- hace 4 horas
La Flotilla Global Sumud es un movimiento internacional de acción coordinada y no violenta, por tierra, mar y más allá de las fronteras, que trabaja para poner fin al bloqueo de Israel sobre Gaza. El término sumud significa "resistencia" o "perseverancia" en árabe.
La misión de primavera de 2026 reunió a miles de activistas, personal médico y voluntarios de más de 100 países. Organizadores anunciaron una operación sin precedentes con más de 70 embarcaciones y alrededor de 3 mil participantes. La flotilla incluía más de mil profesionales de la salud y cargamentos de medicamentos y equipo sanitario para Gaza. Durante su trayecto por el Mediterráneo, varias embarcaciones fueron interceptadas por fuerzas israelíes antes de llegar a Gaza. Los organizadores denunciaron detenciones de activistas y el abordaje de barcos en aguas internacionales. Israel sostuvo que mantendría el bloqueo naval y que la ayuda debía ingresar por canales autorizados. Durante la intercepción de la Flotilla Global Sumud por fuerzas israelíes en mayo de 2026,
ciudadanos mexicanos fueron detenidos mientras participaban en la misión humanitaria con destino a Gaza. Entre ellos se encontraban Violeta Núñez, Sol González Eguía, Paulina del Castillo, Diego Vázquez y Al Muatasem Flores.
La detención del activista hidalguense Al Muatasem Flores durante la intercepción de la Flotilla Global Sumud generó protestas frente a la Embajada de Israel en México, movilizaciones en distintas ciudades del país, entre ellas Pachuca, y campañas de solidaridad en redes sociales. Organizaciones civiles, colectivos y defensores de derechos humanos exigieron su liberación y la de los demás mexicanos arrestados, mientras la Secretaría de Relaciones Exteriores gestionaba asistencia consular y su posterior retorno al país.
SÚMAte a un espacio de análisis certero y plural donde abordaremos el tema: Al Muatasem Flores, activista que rompe fronteras.
Panelista:
💬 Lic. Al Muatasem Alwiraikat, licenciado en ciencia política y administración pública
Conduce:
🎙️ Dr. Jorge Peña Zepeda
La misión de primavera de 2026 reunió a miles de activistas, personal médico y voluntarios de más de 100 países. Organizadores anunciaron una operación sin precedentes con más de 70 embarcaciones y alrededor de 3 mil participantes. La flotilla incluía más de mil profesionales de la salud y cargamentos de medicamentos y equipo sanitario para Gaza. Durante su trayecto por el Mediterráneo, varias embarcaciones fueron interceptadas por fuerzas israelíes antes de llegar a Gaza. Los organizadores denunciaron detenciones de activistas y el abordaje de barcos en aguas internacionales. Israel sostuvo que mantendría el bloqueo naval y que la ayuda debía ingresar por canales autorizados. Durante la intercepción de la Flotilla Global Sumud por fuerzas israelíes en mayo de 2026,
ciudadanos mexicanos fueron detenidos mientras participaban en la misión humanitaria con destino a Gaza. Entre ellos se encontraban Violeta Núñez, Sol González Eguía, Paulina del Castillo, Diego Vázquez y Al Muatasem Flores.
La detención del activista hidalguense Al Muatasem Flores durante la intercepción de la Flotilla Global Sumud generó protestas frente a la Embajada de Israel en México, movilizaciones en distintas ciudades del país, entre ellas Pachuca, y campañas de solidaridad en redes sociales. Organizaciones civiles, colectivos y defensores de derechos humanos exigieron su liberación y la de los demás mexicanos arrestados, mientras la Secretaría de Relaciones Exteriores gestionaba asistencia consular y su posterior retorno al país.
SÚMAte a un espacio de análisis certero y plural donde abordaremos el tema: Al Muatasem Flores, activista que rompe fronteras.
Panelista:
💬 Lic. Al Muatasem Alwiraikat, licenciado en ciencia política y administración pública
Conduce:
🎙️ Dr. Jorge Peña Zepeda
Categoría
📺
TVTranscripción
00:15Una producción de Suma TV, UAEH.
00:31Buenas noches, estamos en una edición más de Agenda 13.1.
00:36El día de hoy vamos a dedicar un programa que para mí es muy especial,
00:41activista que rompe fronteras, Al-Muato Asem, Al-Bi Raikait Flores,
00:49quien participó en la última flotilla global Sumut,
00:54acercándose con el objetivo de romper el bloqueo israelí de la franja de Gaza
01:01y entregar ayuda humanitaria y establecer un corredor humanitario permanente por el mar
01:07para los palestinos que están confinados ahí en esta franja de Gaza,
01:13asediados por el ejército israelí.
01:16Desde el 2010 estas flotillas se han organizado en varias ocasiones
01:21y este año nuestro invitado participó en la última flotilla el 15 de abril de este año
01:33y nuevamente fueron interceptados como en los casos anteriores
01:36y secuestrados por el ejército israelí.
01:39Y el 20 de mayo se hizo público un video en el cual el secretario,
01:44el ministro de seguridad nacional de Israel mostraba el maltrato que estaban sufriendo
01:51justamente los miembros que habían sido secuestrados de esta flotilla.
01:56Esto desató una ola de protestas a lo largo del mundo,
02:00en Argentina, en España y en el caso mexicano, incluyendo Pachuca.
02:07En apoyo a los miembros de la flotilla, a los tripulantes de esta flotilla
02:16y por supuesto a la causa del pueblo palestino.
02:19¿Por qué el pueblo palestino está en este asedio permanente y guerra permanente?
02:27El impacto de Sumut en esta guerra y qué pasó con los derechos humanos del pueblo palestino
02:37y los derechos humanos de quienes ayudan o intentan acercar ayuda humanitaria.
02:44Bienvenidos a Agenda 13.1.
02:49Almuatacem es egresado de la licenciatura en Ciencia Política y Administración Pública
02:54por la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo.
02:57Su trayectoria profesional se ha enfocado en los ámbitos de la política internacional,
03:02la diplomacia, los asuntos consulares y la cooperación internacional.
03:06Ha colaborado en la Embajada de México en Praga
03:08y también cuenta con experiencia en proyectos humanitarios
03:12y de apoyo a personas refugiadas y solicitantes de asilo,
03:15contribuyendo a labores de traducción, gestión documental y acompañamiento institucional.
03:20Fue participante de la flotilla global Sumut,
03:23Iniciativa Internacional de Solidaridad Humanitaria,
03:26fortaleciendo su compromiso con la defensa de los derechos humanos,
03:30el diálogo intercultural y la cooperación entre los pueblos.
03:37Bienvenido a nuestro invitado y a continuación vamos a ver la cápsula preparada
03:45para esta ocasión por la producción del programa.
03:53La flotilla global Sumut es un movimiento internacional de acción coordinada y no violenta
03:59por tierra, mar y más allá de las fronteras,
04:02que trabaja para poner fin al bloqueo de Israel sobre Gaza.
04:06El término Sumut significa resistencia o perseverancia en árabe.
04:11La misión de primavera de 2026 de la flotilla reunió a miles de activistas,
04:15personal médico y voluntarios de más de 100 países, lo que se calificó como una operación
04:21sin precedentes con más de 70 embarcaciones y alrededor de 3.000 participantes, todos con
04:27destino a Gaza.
