00:13¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a LEN 15 el día de hoy. Me da mucho gusto platicar con Héctor Toledano,
00:18que acaba de publicar práctica preliminar.
00:22A ver, primero aclaremos esto, porque así lo dice, cuando lo leía dije, sí, claro, está bien dicho, pero hay
00:30que aclarárselo, porque cada una de las partes funciona de manera independiente, pero todo tiene que leerse, digamos, en completo,
00:39¿no? ¿Así lo pensaste?
00:42Sí, hola, ¿qué tal? Buenas tardes, Carlos. Sí, hubo un proceso, como en todo libro, y el principio de ese
00:53proceso fue, pues, ver en algunas de estas historias, que son historias que uno ya les ha dado vuelta a
01:00lo largo del tiempo, incluso algunas ya tienen cierta manera de ser contadas, cierto tratamiento oral.
01:11Cuando me pareció que de ahí podía salir algo interesante, lo pensé desde el principio como un libro completo. No
01:18es una colección de historias que yo estuve escribiendo y luego recopilé, es un libro de historias que yo fui
01:25escribiendo una por una, pero con la intención de que se volvieran un libro, y de que contaran esa historia
01:31un poco más larga.
01:33Sí, así está pensado, digamos, ¿no? Aunque cada uno de los capítulos va cerrando, pues tiene su propia parte, ¿no?
01:40Así es. Y en esos capítulos o episodios o relatos, hay también cierta mezcla de géneros. Hay algunos que ya
01:51se acercan al ensayo, hay por ahí lo que yo llamaría una fábula, hay otra que yo diría que es
01:58una crónica,
01:59aunque la mayoría son relatos trabajados para funcionar como relatos. Y en esa medida también el libro da este chance
02:09de irlo leyendo poco a poco y de cerrar cada historia antes de pasar a la otra.
02:21Ahora hablemos un poco de qué va el libro, porque el libro se llama Historia Práctica Preliminar, perdón, entre otras
02:28cosas, porque es esa parte de la vida donde,
02:31pues, no quiero decir, suena muy formal decir que te forma, pero que ves, que aprendes, que experimentas, que haces.
02:39Estaba yo leyendo y dije, ¿a poco Héctor también tuvo un amigo que le decían el trocas y que nos
02:46invitaba a verlo?
02:48¿A poco todos tuvimos un trocas en nuestra vida que cuando los papás no estaban nos invitaba a un muy
02:55buen desmadre de su casa?
02:56¿No? Es decir, lo que vas pintando son todas esas partes que nos, estas prácticas preliminares que nos hacen los
03:04que somos después, ¿no?
03:06Sí, este, mira, los títulos de los libros siempre pasan por muchas cosas.
03:13No es lo primero que se me ocurrió, pero finalmente me pareció que captura el espíritu del libro y la
03:21esencia del libro.
03:24Porque, mira, es una especie de educación, pero digamos que fuera de las aulas, ¿no?
03:29Es justamente el momento de tu vida. El libro abarca, digamos, desde un adolescente de 12 años hasta un joven
03:38adulto de 20, ¿no?
03:40Y justamente es el momento en el que como que sales de tu casa, sales de la protección de tu
03:48familia.
03:49Finalmente está ahí, pero tú te empiezas a aventurar, ¿no?
03:53El libro creo que es muy gráfico en ese sentido porque es muy literalmente salir a la calle y empezar
04:01a encontrarte cosas,
04:03empezar a buscar que te sucedan cosas.
04:07Y entonces yo creo que es como una especie de educación complementaria la que recibe uno en la escuela y
04:14que de algún modo es muy práctica,
04:17porque efectivamente sucede en la práctica, pero indudablemente te vuelve quién eres y te prepara para la vida adulta.
04:27Y lo que es muy fabuloso de leer y de acordarse a los que tenemos de edad que tenemos es
04:31que estos momentos afuera,
04:34una vez más, afuera de nuestra casa, es decir, en la calle, afuera de la escuela, etcétera, van en todo.
04:43Es decir, sí, de repente violencia, pero también amor, también sexo, ¿no?
04:51Contracultura que nunca imaginamos en nuestra casa, ¿no?
