde ilginç açıklamalar geldi.
00:00:37Kalibaf, ABD ile savaşa hazır olduklarını söyledi.
00:00:42Şu anda herhangi bir şekilde ABD ile müzakere hakkında olmadıklarını belirtip,
00:00:50İran'ın füze programının Şii direniş eksenine verdiği desteğin müzakerelerde pazarlık konusu olmayacağını ifade etti.
00:01:00Şimdi buna bakacağız, bu başlığı konuşacağız, tartışacağız.
00:01:03Ekranda da görüyorsunuz gazeteci Mustafa Yıldız stüdyoda bizimle birlikte ve siyaset bilimci yazar Adem Kılıç da uzaktan bağlantıyla yayınımıza katılıyor.
00:01:14İki konuğuma da hoş geldiniz diyorum.
00:01:16İyi geceler, hoş bulduk.
00:01:18İyi geceler Samet Bey, kolay gelsin.
00:01:21Şimdi bu açıklamalar önemliydi.
00:01:22Müzakereler için bir mütabakat zaptı imzalandı.
00:01:27Artık barış geliyor, gelecek derken biz karşılıklı saldırıları gördük.
00:01:33Kalibaf'ın açıklaması da önemliydi.
00:01:35Şimdi tekrar Kalibaf dedi ki ABD ile müzakere etmediklerini,
00:01:39İsrail'in ise mevcut mütabakatı engellemek için elinden geleni yaptığını söylüyor.
00:01:46Ve ABD ile savaşa hazır olduklarını da belirtiyor.
00:01:50Bu sözleri nasıl okumak, nasıl değerlendirmek lazım?
00:01:53Mustafa Bey buyurun sizinle başlayalım.
00:01:56Bu sözlere baktığımız zaman mütabakat zaptını boşuna imzalamışlar demek gerekmiyor mu?
00:02:03Teşekkür ederim.
00:02:04Şimdi tabii iki taraftan gelen açıklamaları ve sahadaki gerçekliği değerlendirdiğimiz zaman ortaya çıkan tablo,
00:02:13ateşkesin devam ettiğini, yani sizin sorunuzda da yer alan bir mutabakat imzalandı ve bir ateşkes imzalandı.
00:02:1960 gün süreyle bu ateşkesin nasıl ilerleyeceğini göreceğiz.
00:02:23Şu anda elimizdeki veriler ateşkesin devam ettiğini gösteriyor.
00:02:27Fakat bu ateşkes devam ederken zaman zaman işte bu bombalamalar, zaman zaman karşılıklı bazı gerginleşmeler oluyor.
00:02:36Bunları da aslında süreç içerisinde nispeten normal diye değerlendirebiliriz.
00:02:41Fakat burada endişe duyulan bir nokta, aslına bakarsanız sizin az önce zikrettiğiniz bir cümle var.
00:02:48Onun üzerinden de devam edeceğim çünkü.
00:02:50Türkiye'nin daha ilk gün söylediği şey, yani Milli Güvenlik Kurulu toplantısında da bizim Milli Güvenlik Kurulu açıklamasına yansıyan
00:02:59İran ile ABD arasındaki ateşkesin engellenme ihtimali birileri tarafından.
00:03:07O birileri kim? Doğal şüpheli, olağan şüpheli İsrail.
00:03:10İsrail'in yaptıklarını görüyoruz, sahada yaptıklarını görüyoruz.
00:03:13Şimdi ilginç bazı bilgiler var, az sonra yeri gelirse paylaşacağım.
00:03:17Şimdi önce ne olduğuna bakmak gerekirse, İran tarafı, önce ABD tarafından başlayalım.
00:03:24ABD Başkanı Trump, Trump sosyal hesabından, İran bana haber gönderdi, bize haber gönderdi, Doha'da buluşmak istiyorlar diye bir paylaşım yaptı.
00:03:32Ardından İran dedi ki, yok hayır bizim böyle bir şeyimiz yok, böyle bir talebimiz yok.
00:03:37Doha'ya gideceğiz, fakat biz ABD ile görüşmek için gitmiyoruz.
00:03:41Teknik heyetler.
00:03:42Evet, daha sonra Kushner ve Witkoff ki iki isminde altını çizmek lazım.
00:03:47Çünkü Trump'ın damadı olmasının yanı sıra Jared Kushner aynı zamanda görece siyonizme yakın bir isim olarak değerlendiriliyor ya ABD'de
00:03:59ve dünyada.
00:04:00Witkoff da aslına bakarsanız biraz daha Şahin Kanat diyebileceğimiz bir isim.
00:04:07Dolayısıyla ikisinin Doha'ya gitmesi şöyle bir tablo anlatıyor bana açıkçası.
00:04:13Sizin de dediğiniz gibi teknik bazı konuların görüşüldüğü.
00:04:17O teknik konular ne olabilir mesela?
00:04:19Doğal olarak yani şeyin de Kalibaf'ın da bahsettiği gibi İsrail'in bir türlü barışa yanaşmaması, barış yapan taraflara sürekli,
00:04:29hani vardır ya şöyle filmlerde falan olur böyle sürekli dirsek atan bir tip olur ya, işte o İsrail şu anda.
00:04:37İki tarafa da dirsek atıyor.
00:04:38İran tarafına dirsek atıyor, düşmanlık yapıyor.
00:04:41ABD tarafına dirsek atıyor, düşmanlık yapıyor.
00:04:44Katar'dan da bir açıklama geldi.
00:04:46Katar da dedi ki, onların ağzından söylüyorum,
00:04:49ABD özel temsilcileri diyor, Katar yetkilileriyle görüşmek üzere geldiler.
00:04:55Şimdi bu da elimizde bir bilgi.
00:04:56Dolayısıyla Doha'daki görüşme bizim anladığımız bu açıklamalardan ve saha gerçekliğinden anladığımız üzere bir teknik müzakere aşaması.
00:05:08Şimdi burada birazdan İsrail'e dedim ya, İsrail'e bir parantez açmak isterim.
00:05:12Çünkü İsrail sahada yine ortalığı karıştırıcı bazı hamleler yapıyor.
00:05:18Onların altını iyice çizmek lazım.
00:05:21Şimdi mesela gelmeden önce, yayın öncesi Aksios'tan bir haber okudum.
00:05:25Orada bu İsrail merkezli, ABD'de yayın yapan bir internet sitesi.
00:05:31Orada şöyle bir haber var mesela.
00:05:33ABD'deki demokratlar, İsrail'e yönelik yardımın azaltılmasını görüştüler.
00:05:40Haber bu.
00:05:41Fakat altında bir cümle var.
00:05:42O cümle şöyle diyor.
00:05:45Milletvekilleri, parlamenterler İsrail'e yardımın azaltılmasını görüşüyorlar ama
00:05:50oy aldıkları kitlenin kendilerine kızacağını düşünüyorlar.
00:05:54Böyle bir endişe taşıyorlar.
00:05:56Allah Allah.
00:05:57Yani ABD seçimlerini etkileyecek kadar İsrail yanlısı ABD seçmeni mi var Amerika'da?
00:06:03Hani biz bunu mu atladık?
00:06:04Mesela burada diyorum işte satır aralarında böyle bilgi kırıntıları eşliğinde, bilgi kırıntısı gibi bizi yönlendirmeye çalışan, dünya kamuoyunu yönlendirmeye çalışan
00:06:16bazı ifadeler görüyoruz.
00:06:17O yüzden hani şunu söyleyip bu kısmı bitireyim müsaade ederseniz.
00:06:21Haber İsrail'den geliyorsa üzerine iki kere düşünmek lazım Samet Bey.
00:06:26İsrail'den geliyorsa iki kere belki de üç kere.
00:06:30Adem Bey siz bu gelişmeleri nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:06:33Bir yanda bir mütabakat zaptı var.
00:06:36Görüşmeler olacak denildi.
00:06:38Ertelenen görüşmeler var.
00:06:40Katar'da yapılması beklenen, doğada yapılması beklenen görüşme vardı ama olmadı.
00:06:45Kalibaf'ta öyle bir görüşme yok.
00:06:48Hatta bizim füze programı müzakere edilemez dedi.
00:06:54Ne oluyor, nasıl okumak lazım?
00:06:56Siz nasıl okuyorsunuz?
00:06:59Şimdi aslında iki başlık da okuyacağım.
00:07:02Çok kısa şöyle.
00:07:03Birincisi şu, şimdi 22 Haziran'da İsviçre'de gerçekleştirilen görüşmeler hatırlarsınız 18 saat sürmüştü.
00:07:0918 saat içerisinde de Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Trump'ın açıklamayla birlikte bir ara bölünmüştü.
00:07:15Bölünmen hemen ardından yani İslamabad'daki görüşmelerin dışına çıkan bir yaklaşımla Katar'ın ara bulucuyla birlikte yeniden işte devam ettik.
00:07:24Devam edelim, müzakere devam etsin şeklinde bir süreç işletildi ve 14 maddelik bir anlaşma imzaladı.
00:07:29Şimdi bu 14 maddelik anlaşmanın hangi maddesiyle ilgili teknik görüşmeler yapılıyor?
00:07:34Öncelikle bir onu sormamız gerekiyor.
00:07:3614 maddenin hangisi üzerinde ulaşmaya çalışıyorlar?
00:07:38Yani bugün Doha'da gerçekleştirilen görüşmeyle ilgili çok sayıda spekülasyon zaten uluslararası medyaya dolaşıyor.
00:07:46Mustafa Hocam'a da dikkat çektiği üzere Axios'un geçmiş olduğu haberlerde de genel itibariyle burada yapılacak olan görüşmelerde teknik
00:07:53görüşmelerin devamı niteliğinde olan bir süreç değil.
00:07:56Aslında Katar tarafından tutulan İran'ın dondurulmuş varlıklarının 6 milyar dolarının serbest bırakılmasıyla ilgili bir süreçin işletildiğini biz görüyoruz.
00:08:08Yani aslında burada teknik görüşmeler Doha'da yapılmayacaktı ve yapılmıyor.
00:08:11O yüzden de bugün Kalibov'un açıklamaları bu minvalde İran'ın izlediği strateji anlamında tutarlı bir açıklama olarak görülebilir.
00:08:20Fakat ikinci başlığım şu, ikinci başlığımda şimdi İsviçre'deki açıklamalara baktığımızda basına çok az yansıdı ama o gece ben yine CNN
00:08:29ekranlarında canlı yayındaydım.
00:08:30Detaylarına baktığımda şunu gördüm.
00:08:3260 gün boyunca bu teknik görüşmeler yapılırken bir teknik heyet oluşturuldu.
00:08:37Fakat bu teknik heyet şu ifade kullanıldı, her gün yüksek komiteye bilgi sunacak denildi.
00:08:45Peki hemen baktım bu yüksek komite kimmiş?
00:08:48Yüksek komite ABD için G.D. Vance ve Dışişleri Bakanı Rubio, İran için yüksek komite ise Dışişleri Bakanı Arakçı ve
00:08:57Meclis Başkanı Kalibov.
00:08:58Şimdi demek ki eğer bir görüşme yapılıyorsa alt düzeyde bu teknik ekipler bir görüşme yapacaksa bu isimlerin açıklamalarına dikkat etmemiz
00:09:07gerekiyor.
00:09:07Şimdi G.D. Vance'ın açıklamalarına dikkat etmeye başladım.
00:09:10O günden itibaren özellikle süreç nasıl işleyecek, 60 gün nasıl yürütülecek Rubio'nun açıklamalarına bakmaya başladım.
00:09:16Bir tekim Kalibov'un ve Arakçı'nın açıklamalarına başladım.
00:09:20Arakçı o günden bu yana sadece tek bir açıklama yaptı.
00:09:23Arakçı dedi ki müzakereler devam edecek.
00:09:25Peki bugün Kalibov'un açıklamaları, sorduğunuz soru mimarlarına oraya dönüyorum Samet Bey.
00:09:30Kalibov'un açıklamalarına bakıyorum.
00:09:31Kalibov tam olarak şu ifadeyi kullandı.
00:09:33Canlı izlediğim için net bir şekilde söyleyebilirim.
00:09:36Dedi ki G.D. Vance ve Rubio farklı farklı açıklamalar yapıyor.
00:09:41ABD'nin içerisinde bir bölünme söz konusu dedi.
00:09:45Bakın önemli aslında İran içerisinde bir bölünme söz konusu.
00:09:48Hatta Kalibov'un görüşmesi, özür dilerim Kalibov'un röportajı yapmış olduğu konuşma sırasında özellikle de ateşkese karşı çıkanlara mesajım var
00:09:58dedikten hemen sonra İran Devlet Televizyonu tarafından kesildi.