04:28Durante su trayecto por el Mediterráneo, varias embarcaciones fueron interceptadas por fuerzas
04:33israelíes antes de llegar a Gaza.
04:35Los organizadores denunciaron detenciones de activistas y el abordaje de barcos en aguas
04:41internacionales, mientras Israel sostuvo que mantendría el bloqueo naval y que la ayuda
04:46debía ingresar por canales autorizados.
04:48Durante la intercepción de la flotilla en mayo de 2026, ciudadanos mexicanos fueron
04:54detenidos mientras participaban en la misión humanitaria con destino a Gaza.
04:58Entre ellos se encontraban Violeta Núñez, Sol González, Paulina del Castillo, Diego Vázquez
05:03y Almuatacén Flores.
05:05La detención del activista hidalguense durante la intercepción de la flotilla generó protestas
05:10frente a la Embajada de Israel en México, así como movilizaciones en distintas ciudades
05:14del país, entre ellas Pachuca, y campañas de solidaridad en redes sociales.
05:19Organizaciones civiles, colectivos y defensores de derechos humanos exigieron su liberación
05:24y la de los demás mexicanos arrestados, mientras que la Secretaría de Relaciones Exteriores
05:29gestionaba asistencia consular y su posterior retorno al país.
05:33Esta noche en Agenda 13.1 conoceremos la historia de Almuatacén y su experiencia.
05:39Esto es Agenda 13.1.
05:43Iniciamos.
05:49Buenas noches.
05:50Muy buenas noches, muy bien.
05:52Bueno, yo muy contento de tenerte aquí en Agenda 13.1.
05:56El conflicto israelí en Gaza y el asedio al pueblo palestino lleva décadas, un asunto
06:07que es constitutivo para muchas generaciones y evidentemente cuando damos tu nombre queda
06:15claramente transmitido el involucramiento emocional que puedas tener y racional también con el conflicto
06:23Israel y Gaza.
06:24¿Cuál es tu visión de este conflicto?
06:27100% es colonización.
06:30Desde antes de 1943 siento que ha sido un proyecto en el que simplemente se busca borrar
06:36la etnia y la identidad palestina del mundo.
06:41Se busca simplemente crear un nuevo Estado, un ente sionista en el que se ocupe tierra de manera ilegal.
06:49Y esto, bueno, evidentemente te involucra emocionalmente en tu vida personal.
06:58Claro, mi padre es Jordano, de ahí mi nombre.
07:04Pero no únicamente por eso siento que he decidido formar parte de la Global Somos Flotilla.
07:10Siento que es un deber como humanidad.
07:13Siento que especialmente yo ya estaba cansado de ver noticias, de escuchar la impunidad que
07:19tenía el ente sionista de Israel.
07:21Entonces eso me causó algo dentro de mí que debía de hacer algo por, no únicamente por
07:28los árabes, al ser yo igual parte de ellos, pero también por ser un humano.
07:33Y te involucras en este viaje de la primavera de este año, del 2026, en esta nueva flotilla
07:44que para romper este bloqueo naval a la Franja de Gaza, habían existido experiencias anteriores.
07:51Y también habían sido experiencias fuertes, incluso en alguna ocasión hubo hasta muertos.
07:58Claro, en 2010 la flotilla que salió de Turquía, Mavi Mármara, en el que murieron 10,
08:05o fueron asesinados 10 activistas turcos por las fuerzas de ocupación israelí.
08:11Y bueno, aparte de este cansancio, de esta inactividad de no hacer nada y involucrarte
08:22en esto, ¿cómo fue esta experiencia de vincularte con ellos?
08:27¿Con el ejército de ocupación israelí o con la flotilla en general?
08:30Con la flotilla.
08:31Con la flotilla.
08:32Puedo decir que fue una experiencia, antes del punto de intercepción, fue una experiencia
08:38que llenaba...
08:40¿De qué puerto saliste?
08:41Salimos de Barcelona, después a Siracusa, Italia, después a Creta, donde fue la primera
08:48intercepción, donde mi compañera Abril fue interceptada, después pasamos a Mar Maris
08:53y después continuamos abajo hacia Chipre, con esperanza de llegar a Gaza.
08:59Esos fueron los puertos en los que...
09:00¿Y ustedes fueron interceptados en qué lugar?
09:03La primera intercepción pasó en las orillas de Creta, en la que el gobierno griego incluso
09:11cooperó con el ejército israelí, en el que fueron deportados los activistas que fueron
09:17capturados.
09:18Nosotros afortunadamente logramos escapar, porque esa fue la verdad, logramos escapar y pasó
09:25la primera vez en la historia del mundo en el que las fuerzas de ocupación israelí fueron
09:28ineficientes y hubo más de 40 embarcaciones que lograron escapar de ellos.
09:35¿De esa intercepción inicial, digamos?
09:37Inicial, fue inicial.
09:38¿Ahí en Creta?
09:38En Creta.
09:40Y ahí pudieron seguir viajes a Chipre y obviamente quedaban frente a Gaza, ¿no?
09:45Claro.
09:46¿Y avanzaron las 40 hasta dónde antes de ser interceptados?
09:49Nosotros avanzamos a Marmaris, en donde un grupo más de barcos se unió a la flotilla.
09:56En total fuimos 72, me parece, embarcaciones.
10:00Y a partir de Marmaris bajamos por Chipre y en Chipre fue cuando empezó de nuevo la intercepción
10:07de todos los barcos.
10:09El mío fue el penúltimo, el barco que llegó más cerca de Gaza, 86 millas náuticas de
10:14Gaza.
10:14Y sí, fuimos el último en llegar y creo que la trata hacia nuestro barco fue un poco
10:20más violenta debido a ese dato.
10:23¿Y destruyeron el barco?
10:25¿Fue golpeado el barco o solamente detenido?
10:28Fue golpeado en la parte de Babor en la que yo estaba.
10:34Yo lo único que hice fue voltear hacia mi izquierda y cuando vi la fragata militar ya
10:40estaba dirigiéndose hacia nosotros.
10:42Las cosas salieron volando, la grabación que estaba pasando en vivo se detuvo al momento
10:48del choque.
10:49Todo salió volando, el barco se sacudió, las tres fragatas que estaban alrededor de
10:54nosotros siguieron dando círculos para hacer el mar un poco inestable y eventualmente sacaron
11:00sus lanchas y nos interceptaron, se subieron a nuestra embarcación.
11:04¿Y ahí fueron trasladados a una de las fragatas?
11:08Ajá, fuimos trasladados a tres fragatas diferentes, de diferentes medidas.
11:13¿Cuántas personas iban en tu barco?
11:15En mi barco íbamos seis.
11:16Dos turcos, un mexicano, un español, un argentino y un italiano.
11:21Mexicano eras tú.
11:22Y entonces los tomaron a todos y fueron repartidos en distintas fragatas.
11:28No, nuestro barco fue llevado al barco prisión en el que básicamente te torturaban.
11:35A mí me golpearon cinco personas con varillas en un contenedor lleno de agua y sangre y posteriormente
11:43fui aventado a un tipo patio donde estaban todos los demás activistas lastimados, los
11:48cuales me tomaron de ayuda, me dieron la ayuda médica que yo, que podíamos tener.