04:54Es decir, lo va abarcando todo y todo un poco a la vez en esas mentes de jóvenes que no,
05:01y ahí vas entrándole, ¿no?
05:03Y por supuesto siempre el trocas en su casa, echar un trago.
05:07Claro, este...
05:08Sí, te digo, como el libro lo pensé en conjunto, pues...
05:13Como que fui llenando huecos, ¿no?
05:16Finalmente las historias se complementan.
05:18Por un lado hay una progresión temporal, o sea, este casi niño
05:23ya se va volviendo un adulto, y por otro se va haciendo como una visión panorámica
05:29de esas cosas que mencionas, que son las esenciales en la formación de todos,
05:37pero también en una variante yo siento específica al lugar y el momento.
05:42Creo que el libro también transmite mucho que estamos a finales de la década de los setentas,
05:49de mediados a principios de la década...
05:53Mediados de la década de los setentas a principios de los ochenta.
05:57Estamos en Guadalajara, estamos más bien en un suburbio de Guadalajara,
06:03y son las cosas que estaban...
06:05Que probablemente le pasen a muchas personas en todos lados,
06:09pero aquí como que es específicamente como me pasaron a mí
06:13y a las personas con las que yo andaba en ese entonces,
06:17en aquel momento y en aquel lugar.
06:19Y entonces el libro también tiene un poco de esto,
06:22de que te permite, pues, reconstruir muchas cosas de cómo era la vida entonces.
06:29Y un poco esto, porque también en el libro uno va leyendo los lugares,
06:36es decir, lo que para alguien...
06:38Es decir, porque no es lo mismo un suburbio de Guadalajara que otras partes de la ciudad,
06:43o la relación con Chapala, o voltea a ver...
06:46Es decir, también la calle, el mundo afuera,
06:51que importan mucho en muchos de estos relatos.
06:54Sí, yo siempre me ha gustado involucrar el entorno en la narrativa,
07:01porque creo que por un lado te ubica como lector,
07:07y por otro acaba siendo también una especie de personaje más,
07:10o una especie de protagonista más.
07:13Aquí, como dices, está Guadalajara,
07:18están diferentes partes de Guadalajara,
07:20está Chapala,
07:22está la costa de Jalisco,
07:24Puerto Vallarta específicamente,
07:26lugares cercanos ahí.
07:28Y a mí me importaba mucho que tú como lector te sintieras...
07:34Ahora, es la Guadalajara de entonces,
07:37es la Vallarta de entonces,
07:39es la Chapala de entonces,
07:41que de pronto sería irreconocible,
07:43porque...
07:44Y también las cosas que hacíamos serían medio irreconocibles,
07:49porque también, por ejemplo,
07:50hay una excursión al Nevado de Colima,
07:53hay una expedición a México para un concierto de rock,
07:58que acaba siendo una aventura increíble.
08:00Increíble.
08:01Y todo eso,
08:02yo creo que jóvenes de nuestros tiempos,
08:05está difícil que lo hicieran,
08:07porque la percepción de nuestra seguridad ha cambiado mucho.
08:11Lo pensaba yo cuando leía esto,
08:13y decía,
08:14los que tienen hoy 15,
08:17no veo a sus familias dejándoles agarrar un viaje,
08:20porque quieren ir a ver a Deep Purple,
08:23a quién sabe qué ciudad allá,
08:25y se van a ir solos,
08:26y quién sabe si van a regresar,
08:27o toda la tarde fuera,
08:30a ver qué van a hacer allá en tal,
08:32¿no?
08:32Es decir,
08:33pero creo que eso es muy importante tenerlo,
08:36para que a lo mejor repensemos un poco eso,
08:38pero nosotros acordarnos que sí,
08:40por eso he insistido en esto de cómo nos formamos afuera,
08:43en muchos sentidos,
08:43¿no?
08:45Sí, este...
08:47Mira,
08:47por un lado teníamos esta libertad de movimiento,
08:51y el mundo además como que...