00:10:02Bakın İran içerisinde bir bölünme var.
00:10:04Net bir şekilde bu işe karşı çıkanlar, yani müzakere sürecinde karşı çıkanlar, tırnak içerisinde şeytanla görüşülmez diyenler var.
00:10:13Ve müzakere etmek istiyoruz diyenler var.
00:10:16Hatta Müşteba Hamene'nin açıklamasını hatırlayalım.
00:10:19Ben bu işe çok sıcak bakmıyordum.
00:10:21Fakat Sayın Cumhurbaşkanımız, yani Pezeşken'den bahsediyor, onun ifadeleriyle, onun bana vermiş olduğu bilgilerle birlikte bir şans vermeye karar verdim minvalinde
00:10:31bir açıklama yapmıştı.
00:10:33Yani İran'ın içerisinde de bir karışıklık var.
00:10:36Kalibov'un açıklamasına baktığım zaman da G.D. Vance ve Rubio'nun açıklamaları arasında da uçurumlar var.
00:10:42Yani G.D. Vance biraz daha ılımlı, Rubio ise Şahin kanadı temsil ediyor.
00:10:47İran'ın içerisinde de bu yüksek komite dediğim yapı içerisinde Arakçı sessiz kalırken Kalibov ılımlı ama devrim muhafızları, yani Müşteba
00:10:58Hamene'nin daha çok kontrolünde olan ya da ona daha sadık olduklarını ilan eden kesim arasında ise daha Şahin bir
00:11:03kanat var.
00:11:04Şimdi müzakereleri artık bu minvalde okuyalım lütfen.
00:11:08Yani her iki ülkenin içerisindeki ayrımcılar, her iki ülkenin içerisindeki kaosun üzerinden bir müzakere süreci nasıl yürütülecek?
00:11:16Yani 14 maddeye gelmeden önce iki ülkenin içerisindeki bu kaosuda bir değerlendirmemiz gerekiyor ki sonuç nereye gider?
00:11:23Daha iyi düşünebilelim, daha iyi yorumlar yapalım.
00:11:27Sanki burada biraz şey gibi, yani katılır mısınız bana bilmiyorum ama İran tarafı ABD'ye güvenmiyor.
00:11:36Yani ABD istediğini yapmaya çalışıyor.
00:11:39Başından beri Kalibov'un da, gerçi şu aralar Arakçı çok konuşmuyor dediği gibi Adem Bey'in ama,
00:11:46Arakçı'nın da sürekli güven başlıklı açıklamaları var mesela.
00:11:50Hani burada bana göre ABD'nin önce İran'a ve bütün dünyaya aslında bir güven vermesi lazım.
00:11:59Yani ben bir anlaşmaya imza atarım ve o anlaşmanın gereğini yerine getiririm.
00:12:05Şimdi böyle bir tartışma var.
00:12:07Size bir ek olsun diye bir şey daha söylemek isterim müsaade ederseniz sizler de Samet Bey'de.
00:12:13Şu, Arakçı konusuna da şöyle bir altını çizmek gerekiyor.
00:12:18Doğru bir yorum yaptığını düşünüyorum Adem Bey'in.
00:12:22Arakçı ilk görüşmelere başlandığında İran'da devlet televizyonunda devrim muhafızlarına yakın bazı yayın organlarında hain ilan edildi.
00:12:34Bildiğiniz yani Arakçı eşittir hain diye başlık atıldı.
00:12:37Şimdi o yüzden hani Arakçı biraz geri plana itildi, geri plana çekti daha doğrusu kendini.
00:12:46Bunun nedeni çok açık aslında.
00:12:49Yani burada mesela şunu da düşünebiliriz.
00:12:52Şimdi biz dışarıdan çok kolaylıkla ateşkesin olmasını isteriz.
00:12:55Çok kolay bir şekilde üçüncü bir ülke olarak.
00:12:58Bunu söyleriz de şöyle bir durum var.
00:13:01İran'ın içerisindeki dengeleri de iyi yorumlamak gerekiyor.
00:13:04Yani şimdi Adem Bey dedi ya ABD içerisinde de fikir aylıkları var.
00:13:08Doğru ona da katılıyorum.
00:13:10İran içerisinde de fikir aylıkları var.
00:13:11Ona katılıyorum ama bir şerhle katılıyorum.
00:13:14Şöyle devrim muhafızları başından beri çok sert.
00:13:17Hatta bizim ülkemizde şöyle bir yorum yapacağımız kadar sert.
00:13:23Ya ne yapıyor bunlar?
00:13:24Hani tam bir anlaşma yapılıyor.
00:13:26Devrim muhafızları daha saat dolmadan yakacağız yıkacağız.
00:13:30Amerika şeytan, büyük şeytan açıklaması geliyor onlara yakın taraftan.
00:13:34O yüzden şimdi mesela biz mantıken şunu söyleyebiliriz.
00:13:39Deriz ki ya Müşteba Hameney hani ben çok taraftar değildim ama işte onlar imza attı diye hadi beni ikna ettiler
00:13:48diyor.
00:13:49Yani şu yorumu yaparız bu cümlenin üstüne.
00:13:52Veya sen istemiyor musun yani sen barış istemiyor musun bak işte bir önceki dini liderin de başına gelenler ortada falan
00:14:00deriz ama
00:14:01İran içerisinde gerçekten yani Adem Bey haklı çok farklı düşünen çok daha radikal çok daha İran milliyetçisi bir bakış açısıyla
00:14:11düşünenler de var.
00:14:12Yani bunun da altını çizmek lazım.
00:14:13Ama bunu farklı okuyabilir miyiz?
00:14:15Şimdi Müşteba Hameney malum yaşanan süreçten sonra babası ve dini lider olan öldükten sonra önceki Hameney onun yerine dini lider
00:14:25olarak geçiyor.
00:14:26Müşteba Hameney.
00:14:27Şimdi burada bir müzakere süreci işlerken de biraz da halka benim tam kararım değil.
00:14:34Bakın bu öndekilerin kararı diyerek Arakçı'yı öne atıyor olması zaman zaman pezeşkıyanla ilgili de benzeri cümleleri de kurmuştu ki
00:14:44reformist bir cumhurbaşkanından bahsediyoruz.
00:14:48Biraz da orada vitrine onları koyma amacının bir problem yaşanırsa kendini temiz tutmak temiz kılmak da olabileceğini düşünebilir miyiz Mustafa
00:14:59Bey?
00:14:59Samet Bey şöyle Adem Bey de tabi buna şey yapar mutlaka bir farklı yorumu vardır da bence şöyle dediğinizde ben
00:15:08şöyle katılıyorum.
00:15:09İranlı siyasiler Kalibaf örneğinde olduğu gibi konuşmasının devlet televizyonunda kesilmesine ses çıkarmayacak kadar hoşgörülü tırnak içerisinde.
00:15:21Pezeşkıyan hatırlayalım Türkçe bir şiir okurken arkadan bir müdahale geliyor ve ona bir şey demiyor yani dolayısıyla oradaki hani dedim
00:15:31ya iç dinamikleri anlayabilmek lazım.
00:15:33Ama belki biz şu anda yani Adem Bey de bu konuya mutlaka yorum yapacaktır onu hakkını yemek istemem fakat biz
00:15:41şu anda ABD İran görüşmesi Doha'yı konuşurken eş zamanlı Mısır Şarmel Şeyh Hamas Türkiye Mısır hatta Katar sanıyorum oraya
00:15:53da müdahil oluyor.
00:15:54Bu görüşmeyi de konuşmamız lazım çünkü ikisi at başı gidiyor bakın Lübnan İsrail Gazze Hamas İsrail ve ABD İran bütün
00:16:05bu görüşmeler hepsi aynı anda gidiyor hatta İran görüşmelerinde maddelerden birisi işte Lübnan hatta ben eleştirmiştim yani Gazze maddesi niye
00:16:15yok diye.
00:16:15Gazze farklı bir yerde görüşülse de şu an bu konuyla çok alakalı dolayısıyla ABD İran anlaşması içerisinde şu an İsrail'de
00:16:23var İsrail'de var yani olmak zorundaydı zaten savaşın da bir tarafı gizli özne gizli özne olarak duruyor yani orada.
00:16:30Adem Bey siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:16:34Şimdi Mustafa Hocam dikkat çektiği noktaya bir üstten bakayım normalde aşağıdan yukarı doğru değerlendirme yapılır ama yukarıdan aşağı doğru yapayım
00:16:41şu ifadeye kullanayım.
00:16:43Şimdi ABD'nin dünyaya vermiş olduğu zarar özellikle Trump yönetimi dünyaya vermiş olduğu zarar dünya diplomasisine vermiş olduğu zarar belki
00:16:52de 10 yıllar boyunca tekrar telafi edilemeyecek.
00:16:56Şimdi bugün 4 yılını geride bırakmış 5. yılın içerisinde olan Rusya-Ukrayna savaşı sırasında Ukrayna devlet başkanı Zelenski çıkıp bir
00:17:04açıklama yapsa ve şunu dese yarın bir anlaşma için görüşme yapacağız dese hepimiz buna deriz ki evet bu açıklama doğru.
00:17:11Putin bu açıklamayı yapsa evet deriz bu açıklama doğru.
00:17:15Hatta herhangi bir Afrika ülkesinde ki Afrika'nın özellikle Sahal bölgesinde sadece son 2 yıl içerisinde 6 tane darbe girişimi
00:17:244'ü başarılı olan darbe girişimi gerçekleşmesine rağmen bu darbe liderlerinin herhangi bir açıklama yapmasında bile deriz ki evet doğru.
00:17:31Fakat bugün Trump'ın yaptığı hiçbir açıklamanın doğru olup olmadığı konusunda emin değiliz.
00:17:36Yani bugün anlaşma yapacağım dese Trump çıksa ve dese ki şu saatte yarın çok büyük bir anlaşma imzalıyoruz artık savaş
00:17:44tamamen bitti 14 madde imzalandı dünyaya huzur geldi dese hiçbirimiz inanmayacağız.
00:17:49Diyeceğiz ki arkasında mutlaka bir şey çıkacak ki biz bunu gerek 40 gün savaşında gerek 109'un 110. gününde İsviçre
00:17:56görüşmeleriyle onun üzerinde de 10 gün geçti yani 120 günden 4 aydan bahsediyoruz.
00:18:004 ay boyuncaki süreçte sürekli Trump'ın yapmış olduğu açıklamalarda hiçbir inandırıcılığı olmayan süreçler gördük.
00:18:07Hatta savaş başlamadan hemen önceki gün hatırlayın 28 Şubat'ta 28 Şubat'ın olduğu gece bir havalimanında Trump açıklama yaptı görüşmeler
00:18:16çok iyi gidiyor dedi 24 saat sonra İran'ın bombalanma haberleriyle beraber sabah 4.30-5 gibi uyandırıldık uyandık.
00:18:24Şimdi diplomasiye vermiş olduğu zarar ülkelerin birbirine güvenine vermiş olduğu zarar kolay kolay ortada kalkacak bir problem değil.
00:18:32O yüzden biz bugün bu konuşmaları yapıyoruz. O yüzden biz bugün net bir şekilde işte Kalibaf mı, G.D. Vance
00:18:39mi doğru söylüyor, yoksa Arakçı mı doğru söylüyor, Rubio mu doğru söylüyor gibi tartışmaların içerisine giriyoruz.
00:18:46Hatta diplomasisine çok güvendiğimiz bölgedeki Katar'ın bile açıklamalarında acaba Katar'ı yanılttılar mı diye o sürece bile ön yargıyla
00:18:56bakmaya başladık.
00:18:57Şimdi bunların hepsini bir kenara koymadan, bunların hepsini önümüze koymadan değerlendirme yaparsak sadece sürekli olarak bir kısa döngüye girmiş olacağız
00:19:05ki zaten o döngüye girmiş durumdayız.
00:19:07Olacak mı olmayacak bu döngüsüne girmiş durumdayız.
00:19:09Şimdi gelinen noktada 14 madde var. Bu 14 maddenin üzerinde hangisinde uzlaşılmış, hangisinde uzlaşılacak diye baktığımızda yani teknik görüşmeleri konuşuyoruz.
00:19:19Teknik görüşmeler yapılacak diyoruz ki Katar'da bu görüşmeler yapılmıyor.
00:19:22Az önce söylediğim gibi sadece 6 milyar dolar serbest bırakılacak mı görüşmesi yapılıyor.
