00:09¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto de este miércoles. Me da mucho gusto saludar a Héctor
00:13Aguilar Camina. Héctor, ¿cómo estás? Bien y de buenas. Juan Inácio Zavala, ¿cómo estás? Bien,
00:18contento también. No sé cuánta gente nos está viendo, ¿no? Porque después del partido de México,
00:23no lo tengo claro, pero para que nos vean... Probablemente lo están transmitiendo en el
00:26ángel Bote Pronto. Ah, y se repite en la mañana de jueves, así que ya ahí en la cruda después
00:31es...
00:32Ah, a lo mejor lo pasaron, lo están pasando en el ángel. Saludos a todos. A ver, hay un fenómeno
00:38que de
00:39repente entre patos y mundiales y México y tal, está pasando un poquito desapercibido, que es,
00:47en este acto, quiero que lo diga Héctor, yo lo voy a decir yo, pero que Héctor lo explique mejor,
00:52de una tricuñuela ilegal increíble, se están apuntando todos los que quieren ser gobernadores para
01:01las próximas elecciones. Por ahí dicen que la cuenta va a acabar en 70, por lo pronto en Baja California
01:07son 11, en Guerrero creo que son 12, todo el mundo quiere ser gobernador por Morena, caray.
01:12Este, pero no va a estar fácil, creo, pero quiero que lo platiquemos un poco. Héctor,
01:19¿quieres empezar con la tricuñuela legal y esto de ahora los coordinadores?
01:23Bueno, naturalmente, por primera vez que yo vea todo un conjunto de leyes, digamos, todo un equipo,
01:32todo un cuerpo de leyes, que son las leyes electorales, están siendo desobedecidas explícitamente
01:37en todos los partidos. ¿En qué? En el adelanto de la selección de sus candidatos.
01:48Todos los partidos, empezando desde luego por Morena, que es el que dio los primeros pasos,
01:55están de hecho arrancando campañas hacia la elección del 27, con mucha anticipación respecto
02:05de lo que les permite la ley, pero como ocho meses. O sea, están violando olímpicamente la ley
02:12electoral en ese aspecto. Ahora, tiene una cierta lógica que la realidad se coma a la legalidad en esto,
02:21pues porque todos sabemos que las campañas políticas no tienen temporalidad y la lucha por el poder
02:28no tiene temporalidad. La competencia por los candidatos empieza inmediatamente,
02:32inmediatamente, al día siguiente de cada elección, empiezan las expectativas de nuevos candidatos.
02:39Entonces, ¿qué hizo Morena? Dijo, ah, no son candidatos, son coordinadores de la...
02:44De la defensa de la transformación.
02:46De la defensa de la transformación.
02:48Entonces, para todo efecto práctico, el pleito o la dominación de estos coordinadores
02:56es un destape adelantado de quién va a ser el candidato real de Morena
03:04o del PAN o del PRI cuando llegue la hora legal de que ya se llamen candidatos
03:10y se deben de llamar, como se llaman, promotores o como sea.
03:14Entonces, lo que también está adelantado entonces es el pleito por quién va a ser el promotor,
03:22por quién va a ser el defensor de la cuestión de Morena.
03:27Y aquí vamos a ver también, de una manera adelantada, las escisiones de Morena.
03:34Las estamos viendo con mucha claridad en muchas partes, en Chihuahua, en California, en Guerrero.
03:40Bueno, pues aquí las vamos a ver en tiempo real y vamos a empezar a ver el proceso político real,
03:47independientemente de la ley, de qué es lo que va a pasar con el pleito interno,
03:52yo diría sobre todo de Morena, porque es donde hay, me parece, más aspirantes por candidato
03:57y más certidumbre del aspirante de que ganar la candidatura de Morena es prácticamente ganar la elección.
04:11A lo mejor Morena no había tenido este lío porque, pues, antes ser candidato a Morena hace ocho años
04:17no estaba claro si ibas a ser no, pero ahorita casi se están asegurando llegar, ¿no, Juan?
04:21Y eso, pues a los que pierdan la encuesta, como dicen ellos, pues a lo mejor no quedan muy contentos,
04:27no sé cómo van a arreglar eso, ¿no?
04:29Sí, ¿y cómo van a cumplir con ese reto de ser garantes de la transformación y la soberanía al mismo
04:35tiempo?
04:36No, entonces, este, que bueno, pues, se le está complicando a la presidenta ese proyecto precisamente.
04:42Y aquí, mira, suceden dos cosas.