08:54Parece una cosa extraña,
08:56pero como que era más joven,
08:57las cosas eran más nuevas,
08:59la ciudad era más nueva,
09:01las colonias donde vivíamos se acababan de urbanizar,
09:05las calles estaban vacías,
09:06si salías en el coche no había tráfico,
09:09o sea,
09:11íbamos,
09:11se decía rolar,
09:13¿no?
09:13vamos a rolar,
09:14vamos a rolar,
09:15y rolar podía ser cualquier cosa.
09:18Ahora,
09:18por otro lado,
09:20había restricciones que se han ido,
09:23de alguna manera,
09:25relajando,
09:26sobre todo en cuanto a la relación con las chicas,
09:30en la percepción,
09:31por ejemplo,
09:32de la homosexualidad,
09:33que es algo que está presente en el libro,
09:37había una...
09:38el sistema político era mucho más autoritario,
09:41nuestras familias eran más autoritarias,
09:43las escuelas eran más autoritarias,
09:45mucho más...
09:47pero no se pasó...
10:17pues tener una perspectiva y tener una referencia.
10:20Me contabas al principio,
10:21cuando hablábamos del formato,
10:22que así lo pensaste desde el principio,
10:25es decir,
10:25no,
10:26no fueron memorias que te llegaban,
10:28y que hace 10 años escribiste ahí un texto y tal,
10:31igual,
10:31que así lo pensaste completo,
10:34¿no?
10:35Sí,
10:36ahora,
10:36eso no quiere decir que las cosas acaben quedando como las pensaste,
10:40¿no?
10:40No,
10:41no,
10:41no,
10:42por eso,
10:42por eso voy,
10:43es decir,
10:43lo pensaste hacer así,
10:45haciendo así,
10:45y así lo desarrollaste,
10:47pues,
10:47¿no?
10:47Sí,
10:48y este,
10:49pero te digo como que fue muy interesante,
10:53muy curioso,
10:54también muy como esclarecedor,
10:58el proceso de escribir el libro,
11:00a mí,
11:01por un lado,
11:02me hizo meterme más en una serie de cosas,
11:07que probablemente tenía medio olvidadas,
11:09medio adormecidas,
11:11no toda fue fácil,
11:12en el libro,
11:14yo no siempre quedo como la mejor persona,
11:17¿no?
11:17Ni lo que hacemos es la mejor de las cosas,
11:21entonces,
11:22te digo como que el proceso fue muy interesante,
11:24y también fue muy interesante,
11:26y también fue muy interesante cómo,
11:27cómo se acabaron resolviendo muchas de las piezas,
11:32porque como yo me había propuesto no truquear los hechos,
11:37digamos,
11:37a lo mejor lo recuerdo mal,
11:40pero yo no quería,
11:43exacto,
11:43pero yo no quería así como que,
11:45que no sé,
11:47un día llegamos y salimos corriendo,
11:49y decir,
11:50no,
11:50yo no salí corriendo,
11:51me enfrente a los que nos perseguían,
11:52o sea,
11:53no quise hacer ese tipo de manipulaciones que,
11:56que son más en la ficción,
12:00pues,
12:00¿no?
12:01Entonces,
12:01eso me llevó a buscar soluciones,
12:04a tener que,
12:05porque finalmente hay que redondear las historias,
12:07hay que cerrarlas,
12:09hay que acabarlas,
12:10y creo que fue muy interesante,
12:13este,
12:13tener que resolverlas sin poner,
12:16sin poder echar mano de tú,
12:18como autor de ficción,
12:20pues le buscas una salida,
12:21¿no?
12:22Claro,
12:22y tienes que verlo de otra manera,
12:24que es con escritura,
12:25y está muy bien,
12:26práctica,
12:26de Héctor Toledano,
12:28de Random House,
12:29ya está a la venta,
12:30Héctor,
12:30te mando un abrazo,
12:31que te va muy bien,
12:32gracias.
12:33Igualmente,
12:33y muchísimas gracias por el espacio,
12:35¿eh?
12:36Listo,
12:37buenas ayer,
12:37que te vaya muy bien.
12:52y también,
12:53que te va muy bien.
12:54¡Hasta la próxima!
12:54¡Hasta la próxima!
12:55¡Hasta la próxima!
12:56Gracias.
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