00:19:27Hatta orada bile bir kaosu var.
00:19:29Trump çıkıp diyor ki 6 milyar dolar gibi bir rakamda serbest bırakırsak yani İran'la ilgili herhangi bir sadece bu
00:19:356 milyar dolar değil bir rakamı serbest bırakırsak İran'ın nüfusu çok yüksek.
00:19:40Onları doyurabilmek için aynı onun ifadesini kullanıyorum.
00:19:43Onları doyurabilmek için bizden bizim çiftçimizden gıda satın alacaklar diyor.
00:19:48Ertesi gün Halipov çıkıyor.
00:19:49Bizim böyle bir şeye ihtiyacımız yok.
00:19:50Biz kendi halkımızı doyururuz.
00:19:52Kendi tarımımıza yatırım yaparız diyor.
00:19:54Yani neresinden bakarsak elimizde kaldığı bir süreçte 14 maddenin hiçbir maddesinin de uygulanabilir olduğunu görmüyoruz.
00:20:01Yani henüz savaşın başlama sebep olan nükleer konusunda tek bir adım atılmış değil.
00:20:07Nasıl sonuçlanacak belli değil.
00:20:08Yani 2019'da Trump'ın çekilmiş olduğu nükleer anlaşmadan Obama'nın yapmış olduğu ve Trump'ın çekilmiş olduğu nükleer anlaşmadan sonra
00:20:16Trump tekrar çıkmış şu ifadeleri kullanıyor.
00:20:18Diyor ki ben Trump Obama'dan daha iyi bir anlaşma yapacağım.
00:20:22O milyarlarca dolar vermişti İran'a fakat ben daha iyi bir anlaşma yapacağım ve İran nükleer sahibi olmayacak diyor.
00:20:29Fakat Uluslararası Atom Enerji Kurumu diyor ki İran'a girmemizle ilgili herhangi bir talimat bize gönderilmedi diyor.
00:20:36Yani o zaman Uluslararası Atom Enerji Kurumu İran'a girebiliyordu.
00:20:41Daha iyi bir anlaşma yapacaksa en azından bu müzakerede bu maddenin 14 maddenin içerisine girmesi gerekiyordu.
00:20:48Böyle bir gelişme yok.
00:20:49Nükleer konuşulmuyor 60 güne yayılacak.
00:20:52Uranyum meselesi konuşulmuyor.
00:20:53Hürmüz boğazı tamamen zaten bu meselenin artık uranyumu haline gelmiş durumda.
00:20:58Kalibaf'ı bu akşam yapmış olduğu söyleşteki açıklamadan bir tanesi de şu.
00:21:02Dedi ki Hürmüz sadece 60 gün serbest.
00:21:0560 günün sonunda ücretli geçişler tekrar gelecek dedi.
00:21:09Yani müzakere sürecinin sonunda ücretli geçişler tekrar geçireceğiz dedi.
00:21:13Umman ne diyor?
00:21:14Umman ben bu işin içerisinde yokum diyor.
00:21:16Fransa ben o bölgede Umman'la birlikte temizlik yapacağım diyor.
00:21:22İran çıkıyor diyor ki burası sadece bize ait.
00:21:25Yani çok büyük bir kaosdan bahsediyoruz.
00:21:27Çok denklemli bir kaosdan bahsediyoruz.
00:21:29Hatta bu kaosu izleyicilerimiz için de belki bir parantezle de devam ettirelim.
00:21:33Su yolu doğal su yolu olduğu için normalde orada para alma hakkı da yok.
00:21:39Herhangi bir ülkenin onun da altını çizelim.
00:21:41Eğer İran'ın sizinle bahsettiğiniz gibi para alma, geçiş parası alma durumu olursa dünyadaki tüm doğal su yolları da farklı
00:21:51bir statüye yükselmiş olacak.
00:21:53Adem Bey araya dipnot düşmek istediğimiz izleyicilerimiz için.
00:21:57Teşekkür ederim.
00:21:57O zaman ben de bir cümleyle tamamlayayım.
00:21:59Burada artık iki tarafın aslında tek tarafın değil.
00:22:04Yani bu sadece İran'ın varoluşsal bir savaşı değil artık.
00:22:07Bu Amerika Birleşik Devletleri'nin de küresel hegemonyasını tırnak içerisinde jandarma olma rolünü devam ettirebilmesi için Amerika Birleşik Devletleri için
00:22:16de bir varoluşsal savaştır.
00:22:18Bir cümleyle açıklıyorum.
00:22:201953 örneğini hatırlayın.
00:22:21Süveyş kanalı açılması için İsrail'in, Fransa'nın ve Amerika Birleşik Devletleri'nin ortak hareket ettiği, özür dilerim İngiltere'nin
00:22:29ortak hareket ettiği bir senaryo yaşamıştık.
00:22:31Bu senaryonun sonunda Süveyş kanalının millileştirilmesini engellemek için attıkları adım başarısız olmuştu ve İngiltere uluslararası küresel hegemonyasını kaybetmişti.
00:22:43Bugün Hürmüz Boğazı'nda eğer İran bir baskın güç olarak bu savaşın sonucunda çıkarsa, o zaman Amerika Birleşik Devletleri 1953'teki
00:22:54İngiltere'nin kaderini yaşar.
00:22:56İran ise eğer buradan Hürmüz'deki kontrolü elde edemeden çıkarsa, Hürmüz kozunu kaybederse İran'da varoluşsal olarak tam anlamıyla çökmüş bir ülke
00:23:08olarak çıkar.
00:23:09O yüzden mesele Hürmüz'dür.
00:23:11Artık bu işin uranyumu Hürmüz'dür.
00:23:13Diğer müzakere maddelerinin hiçbirine bakmayalım bence.
00:23:16Tamamen Hürmüz'e odaklanalım.
00:23:17Kanaatindeyim.
00:23:18Ama diğerlerine de bakalım.
00:23:20Şöyle bakalım.
00:23:20Biraz önce açılışta da söylemiştim.
00:23:22Özellikle füzeler.
00:23:24Füzeler önemli.
00:23:26Şöyle önemli.
00:23:27Çok kısa uzun uzun anlatmak istemiyorum ama eksik söylüyorsam lütfen tamamlayın.
00:23:32Füzeler sayesinde biz bugünü konuşuyoruz.
00:23:34Eğer İran'ın füze programı olmasaydı elinde İsrail'i vurabileceği ya da Körfezi ülkelerindeki ABD üstlerini vurabileceği füze gücü olmasaydı
00:23:45bugün bambaşka bir şey konuşuyor olacaktık.
00:23:48Füzeler önemli.
00:23:49O yüzden de Kalibaf İran'ın füze programının ve Şii direniş eksenine verdiği desteğin müzakere konusu olmayacağını söyledi.
00:23:58Bu önemli.
00:23:59Bunu ABD ve İsrail kabul eder mi onu da sormuş olayım.
00:24:04Adem Bey sadece nükleer özür dilerim sadece Hürmüz önemli dedi ama bu da önemli çünkü bu da bütün parametreleri.
00:24:11Sadece bunu müzakere demedim Hürmüz'e kirlenmiş anlamını söyledim.
00:24:15Konuşalım deyince doğru söylüyorsunuz.
00:24:16Oraya kirlenmiş anlamını da söyledim.
00:24:19Diğer başlıklara da konuşalım ama.
00:24:22Mustafa Hocam'ın vaktini çalmayayım.
00:24:24Ben özellikle savunma sanayide yani hüzeler konusunda gereken bilgiyi vereyim ama Mustafa Hocam'ın vaktini çalmayayım.
00:24:30Estağfurullah estağfurullah.
00:24:31İlerakla dinliyoruz.
00:24:31Rica ederim katkı sağlayarak devam edebiliriz lütfen.
00:24:35Hüze konusunda ben bir giriş yapayım siz Adem Bey tabi bu konuda uzman.
00:24:39Şimdi şöyle bir kere Kalibaf'tan da geçtiğimiz hafta İran'da bir başka yetkiliden de benzer bir açıklama geldi.
00:24:48Füze konusu müzakere konusu değil bu bizim milli güvenlik konumuzdur diyor.
00:24:53Yani orada bir ağız birliği var.
00:24:55Fikir birliği var İran'da.
00:24:57Tabi bunda zaten böyle olması lazım.
00:24:59Sizin için de aslında sorunuzun içerisinde bir şey var.
00:25:03Bir alt metin, alt soru da var.
00:25:06O da şu.
00:25:07Ya biz şu anda tarihi yaşıyoruz ya.
00:25:10Hani şöyle deriz ya.
00:25:12İşte Türkler savaş tarihini değiştirdi.
00:25:14Nasıl değiştirdi?
00:25:15Okla değiştirdi.
00:25:15İşte Toskoparan'ın kullandığı ok vardı.
00:25:20Şöyle giderdi, böyle giderdi.
00:25:22Şahi topu üretti Fatih Sultan Mehmet.
00:25:25İşte surları yıktık diye anlatıyoruz yani.
00:25:28Tarih dersinde bu savaş tarihi anlatılıyor ya.
00:25:32Biz şu anda son 2-3 yılda, 5 yılda aynen onu yaşıyoruz.
00:25:37Tarih bundan 100 yıl sonra, 50 yıl sonra ortaokul, lise düzeyinde, tarih derslerinde diyecekler ki çok büyük savunma sistemlerini yorma
00:25:53diye bir yöntem var.
00:25:55İşte İran 2025 yılında bunu uyguladı diyecekler.
00:25:59Tabi bu 7 Ekim sürecine de bunu çekebiliriz.
00:26:02Nedir o?
00:26:03İsrail'in bir demir kubbesi vardı ya hatırlayalım.
00:26:05Hani böyle öve öve bitiremediği, yapay zekalarla işte bilmem kaç milyon dolara mal ettim dediği bir demir kubbesi vardı.
00:26:12Hava savunma sistem.
00:26:13Hava savunma sisteminin hani tabiri caizse piknik tüpünden bozma füzelerle, borularla, soba borularıyla nasıl yorulduğunu, delindiğini ve ardından da İsrail
00:26:25'in nasıl çaresiz kaldığını dünya gördü.
00:26:29Bu hegemonya yıkıldı.
00:26:30Daha sonra bakın çok önemli bir şey ABD'nin üzerine filmler çektiği, senaryolar yazdığı, bütün dünyada ya ABD gemileri diye
00:26:41bir olgu, algı oluşturduğu o mesele var ya bir çavaş gemisi, uçak gemisi geliyorsa bittik.
00:26:49Yani şey bu, algı buydu bazı ülkeler için, bizim için değil de bu hegemonya da yıkıldı.
00:26:57Yani milyar dolarlık, trilyon dolarlık savaş gemilerinin 20-30 bin dolarlık işte Adem Bey fiyatını falan daha iyi bilir benden.
00:27:06Bir şahit drone ile şak diye vurulduğunu, efendim bir insansız deniz aracıyla küt diye efendim ön taraftan darbe yediğini gördük.
00:27:17Bütün dünya bunu gördü ve artık dünya şunu konuşuyor.
00:27:21Ya işte bu büyük savunma sistemleri daha akıllıca hareket eden, daha hızlı hareket edebilen bir yöntemle, yorma yöntemiyle efendim etkisiz
00:27:34hale getirilebilir.
00:27:34Şimdi burada da hani konumuz değil bu akşam ama, Türkiye neden bu kadar konuşuluyor?
00:27:40Neden bu yabancı ülkelerin savunma dergilerinde gün geçmiyor ki Türkiye nokta nokta nokta diye devam eden haberler yapılıyor?
00:27:48Nedeni bu işte.
00:27:50Çünkü savaş konsepti değişiyor.
00:27:52Artık savaşlar eski savaşlar gibi değil.
00:27:55Artık savaşlar teknoloji ile yapılıyor ve akıllı ve hızlı hareket edebilen ancak ayakta kalıyor.
00:28:01Şimdi burada ben füze başlığını kapatmadan şunu da söylemek istiyorum.
00:28:09Ya az önce bir cümle söyledim ya biraz konuyu saptıracağım ama lütfen kusuruma bakmayın.
00:28:14Dedim ya az önce Doha'da veya işte İsviçre'de görüşmeler gerçekleşiyor.
00:28:20Bu İran-ABD süreci bir savaşın bitirilmesiyle ilgili, ateşkes yapılması ile ilgili bir süreç.
00:28:25Bu süreç gerçekleşirken Mısır'da Hamas'la Türkiye, İsrail zaman zaman geliyor gidiyor, Gazze konusu görüşülüyor.