04:44Uno, lo que hemos comentado en repetidas ocasiones es la sobre reglamentación que hemos hecho en nuestra democracia
04:52nos lleva a niveles verdaderamente absurdos, ¿no?
04:55Y el caso de los requisitos que le ponen a los candidatos de Morena
05:02son absurdos.
05:03Más en Morena, si tú quieres, porque les ponen tantas cosas con tal de
05:07ah, no vamos a aceptar nada tu nombre.
05:11Los que están nunca te dijeron que lo eran, ¿no?
05:13Y conviviste con ellos.
05:16Pero es, les piden de dejar de trabajar, básicamente.
05:21Entonces, ¿cómo se van a sostener tantos meses?
05:25Entonces, si iban a robar, ya robaron, ya, porque ya tuvieron que robar lo que tenían que robar
05:29para poder mantenerse en los siguientes meses de campaña.
05:32¿Cuántos? ¿Cuatro? ¿Cinco precandidatos?
05:35Bueno, el presidente municipal de Ciudad Juárez es un ejemplo.
05:39¿Quién va a gobernar Ciudad Juárez?
05:40Entonces, ahora ya pidió licencia, ya está anotado.
05:43Entonces, todo queda en medio al garete.
05:46Y hay, dependientemente de que les van a permitir a los de Morena
05:49entrar en sus archivos personales, etcétera.
05:55Creo que es difícil que lo cumplan.
05:57Dos.
05:58Y están incitando al delito, ¿sabes?
06:00A lo irregular, con los requisitos.
06:02Bueno, ya están en el delito.
06:04Ya están en el delito.
06:05Ya están.
06:06¿Cómo es?
06:06Te digo, ¿cómo le van a hacer?
06:08¿De qué van a vivir?
06:08Todos necesitan.
06:09Que a ti te digan, bueno, ya te quedaste sin esta chamba, bueno,
06:12y dos meses, y tres meses, y bueno, ellos no sufren de eso.
06:16Y la otra es, en efecto, el problema de Morena.
06:20Porque, mira, cuando no pintas, en la posición, pues a lo mejor hay un
06:26candidato, ¿no?
06:26A ser gobernador, o tienes que convencer a alguien que se lance.
06:30Cuando te pasa lo de Morena, pues de pronto tienes dos o tres, y entonces tienes que negociar
06:34con uno.
06:35Si tienes siete, ¿cómo le vas a hacer?
06:39Porque lo que tienen que repartir es enorme.
06:43Tienes que tener todo un proceso de cicatrización, de heridas.
06:49Eso se llama colocación de personal.
06:51De colocación de personal.
06:53Y en esta ocasión no hay senadores.
06:56No.
06:57Y no hay puestos suficientes para los aspirantes de Morena.
07:01Son demasiados.
07:02Los estamos viendo aparecer por todos lados.
07:04Entonces, ¿qué es lo que le pasa a Morena?
07:06Le pasa lo mismo que le pasaba al PRI en su tiempo, solo que el PRI era un partido muy
07:11disciplinado, y no tenías muchas más alternativas que formarte en la fila del PRI.
07:17Ahora no.
07:18Ahora Morena, ya la estamos viendo en muchos sentidos, muchísimas personalidades de Morena
07:26que no hace caso de lo que dice la presidenta, ni hace caso de lo que dice el partido, ni...
07:33Bueno, porque si hicieran caso les daría risa, ¿no?
07:36Es decir, como tú dices, les están poniendo tal cantidad de requisitos para que sean candidatos
07:42que ellos saben que no, que así, si no hay realteración ninguna del de candidatos.
07:50Si son candidatos impolutos, desde el punto de vista de la corrupción, de sus relaciones
07:55peligrosas, etcétera, no son de Morena.
07:58Probablemente no son de ningún partido político.
08:00Entonces, esas condiciones de perfección moral, de que habla Morena, pues es pura demagogia.
08:07Pero el pleito es real, y las discordias son reales, y yo creo que las grietas van a ser
08:15también reales.
08:17Ya lo hemos comentado, pero insisto, lo comentó Carlos ahorita, el caso de Chihuahua.
08:22O sea, tú tienes dos competidores, Andrea Chávez y Cruz Pérez Cuellar, muy bien colocados
08:30los dos.
08:31Digamos, están en una posición muy competitiva contra el PAN, ¿no?
08:36Entonces, ¿qué vas a hacer?
08:38Para que no se te vaya uno, no estoy diciendo eso.
08:41Y para que uno no trabaje, para que...
08:44Exacto.
08:45Lo más que puedo hacer uno, la izquierda no trabaja para el que quedó.
08:50Exacto.