11:54¿Entre ustedes mismos?
11:56Entre nosotros mismos.
11:56¿O había algún organismo internacional que estaba?
11:58No, entre nosotros mismos.
12:00¿Entre ustedes mismos ahí?
12:01¿Y ahí habían de distintas nacionalidades?
12:03De todas las partes del mundo.
12:05La hermana de, la presidenta de Irlanda incluso, estuvo ahí en mi barco.
12:10¿En tu?
12:11En el barco prisión.
12:12En el barco prisión.
12:13¿En el barco prisión? Ahí te encontraste, sí.
12:14Porque eso era una característica interesante de la frutilla sumo, que ahí está, hay varios
12:20activistas internacionales reconocidos mundialmente que participan de estas iniciativas.
12:26Y ahí te tocó la hermana de?
12:28De la presidenta de Irlanda.
12:30De la presidenta de Irlanda.
12:31Ok.
12:32¿Y no había intervención de ningún país ahí en ese minuto que estaban ahí?
12:36Nada.
12:37Antes de que fuéramos interceptados, el procedimiento o el protocolo que deben de seguir todos los
12:42barcos es hacer tres veces May Day a el guardacostas más cercano, el cual era el gobierno chipriota,
12:49el cual hizo caso omiso de los llamados de May Day.
12:54Fueron contestados algunos, pero escuchamos en la radio el ejército de Israel hablando
13:01con ellos.
13:01Entonces, de cierta manera fue igual cómplice de este acto ilegal.
13:06¿Y la situación que sufriste de maltrato, de tortura, fue propinada por miembros del ejército
13:18israelí?
13:19Claro.
13:20Una vez que nosotros llegamos al barco prisión, pasamos por una mesa en la que revisan nuestra
13:26nacionalidad.
13:27Ellos al ver mi pasaporte, vieron mi cara, vieron el nombre, dijeron no eres mexicano,
13:32aventaron mi pasaporte a la basura, inmediatamente empezaron a hablar conmigo en árabe, yo contesté,
13:38me dijeron que si no contestaba, me iban a matar, básicamente.
13:41¿Y tú les contestaste en árabe?
13:42Yo contesté en árabe, hice caso a las amenazas y posiblemente me pasaron ese contenedor en
13:48el que me rompieron el brazo.
13:50En ese momento yo no sabía que estaba roto mi brazo, pero sufría mucho.
13:55Y las personas que te infringieron maltrato, ¿eran israelitas y israelitas o había latinoamericanos?
14:05Eran israelíes hasta el punto en el que llegamos al puerto de Ashdod, en el que todo este proceso
14:13hasta el momento en el que subimos al avión fue de constante tortura, golpes, pero en el
14:19momento en el que llegamos a Ashdod, el puerto, en el que estaba el ministro de defensa,
14:23Ben Gavir, habían incluso de su policía y era una mezcla de militares, de agentes
14:29contratados o de sicarios, no sabemos qué eran, tenían uniformes diferentes, pero entre
14:34uno de ellos, de los que me estaba golpeando, uno con acento mexicano, con jerga mexicana,
14:39me dijo que, y voy a decirlo tal como me lo dijo, ¿qué haces aquí, güey? Y a lo cual
14:45yo volteé, yo quedé impactado, me dijo su familia era de Polanco, yo no sabía qué
14:52decir, simplemente seguían torturándome, golpeándome. Y pues sí, no quiero decir que todos eran
14:59de nacionalidad israelí, porque no existe esa nacionalidad, todos vienen de diferentes
15:02lugares. Entonces, sí, es una mezcla de todos los lugares.
15:09Fuerte. Oye, y bueno, y una vez que ocurrió esto, ya llegaron al puerto, fueron rescatados
15:16por el gobierno turco, ¿no?
15:18No, no en ese momento.
15:20No, en ese momento.
15:20En ese momento hicimos el proceso legal de migración, fuimos llevados a mesas diferentes
15:27en las que me pidieron mi pasaporte. Yo les dije que yo no lo tenía, me lo habían quitado
15:32en el, me lo habían tirado a la basura, de hecho, en el barco prisión. Me registraron
15:37con un nombre totalmente diferente, me recuerdo ese nombre, me pusieron Almoni Poloni. Yo nunca
15:42dije ese nombre, me registraron, yo tuve miedo de que iba a quedar perdido en el sistema de
15:46las prisiones ahí en Israel. Después, en esos momentos, nos pasaron a cuartos diferentes
15:52en los que nos desnudaron, nos golpearon, nos pusieron esposas, tanto en las muñecas como
15:57en los tobillos.
15:59¿Se pararon a hombres y mujeres?
16:01¿Se pararon a hombres y mujeres? Pero todos fuimos tratados y maltratados por hombres.
16:07No hubo diferencia entre el sexo. Todos fuimos golpeados por hombres.
16:12¿Y en qué momento entonces? Porque estos fueron tres o cuatro días.
16:17Fueron cuatro días. En el barco fueron dos días y en la prisión fueron otros dos días.
16:22¿Otros dos días?
16:23Fueron otros dos días.
16:24¿Y en qué momento aparece el gobierno turco e interviene en esta situación?
16:28A partir del segundo día que estábamos en la prisión, una mañana, a las seis de
16:32la mañana, nos levantan de las jaulas en las que nos tenían. A mí me llevaron hacia
16:38un cuarto, me golpearon todavía. Me mostraron el pasaporte, me dijeron eres tú. Yo pensé
16:44que mi pasaporte estaba perdido en la basura. Me golpearon, me llevaron a un autobús con
16:50los demás activistas, en el que yo vi todo el traslado en el desierto de Negev, en el
16:56que fuimos hasta el sur de Israel, con frontera con Jordania, en el que ya vimos bienvenidos
17:03al aeropuerto de Ramón en el IAD y vimos los tres aviones formados de Turkish Airlines.
17:10¿Y con eso viajaron a Estambul?
17:13Sí. Posteriormente nos hicieron una fila en la que estaban todos los embajadores, los
17:17representantes de nuestras naciones.
17:19¿Qué momento viste algún representante del gobierno mexicano?
17:22Yo esperaba verlo en prisión, pero el único momento en el que vi fue en la fila del avión
17:28en el que el cónsul o el embajador vio cómo nos estaban maltratando. El embajador tenía
17:35una bandera mexicana, yo me acerqué a hablar con él porque me sentía a salvo, quise sentirme
17:41a salvo. No nos dejaron, nos golpearon enfrente de todos los embajadores, no únicamente de
17:47México, de todos los países. No sé cómo actuaron los demás países, pero México no ha dicho
17:51totalmente nada de esos abusos. No únicamente a mí, sino a todas mis compañeras mexicanas.
17:55¿Y esa fue la única vez que encontraste un representante de...?
18:00En el estado ocupado de Israel, sí. Únicamente, ¿sabes?
18:03¿Y ya después en Turquía sí se acercaron...?
18:06En Turquía, claro, se acercaron. Íbamos llegando al aeropuerto, hay videos de eso en internet.