00:28:35Aynı şekilde hem ABD tarafıyla hem İsrail diğer tarafla Lübnan konusu görüşülüyor.
00:28:41Bunların üçü aynı anda gidiyor.
00:28:43Bakın bunların üçünden biri devam ederse öbürleri de devam eder.
00:28:47Yani İsrail derse ki ben Lübnan'a saldırmaya devam ediyorum derse o zaman İran da aynı şekilde devam eder.
00:28:57Gazze'de zaten bu işlerin başlangıcı Gazze.
00:29:00Gazze'deki bu mezalim devam ederse ki devam ediyor şu anda.
00:29:03İsrail çadır vurmaya devam ediyor ya.
00:29:06Böyle bir pislik böyle bir şey var mı yani inanılmaz bir şey.
00:29:10Çadırları vuruyor hala.
00:29:11Ve bakın ben bugün bir haber okudum.
00:29:14Yani adeta kanım dondu.
00:29:17Pazartesi akşamı Gazze'den bir bağlantı yapmaya çalıştık.
00:29:22İşte şeyle, Tims bağlantısıyla bakın Adem Bey'le nasıl şu anda stüdyoda gibi konuşuyoruz.
00:29:29Ya bağlantı sürekli kesildi.
00:29:31Orada yaşayan bir genç kız hanımefendiden durumu anlamaya çalışacağız.
00:29:36Rahim Ebu Velid isimli bir hanımefendi 21 yaşında da gencecik bir kızcağız.
00:29:42Şu soruyu sorduk.
00:29:44Dedik ki ya bombalar falan düşüyor mu hani başınıza?
00:29:50Gülümseyerek bakın gülümseyerek.
00:29:52Dedi ki ha düşüyor dedi yani böyle yaptı.
00:29:55Düşüyor dedi.
00:29:57Yani bomba düşüyor her gün başımıza.
00:29:59Dedim iyi misiniz hanımefendi dedim.
00:30:01Gülüyorsunuz hani bunu anlatırken.
00:30:03Bizim başımıza bırakın bomba düşmeyi taş atsalar evin camına.
00:30:07Eyvah deriz üç gün anlatırız.
00:30:09Artık bu psikolojiye girmişler.
00:30:11Okuduğum metinde inanılmaz bir şey.
00:30:14Savaş ortamı da olsa bir haftada insan alışıyor.
00:30:18İki haftada normalleştiriyor.
00:30:20Artık diyor savaşta yaşıyorum.
00:30:22Hani normal bir savaş için Gazze'deki tabii ki savaş dedi.
00:30:26İnanılmaz bir şey.
00:30:27Şimdi burada ilginç bir şey var.
00:30:30Yine bakın füze konusundan sapmadan söylüyorum bunu ama bu konuyla da alakalı olduğu için.
00:30:36Bir belge sunuldu.
00:30:39Hem İsrail tarafına hem Hamas tarafına Washington merkezli.
00:30:43Burada o belgede bir madde var.
00:30:47Bir sürü madde var da hani onların hepsini şey yapmayacağım anlatmayacağım.
00:30:51Gazze'de şu anda yasak olan dördüncü nesil iletişim anı.
00:30:574G ya 4G'nin iletişim anının işletilmesine izin verilmesi.
00:31:02Kim izin verecek?
00:31:02İsrail.
00:31:04Ya bu kadar da olmaz ya.
00:31:06Yani şu anda düşünsenize.
00:31:07Ya şöyle düşünün.
00:31:09Onların ne çektiğini değil.
00:31:10Biz 3G kullandığımız zaman neredeydik?
00:31:14Bir düşünün 3G.
00:31:15Telefonlarımız şimdi işte Adembele dedim ya stüdyoda gibi konuşuyoruz.
00:31:20Şak bağlanıyoruz.
00:31:22İşlem yapıyoruz.
00:31:23Ya 3G'deler şu anda.
00:31:24Hatta 2G'deler.
00:31:25Ne 3G'si?
00:31:26Siz de hani o bölgeye gittiniz.
00:31:28Oranın durumunu gördünüz.
00:31:29Samet Bey.
00:31:31Yani şu anda 20 yıl evvelden geliyorlar.
00:31:34Gelmeye çalışıyorlar.
00:31:35O bağlantı da olmuyor zaten.
00:31:37Ayrı mesele.
00:31:38Ya biz bunu konuşuyoruz.
00:31:39Yani burada şimdi İran ne desin yani ben füzelerimi veriyorum demez.
00:31:43Bu Şii ekseninde de sadece bir cümle söyleyip bırakacağım.
00:31:46Şii ekseni denilen şey ABD-İsrail ikilisinin anladığı gibi bakmıyor İran bu işe.
00:31:53Hani az önce dedik ya İran'ın içerisindeki dengeleri diye anlamak lazım diye.
00:31:57Bu Şii direniş ekseni dedikleri şey tabii ki bir şey var.
00:32:02Bir mezhepsel bir ayrım var.
00:32:05Fakat İran bunu milli güvenlik meselesi olarak görüyor.
00:32:08Yani bu Şii direniş ekseni basit böyle iki cümlede anlatılacak bir şey değil.
00:32:12O bizim, biz eleştiriyoruz.
00:32:14Yani Şii hilali yanlış bir şeydi diye ben anlattım defalarca.
00:32:18Bana göre yanlıştı ama bana göre yanlış.
00:32:20Benim ülkemin çıkarlarına göre ben yanlış görüyorum.
00:32:22Bir Müslüman olarak yanlış görüyorum.
00:32:24Ama onların bakış açısı böyle değil.
00:32:27Dolayısıyla Kalibaf'ın bahsettiği füzeler ve Şii direniş ekseni konusu müzakereye açık değil cümlesini de ben böyle okuyorum Samet Bey.
00:32:37Adem Bey siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:32:40Bu füze önemli aslında.
00:32:41Bir iki yelpaze ile Mustafa Bey genişletti.
00:32:45Önemli de genişletme noktalarıydı aslında anlayabilmemiz adına.
00:32:49Evet o füzelerle o demir kubbeyi, hava savunma sistemini, İran'ın hayatta buraya füze gelmez, delinemez denilen sistemi o füzelerle
00:33:00deldi İran.
00:33:01Müzakerede de ABD masayı koymaya çalışıyor ama Kalibaf müzakerede biz bu füzeleri konuşamayız bile dedi.
00:33:11Siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:33:14Benzer bir ifadeyi Şahbaz Şerif de kullandı Pakistan Başkanı.
00:33:17O da dedi ki tüm ülkelerin eğer kendini savunma hakkı varsa İran içinde etrafındaki ülkelerin bu tür bir silaha nükleer
00:33:26olmayan uzun benzeli füzeleri üretme hakkı varken İran'de olmaması haksızlıktır dedi.
00:33:33Şimdi tabii ki bu her ülkenin hali hazırdaki dünya konjöktüründe özellikle de savaşlarının artık sıradanlaştığı ve uzun savaş dönemlerinin başladığı
00:33:44bir süreçte üretmek isteyeceği ve her türlü yaptırıma rağmen üretmek noktasında da kararlı olacağı bir tutumdur.
00:33:50Şimdi normalde uluslararası raporlarda işte Amerika Birleşik Devletleri dünyanın en güçlü ordusu işte nükleer silah parçalıklarını çıksak bile ilk 20
00:34:02'ye gelen İsrail ordusu Gazze'deki Hamas'a karşı yürüttüğü soykırım savaşında hala sonuca ulaşabilmiş değil.
00:34:09Benzer şekilde uluslararası raporlarda dünyada ikinci sırada gözüklenen Rusya dünyada ilk 30'a bile giremeyen Ukrayna ordusu karşısında her ne
00:34:17kadar Avrupa Devletleri ve Amerika Birleşik Devletleri mühimmat desteği sağlasa da 4 yılın sonunda hala bir sonuca ulaşamamış durumda.
00:34:24Şimdi benzer bir süreci yine Amerika Birleşik Devletleri ve İran arasında da görüyoruz.
00:34:29Şimdi bu kadar net bir ortamda nükleer silah özür dilerim füzeleri özellikle uzun menzilli orta menzilli füzelerin üretmemesini hiçbir ülkeye
00:34:40dikte edemezsiniz.
00:34:41Ettiğiniz anda der ki benim kendimi savunma hakkım var en azından caydırıcılık unsuru üretme hakkım var der ki bu kadar
00:34:48dediğim gibi savaş ortamı olan bir dünyada neredeyse dünyadaki tüm çatışma donmuş çatışma bölgelerinin aktif edildiği bir aktif hale geldiği
00:34:57bir dünyada.
00:34:57Bu dikteyi uygulayamazsınız.
00:35:01Uygulayamadığımızı da gördük.
00:35:02Şimdi ne oldu bu süreçte Samet Bey sizin sorunuza gelecek olursam.
00:35:07Şimdi Amerika Birleşik Devletleri resmi rakamlara göre 40-42 milyar dolar bir mühimmat harcadığını belirtiyor.
00:35:15Ne yaptı?
00:35:17Az önce Mustafa Hocam da dikkat çekti.
00:35:19Dedi ki 25-25 milyon dolar, 35 milyon dolara kadar çıkıyor.
00:35:24Şahat 136 gibi insansız hava araçlarına karşı 3 milyon dolarlık, 3.2 milyon dolarlık Tomahawk füzelerini fırlatmak zorunda kaldınız.
00:35:34Bakın o sinitverilerinden çıkardığım, kendi çıkardığım raporumda o sinitverilerinde yaklaşık 400 adet Tomahawk füzesi kullandı.
00:35:41Amerika Birleşik Devletleri bu süreçte.
00:35:42Yani 40 gün savaşında.
00:35:44400 adet de çok fazla.
00:35:46Çok fazla tanesinin ortalama 3 ve 3.2 milyon dolar olduğundan bahsedeyim ve 400 adet sadece Amerika Birleşik Devletleri'nin
00:35:55kendi stoklarından kullandığından bahsediyorum.
00:35:57Rakama bakar mı?
00:36:00Bunun çok uzun süredir İsrail stoklarına verdiği rakamlar da var.
00:36:04İsrail stoklarının ne kadar eksildiğini bilmiyoruz.
00:36:07Yani sadece Tomahawk harcaması bile milyar dolarları buluyor.
00:36:12Bunun dışında ne yaptı?
00:36:14İşte Ford'u yanlış hatırlamıyorsam Natanz gibi tesislere CBO57 kullandı.
00:36:20Yani sığınak derece, yer altı derece füzeler kullandı.
00:36:24Bunlardan da minimum 35-60 adet arası kullanıldığı düşünülüyor.
00:36:27Bu da tanesi 3,5 milyon dolar.
00:36:30Bunun da tanesi 3,5 milyon dolar.
00:36:31Yine uzun mensinli CSMR dediğimiz yani B2 bombardıman uçaklarından fırlatılan füzelerden kullandığı minimum 50-60 adet olduğundan bahsediliyor.
00:36:41Ve bu füzelerin maliyeti yine 2 milyon doların üzerinde.
00:36:45Bunun haricinde 330 küsur tane 337 diye not almışım ama artmıştır, eksilmiştir yaklaşık rakamlar söylüyorum.
00:36:54Patriot önleme füzesi kullandı.
00:36:56Sadece Amerikan stoklarından.
00:36:58İşte SMA-3 Block 2A füzeleri kullandı.
00:37:01Teat mühimmatları kullandı.
00:37:04Yani her şeyi geçtim.
00:37:07Bir de ABD'nin açıklaması değil mi Adem Hocam?
00:37:10Yani resmi açıklama yani.
00:37:11Belki daha fazla gitti.
00:37:13O yüzden söylüyorum.
00:37:14Belki daha fazla.
00:37:15Bakın bunların hepsinin rakamlarını geçtim.
00:37:19Rakamlarını geçtim.
00:37:19Bunların üretim süreçleri var.
00:37:21Yani bunların tekrar stoklarının üretilmesi için maksimum kapasiteyle çalıştırabilseniz bile yeni yatırımlar yapmanız, yeni fabrikalar açmanız gerekiyor.
00:37:30Ki eğer sürekli savaş halinde olmayacaksanız herhangi bir ekonomist, herhangi bir yatırımcı ben bir yıl sonra atıl hale gelecek bir
00:37:39üretimi, bir fabrika yatırımını yapmam diyebilir.
00:37:41Şimdi böyle bir süreç içerisinden bahsediyoruz.
00:37:44Bu kadar net olarak ortaya konulan bir süreçten sonra kısaca birkaç cümleyi de İran ile kullanmış onu söyleyeyim.