08:50Si queda Andrea, que no se vaya Cruz al PT o al Verde, y entonces ya les destrozan la elección.
08:56Esa es la administración de conflictos que ha deshecho a los partidos en los últimos años.
09:03La gran cantidad de candidatos y, como ven, deshecho, como ya no alcanzan los puestos, pues,
09:10porque aparte están los del mismo partido ahí.
09:13Entonces, sí creo que ese es un reto para Ariadna Montiel gigantesco y para Ciclali,
09:19porque se ha quedado claro algo, es que este jovencísimo partido, pero ya con ejercicio
09:24del poder, que es Morena, lo único que no tiene es una manera de procesar sus conflictos.
09:31Porque los conflictos los decidía el señor López Obrador.
09:35De acuerdo.
09:36A ver, te pongo otro caso, Juan.
09:40El Sobrador de las Californias por Morena, Jaime Bonilla.
09:43Ya tiene a tres de los suyos inscritos.
09:45María del Pilar, gobernadora actual de Morena, ya tiene a tres de ella inscritos.
09:50Y ellos se odian, lo han dicho públicamente.
09:53Aquí no estoy inventando nada.
09:55Ah, caray, ¿qué va a pasar ahí?
09:57Porque, ¿no?
09:58Ya no sé si quiero ser el que quede, porque el otro lado me va a hacer la vida imposible,
10:03¿no?
10:03¿Cómo se resuelven esos conflictos, no?
10:06Bueno, y el otro tema que está, es el elefante en la sala, es cuánto cuesta todo esto y quién
10:10lo paga.
10:12Dices, bueno, ya eres el candidato o promotor o el abanderado o lo que sea,
10:17y ya no tienes trabajo, ya eres eso.
10:20Bueno, ¿quién te paga tu campaña?
10:24¿De dónde sale el dinero para todo eso?
10:25Las campañas son muy caras.
10:27Ya no hay nada parecido a un trabajo voluntario, partidario.
10:30Están destruidas las identidades partidistas.
10:33De modo que la campaña es un regadero de dinero y una creación enorme de recursos para todos los que
10:41participan ahí.
10:42Todo el mundo cobra, todo el mundo paga.
10:44Entonces, ese es el otro asunto.
10:47¿Quién tiene el dinero?
10:49Porque ese va a ser probablemente el...
10:51¿Y de dónde?
10:52¿Y de dónde viene eso?
10:54¿Y de dónde le viene?
10:55Yo insisto, la diáspora, porque los pactos de civilidad, que se llaman así,
11:05curiosamente, en un llamamiento interno a no romperse la madre, ¿no?
11:09Pues nunca funcionan, porque a la hora que te ganan, dices, pues vas a ver, ¿no?
11:13Igual me quedo yo, pero pongo toda mi estructura en contra, etcétera.
11:17Entonces, la posibilidad de perder determinada gobernatura no está tanto en su oposición,
11:24sino adentro del partido.
11:26Sí.
11:27¿Qué acabó desfondando al PRI?
11:30Su diáspora hacia Morena.
11:33Ahí empezó, ¿no?
11:35Ahí empezó.
11:35Ahora sí que desde por un problema de sucesión, cuando se fueron Porfirio y Cuauhtémoc,
11:41y ahí empezó su historia, ¿no?
11:43Bueno, luego siguieron los demás, ¿no?
11:45Y luego en el 2000, Roberto Madrazo no ayudó cuando se peleó porque quedó la bastida, ¿no?
11:50Es decir, esas diásporas son las que importan, ¿no?
11:53Los que llevan las de ganar aquí son los que están apoyados por los gobiernos estatales
11:59y los gobiernos municipales fuertes que tienen dinero y que tienen autoridad y que tienen fuerza pública
12:05y que tienen equipo de campaña, es decir, tienen una organización profesional para hacer campaña
12:12y dinero para comprar lo que haya que comprar.
12:14Pero eso tampoco es garantía de que vaya a ganar el candidato del gobierno que está
12:23y si ese, en cambio, puede ser garantía de un alegato de los perdedores diciendo,
12:29no, esto no es una cancha pareja, todo esto es un dedazo de otra manera.
12:34Y ahí empieza un lío que sabemos que termina en la fragmentación, en el escándalo
12:42y en el encarecimiento de la contienda y, por lo tanto, en mayor corrupción.
12:49En fin, nos espera una quebradiza elección llena de sorpresas, por otro lado.
12:57Gracias, Héctor. Gracias, Juan Ignacio. Gracias, que nos van muy bien.
13:00Un abrazo.
13:09Gracias, Juan Ignacio.
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