18:11Vamos llegando, yo fui de los primeros embajar del avión. El embajador estaba con su secretaria
18:17o con la servidora y me dijeron, tienes tu vuelo en un par de horas. Yo me dolía el brazo,
18:25no lo aguantaba. Dije, tengo que ir al hospital. Turquía nos brindó ese servicio de hospital
18:29totalmente gratis a todos los activistas. Y yo le dije, quiero ir al hospital. Me dijo,
18:34si vas al hospital, pierdes tu vuelo y están en sus medios, ahora sí. Entonces, los demás
18:41compañeros y yo fuimos al hospital. De noche, cuando ya me estaban atendiendo, esperábamos
18:46ver al embajador mexicano de nuevo en el hospital, porque todos los demás embajadores estaban
18:51ahí en Turquía, en ese hospital. Y nunca volvimos a escuchar del embajador hasta el siguiente
18:57día que nosotros lo contactamos.
18:58¿Y perdiste el vuelo entonces?
18:59Perdimos el vuelo. Ellos nos encargaron de regresarnos a México.
19:04a Diego, a Paulina y a mí. Nos encargaron. De mis demás compañeros no estoy seguro,
19:11pero ellos somos los que estábamos en el mismo hospital esa noche.
19:14¿Y al día siguiente ya tomaste...?
19:16Al día siguiente todavía yo estaba en el hospital. Hice procesos legales para un proceso
19:22que íbamos a llevar a cabo en la Corte Internacional de Justicia, lo cual tampoco el embajador
19:26estaba de acuerdo en que hiciéramos. Ellos querían regresarnos lo más antes posible,
19:30a lo mejor para los medios, de que México cumplió en regresarnos, pero a qué costo, en qué condiciones,
19:36en las que ni siquiera nos permitió ir al hospital el embajador.
19:40¿Y los que llegaron, y cuando llegaste a México, viajaste a México acompañado con...?
19:45Con mis otros dos compañeros, Paulina y Diego.
19:47O sea, llegaron tres nada más.
19:48Tres.
19:49Pero había nueve, ¿no?
19:50Había nueve, pero ellos estuvieron en diferentes circunstancias en diferentes países.
19:54La primera fue abril, en la que fue secuestrada al lado de Creta, fue deportada en Creta,
19:59de hecho, y ella regresó como una semana o semana y media antes de nosotros.
20:03Cada quien tuvo una situación totalmente diferente.
20:05Una situación distinta por las circunstancias que estaban.
20:08Claro.
20:08Ok. Y, oye, ¿y al llegar aquí al aeropuerto, cómo estuvo eso?
20:14¿Llegaron al Benito Juárez?
20:15Claro. A nosotros...
20:16¿Llegaste con pasaporte o no?
20:18Llegué con pasaporte.
20:19Nos lo dieron en el hospital de Turquía.
20:21Ah, ok.
20:21Me lo dieron, ajá, porque la aerolínea lo tuvo, Israel le dio todos los pasaportes a las aerolíneas,
20:25y ya la aerolínea en el hospital se encargó de entregarlo a cada uno de nosotros.
20:29A mí personalmente, porque no estaba mi embajador.
20:32Ok. ¿O el cónsul?
20:34Claro, claro.
20:34Ok. O sea, ningún representante.
20:37El Servicio Exterior Mexicano no estuvo presente.
20:38El Servicio Exterior Mexicano. Oye, ¿y ahí pudiste, entonces ahí pudieron viajar los tres a...?
20:44Claro. El que nos regresó a México fue directamente la aerolínea, fue Turquía, el gobierno turco,
20:52dijo simplemente preséntense ante la aerolínea, muestren sus pasaportes, su situación,
20:57y la aerolínea se va a hacer cargo de eso. Y eso es lo que eventualmente pasó.
21:00La aerolínea nos proporcionó vuelos para México.
21:05Ok. ¿Y al aterrizar aquí, qué ocurrió?
21:07Abriendo la puerta del avión, íbamos saliendo y de inmediatamente estaban ahí representantes de la Cancillería Mexicana,
21:15en la que estaban con guardias, personas de traje, simplemente negro,
21:20en el que nos estaban diciendo que pasáramos por una salida alterna a la principal, donde todos los demás estaban
21:25yendo.
21:26Nosotros nos negamos, dijeron que nos iban a hacer una revisión, no sé de qué,
21:30simplemente porque se nos negó en Turquía hacer esa revisión cuando la necesitábamos.
21:34Entonces, fueron muy insistentes al punto de que nosotros empezamos a echar la voz
21:39y la demás gente que iba saliendo se dio cuenta de ello.
21:42Nos dejaron ir eventualmente de que levantamos la voz
21:45y pudimos salir por la, ahora sí que la salida principal del aeropuerto.
21:55Bueno, ¿y cómo ves tú esto de los derechos humanos de ustedes mismos en la flotilla
22:07y de cómo están resguardados por los distintos organismos o instituciones
22:13que tienen que resguardar esto de los derechos humanos a nivel internacional?
22:17Lo hacemos con los migrantes, se hace con distintas circunstancias,
22:22incluso México con países con los cuales tenemos relaciones muy estrechas,
22:27misma región.
22:28¿Cómo atendemos esto?
22:30¿Cómo percibes tú esto de la valía de los derechos humanos
22:37en situaciones de descontento y agobio y del hartazgo,
22:45de ver un asedio sobre un pueblo o una nación
22:49que no ha podido tener una vida en sus territorios
22:55y que han sido violados también sistemáticamente?
22:59La triste realidad es que estos organismos en teoría existen,
23:04pero en la práctica no han hecho totalmente nada.
23:08La ONU, la Corte Internacional de Justicia ha abogado por nosotros,
23:14está presentando un caso para los activistas de nuestros derechos que fueron violados.
23:19Estamos haciendo todavía el caso con reportes, testimonios, reportes médicos.
23:23En mi caso, mi reporte que fue mandado a Turquía en estos momentos
23:27de mi brazo que fue roto.
23:30Pero en realidad ningún gobierno, especialmente el mexicano,
23:34ha abogado por nosotros.
23:36Hizo caso, en lugar de a los mexicanos, hizo caso a la embajadora de Israel
23:42que dijo que nosotros éramos unos mentirosos,
23:44que nuestros derechos habían sido resguardados al 100%
23:51y al mismo tiempo tiene los reportes médicos de mi brazo
23:55de un hospital de gobierno en el que dijo que mi brazo fue fracturado.
24:00Entonces, siento que en la práctica es muy bonito ver eso, ¿no?
24:03En la teoría.
24:05Es muy bonito escuchar que existen los derechos humanos,
24:07pero los derechos humanos no existen en la práctica.
24:10No se ve ni siquiera representado por el gobierno de México.
24:13Perfecto. Vamos a ir a un corte, como es costumbre,
24:16y regresamos en un instante.
24:18Gracias.
24:22Lo que estamos presenciando es la crisis de relaciones internacionales
24:27y de una geopolítica que se basa en reglas
24:30y en reglas que estaban definidas, al parecer,
24:32de forma consensuada a nivel internacional.
24:35Y eso en la actualidad no es algo que estamos presenciando.
24:38¿Y qué sucede? Una inestabilidad mucho mayor.
24:43Y entonces, quien empieza a ganar en un sistema
24:45que ya no se basa en reglas son los más fuertes.
24:48Las potencias, los que tienen la capacidad,
24:52tanto militar como económica,
24:53de controlar el ámbito de la toma de decisiones entre los estados.
24:57Es que nada debemos...
25:02Pues la situación de México es complicada.