00:37:51İran toplamda 40 günlük süreç içerisinde ortalama 3000 adet balistik füze kullanmış.
00:37:563000 adet.
00:37:57Bunların içerisinde işte biliyorsunuz artık TV ekranlarda çok kullanılan işte Kadir füzeleri var, Kebil füzeleri var, işte Fettah serisinin füzeleri
00:38:05var.
00:38:06Sizçili tipi olan şu son dönemde kullanıldığı füzeler var ve bir de 5000 adete yakında şahit 136 kullanmış.
00:38:13Bunların da maliyeti ortalama 20 ila 50 bin dolar.
00:38:17Peki ne?
00:38:17Bunların toplam maliyeti 10 ile 12 milyar dolar arası.
00:38:22Bakın karşınızda sadece Amerika Birleşik Devletleri 42 milyar dolar harcadığı, İsrail ne kadar harcadığını bilmiyorum.
00:38:30En az yarısını harcamıştır diye iyimser bir rakam söyleyeyim.
00:38:3560 milyar dolar ve bölgedeki Amerikan üstlerine, körfez ülkelerine yapılan saldırılara vermiş olduğu zarar ise bu da Center for Justice
00:38:44'in daha doğrusu, Justice'in raporu ortalama 8 milyar dolar.
00:38:49Oradaki Amerikan üstlerine vermiş olduğu zarar 8 milyar dolar.
00:38:52Şimdi bu savaş ne kadar sürdürülebilirdi?
00:38:55Amerika Birleşik Devletleri bu savaşı ne kadar sürdürebilirdi ki?
00:39:00Hürmüz Boğazı'nda kitlenmiş, Hürmüz Boğazı'nda 1988'deki tanker savaşları örneğini aldığımızda, Irak'ın orada nasıl bir çamına saplandığını gördüğümüzde,
00:39:11işte 130 kilometrenin üzerindeki bir uzunlukta, 33 kilometre genişlikteki bir tabir yerindeyse,
00:39:18Karakut'un içine girdiğinizde, Bender Abbas gibi, Kişim gibi, Keşim gibi birçok adadan hangi saldırılarının geleceğini bilmediğiniz bir ortamda nasıl
00:39:28bir maceraya girebilirdiniz?
00:39:30Giremediler.
00:39:31Olayın özeti aslında bu.
00:39:33Amerika Birleşik Devletleri de bu savaşın devam etmesini istemedi, İran da bu savaşın devam etmesini istemedi.
00:39:39Gelilen noktada 14 madde bir şekilde masada 60 gün boyunca belki tartışılabilir.
00:39:46Fakat hiçbir şekilde bu maddeler üzerinde uzlaşılamayacak.
00:39:50İki tarafta zaman kazanmaya çalışıyor, iki tarafta mühimmatını, iki tarafta bölgedeki aktivitesini devam ettirmeye çalışıyor ve karşılık olarak tekrar hazırlık
00:40:00yapılacak.
00:40:00Bu bana göre, inşallah yanılırım, böyle bir ifade vardı, inşallah yanılırım.
00:40:05Fakat bu savaşın Hürmüz'de bir üstünlük kurulmadan sonuçlanması mümkün değil.
00:40:11Amerika Birleşik Devletleri gerek Türkiye'de düzenlenecek olan NATO Zirvesi sırasında, gerekse Dünya Kopası'nın bitmesini bekliyor.
00:40:18Bu süreç içerisinde yeni müttefiklikler kurmak için maksimum çaba sarf edecektir.
00:40:22Fransa'yı, İngiltere'yi kendisiyle beraber Hürmüz'de, çünkü Birleşik Arap Emirlikleri'ni ikna etti, onlarla birlikte bir koalisyon kurmaya iletmeye
00:40:31çalışacaktır ve Hürmüz'de bir operasyon yapmaya çalışacaktır.
00:40:34Ama Adem Bey, şimdi bu Hürmüz'de üstünlüğü ele alması demek, İran'da karşı savaşı kazanması demek anlamına gelmiyor mu?
00:40:43Kesinlikle, kesinlikle o anlama geliyor.
00:40:46Bu hedefe ulaşmaya çalışacak.
00:40:48Adem Hocam, bir itiraz edeceğim eğer müsaade ederseniz, size değil de, Batı dünyası sanıyorum ABD gibi düşünmüyor.
00:40:59Yani tabii ki Trump, NATO toplantısında bu zikrettiğiniz ülkeleri yanına çekmek isteyecek.
00:41:04Fakat şu ana kadar benim gördüğüm, daha doğrusu ortaya çıkan tablo, Fransa'nın da, İngiltere'nin de, Almanya'nın da
00:41:13bir savaşa girmeye niyetli, istekli olmadığını ortaya koyuyor.
00:41:19Yani itiraz derken, bu itirazı da şöyle temellendirebilirim.
00:41:24Şimdi mesela Amerika savaşa girdi.
00:41:27Bak, bir şey konuşuyoruz burada, öyle bir rakam verdiniz ki, ağzım açık kaldı ya.
00:41:32Yani 3 milyon dolar bir tanesi 60 tane fırlattı, 4 milyon dolar bir tanesi 100 tane fırlattı.
00:41:38Hani böyle ağzından kolay çıkıyor ama servet.
00:41:41Hele ortalama bir ABD vatandaşı için.
00:41:44Bu felaket.
00:41:45Yani ben ABD başkanı olsam, atılan her füze sanki bana batırılmış bir iğnedir yani.
00:41:53Sadece füze değil, oranın lojistiği var, yerleri var.
00:41:56Tabii, yani asker kaybı geliyor, haberi geliyor, işte o bahsettiği, Adem Bey bahsettiği, üstlere yapılan saldırı, felaket seçimlerde.
00:42:06Her biri seçimlerde bana eksi oy yazacak diye düşünür Trump.
00:42:09Şimdi, Batı dünyası da şöyle düşünüyor muhtemelen, Hürmüz'den geçen petrol, dünya petrolün %20'si, doğru mu?
00:42:20Burada mutabıkız herhalde.
00:42:23Hürmüz'den geçen petrol, dünyanın %20'si ama Avrupa'nın aldığı petrolün %25'i.
00:42:28Hatta bazı ülkeler var, büyük oranda Hürmüz'e bağımlı, öyle bir durum var.
00:42:35Yani Hürmüz'den geçen gemileri de şöyle düşünelim.
00:42:37Genelde Asya ülkeleri olduğu da söyleniyor.
00:42:39Tabii, Hürmüz'den geçen gemileri de şöyle düşünelim.
00:42:42Türkiye'nin işte bir günlük petrol ihtiyacı ortalama 1 milyon varil.
00:42:47Hürmüz'den geçen o süper tankerler 2-3 milyon varile kadar taşıyabiliyor.
00:42:53Böyle bir kapasitesi var.
00:42:54Yani düşünün bir gemi Türkiye'nin bir günlük ihtiyacını karşılıyor, böyle bir durum.
00:43:00Şimdi dolayısıyla Avrupa ülkeleri Trump'ın peşinden savaşa girer mi?
00:43:05Bence Macron'dan şeyde Alman şansölyesi de düşünür.
00:43:12Der ki ya ben eğer...
00:43:13Hocam, Hocam zaten girmedi.
00:43:15Tabii, yok, yok.
00:43:17Size itiraz anlamında söylemedim zaten.
00:43:19Hatta bu noktada da Trump demiştik ki NATO gelsin, gelmiyorsa işimiz yok, biz de yardım etmeyiz.
00:43:25Trump zaten onu eleştiriyor, ben çağırdım gelmediniz diyor kardeşim.
00:43:28Çağırdım gelmediniz diyor.
00:43:30Ama burada yani bence şunun altını bir kere daha çizelim ya.
00:43:35İsrail var ortada, İsrail.
00:43:37Yani oyun bozan, efendim bu işte şeyde hani bizim Türk dizilerinde bu her şeye karışan karakter vardır ya, böyle kötülük
00:43:48yapan karakter vardır ya.
00:43:49Ya bu hani Ezel dizisindeki Cengiz falan böyle bir karakter.
00:43:53Ya da yaprak döküme Ferhunde.
00:43:55Gibi yani şimdi ya şu cümleyi kuruyor, hiç utanmadan, sıkılmadan bu şey var ya, Smotrich var ya, Gazze'ye diyor,
00:44:03Kuzey'e diyor, bir milyon işte terörist gönderir.
00:44:08O kendi terörist demiyor da artık dünya, terörist işgalci diyebilsin onları.
00:44:12Biz diyor Gazze'nin diyor Kuzey'i ne diyor, yeni yerleşim yerleri açalım, Batı Şeraya'da bir milyon kişi.
00:44:18Ya sen nereye gönderiyorum bir milyon kişi?
00:44:20Senin bir milyon kişi gel dediğin zaman gelecek mi sana?
00:44:22Yani insanlarla resmen oturup dalga geçiyorlar.
00:44:27Ve bir şey daha var yani İsrail işte 7 milyon, 7 milyon derlerdi.
00:44:31Hatta bizim ülkemizde de maalesef aramızdan görünen ama böyle İsrail severler vardı bir ara.
00:44:38Şimdi biraz sesleri çıkmıyor tabii onların.
00:44:407 milyon nüfus falan filan derlerdi.
00:44:42Şimdi onlar 5 milyon nüfus demeye başladılar.
00:44:45Ben hep onların dediğinin yarısını doğru kabul ediyorum.
00:44:48Çünkü abarttıkları için 7 milyonken 3,5 diyordum ben kendi kafamda.
00:44:52Şimdi 5 milyon dediklerine göre 2,5 milyon falan nüfusu kalmış olabilir.
00:44:56Kaçıyor çünkü.
00:44:57Sen nereye 1 milyon getiriyorsun oraya?
00:45:00Sen kimi kandırıyorsun?
00:45:01Şimdi bir de şu konu da önemli.
00:45:04Biz şimdi hani dedim ya hepsi beraber gidiyor.
00:45:07Beraber yürüyor süreçlerin.
00:45:09Biz İran'ın füzelerini konuşuyoruz ama öbür yanda Hamas'ın silahlanması ya da silahlanmaması da konuşuluyor.
00:45:18Şimdi Trump'ın verdiği bir söz var.
00:45:20Trump dünya liderlerini topladı ve Şarmel Şeyh'te bir konsey kurdu.
00:45:25Barış Konseyi adı altında.
00:45:27Türkiye'nin de imzası var bu noktada.
00:45:30Şimdi bu konseyin çalışması lazım.
00:45:32Trump bir söz verdi ben savaşı durduracağım dedi.
00:45:34Gazze'de işte elimi taşın altına koyuyorum dedi.
00:45:37Ama yürümüyor.
00:45:39Yani bazı işler var çok yavaş yürüyor.
00:45:41Neden yavaş yürüyor?
00:45:43İsrail yüzünden yavaş yürüyor.
00:45:44İsrail halen bildiğini okuyor.
00:45:47Hatta şimdi gariptir.
00:45:49Hocam.
00:45:50Buyurun.
00:45:51Buyurun.
00:45:52Pardon estağfurullah.
00:45:53Tabi tabi.
00:45:53Hocam bu işin yürümeyeceği yani evet İsrail zaten denkleminin tam ortasında.
00:45:59Amerika Birleşik Devletleri'nin bugün bu savaşı başlatmasının sebebi ne?
00:46:03İsrail'in güvenliği sözde tırnak içerisinde.
00:46:05Sözde İsrail'in güvenliği.
00:46:07Şimdi belki birileri kızacak.
00:46:11Birileri kızdı bana.
00:46:12Hatta ben Mısır'da düzenlenen o barış anlaşmasıyla ilgili süreç işlediği gün aynı gün bir analiz yayınladım kendimce.
00:46:23Ve dedim ki bir tiyatro sahnesi dedim.
00:46:25Bakın Eylül ayında yapılmış olan bir anlaşmadan bahsediyoruz.
00:46:2814 maddelik.
00:46:29O da 14 maddeydi ilginç bir şekilde.
00:46:31Anlaşmadan bahsediyoruz.
00:46:3315 gün sonra ikinci aşamasına geçilecekti.
00:46:36İkinci aşaması neydi?
00:46:37Sarı hattının ötesine geçirip, sarı hattının gerisine çekilecek bir İsrail ordusu ve hemen ardından kurulacak bir komisyonla beraber Gazze'nin
00:46:45inşasına başlanması.
00:46:47Üzerinden Eylül ayından bu yana kaç ay geçti?
00:46:508 aydan fazla geçti.
00:46:52Hala ikinci aşamaya geçilemedi.
