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00:01Roma di Sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi.
00:39Grazie a Emanuela Varrone che è la capogruppo del Partito Democratico nel 14esimo, Emanuela Varrone, chiedovenia subito, partito malissimo. Buonasera
00:50Emanuela, grazie.
00:52Ciao, buonasera a tutti.
00:54Allora, so che l'assessore ha poco tempo perché deve spostarsi, allora magari poi resteremo un po' più sulla situazione
01:02con Emanuela Varrone, con la consigliera capogruppo di Torresina.
01:06Però io, sa, assessore, mi piace sempre che arrivino delle cose, no? Spiegazioni, pure magari qualcuno diceva, ma 18 milioni
01:14per 20 anni di attesa e lavori non fatti che dovevano essere opere praticamente di urbanizzazione che accompagnavano la realizzazione
01:23e la vendita di queste case, no?
01:25Voi vi siete ritrovati questo grande problema, è il primo tassello, dite, del piano periferie. Perché si deve arrivare a
01:32questo, no? E che cosa farete, naturalmente, assessore?
01:36Beh, questo perché negli scorsi 15 anni non si è affrontato il problema.
01:44Questi piani di zona sono nati male, secondo me, con un'idea che poi si è rivelata sbagliata, cioè quella
01:52che dovesse essere autoconsistenti, cioè chi costruiva le case e poi doveva fare tutte le opere di urbanizzazione, quindi le
01:59strade, i parcheggi, le fogne, le luci, l'illuminazione pubblica, l'acqua potabile.
02:06E questa cosa in alcuni casi ha funzionato, ci sono dei quartieri belli, molto carini, ma laddove per qualche motivo
02:16questa cosa si è fermata perché c'è stato un fallimento, perché un consorzio è stato inadempiente, perché un costruttore
02:23non ha più fatto le opere, non ha versato i soldi, non ha realizzato quello che doveva fare, perché ci
02:29sono state delle opere che sono costate più di quanto era stato previsto dal piano,
02:33perché ci sono state delle opere aggiuntive, per esempio tutte quelle su di sfiduare, insomma, quando si è inceppato qualche
02:40cosa, i cittadini che nel frattempo avevano comperato queste case...
02:46Cittadini vittime, ne parliamo spesso di piani di zona, vittime naturalmente.
02:50Sono state vendute queste case, spesso su carta, quindi poi sono stati rilasciati i due edilizi, sono state realizzate le
02:59abitazioni, i cittadini sono andati a vivere e ancora gli si prometteva che dopo qualche mese erano state fatte le
03:06strade, le fogne, l'acqua.
03:08Questo non è avvenuto e il comune è rimasto inerte, cioè il comune non aveva più alcun tipo di arma,
03:16se non quella del contenzioso, che va bene, figuriamoci, fare un contenzioso, andare al tar, scudere le polizze, però questo
03:24non produceva poi un reale beneficio per chi abitava lì.
03:29E quindi il comune è rimasto in mezzo, perché da un lato c'erano i cittadini che vivevano, che giustamente
03:36pretendevano le opere, dall'altro c'erano spesso dei consorsi inadempienti o delle situazioni fondimentali o delle opere che costavano
03:43troppo e non sapeva che fare.
03:45Quindi noi abbiamo deciso, questo premetto non riguarda solo Torre, questo purtroppo riguarda decine di quartieri, sono tantissimi, Castelverde, Torcervara,
03:57Pianzacoccia, Collefiorito, Ponte Galeria, Montestallonara, Trigoria, cioè potremmo fare...
04:04I cittadini che hanno anche dei grandi portavoce, diciamo così, meno male che battagliano ancora, penso anche a Castelverde dove
04:13siamo andati con le telecamere.
04:15Il concetto di portavoce non porta fortuna, perché c'erano pure i portavoce che poi sono diventati degli eletti, non
04:22è che abbiano fatto molto, ma i cittadini hanno una grande dignità...
04:27Io mi riferivo a Montestallonara, per esempio, vabbè, ne parleremo nei prossimi giorni.
04:30Sì, sì, no, io mi riferivo ad altri concetti dei portavoce dei cittadini.
04:35No, nel senso che ci sono stati evidentemente tanti, tanti, tanti movimenti, però il problema quale era?