25:05Imagíneme que este año estamos negociando
25:07lo del Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos y con Canadá.
25:13Y por supuesto que nos va a afectar,
25:15y nos va a afectar mucho porque pueden aumentar los precios,
25:21puede aumentar la devaluación, puede haber devaluación de moneda,
25:26puede haber muchísima inflación,
25:30pueden aumentar los precios de los combustibles,
25:34porque están en cierto sector liberado.
25:36Ya vemos la premium lo que ha subido y puede subir mucho más.
25:41Los productos alimenticios ya hemos visto que han subido mucho después del COVID,
25:46puede haber más aumento de los precios,
25:51puede haber más desempleo.
25:54Económicamente nos puede ir peor de lo que nos está yendo.
25:58Evidentemente todos estos temas parecen muy lejanos,
26:01pero en realidad son muy cercanos,
26:02porque la economía global siempre nos va a afectar.
26:34Bien, estamos de regreso ya después del corte
26:36lo cual es importante porque nos aporta mucha reflexión a todos nosotros,
26:43elementos que a veces no nos damos ni cuenta,
26:46que te encuentres en pleno proceso de prisión y de inestabilidad,
26:52y te encuentres con un acento conocido,
26:55y que está ejerciendo algo que a veces uno no espera que ocurra.
27:01Pero también en esos días que estaba ocurriendo,
27:05fue transmitido un video de lo que estaba ocurriendo con ustedes,
27:09que con mucho egocentrismo el ministro de Seguridad Nacional israelí
27:16transmitió a todo el mundo, de hecho,
27:18y que eso tuvo un impacto importante y que incentivó además,
27:23o creo que robusteció las distintas manifestaciones o protestas
27:27que ocurrieron justamente en la defensa de ustedes,
27:31en el resguardo de su seguridad y de sus derechos,
27:34o la exigencia de ello,
27:35tanto en España, en Argentina, en México,
27:38tanto en Ciudad de México como en Pachuca.
27:40¿Cómo ves ese impacto de lo que ustedes hicieron ahí,
27:44en estos distintos días,
27:46que les tocó vivir,
27:47y de cómo el video de este Secretario de Seguridad Nacional
27:53impacta y genera una reacción internacional?
27:58Sí, claro.
27:59Creo que en esos momentos en los que estábamos siendo grabados,
28:03tanto en el barco prisión como en el puerto de Ashdod,
28:06donde en el video estamos todos de rodillas,
28:09y está el ministro de Seguridad con la bandera de Israel,
28:13no se mostraron algunas cosas en ese video.
28:15Eso no fue nada de crueldad a comparación de lo que pasamos.
28:19En esos momentos no teníamos ni siquiera idea
28:22de que estábamos siendo grabados,
28:24de que ese momento iba a ser televisado
28:27o mostrado a todo el mundo.
28:29Yo en lo particular no estaba pensando en nada,
28:32simplemente si iba a sobrevivir esa experiencia o no.
28:38Eventualmente, ese video, como usted menciona,
28:41logró captar la atención de muchos países,
28:43la atención de muchas organizaciones
28:45en las que hicieron valer
28:51a nuestros derechos humanos de cierto modo.
28:54Algunos países decidieron actuar conforme a lo que pasó,
28:57algunos simplemente decidieron hacer caso omiso,
29:00como lo fue el gobierno de México.
29:04Pero sí, en ese momento fue una experiencia
29:08para nada grata el tener al ministro en mi cara,
29:12al escupirme, no únicamente a mí,
29:15a todos los demás que estábamos defendiendo esta causa,
29:17en la que uno se daba cuenta
29:19que no era el odio únicamente a los palestinos,
29:22pero también a la gente que buscaba la liberación del pueblo.
29:27¿Y qué te pareció esta reacción que te enteraste después,
29:31evidentemente, de los distintos países, digamos,
29:36de los distintos grupos que están en la presencia?
29:40Distintos países.
29:41Pues yo quiero creer que ese video
29:45tanto tocó al gobierno de Turquía,
29:49el cual nos ayudó,
29:51hubiera sido muy bueno
29:53el tener la misma reacción de muchos gobiernos,
29:56de sus con nacionales
29:58que estaban siendo activistas en ese momento.
30:01Fue un sentimiento lindo
30:03saber que había gobiernos que nos estaban apoyando,
30:05pero también decepcionante,
30:06de otros gobiernos que no.
30:07Entonces, tengo esa dicotomía yo.
30:11Sí, bueno, me imagino.
30:14Bueno, ¿cómo ves o evalúas tú
30:20el impacto de la flotilla global?
30:26¿Cómo lo ves?
30:27¿Cómo lo dimensionas después de la experiencia que pasaste,
30:31de los efectos que provoca?
30:33¿Cómo ves que esta iniciativa que nace en el 2010
30:38a partir del bloqueo naval del 2007
30:40ya lleva tiempo,
30:42ya han hecho varias experiencias,
30:43ya comentábamos en la primera parte,
30:45incluso en la primera ocasión,
30:50¿cómo evalúas estas actividades, digamos,
30:57colocan en el tapete realmente
30:59la problemática,
31:01sensibilizan más a más personas,
31:04más países sobre la situación del pueblo palestino?
31:07Claro que sí,
31:07y es indignante eso,
31:09de que debe de pasar por otros ciudadanos
31:13de otros países para que el mundo tenga esa atención.
31:16Desgraciadamente vivimos en ese mundo en el que no,
31:19si no es alguien que es de color palestino,
31:22que es de color bronceado
31:25y es alguien de color de tez blanca,
31:28requiere más captación en los medios.
31:31y eso es algo indignante,
31:33que necesita ser alguien blanco de otra nacionalidad
31:36para que el mundo voltee a ver esta causa
31:37que estamos nosotros haciendo.
31:39Necesita ser alguien de otra nacionalidad
31:41para que pueda el mundo voltear lo que está pasando en Gaza,
31:44porque eso es la meta de la flotilla,
31:49no únicamente nosotros hacernos héroes,
31:51no, para nada.
31:52O sea, nosotros lo estamos haciendo porque es algo indignante
31:53lo que está pasando en Gaza
31:54y de que toda la atención siempre debe de ir dirigida
31:57a las personas que nos motivaron a nosotros a hacer esto,
32:00de no únicamente ahorita en esta flotilla,
32:02pero también desde el 2010.
32:04Todas estas flotillas que han existido,
32:06mucha gente dirá que son cruceros de personas
32:10que no tienen nada que hacer.
32:13Yo no estoy de acuerdo con eso,
32:15siento que son personas que deciden poner la vida
32:17de las otras personas y luchar por ello.
32:19de que Israel está en sus últimos años
32:22y las flotillas están haciendo que se esté llenando su vaso,
32:27que todo el mundo esté volteando a ver
32:28lo que están haciendo en Gaza.
32:30Bueno, de ahí el significado de la palabra sumo,
32:34de resistencia.
32:35Y de la resistencia que se normalice algo así
32:38y que por iniciativa, bueno, de un grupo
32:42en quien esta ocasión fue importante
32:44tanto en barcos como en personas que intervinieron,
32:48como tú, pero sigue siendo algo muy pequeño
32:54en función de todo lo que está ocurriendo
32:57en torno al problema israelí en el mundo.