00:46:54Ve çıkıp İsrail umarsızca şu açıklamayı yapabiliyor.
00:46:57Biz %62'deydik, %70'ini kontrol altına aldık diyebiliyor.
00:47:02Yine 18 maddelik Alaska'da, Ukrayna ile Rusya arasındaki barış için Putin ve Trump bir araya gelmişti.
00:47:12Yine 18 maddelik bir şey ortaya konulmuştu.
00:47:15Üzerinden ne kadar geçti?
00:47:167 ay geçti.
00:47:17Hiçbir ilerleme var mı?
00:47:18Yok.
00:47:19Bakın benzer bir süreci yaşayacağız.
00:47:21İsrail'in içerisinde olduğu zaten...
00:47:23Adem Hocam, orada şu da var.
00:47:26Eleştirelim.
00:47:26Yani ben de birçok noktasını eleştiriyorum.
00:47:28Hatta işte önümdeki Metin beni gerçekten şaşırttı bu akşam.
00:47:32Fakat şey değil, yani bu görüşmelerin de, bu anlaşmaların da bir şekilde olması lazım.
00:47:38O tırnak içerisindeki tiyatro sahnesi diyorsunuz ya.
00:47:41Onun da bir şekilde olması lazım.
00:47:43Niye?
00:47:43Ya İsrail bak uymuyor kardeşim diyeceğin bir anlaşma metnin de olması lazım.
00:47:48Bakın özür dilerim, aklımda kalanları söyleyeyim.
00:47:51Şimdi oturuyorum, tarihi çalışıyorum.
00:47:54Şimdi mesela Oslo anlaşmaları imzalandı.
00:47:56Uydular mı?
00:47:56Uyumadılar.
00:47:581947'deki Kudüs'ün statüsü kararı vardı.
00:48:01Birleşmiş Milletler'in kararı bu.
00:48:03Uydular mı?
00:48:03Uymadılar.
00:48:04Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nin 1967 kararı vardı.
00:48:08Yani sınırların çekilmesiyle ilgili.
00:48:09Uydular mı?
00:48:10Uymadılar.
00:48:10Oslo'ya uyacaklar mı?
00:48:11Ben Gülert, o zaman belediye başkanıydı.
00:48:14Hayır, uyumadılar.
00:48:15Sonuç itibariyle uyumadılar.
00:48:16Evet, evet.
00:48:17Mısır, uyumadılar sonuç itibariyle.
00:48:18Mısır'la Camp David Anlaşması vardı.
00:48:20Uydular mı?
00:48:20Uymadılar.
00:48:21Lübnan'da 1982 anlaşması vardı.
00:48:23Bırakın iki sene önceki anlaşmayı.
00:48:25Fransa'nın ara borçluğu yaptığı.
00:48:2782 anlaşmasına uydular mı?
00:48:28Hatta Unifil konuşlandı.
00:48:30Doğruya.
00:48:30Unifil'i bombaladılar.
00:48:31Uydular mı?
00:48:32Uymadılar.
00:48:33Suriye'yle imzalanan 1974 kuvvetler ayrılması anlaşmasına uydular mı?
00:48:40Uymadılar.
00:48:41Hatta bugün doktrini değiştirdiler.
00:48:43Biz hala basında ne yazık ki arka planda görüyoruz Mustafa Hocam.
00:48:48Bir haftadır, on gündür Golan Tepeleri sınırını korumaya çalışan İsrail artık daha ötesine geçmeye çalışıyor.
00:48:54Yani o bölgede şu anda...
00:48:56Geçti, geçti.
00:48:57Yani devam edelim.
00:48:58Bak bunlara bir itirazım yok.
00:49:00Zaten haklısınız.
00:49:02Fakat Gazze konusunda...
00:49:04Aslında şu cümle de önemli.
00:49:05Altyazımızda da var.
00:49:06Netanyahu savaş asla bitmez diyor.
00:49:09Bu zaten bu doğru.
00:49:12Fakat bunların bu anlaşmaya uymadığını da gösterebilmek için ortada bir anlaşma olması lazım.
00:49:19Bu arada Trump'un yaptığı da az iş değil o noktada.
00:49:22Yani gelip Mısır'a kadar gelip bir şekilde hani tiyatro sahnesi de diyebilirsiniz.
00:49:28Ya da danışıklı dövüş de diyebilirsiniz.
00:49:30O da ayrı bir durum ama neticede şu.
00:49:33Ya bak İsrail uymuyor.
00:49:34O zaman ne yapacağız?
00:49:35Bak bundan sonraki adım var.
00:49:37Yani biz hemen işte olayları böyle savaş barış diye adlandırıyoruz ya diplomatik adımlar atılıyor sonuçta.
00:49:46Görüşmeler yapılıyor.
00:49:47Şimdi mesela MIT Başkanı Sayın İbrahim Kalın Kahire'de Hamas'la görüşüyor.
00:49:52Şimdi İbrahim Kalın durup dururken gitmez.
00:49:55Yani oraya çay kahve içmeye gitmez.
00:49:58Burada mutlaka bir nasıl ateşkes olabilir ya da işte ABD'nin önerisi ne kadar doğru ne kadar bundan hepsi konuşuluyor.
00:50:08Yani anlatmak istediğim şey şu.
00:50:09Bizim dik duruşumuz bizim dik duruşumuz olmasa zaten o bölgede bu masalar da kurulmaz.
00:50:17Bugün ne oldu?
00:50:19İsrail ve ABD Hamas'ı tam anlamıyla bitirme hedefiyle yola çıktıkları bir savaşta Hamas'la aynı masaya oturmak zorunda kaldılar.
00:50:28Yani bitirmek istedikleri bir yapıyı terörist olarak tanımladığı bir yapıyla Mısır'da anlaşma imzalamak zorunda kaldılar.
00:50:35Bunun sebebi Türkiye'nin dik duruşu tüm dünyaya özellikle Birleşmiş Milletler'de Uluslararası Ceza Mahkemesi'nde Türkiye'nin atmış olduğu adımlarla
00:50:43birlikte İsrail'in bir soykırımcı olduğunu, İsrail'in uluslararası hukuku ihlal ettiğini, savaş tutuşusu olduğunu yansıtmasıyla birlikte oluşan baskıyla birlikte
00:50:53oluştu.
00:50:54Uluslararası Ceza Mahkemesi'ne de ilk adımı atanın da Güney Afrika olduğunu da hatırlatalım tabii ki.
00:51:01Güney Afrika'ya hazırlanan dosya Türkiye tarafında hazırlanan.
00:51:05Ama zemin o hatırlatmak adına söyleyeyim dedim.
00:51:09Evet, raporlar doğrultusunda gitmiş bir rapordu.
00:51:11Nitekim aynı şekilde Suriye'de bugün Suriye eğer tekrar bir ulus devlet yapısına dönmeye çalışıyorsa, tekrar kendi toprak bütününü sağlamaya çalışıyorsa
00:51:20yine Türkiye'nin adımlarıyla.
00:51:22Şimdi bugün Golan Tepesi'nin ötesine geçen bir İsrail var.
00:51:25Bence Lübnan'ı konuşuyoruz ama Suriye'yi de konuşmamız gerekiyor.
00:51:29Çünkü Suriye cephesini çok büyük bir şekilde açmaya çalışıyorlar.
00:51:32Yani bugüne kadar çevre doktrinin ile bölgedeki ülkelerin bölünüp parçalanması noktasında çok büyük adımlar attılar.
00:51:39Bunu Lübnan'da başardılar biliyorsunuz.
00:51:42Tam bir yapı olmadığı için bugün Lübnan'ın içerisinde operasyonlar yapabiliyorlar.
00:51:46İran'da benzer bir şey yapmaya çalıştılar.
00:51:48Hala başaramadıkları için büyük bir hayal kırıklığı içerisindeler.
00:51:53Suriye'de de Türkiye'nin atmış olduğu adımlarla birlikte Suriye'yi parçalayamadılar.
00:51:57O yüzden şu anda da Suriye'de yine adımlar atmak isteyecekler.
00:52:01Çevre doktrinini artık genişlettiler ve diyorlar ki biz artık kendi savunma politikamız gereği tırnak içerisinde tampon bölge olarak belirlediğimiz noktalarda
00:52:10daha ilerisinde giderek tampon bölgeleri garanti altına alalım.
00:52:14Eskiden kendi sınırlarımızı garanti altına alalım diye tampon bölge oluşturuyorlardı.
00:52:19Şimdi tampon bölgeleri garanti altına alalım diye daha ötesine gitmekle ilgili bir strateji oluşturdular.
00:52:24Şimdi Suriye'nin içerisinde biz bunu görüyoruz.
00:52:26Önümüzdeki günlerde bana göre Lübnan'la birlikte Suriye'yi de çok konuşacağız.
00:52:31Çok fazla konuşacağız hem de.
00:52:32Ne yazık ki böyle bir süreç önümüzde bekliyor.
00:52:35Aslında bu önemli.
00:52:36Biraz buradan devam edebiliriz diyeceğim ama reklam için galiba bir buçuk dakikam kalmış.
00:52:41Suriye konusunda özellikle Türkiye'nin sahadaki hakimiyetine de destekleyici gücüne de baktığımız zaman bazı analizlerde Suriye'de Esad rejimi devrildiğinde uluslararası
00:52:55analistler şunları yazdı.
00:52:57Türkiye ile İsrail Suriye sahasında karşı karşıya gelebilir diye.
00:53:02Şu an hala öyle bir şey okuyor musunuz?
00:53:05Muhammed Bey özür dilerim Mustafa Bey size sormuş olayım bu bölümde.
00:53:09Şimdi teşekkür ediyorum bu stüdyoda sizinle yaptığımız bir başka yayında Türkiye'nin Suriye ile çok yakın zamanda o zamanın şartlarında
00:53:19tabii çok yakın zamanda bir tekstil başlıklı bazı konuları gündeme getireceğini haber vermiştik.
00:53:27Öyle de oldu.
00:53:27Geçtiğimiz hafta bunun haberini de almış olduk.
00:53:30Bir ticaret anlaşması yapıldı.
00:53:32Bakın İçişleri Bakanı Sayın Mustafa Çiftçi Suriye'de bazı temaslarda bulundu ve belki bu dilimin son sözleri olacak bunlar ama Kasyun
00:53:44Dağı'ndan da bir fotoğraf verdi.
00:53:47Şimdi Kasyun Dağı'ndan fotoğraf vermek, Emevi Camii'nde Kur'an okumak bunlar şey mesajlar değil, magazinel mesajlar değil.
00:53:55Bunlar çok ağır mesajlar ve direkt nokta atışı mesajlar.
00:54:00Hani detaylandırabilirim şimdi zaman baskısı olduğu için çok uzatmıyorum.
00:54:04Fakat şunu anlatmaya çalışıyorum.
00:54:06Türkiye Suriye ile birlikte hareket ediyor.
00:54:10Fakat Suriye'nin kendini toparlaması için bir zaman gerekiyor.
00:54:14Bu zamanı kullanırken zaman zaman yanlışlar da yapabilir, doğru da hareket edebilir.
00:54:22Biz şuna bakacağız, Suriye'nin toprak bütünlüğü ve Suriye'nin savunma güvenlik, milli güvenlik konularında attığı adımların Türkiye'nin de
00:54:33lehine mi değil mi?
00:54:34Biz buna bakacağız, buna göre hareket edeceğiz, bunu konuşacağız.
00:54:38Ki kesinlikle de öyle hareket edilmesi gerekiyor.
00:54:40Değerli izleyicilerimiz devam edeceğiz Adem Bey ile Mustafa Bey ile değerlendirmeye.
00:54:45Kısacık bir ara ardından tekrar karşınızda olacağız.
00:54:58CNN Türk ekranlarına tekrar hoş geldiniz değerli izleyicilerimiz, konuklarımızla birlikte değerlendirmeye devam ediyoruz gelişmeleri Mustafa Yıldız ve Adem Kılıç ile
00:55:08birlikte.
00:55:08Aslında önemli bir nokta biz müzakereleri konuşurken, müzakerelerde çıkıntı yapması beklenen sistemin devam etmesini, barış görüşmelerinin devam etmesini bozması beklenen
00:55:22İsrail'di.
00:55:23Ama beyin fırtınası ile birlikte aslında daha tedirgin noktalara da geldik.
00:55:29İran müzakerelerini sabote etmesi bekleniyor tabi ki İsrail'in.
00:55:34Çünkü İsrail'de yayılım politikası devam etmesi bekleniyor.