04:43Che c'era proprio un metodo che non funzionava, perché nel momento stesso in cui tu non hai la possibilità
04:49di fare le opere, tu comune,
04:50stai sempre alla Mercedes, sempre sotto ricatto, stai sempre in ostaggio del costruttore, che in alcuni casi è una persona
04:58per bene,
04:59in altri casi non lo è, o è fallito, o ha problemi, e quindi poi chi paga tutto questo sono
05:04i cittadini.
05:05E il comune che diceva, eh, avete ragione, ma noi non possiamo fare niente.
05:08Allora noi abbiamo deciso di cambiare completamente il parco.
05:10Ecco, qual è stata, spiegandolo sempre, il passaggio che siete riusciti a fare, oltre alla volontà politica, brevemente?
05:18Semplice, semplice. Siamo passati da raccontare i problemi a cercare di risolverli.
05:23Come? Dicendo, le opere pubbliche le ricomincia a fare il comune di Roma.
05:28Il comune di Roma comincia a fare le opere pubbliche nei piani di zona.
05:32Anche perché, qual era il meccanismo sbagliato?
05:35Che a fronte di, appunto, operatori ovviamente per bene, poi c'era qualcuno che faceva il furbo,
05:42cioè prendeva il permesso di costruire, costruiva le case, le vendeva,
05:47e poi non realizzava le opere, o meglio, diceva che le avrezzate, cominciava a fare i progetti,
05:53sbagliava i progetti, i progetti non andavano bene, si rifacevano, si rifacevano.
05:59Era molto comodo perché intanto si vendevano le case, intanto si facevano i soldi.
06:03Beh, ci sono state anche indagini negli anni scorsi, che hanno toccato anche il personale capitolino,
06:10queste cooperative, i consorsi, quindi...
06:13Abbiamo detto una cosa, sì, come le opere sono pubbliche, ce le fa il Comune,
06:18e quindi abbiamo fatto una cosa, diciamo, molto coraggiosa,
06:22perché abbiamo chiesto ai nostri uffici in urbanistica,
06:25che non faceva più opere pubbliche da 20 anni, 25 anni,
06:28di rifare le opere pubbliche, di fare i progetti.
06:31Quindi fogne, luce, strade, quello che ancora vanno cercando,
06:36Castelverde, Are Verdi, tutto quello che doveva essere realizzato contestualmente,
06:41anche per le famiglie che sono andate lì, che si aspettavano queste cose.
06:45Forse pure i tempi della giustizia, Assessore, in Italia condizionano molto le vertenze,
06:49ma poi quello che si crea, credo.
06:50Il problema è che il Comune, anche quando incassava i soldi, poi non faceva le opere.
06:56Quindi abbiamo detto, no, le opere le facciamo noi, facciamo una gara,
07:00abbiamo fatto un accordo quadro da 160 milioni, abbiamo recuperato 40 milioni
07:04e stiamo cominciando a fare le opere.
07:06Come le finanziamo queste opere?
07:08Non è che le finanziamo con altri fondi,
07:11le finanziamo proprio con i fondi che provengono dai piani di zona,
07:15cioè perseguendo che non ha versati i soldi.
07:18Noi abbiamo una ventina di procedimenti di riscossione coattiva attivati
07:23verso le assicurazioni che hanno garantito con polizze contributi mai versati
07:28attraverso agenzie delle entrate.
07:32Poi li stiamo recuperando attraverso le attività di affrancazione e trasformazione.
07:41Abbiamo riattivato la possibilità di riscattare questi appartamenti per chi li vive
07:45attraverso una sorta di onere che viene dato all'amministrazione
07:51per togliere il prezzo massimo di cessione nelle affrancazioni
07:54o per diventare proprietari pieni, dal diritto di superficie al diritto di proprietà.
07:58Questi soldi noi li stiamo tutti reinvestendo per il comprensamento dei piani di zona.
08:03Insomma abbiamo tirato fuori tanti soldi,
08:06senza chiedere ulteriori soldi del bilancio comunale ai cittadini, nuove tasse.
08:11No, noi abbiamo recuperato i soldi che erano destinati ai piani di zona
08:14e li abbiamo ricondotti a fare opere pubbliche nei piani di zona.