33:00¿Y eso cómo lo ves tú?
33:07¿Irías a otra?
33:10Claro, no quiero decir que me apuntaría luego.
33:16Creo que es muy difícil lo que pasa aún,
33:21lo que pasamos, no únicamente yo,
33:23todas las demás activistas,
33:25porque ya llevaba muchos años que Israel no escalaba
33:29a este punto de tortura para los activistas,
33:33para las personas que defendiéramos la causa.
33:34Pero totalmente estaría dispuesto a hacerlo
33:39después de un proceso de recuperación,
33:41estaría dispuesto a seguir haciendo eso.
33:44O sea, que el impacto que tú ves en este tipo de acciones
33:48es importante porque no normalizan justamente
33:52esto que está ocurriendo con el pueblo palestino.
33:57¿Crees tú que otro tipo de acciones?
34:03Alguien me comentaba ayer,
34:04¿qué impacto tiene que en una calle de cualquier ciudad diga,
34:08aquí en Pachuca hay uno,
34:10la ubicaban en un puente,
34:13que dice Palestina libre?
34:15¿Qué impacto provoca eso en el cotidiano de la gente?
34:21Claro, uno que está ahí, está informado,
34:23y medio está informado,
34:25claro, uno dice, ah, bien,
34:27es una resistencia en un pilar de un puente,
34:30en una ciudad como Pachuca, digamos,
34:34con el número de habitantes y demás,
34:36y hay en otras ciudades del mundo,
34:37eso me queda muy claro.
34:38Bueno, pero, ¿cómo ves eso?
34:42¿Tú crees que hay una conciencia clara
34:46de lo que está sufriendo
34:47o lo que ha sufrido el pueblo palestino?
34:49Por parte de la sociedad, creo que no.
34:51¿En general?
34:52En general, creo que no todos tenemos esa capacidad,
34:57esos mismos medios de conocimiento,
35:00no todos tenemos esa capacidad
35:02de tener ese conocimiento de lo que está pasando.
35:05Entonces, en mi opinión,
35:07creo que es necesario buscar diferentes maneras,
35:09no únicamente en Internet, en Instagram,
35:12en redes sociales,
35:14porque esa es una diferencia que tenemos
35:16con los anteriores genocidios,
35:18que lo estamos viendo en HD,
35:20en nuestros celulares.
35:21Es nuestra decisión si lo queremos ver
35:23o simplemente ignorar.
35:24Es claro si nosotros lo queremos tener
35:26en nuestro algoritmo,
35:27no es que digamos que a mí me gusta ver
35:29gente siendo masacrada en mi celular,
35:32pero me gusta que la gente vea lo que está pasando,
35:35que la gente esté informada.
35:36Entonces, creo que la gente que no tiene
35:38esas opciones del celular,
35:40pueden simplemente ver un solo logo
35:43que diga Palestina Libre,
35:44o un sticker,
35:45y ellos se pongan a pensar,
35:47¿libre de qué?
35:48Y que puedan hacer esa semillita
35:51de buscar qué es lo que está pasando,
35:53de no creerse en la propaganda
35:54de Israel como pueblo elegido de Dios,
35:57en esas narrativas falsas.
36:00Oye, ¿y cómo congenias este compromiso personal,
36:05esta toma de conciencia,
36:07que es un proceso complejo,
36:09con tu desarrollo personal,
36:12de tu vida,
36:12de tu vida profesional,
36:13acabas de recibir tus documentos
36:15de licenciatura?
36:16¿Cómo vas congeniando esto?
36:19¿Cómo lo vas viendo hacia el futuro?
36:20Porque es una...
36:21al final es una decisión de vida,
36:23¿no?
36:27Creo que...
36:27No tan profundo estamos de nuevo.
36:29Claro.
36:29No.
36:31Claro que va a tener una repercusión
36:33el hablar por las personas
36:34que no pueden hablar.
36:36Porque esto no únicamente
36:38evidencia
36:41el ente sionista de Israel.
36:43Evidencia también a nuestros gobiernos
36:45que son cómplices de ello.
36:47Entonces, el hacer esto,
36:48el hablar por los palestinos,
36:50estoy claramente también hablando
36:52de nuestro gobierno
36:53que está siendo cómplice.
36:54Y eso va a repercutir, obviamente,
36:56en mi carrera,
36:58en mi vida profesional
37:00o en mi vida en general.
37:01Pero son riesgos
37:03o cosas que yo estoy dispuesto a tomar
37:05porque yo sé que es algo más valioso
37:08que un simple trabajo
37:09o ejercer mi papel que diga licenciado.
37:12Siento que es algo más valioso eso.
37:14Oye, y si alguien dijera,
37:15bueno, ¿y por qué te preocupas de algo?
37:17Claro, entendemos tu vinculación familiar,
37:20pero...
37:22¿Te preocupas de algo que pasa
37:24tantos kilómetros de distancia
37:25cuando tenemos otros problemas
37:29como esos u otros más cerca,
37:31incluso más cotidianamente
37:34en nuestro país.
37:35¿Ves una ruptura en eso?
37:38¿O lo ven otros?
37:39Claro, siento que esa narrativa
37:40de que todos los problemas son separados
37:42es una tontería.
37:44Todas las luchas son iguales
37:46que el sistema en el que vivimos
37:48que busca simplemente segregarlos
37:50o separarlos
37:51es lo que nos hace pensar de esa manera.
37:54Algunas veces las personas dicen,
37:56como usted menciona,
37:57¿por qué te vas hasta allá?
37:58¿Por qué no vienes a ayudar aquí
38:00a las personas?
38:01Pero es que esa es la realidad,
38:03que uno lucha desde su casa,
38:05que uno se organiza
38:07y lucha también por ello.
38:09Todo está conectado.
38:10No únicamente lo que está pasando en Israel
38:12está pasando en Gaza,
38:13lo estamos viendo en México
38:14en estos momentos.
38:15El poder que está teniendo Israel
38:17en nuestro país
38:19con los sistemas de seguridad,
38:21tan siquiera simplemente
38:22debemos de ver
38:23a la barda del norte
38:25con Estados Unidos.
38:26¿Quién la creó?
38:27¿México?
38:27No, fue una empresa israelí.
38:29Todo está conectado.
38:30Las armas que usa el narco
38:32fueron israelíes.
38:33Todo está conectado.
38:34Simplemente Gaza es un experimento
38:36en el que si el mundo decide
38:38no voltear,
38:39adivinen quién va a ser el segundo.
38:40Trump ya lo ha dicho.
38:41Va a ser México, Colombia.
38:43Todos bajo la narrativa de qué?
38:45De la violencia,
38:46del narcotráfico.
38:47Todo está conectado.
38:48Si nosotros permitimos que pase en Gaza,
38:50va a pasar en nuestra casa.
38:53¿Qué es tú que en el mundo,
38:56bueno, en nuestra sociedad,
38:57en el futuro,
38:58los derechos humanos
38:59seguirán siendo vigentes
39:01o tendrán algún debilitamiento?
39:05Estamos viendo acciones
39:06en América Latina.
39:08Bueno, conocemos el caso
39:10del presidente de El Salvador actual,
39:14cómo ha tratado el asunto
39:16del crimen y de la delincuencia.
39:18Palestino sionista,
39:19cabe recalcar.