00:55:40Anayasası da diyelim, anayasa diye adlandıralım.
00:55:43Orada İsrail'in zaten mottosu bu, sloganı bu, kurulduğu sistem bu ve bunu devam ettirmeye çalışıyor.
00:55:53Dolayısıyla bunun yanında sadece İran üzerinden değil, Lübnan'da zaten süreç sıcak, Suriye üzerinde ilerlemeye devam ediyor.
00:56:01O noktaya gelmiştik, orada kalmıştık.
00:56:04Sözü tekrar Mustafa Bey'e vereceğim ki sözlerini tamamlasın diye.
00:56:08Teşekkür ederim.
00:56:09Beyin fırtınası şeklinde yine devam ettirebiliriz, lütfen katkı sağlayabiliriz.
00:56:13Suriye'de kalmıştık, Suriye'den Adem Bey bir parantez açmıştı.
00:56:17Ben o parantezi biraz daha genişletip kapatayım, müsaade ederseniz.
00:56:21Şimdi İsrail'in, öncelikle şu cümleyi kurmam lazım.
00:56:26İsrail'in stratejik anlamda bir hata yaptığını düşünüyorum, kendi hatlarına.
00:56:30Nedir hata?
00:56:32İsrail kendi gücüne göre hareket edebilen ve kendi gücünün farkında olan bir ülkedir.
00:56:39Orada bir yapıdır daha doğrusu.
00:56:41Ülke demek de çok doğru değil.
00:56:43Ne demek istiyorsun derseniz şu, İsrail gerektiğinde geri adım atmayı bilir.
00:56:48Aa biz yanlış yaptık, çok özür dileriz.
00:56:50Gerekirse tazminat da veririz demeyi çok iyi bilir.
00:56:53Eğer gücü yetmiyorsa.
00:56:55İsrail kendini 7 Ekim sürecinden sonra oldukça güçlü hissetmiş olacak ki,
00:57:01burada gerçekten stratejik anlamda düşünüldüğünde haklı da olabilirler.
00:57:07Çünkü kimse karışmıyor.
00:57:08İstediği yeri bombalıyor, kimse sesini çıkartmıyor falan.
00:57:12Yani Türkiye olmasa dünyada neredeyse alkış tutacaklar.
00:57:15Düşünsenize Hindistan, Yunanistan, ya İsrail'in yanındayız diyor ya hala.
00:57:22Yani 75 bin kişinin kanına girmiş bu Netanyahu.
00:57:26Yunanistan, ben İsrail'in yanındayım diyor.
00:57:29İnanılmaz bir şey ya.
00:57:31Dünya halkları protesto yapsa da.
00:57:33Bakın hadi biz burada şeyiz, dünyanın vicdanı olduk Türkiye olarak.
00:57:37Hadi biz burada gerçekten dünyayı sürükledik bir yerden bir yere.
00:57:41Ama ya bu kadar da kör gözün parmağı olmaz ki ya.
00:57:46Yani Hindistan, o şeyin Mondi miydi, neydi adamın adı?
00:57:50Her gün şey yapıyor, Netanyahu benim dostum bilmemden falan filan.
00:57:55Böyle bir şeye inanılır gibi değil.
00:57:56Neyse konuyu dağıtmayayım.
00:57:57Şimdi İsrail stratejik bir hata yapıyor demiştim.
00:58:01Stratejik hatası şu.
00:58:03Bu onların sonu da olabilir.
00:58:05Netanyahu'yu kurban verebilirler.
00:58:08Bakın bu da bir B plan onlar için.
00:58:10Netanyahu ile beraber Bangabir ve Smotrich'i de kurban verebilirler.
00:58:14Yaparlar onlar için çok kolay şeyler.
00:58:16Çünkü hani şu kendi askerini de öldüren Hannibal protokolü var ya.
00:58:21Onun bir farklı versiyonu gibi düşün.
00:58:23Bunu yapabilirler.
00:58:25Stratejik hata da şu.
00:58:27Farklı cephelerde böyle bir sınırlı güce sahip ve insan gücü olmayan bir ülkenin, bir yapının, daha doğrusu özür dilerim.
00:58:38Farklı cephelerde savaş açması, çatışma ortamlarına girmesi çok doğru bir stratejik hamle değil.
00:58:47Faküdetlerine ulaşmadı mı Amerika'yı direkt olarak yana çekilir savaşta?
00:58:50Amerika ne dedi?
00:58:52G-Divence ne dedi?
00:58:52Bir tane kaldı arkanızda güç.
00:58:56O da biziz.
00:58:57Bak bizi de kaybederseniz yanarsınız dedi.
00:58:59Demokratlar ilk dilimde anlattım.
00:59:02Konuşuyorlar.
00:59:02Akşam beraber bir araya geliyorlar.
00:59:05Ya bu İsrail'e verdiğimiz yardımı biraz azaltalım artık.
00:59:08Zamanı geldi diyor.
00:59:09Şimdi dolayısıyla bunlar arkasındaki gücü kaybederse o zaman işte asıl zokayı yuttuklarını anlayacaklar.
00:59:16Şimdi bunu söyledikten sonra şunu anlatacağım.
00:59:19Buraya bir parantez açın mı izninizle?
00:59:20Bu söylediğiniz önemli.
00:59:21Çünkü Amerika'da bunlar tabu.
00:59:24Bu cümlelerin kullanılması siyasetçiler tarafından tabu.
00:59:28Bu cümleler kullanılıyor.
00:59:29Aksolos'un haberini örnek verdik ya.
00:59:32Siyasetçiler oyalamayız diye korkuyor.
00:59:34Nerede oyalamayacaksın ya?
00:59:35Kimse istemiyor ki zaten sizi.
00:59:37Ne alaka?
00:59:38Şimdi burada Gazze'de onlara göre bir cephe var.
00:59:42Ben Gazze'yi bir cephe olarak görmüyorum.
00:59:44Gazze tamamen çadırların, çoluğun, çocuğun, yaşlının, hamilenin bombalandığı bir alan.
00:59:50Öyle bir cephe, askeri bir cephe değil.
00:59:52Sonuçta Gazze'de İsrail'e füze atacak, bomba atacak bir şey de yok.
00:59:57Bir güç de yok.
00:59:59Ama onlar Gazze'yi bir cephe gibi değerlendiriyorlar.
01:00:02Öbür tarafta Lübnan var.
01:00:03Bakın biz Adem Bey az önce işte şeyi anlattı.
01:00:08Golan Tepelerini anlattı.
01:00:09Fakat Golan Tepelerinin hemen batısında bir Litani Nehri meselesi var.
01:00:13Dünya Litani Nehri'ni konuşacak.
01:00:15Çünkü İsrail Litani Nehri'nin daha önce güneyindeyiz diyordu.
01:00:20Şimdi artık nehirle askeri birlikleri artık buluştu.
01:00:26Dolayısıyla bir tehlike daha var.
01:00:28Bu onların şeyleri var ya işgal kuvvetleri, IDF.
01:00:32İsrail'in işgal kuvvetleri.
01:00:34Onların sosyal medya hesabından Güney Lübnan, Kuzey Lübnan diye paylaşımlar yapıyorlar.
01:00:40Bu bir tehlike.
01:00:41Peki yani Güney Lübnan ifadesini asla kabul etmiyoruz.
01:00:44Söyleme oturtturuyorlar.
01:00:45Söyleme oturttular.
01:00:46Yarın öbür gün şunu diyecekler.
01:00:47Kuzey Gazze.
01:00:48Aynen.
01:00:49Aynen.
01:00:49Çok da haklısınız.
01:00:50Güney Gazze.
01:00:50Yarın öbür gün.
01:00:51Şimdi madem Suriye dedik.
01:00:53Kuzey Suriye, Güney Suriye.
01:00:55Bilmem Doğu Suriye, Batı Suriye.
01:00:57Bunlar sever o işi.
01:00:58Nasıl şu anda Batı Kudüs, Doğu Kudüs dillere pelesenk oldu.
01:01:02Bu da bizim hatamız olsun.
01:01:04Bu da bizim ayıbımız olsun.
01:01:05Bunlar zamansal ve mekansal olarak bir yeri bölmeyi severler.
01:01:09Şimdi Golan Tepeleri özelinde Suriye ile ilgili açtığı bir başka cepheden bahsederken,
01:01:17burada tabi biraz işte Dürzi köylerini kullanmak suretiyle orada İsrail'in yine kendi askerleriyle değil,
01:01:25yerel halktan devşirdiği bazı kimselerle hareket ettiğini de görüyoruz.
01:01:31Lübnan'da durum biraz farklı.
01:01:33Lübnan'da işte biraz daha kendi güçleriyle hareket etmeye çalışıyor.
01:01:38Fakat hani meseleyi çok fazla sündürmeden, uzatmadan şunu anlatmaya çalışıyorum.
01:01:43İran'da bir cephe İsrail için.
01:01:45Bakın İran cephesi hala kapanmış değil.
01:01:47E ne oldu?
01:01:48Gazze, Lübnan, Suriye, İran.
01:01:52Peki İsrail için bir başka olası cephe ne?
01:01:56Mesela biz bugün belki konuşmuyoruz ama Mısır ve Irak.
01:02:00O etti size altı.
01:02:01Peki İsrail'in son dönemde sürekli kaşıdığı siyasi olarak şimdilik daha düşük düzeyli de olsa kaşıdığı konu ne?
01:02:11Türkiye.
01:02:11Türkiye, İsrail'in en büyük belki de hatası Türkiye ile uğraşmak, Türkiye'ye dil uzatmak oldu.
01:02:18Ermeni iddialarını, zamanı Ermenistan'ın bile şu anda konuşmadığı, Ermeni iddialarını sen kabul etsen ne olur?
01:02:25Kabul etmesen ne olur?
01:02:281915'te yaşananlardan sen ne anlarsın?
01:02:31Sen 1915'te, 1917'de İngiliz Dışişleri Bakanlığı'nın mektubuyla zaten var oldun.
01:02:41Öyle geldin, uğur gibi oraya yerleştin.
01:02:44Yani dolayısıyla burada atılan adımların hep yanlış olduğunu görüyoruz.
01:02:48İsrail'de yanlış yapar Samet Bey.
01:02:50İsrail'de hata yapar.
01:02:52İsrail'de yanlış hareket eder ve bir gün gelir, İsrail'de biter.
01:02:56Şey diyor ya, az önce dalga geçtik ya, Smotrich getirelim demiş, bir milyon kişi getirelim.
01:03:03Ya burada hani son sözüm de şu olsun, rahmetli Erbakan'ı, Prof. Dr. Necmettin Erbakan'ı şöyle anayım, diyordu ki
01:03:10rahmetli, ya İsrail'in büyük olduğunu, böyle güçlü olduğunu bir an için kabul edelim.
01:03:16Bunu dalga geçmek için söylüyor bu arada.
01:03:18Bir an için kabul edelim, dünyadaki bütün vilayetlere birer tane İsrail'i koyuverelim, bakalım güçleri yetiyor mu diye dalga geçiyordu.
01:03:26Çok da haklıydı.
01:03:27Yani biz şu anda İsrail'in stratejik olarak kendileri adına hata yaptığını görüyoruz.
01:03:33İsrail'de hata yapar, İsrail'de gün gelir, bir gün diz çöker.
01:03:37Onun da altını çizeyim.
01:03:38Aslında geldiğimiz noktada şu dönemi, biz önce ABD-İran arasında anlaşmaya varılacak mı,
01:03:46mütabakat zaptının dışına çıkılıyor, savaş mı gelecek, ne olacak konuşurken İsrail'e geldik.
01:03:51İsrail'in rolü, kendine biçeceği rol aslında masayı da, Orta Doğu'yu da etkileyecek.
01:03:58Çünkü Amerika ile o ittifaklarından dolayı, omuz omuza yürüyüşlerinden dolayı.
01:04:04Adem Bey burada nasıl bir senaryo göreceğiz?
01:04:08Önümüzde şöyle o mütabakat zaptı, inzalandıktan sonra 60 günlük bir süreç işaret edilmişti.
01:04:16Nasıl bir 60 gün göreceğiz?
01:04:19Yine düşük düzeyli saldırılar mı olacak?
01:04:21Masada oturulup konuşulacak mı?
01:04:25Yoksa Trump yine o Trump evreni, Trump's universe deniyor ya,
01:04:29o Trump evreninde çıkıp büyük büyük konuşarak hadi gelin masaya oturalım diyecek yine hiçbir şey elde etmeyecek mi?