08:20E questo è stato un lavoro molto complesso,
08:23ma oggi festeggiamo non solo per il cittadino di Torresina,
08:26che ovviamente hanno avuto tanta pazienza e anche tanta fiducia negli ultimi anni
08:30perché ci hanno visto lavorare sul serio,
08:33ma tra pochi giorni cominciano i lavori del Colle Fiorito.
08:36A seguire gli altri, quindi, altri piani di zona,
08:39dice scusi Assessore,
08:40aspetta, ripeta, l'ho parlato sopra, dicevo.
08:43Dico, tra pochi giorni cominceranno a Colle Fiorito,
08:47poi andremo a Pianzaccoccia,
08:49poi andremo a Trigoria,
08:51poi arriveremo a Torcervara.
08:53Cioè complessivamente noi cerchiamo di aggredire tutte queste situazioni
08:57che sono ferme da anni
08:59e questo in realtà ha prodotto anche un'altra cosa che è positiva,
09:03e cioè che gli operatori privati,
09:06che ancora ritengono i soldi in mano,
09:08hanno deciso o di versarli
09:11o questa volta davvero di realizzare le opere.
09:14Infatti stanno partendo anche opere a scompo da parte dei privati
09:18che hanno capito che non si gioca più,
09:21quindi o fai le opere o li versi.
09:23Questo è un altro passaggio interessante.
09:26Assessore, aspetta un attimo che sto sacrificando,
09:28ma lo comprenderà la consigliera.
09:30Se lei non deve scappare,
09:32mi piace dirlo in diretta,
09:33ancora cinque minuti e poi vi liberiamo entrambi,
09:35così c'è anche uno scambio.
09:36Se il sessore invece deve andare non si preoccupi,
09:38facciamo la staffetta.
09:39Va bene?
09:40Se sono cinque minuti va bene, aspetto.
09:43Cinque, cinque.
09:44Allora, Emanuela che ha ascoltato,
09:46magari ci riporta le pressioni dei cittadini
09:49e presumo pure quelle vostre del quattordicesimo municipio.
09:53Integrazione, prego consigliera.
09:56Sì, noi diciamo che oggi è una bella giornata sicuramente per il municipio,
10:01ma per le cittadine e i cittadini di Torresina,
10:03che è stato detto bene anche prima,
10:05è una realtà molto viva,
10:08una comunità molto vera,
10:10come spesso si sviluppano anche nei piani di zona,
10:12perché diciamo tendenzialmente le criticità uniscono,
10:15invece che dividere,
10:16e Torresina, devo dire, tra tutti i quartieri,
10:19ha avuto una comunità che si è sempre battuta,
10:23comitati, associazioni che sono stati in prima linea
10:26e al nostro fianco sicuramente anche come municipio.
10:29Noi abbiamo cercato chiaramente di dare sempre
10:32il massimo contributo,
10:34una presenza costante,
10:35in collaborazione proprio con l'assessorato Capitolino all'urbanistica
10:38e l'assessore, diciamo, su questo
10:41può confermare che ci vediamo spesso,
10:43ci incontriamo spesso in giornate come queste
10:45che sono sicuramente giornate di festa,
10:47perché noi portiamo dei servizi,
10:49queste parole che sembrano un po' magari per noi addette ai lavori,
10:53sappiamo bene il peso di opere di urbanizzazione,
10:57di strade, illuminazione, fogne e quant'altro,
11:00per i cittadini residenti proprio di quel territorio,
11:02nello specifico parliamo proprio di alleggerire le giornate
11:06e i problemi che ci sono quotidianamente nelle loro vite,
11:11perché chiaramente immaginate muoversi nel proprio quartiere
11:15con tutta questa serie di difficoltà.
11:17Noi tra l'altro come municipio cerchiamo anche di inserire
11:21questi interventi sempre in una rete più ampia,
11:23sempre sotto Resina.
11:24Adesso nei prossimi mesi inizieremo come municipio
11:28i lavori di riqualificazione del parco,
11:30che avrà sia una piccola area di vita.
11:32Ecco, là bisogna andare proprio a braccetto col Campidoglio,
11:35no? Questo vale per tutti i municipi,
11:37poi quando si programmano e si fanno questi lavori,
11:40questo sta dicendo...