39:21Bueno,
39:23él es de origen libanés,
39:24de hecho.
39:25Sí.
39:26No, no, no.
39:27Es familia palestina, sionista.
39:29Fueron expulsados de Palestina
39:32por cooperar con Israel.
39:33Ah, ok.
39:34Vale.
39:34Entonces, bueno,
39:35hay historias de este tipo.
39:37Entonces, pero bueno,
39:38lo que voy es que
39:40qué vigencia
39:41o cómo podemos ser vigentes
39:43los derechos humanos
39:44porque cuesta a veces atenderlo
39:46y además la comprensión adecuada
39:49de los derechos humanos
39:52en la vida cotidiana
39:53de todos nosotros
39:54porque es un asunto,
39:55a veces pensamos que
39:57los derechos humanos
39:58son de uno
39:59y no del resto, ¿no?
40:00Claro.
40:00Y eso también genera acciones
40:02en la sociedad.
40:03¿Cómo ves la vigencia
40:05de los derechos humanos
40:05a partir de tu experiencia,
40:07obviamente,
40:09en el futuro cercano?
40:11¿Cómo se ven ahora
40:12y cómo se van a ver
40:12en el futuro?
40:13De acuerdo a tu experiencia.
40:17Siento que los derechos humanos
40:20son reclamados
40:21por los que pueden,
40:23no por los que
40:25están siendo violentados.
40:27Lo vemos todo el tiempo
40:28en las noticias,
40:29los países que tienen poder,
40:31los países que
40:33gozan de llamar
40:34a un grupo terrorista
40:35o a otro grupo,
40:37el salvador,
40:38o sea,
40:38los salvadores.
40:40Siento que
40:42los derechos humanos
40:43es una palabra
40:44que únicamente
40:46puede ser usada
40:47por países
40:47con control de ella.
40:49No puede,
40:50estamos viendo
40:51lo que está pasando
40:52en la actualidad,
40:52no únicamente
40:53con Palestina,
40:54Sudán,
40:55Myanmar,
40:56todos esos países
40:57están siendo violentados
40:58y dónde está la ONU,
41:00quién es el que posee
41:02los derechos de veto,
41:03quiénes son los que poseen
41:05los poderes de financiamiento,
41:06que al final del día
41:07es poder
41:08y ellos son los que gozan
41:09de decir
41:10si es un genocidio
41:11o simplemente es
41:13réplica
41:14del poder.
41:16Y entonces,
41:17le ves un panorama
41:18difícil.
41:20Claro,
41:20o sea,
41:21yo siento que
41:22los derechos humanos
41:24está en nuestra decisión
41:25si los queremos
41:26seguir haciendo
41:27válidos
41:28o queremos
41:29quedarnos callados.
41:31Si nos queremos
41:32quedar callados
41:33con lo que está pasando
41:33en Gaza,
41:34que no nos sorprenda
41:34que después en un futuro
41:35sean violentados
41:37nuestros derechos humanos
41:38como país.
41:39Y si,
41:40bueno,
41:40en el caso mexicano
41:41los tenemos
41:41en la Constitución.
41:42Claro.
41:43Y tú crees
41:46que eso
41:47nos da garantía
41:48de que
41:48tengamos los derechos humanos
41:50en nuestro ejercicio
41:51democrático,
41:52hacia adelante,
41:53en el futuro,
41:53en otros países
41:54ocurre
41:55la misma figura
41:56constitucional.
41:58Pero bueno,
41:59veo
42:00un pesimismo
42:01importante
42:02en tu
42:04comentario.
42:05Y entonces,
42:06¿qué posibilidad
42:06tendríamos
42:07para constituir
42:08un orden
42:09político
42:10justo
42:11hacia el futuro?
42:12Pues no decidir
42:12mirar hacia
42:13otro lado.
42:14Lo vemos simplemente
42:15en nuestra misma sociedad.
42:16Cuando están
42:18personas
42:18protestando,
42:19cuando tenemos
42:20el ejemplo
42:20ahorita del Mundial,
42:21las madres buscadoras,
42:22los trabajadores,
42:24cuando vemos
42:25que hay protestas
42:26y hay gente
42:27que está simplemente
42:28en contra de ello,
42:29no se solidariza
42:30con esas causas.
42:32Si nosotros
42:33seguimos como sociedad
42:33haciendo eso,
42:35simplemente estamos
42:37retrocediendo,
42:37no estamos avanzando
42:38en los derechos humanos.
42:39Porque estamos
42:41menospreciando
42:41los derechos
42:42de unas madres,
42:43que es el de protestar,
42:44y el del gobierno,
42:45que es el de reprimir,
42:46el de mandar
42:48numerosos policías
42:49para simplemente
42:49unas madres
42:50que están
42:50protestando
42:51por encontrar
42:51a sus hijos
42:52que fueron
42:54desaparecidos.
42:55Entonces,
42:56siento que es
42:57nuestra decisión
42:58como sociedad
42:58si queremos
42:59seguir con esto
43:00o simplemente
43:02mirar hacia otro lado
43:04como lo hace
43:04mucha gente.
43:06Pero en una sociedad
43:08como la que vivimos
43:08es difícil
43:10fijar la tensión,
43:12ya lo decía
43:12Bauman,
43:13esta sociedad líquida,
43:14que cambiamos
43:16un día una cosa
43:17y rápidamente
43:18esto fluye
43:18como agua,
43:21bueno,
43:22usando esa figura.
43:23Entonces,
43:25es difícil
43:26mantener
43:26la tensión
43:27sobre ciertos
43:29sustentos
43:30de una vida
43:30comunitaria
43:31o social
43:34dentro de ciertos
43:36parámetros éticos
43:37que nos darían
43:37los derechos humanos,
43:38como que perdemos
43:39la concentración
43:40y la tensión.
43:41O sea,
43:42¿podríamos encontrar
43:43una justificación
43:44en eso
43:44o tú crees
43:45que como seres humanos
43:46y como individuos
43:48tenemos que hacer
43:49un esfuerzo
43:49más importante
43:50para preocuparnos
43:52de esas cosas?
43:53Creo que podemos hacerlo,
43:54podemos tanto
43:55preocuparnos
43:56por nuestros
43:58temas personales
43:59pero también
43:59colectivos.
44:01Lo estamos viendo
44:01ahorita con el Mundial,
44:02que es más importante
44:03para la población
44:04ahorita en estos momentos,
44:05si va a pasar México
44:06a la semifinal,
44:08eso si va a ganar
44:08el Mundial
44:09o simplemente...
44:11Bueno,
44:11ya pasamos a la...
44:12Claro,
44:12claro,
44:13claro,
44:14claro,
44:14pero México
44:15está preocupándose
44:17más por eso,
44:17mientras que en esos momentos
44:18en el que se vio
44:19en el ángel
44:20de la independencia
44:20estaban las pantallas,
44:22demasiadas personas
44:23viéndolo
44:23y del otro lado
44:24de la pantalla
44:24estaban las madres buscadoras
44:25y las protestas
44:26pasando en vivo.
44:28Entonces,
44:29creo que tanto México
44:30puede solidarizarse,
44:32pero también puede decidir
44:33por sus aspectos individuales.
44:35y qué ejercicio
44:37en términos individuales
44:38tenemos que hacer
44:39para mirar esto,
44:41¿no?