01:04:37Yoksa sistem doğru şekilde, yani bu barış görüşmelerinde alttan teknik heyetler görüşür,
01:04:44bir zemin hazırlanır, sonra üstten imzalar atılırı görecek miyiz?
01:04:52Yani olumsuz cümle kurmak istemiyorum ama görmeyeceğiz Samet Bey.
01:04:57Yani sonunda söyleyeceğimi başta söyleyeyim, görmeyeceğiz.
01:05:00Yani Mustafa Bey öyle bir konuşma yaptı ki, böyle keyifle dinledim.
01:05:04Mustafa Hocam'ın üzerine bir cümle kurmak istiyorum sadece.
01:05:08Onun İsrail'le ilgili, tespitleriyle ilgili.
01:05:10İsrail hata yapar mı? Evet yapar. Zaten her zaman yapıyor.
01:05:14Fakat Batı ne yazık ki öyle bir sahip çıkıyor ki özellikle Batı'nın elitleri.
01:05:18Bakın Batı'nın halklarından bahsetmiyorum.
01:05:20Batı'nın elitleri ne yazık ki öyle bir sahip çıkıyor ki.
01:05:23Yani bugün biz Batı merkezinde tarih kitaplarına baktığımızda ki sürekli analizlerin çevirilerini hazırlıyorum, yayınlıyorum.
01:05:31Şöyle bir ifade duyuyoruz.
01:05:33Bunu çok kullandım, yine kullanacağım.
01:05:36İşte Hitler Almanyası diye bir ifade literatüre sokmuşlar.
01:05:41Yani sanki Almanya'ya soykırımı yapmadı, sanki Almanya oradaki işte Holosop'dan sorumlu değilmiş gibi bir Hitler Almanyası tabirini literatüre soktular.
01:05:53Yarın öbür gün emin olun bugünkü gazete yaşanan soykırımla ilgili Netanyahu İsrail diye bir kavramı literatüre sokmaya çalışıp
01:06:03İsrail aslında temizdir, İsrail aslında işte Orta Doğu'daki o klasik en demokratik devlettir vesaire gibi propaganda süreçlerine gelir dönüp
01:06:15Netanyahu üzerinden ve işte Smotrich ve Ben Giver gibi isimler üzerinden bir propaganda süreci yürütmeye başlayabilirler.
01:06:24Mustafa hocamın dikkat çektiği işte Güney Lübnan, Kuzey Suriye gibi ifadelere düşmememiz gerektiği gibi
01:06:33bizim yazan, çizen insanlar olarak, ekranlarda olan insanlar olarak mutlaka ve mutlaka sadece bu için Netanyahu'ya yıkılmasını da engellememiz
01:06:44gerekiyor.
01:06:45Netanyahu İsrail diye bir şey yok. İsrail budur. İsrail her zaman bunu yapacak. İsrail 1947'den bu yana, 48'den bu yana
01:06:55sözde devlet olduktan sonra her zaman bunu yaptı ve yapmaya devam edecek.
01:06:59Aslında söylediğiniz önemli, önceden böyle değil de farklı davranan bir İsrail yoktu. Hep aynı çizgide ne yazık ki kötü çizgide
01:07:08ilerliyor. Buyurun.
01:07:09Evet, estağfurullah. Yani az önce saygın tekrar saygın Osmanlı anlaşmaları, Kudüs statüsü kararı
01:07:15BM'nin işte 1967 sınır anlaşması, Kemp David anlaşması, bütün anlaşmalar.
01:07:22Yani Suriye'deki işte 74'teki kuvvetler birliği anlaşması, kuvvetler ayrılığı anlaşması.
01:07:27Yani hangisini ele alırsanız alın. İsrail tarihi boyunca hiçbir anlaşmaya uymadı.
01:07:31İsrail iki defa Nakba'ya sebep olan ülkedir. Ülkedir derken utanıyorum. Ülkedir.
01:07:37Ve gelinen noktada da bu işi sadece Netanyahu'ya yıkıp çıkmakla ilgili bir süreç işletilebilir.
01:07:43Buna karşı uyanık olmamız gerekiyor. Buna karşı hem İngilizce hem Türkçe makaleler yazılması gerekiyor.
01:07:49Türkiye'nin entelektüel isimlerinin, Türkiye'nin önde gelen isimlerinin mutlaka bu konuda çalışmalar yapması gerekiyor.
01:07:55Bunu bir not olarak düşeyim. Sorunuza döneyim.
01:07:57Burada ABD ve İran arasındaki 60 günlük süreç az önce de söylemiş olduğum gibi 14 madde üzerinde uzlaşılabilecek çok az
01:08:06madde var.
01:08:07Bu maddelerin üzerinde teknik görüşmeler yürütülürken programın ilk bölümünde ifade etmiştim.
01:08:14Bir üst kurulun kurulduğu ile ilgili Türk basınına çok fazla yansımayan bir bilgi var.
01:08:18İsviçre basınında detaylı olarak yer aldım.
01:08:20Şunu söylediler. Dediler ki bu bölgedeki bu süreç içerisinde bir üst kurul kuruldu.
01:08:26Bu kurul içerisinde de işte kim var?
01:08:29Hem ABD'den Vence ve Rubio var.
01:08:37İran içerisinde Kalibaf ve Arapçı var.
01:08:40Peki bugün Katar görüşmelerine giden iki isim kim?
01:08:43Kuşner ve Witkoff.
01:08:47Peki bu iki ismi biz nereden hatırlıyoruz?
01:08:49Bu iki ismi dört yıldan bu yana Ukrayna müzakerelerinden hatırlıyoruz.
01:08:55Biz bu iki ismi nereden hatırlıyoruz?
01:08:56Gazze müzakerelerinden hatırlıyoruz.
01:08:58Şimdi bu iki isim Pakistan'da da yer aldı.
01:09:01Bu iki isim her yerde yer aldı.
01:09:03Belli ki bu iki ismin ortaya koymuş olduğu hiçbir test hayata geçirilemiyor.
01:09:08O yüzden de kurulan bu üst kurul dedikleri kurul yani teknik müzakerelerin her gün yetilecek olduğu böyle bir şart koşulan
01:09:17üst kurul da bu isimler yer almamış.
01:09:21Ama bugün Katar'da yine bu isimler var.
01:09:23Adem hocam iki isim de İsrail'e yakın isimler bu arada yani.
01:09:28Onun da altını çizmek istedim.
01:09:29Kesinlikle kesinlikle.
01:09:30Hatta Kuşner'in Gazze'nin sahil şeridiyle ilgili hayallerinin olduğunu biz Amerika medyasından okuduk.
01:09:37Yani böyle bir tırnak içerisinde söyleyeyim kullanmak sevimli bir rezalet var.
01:09:42Bu gerçekleri bir kenara konuşarak bir kenara bırakarak konuşamayız.
01:09:46Sonuç itibariyle buradaki Katar'daki görüşmeler yarın örnek veriyorum 24 saat içerisinde denilebilir ki işte şu kadar bir rakamı serbest bıraktık
01:09:56İran kullanacak.
01:09:59Bugün işte 60 milyon varil İran petrolünün bölgeden çıkmasına izin verildiğiyle ilgili Kalipaf'ın yaptığı açıklamada vardı.
01:10:07Petrollerimiz satıyor o rakam vermedi ama o da petrollerimiz çıkmaya başladı dedi.
01:10:10Fakat bu 60 günlük süre içerisinde sadece dolarla satışa izin verildi.
01:10:15Amerika Birleşik Devletleri Hazine Bakanlığı tarafından.
01:10:17Sadece dolarla satışa izin verildi.
01:10:19Peki bu dolarla satışa izin verildiği noktada kim alabiliyor bunları?
01:10:23Örnek veriyorum Çin alacaksa dolarla mı alacak?
01:10:26İşte şeyin Trump'ın Hürmüz Koalisyonu kurmak isterken duyuru yaptığı Güney Kore, Japonya onlar dedi ki siz bu bölgeden çok
01:10:38daha fazla ürün alıyorsunuz.
01:10:40Bizden daha fazla bu bölgeye ihtiyacınız var dediğinde gelmeyen ülkeler buradan ne kadar ürün alacak?
01:10:46Körfez ülkeleri Birleşik Arap Emirlikleri dışında o bölgeden ne kadar petrol çıkarmaya başladı?
01:10:51Bunun gibi dengeleri biz önümüzdeki günlerde göreceğiz.
01:10:54Yani 60 gün içerisinde eğer buradaki su yolu tam anlamıyla savaştan önceki duruma dönecekse ve ekonomi, uluslararası ekonomi, petrol ihtiyacı,
01:11:05LNG ihtiyacı eğer karşılanmaya başlayacaksa otururuz ve tekrar deriz ki bakın dengeler değişti, bölge ülkeleri yumuşadı.
01:11:12Ya da ABD ve İran artık normale dönmek istiyor.
01:11:17O yüzden masadaki meseleler de daha normale dönme noktasında bir noktaya gidebilir diyebiliriz.
01:11:22Aksi takdirde hiçbir şekilde ekonominin düzelmediği, uluslararası o bölgeden paydalanan ülkelerin normale dönmekle ilgili bir adım atmadığı ya da açıklama
01:11:35yapmadığı bir süreçte biz sadece masadaki kısır döngüyü konuşacağız.
01:11:39Diyeceğiz ki bugün Kalibaf bunu dedi, yarın Trump bunu dedi, bugün Kalibaf dedi ki savaşa tekrar hazırız.
01:11:47Yarın da Trump diyecek bu ifadeyi, defalarca duyduk yine duyacağız.
01:11:50Üç gün sonra en ılımlı isim olan Vence'den de duyacağız bu ifadeyi.
01:11:54Bu arada bir şey de ben altını çizebilir miyim bu konuyla ilgili?
01:11:58Adem hocam, dediniz ya işte ABD dolarla işte ihracat, ithalat yapılmasını istiyor.
01:12:05Esrarengiz bir helikopter kazası gerçekleşti, takip etmişsinizdir.
01:12:11Suudi Arabistan'ın, dünyanın en büyük petrol firması Aramco'nun bir helikopter üst düzey yetkilileri vardı içinde.
01:12:20Orada da şöyle bir tartışma var.
01:12:22Çin'le Yuan üzerinden alışveriş yapıyorlar ve Çin en büyük ortaklarından biri haline geldi.
01:12:31Suudi Arabistan petrolünün böyle bir durum var.
01:12:34ABD çünkü daha önce işte kaya gazı çıkarıyorum, kaya petrol çıkarıyorum diye bir geri çekilmişti.
01:12:41Dolayısıyla hani burada da eksen tekrar Çin'e mi kayıyor diye bakılırken bir tartışma var.
01:12:46Hani o tartışmayı çok uzatmadan başlık halinde sadece söyleyeyim.
01:12:50Helikopteri acaba yine işte İsrail, ABD eksenli bir yapımı düşürdü.
01:12:55Çünkü İran işte daha önce Aramco'nun da tesislerini vurmuştu.
01:13:00Ne alaka demişti herkes.
01:13:01Burada da gözler hep İsrail'e çevrildi tekrar.
01:13:04Böyle bir ilginç tartışma da var.
01:13:05Konuşacağımız çok başlık vardı ama son cümleyi alayım.
01:13:12Mustafa hocam o zaman bir cümle söyleyeyim.
01:13:14Yani Mustafa hocam çok genel önemli bir konuya dikkat çekti.
01:13:17Çünkü bu mesele artık körfez bölgesindeki savunma sanayi, savunma eksenini de güvenlik eksenini tamamen değiştirdi.
01:13:25Artık bu ülkelerin hiçbirisi ABD'nin güvenlik çemsesi altında olmak istemeyecek ve alternatifler arayacak.
01:13:33Bu mesele artık bu noktaya da gelmiş durumda.
01:13:35Gelmek de zorundaydık.
01:13:37Katar'da biliyorsunuz İsrail'in yaptığı saldırıda heyetler görüşürken Katar'da hava savunma sistemleri çalışmadı.
01:13:44Bunlar önemli Amerika'nın hanesine muhtemel ki eksi yazıldı.
01:13:49Yazılmaya da devam edecek gibi görünüyor.
01:13:51Çok teşekkür ediyorum Sayın Kılıç, Sayın Yıldız destekleriniz, katkılarınız için, yorumlarınız, değerlendirmeleriniz için.
01:13:59Siz değerli izleyicilerime bu saate kadar bize eşlik ettiğiniz için teşekkür ediyorum.
01:14:04Ben Samet Güner.
01:14:05İyi akşamlar.
01:14:06Hoşçakalın.
01:14:07CNN Türk'te kalın.
Yorumlar