11:41Questo è sempre auspicabile,
11:44anche perché allo stato dell'arte Roma Capitale funziona così,
11:48i poteri sono quelli che sono, le funzioni sono queste,
11:51quindi diciamo dobbiamo un po' fare il massimo di quello che possiamo
11:54con quello che abbiamo e a volte inventare anche dei metodi
11:58e dotarsi di strumenti, come ha fatto in questo caso l'amministrazione,
12:02creando appunto questo accordo quadro che ha consentito di superare
12:06queste problematiche dei piani di zona,
12:09è sicuramente un inizio di chi conosce bene quali sono i problemi,
12:12spesso li ha vissute, perché io lo ricordo sempre a tutte le mie
12:16cittadine e cittadini che noi prima di essere amministratori
12:18siamo cittadini anche noi, quindi spesso siamo noi anche a essere
12:22coinvolti in queste problematiche, quindi se c'è il traffico
12:25lo facciamo anche noi perché non vogliamo,
12:27se abbiamo dei problemi di illuminazione su una strada
12:30li viviamo anche noi, quindi questo è sicuramente per ricordare
12:34che si riduce tanto la distanza tra gli amministratori.
12:37Lì come collegamenti anche hanno un tema consigliera pure,
12:41diceva credo, quindi può migliorare anche questo.
12:44Indubbiamente sì, noi sicuramente diciamo non è neanche semplice
12:48inserirsi in quelle che sono delle partite aperte da 20, 30, 40 anni
12:52perché poi ci sono casistiche che vanno anche su un arco temporale
12:55è un pochino più ampio, su questo Roma fa scuola, però sicuramente
12:59l'impegno c'è, è costante e quotidiano e in giornate come questa
13:03sicuramente riusciamo a attirare anche un attimo un sospiro di sollievo
13:07perché si parte e quindi si riduce un altro pezzo di distanza
13:12dei cittadini dalla periferia rispetto ad altre zone della città
13:16e questo secondo me è anche un pochino il valore non solo
13:18dell'amministrazione ma proprio della politica.
13:21Certo, allora c'erano gli striscioni, grazie, dopo 20 anni
13:25mica è finita qui, adesso c'è da portare avanti i lavori
13:27chiudiamo con questo, Assessore dicevo pure il rapporto con i municipi
13:30bisogna andare a braccetto, è facile farlo, sono problemi
13:34se no qui accentrate in Roma, scherzo
13:37però bisogna farli andare a braccetto.
13:39Su queste cose è facile perché sono delle battaglie che si condividono dal centro
13:46alla periferia, si tratta di dignità e diritti a gente che è l'attesa da tanti anni
13:53in questi quartieri c'erano tantissimi giovani, tantissime coppie con bambini
13:57Esatto, andati lì con tante speranze, giustamente
14:00Ma sì, vedere l'acqua potabile nei tubi di innaffiamento a cielo aperto
14:06invece di avere le conduttore idriche ti fa rabbia
14:09quindi quando uno fa politica deve metterci anche un po' di passione
14:13quando noi abbiamo visto queste cose abbiamo detto che dovevamo trovare il modo per risolverle
14:17qualsiasi cosa costava avremmo dovuto farla
14:21un po' come diceva Draghi quando c'è stato il Covid
14:23quindi qualsiasi cosa bisognava riuscire a farla
14:26ci siamo riusciti, siamo contenti che c'è stata una giornata di festa
14:29e fa anche per ogni tanto sentirsi dire grazie
14:33perché non è un grazie dovuto però è un gatto apprezzato quando viene
14:39Va bene, mi sembra il modo migliore di concludere
14:41per oggi controlleremo, verificheremo
14:44grazie Assessore Velocia del suo tempo
14:46Grazie a voi
14:47Grazie consigliera, alla prossima occasione
14:50ci saluti anche il Presidente della Porta che non ha nominato
14:53l'aspettiamo qua
14:54che per un motivo o per l'altro è un po' schivo
14:56non lo so, aspettiamo qua la prossima volta
14:59grazie molte
15:00A voi, buon lavoro
15:01Grazie
15:03Roma di Sera
15:05La Voce della Capitale
15:07con Andrea Bozzi