44:41Hoy día hay preocupación,
44:42por ejemplo,
44:43bueno,
44:43permíteme hacer el paralelo,
44:44pero quiero terminar
44:46el programa
44:47con una reflexión
44:47un poco más personal
44:49de tu parte
44:50en el sentido de,
44:51bueno,
44:53para conocer,
44:55lo hago con ese ánimo
44:56y de aprender.
45:00hoy día estamos preocupados
45:01que los niños
45:02a cierta edad
45:03no toquen los celulares,
45:04no estén puestos a pantallas,
45:05es decir,
45:06no caigan en esta sociedad
45:08tan de poca concentración,
45:10de poca atención,
45:11tan líquida,
45:12¿no?
45:12Y que encuentren
45:13ciertos asientos
45:14antes de enfrentarse
45:15a ese tipo de situaciones.
45:18Entonces,
45:18el esfuerzo personal
45:19es importante
45:20para encontrar
45:21esa concentración,
45:22pero hoy tenemos
45:22muchos detectores
45:24que nos cuesta
45:25tomar una decisión
45:26o sea,
45:28si el día de mañana,
45:29no sé,
45:30yo le preguntara a alguien
45:33si haríamos
45:33alguna acción
45:34determinada
45:35para ir a defender
45:36o a levantar
45:38la voz por alguien
45:39o por un grupo,
45:41no creo que haya
45:42muchos voluntarios.
45:45Claro,
45:47creo que...
45:47Pero, espera,
45:48que toca,
45:49¿dónde está?
45:50¿dónde estamos?
45:51Porque al final
45:52hablamos de lo humano,
45:53¿no?
45:53Claro,
45:55o sea,
45:55la pregunta es
45:56¿qué pasa cuando...?
45:57O sea,
45:57¿qué...?
45:58¿en tu experiencia?
46:00Claro.
46:00No quiero una reflexión
46:02teórica,
46:03hay teórico que lo dice,
46:04pero lo que voy
46:05es en tu experiencia,
46:06¿no?
46:07Porque,
46:07bueno,
46:08hablamos de resistencia
46:09y podemos fijarlo
46:11en el pueblo palestino,
46:13pero en realidad
46:16son...
46:17O sea,
46:17yo lo veo
46:18desde aquí
46:19y veo un acto
46:20de humanidad
46:20tremendo,
46:21o sea,
46:21veo...
46:23O sea,
46:23eso me parece a mí
46:24una expresión
46:25de humanidad
46:29escasa
46:30en el mundo
46:30de hoy,
46:30¿no?
46:32Entonces...
46:33¿Qué es lo que queda
46:34como sociedad?
46:35Bueno,
46:36desde tu experiencia,
46:37¿dónde nos encontramos
46:39para encontrar
46:40esa humanidad
46:41que estamos perdiendo?
46:41Hoy estamos pensando
46:42que la inteligencia artificial
46:43nos va a superar
46:45y que vamos a dejar
46:46de serlo
46:47y como que estamos
46:48perdiendo el centro
46:49de lo que significa
46:50ser humano,
46:50¿no?
46:51Claro.
46:51Obviamente no todos
46:52pueden...
46:54O no todos
46:55tienen las condiciones
46:56para subirse un barco
46:58y...
46:58Sí,
46:59no,
46:59de acuerdo.
46:59Y, pues sí,
47:00enfrentarse
47:01ante el ejército
47:03de ocupación israelí,
47:05pero...
47:05Bueno,
47:05esa es tu experiencia.
47:06Claro,
47:07claro.
47:08Pero siento que
47:09como sociedad
47:09podemos
47:11también solidarizarnos,
47:12no únicamente
47:13de palabra,
47:14también podemos hacerlo
47:15de diferentes maneras,
47:16como es el...
47:18O sea,
47:19lo económico,
47:20que es las empresas
47:21que apoyan a Israel.
47:23Simplemente
47:24no apoyar
47:25en eso,
47:26no comprar,
47:27no financiar
47:28a un estado
47:29en el que está
47:31matando a gente,
47:32en el que está
47:32haciendo un genocidio.
47:34Siento que esa es
47:34una de las cosas
47:35que igual como sociedad
47:36podemos empezar
47:37desde algo pequeño,
47:38el compartir
47:38cosas,
47:39el compartir
47:40lo que está pasando.
47:41Si yo tengo
47:41esa...
47:43esa...
47:44esa fortuna
47:45de saber este conocimiento,
47:46no quedármelo,
47:47sino también
47:47compartirlo
47:48con personas
47:49que desconocen
47:49del caso.
47:50Porque hay personas
47:50que desearían saberlo
47:51y solidarizarse
47:53también con ello.
47:54Entonces siento
47:54que como humanidad
47:55podemos hacer eso,
47:56no quedarnos
47:57con lo que sabemos,
47:58podemos compartirlo.
48:00Y el escuchar que...
48:02Porque yo siento
48:03que no nos escuchamos
48:05mucho,
48:06entonces no sé
48:07qué piensas tú.
48:08¿Crees que hay
48:09que escucharnos
48:10unos a otros
48:11para entender
48:11lo que está ocurriendo,
48:12los dolores,
48:14los reclamos,
48:15el descontento?
48:17O sea,
48:18yo creo que es evidente
48:19que tenemos
48:20mucho dolor
48:22en las circunstancias
48:24que nos toca vivir,
48:24¿no?
48:25Claro.
48:26Bueno,
48:2630 segundos quedan.
48:28Dime.
48:29Creo que el escuchar
48:31no es únicamente
48:32el escuchar,
48:33creo que también
48:33el...
48:35el reflexionar
48:36lo que se está diciendo.
48:37a las palabras
48:39que yo pueda decir hoy
48:40o lo que yo pude
48:40haber dicho
48:41de mi experiencia
48:41pueden quedarse ahí,
48:43simplemente.
48:44Pero si uno decide
48:46como audiencia
48:47el darse cuenta
48:48de lo que está pasando
48:49e investigar
48:49a partir de ello
48:50y saber si yo estoy
48:51mintiendo o no,
48:52creo que ahí es
48:53donde se siembra
48:54la semilla,
48:55de que a partir
48:56de algo que escuché
48:57puedo simplemente
48:58cambiar
48:59o hacer un cambio
48:59grande en ello.
49:00Y, claro,
49:01construir una perspectiva
49:02de...
49:02Claro,
49:03personal de esas personas,
49:04no únicamente
49:04de lo que es dado que yo.
49:05Sí,
49:05hay más crítica
49:06de la sociedad
49:07en la cual vivimos,
49:07porque vivimos
49:08en un mundo muy complejo,
49:09pero nos cuesta
49:10concentrarnos
49:11en las cosas importantes
49:12y la...
49:13Y, bueno,
49:14justamente esto
49:15de la humanidad.
49:15Bueno,
49:15yo te agradezco mucho
49:18al Moatacén
49:19que nos hayas acompañado
49:21el día de hoy
49:21y escuchar tu experiencia
49:23y muchas gracias
49:26por platicar con nosotros.
49:27Gracias por el tiempo.
49:40¡Gracias!
50:03¡Gracias!
50:05¡Gracias!
50:06¡Gracias!
50:06¡Gracias!
50:07¡Gracias!
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