00:00Donc la photo de Zetoun, c'est ça ?
00:02Ces deux-là sont parfaitement originales.
00:03Ce qui compte, ce n'est pas tant les images,
00:04c'est le fait que vous avez 250 000 personnes
00:06qui ont assisté en même temps.
00:07Il s'est passé quelque chose à Zetoun.
00:09Il y a eu une lumière dans le ciel en 68
00:11et pendant plusieurs années.
00:12Ce n'est pas qu'une lumière, c'est une dame.
00:14En fait, je donne un peu de contexte.
00:15Oui, mais non, parce que quand on voit,
00:16ce n'est pas une dame, c'est une lumière.
00:18Alors attention, le contexte de cette apparition,
00:20c'est le garagiste musulman qui voit une dame
00:22sur le toit de cette église.
00:23Il pense qu'elle s'apprête à se susciter.
00:25Et en fait, il constate, en regardant plus précisément,
00:27que c'est une apparition.
00:28Et donc, petit à petit, il y a des touristes qui affluent.
00:30Les gens commencent à reconnaître que c'est la Vierge Marie.
00:31Qu'elle n'a pas parlé, mais c'est la Vierge Marie.
00:33Oui, parce qu'on peut quand même reconnaître
00:34qu'elle a la forme de la Vierge Marie.
00:36Et surtout, les témoins qui ont été proches de l'église,
00:38eux, l'ont reconnu.
00:39Le cas de Zetoun me paraît être un peu limite
00:41parce que je ne sache pas qu'il y aurait un argumentaire scientifique
00:43à l'appui de Zetoun.
00:45Ce sont des miracles.
00:46Il y a une preuve sociale, il y a des récits, il y a plein de choses.
00:48Mais la preuve scientifique, ce serait,
00:49est-ce qu'on a fait un prélèvement sur cette Vierge Marie ?
00:51Ben non, il n'y a pas de prélèvement, il n'y a pas de...
00:52Par contre, on peut demander, est-ce qu'il y a des publications dans des revues ?
00:54Ben moi, je vous en ai trouvé une.
00:55C'est Cynthia Nelson.
00:56C'est Cynthia Nelson, anthropologue à l'American University in Care
01:00qui s'est rendue plusieurs fois à Zetoun pendant la période des apparitions.
01:03Et son témoignage est donc précieux parce qu'il est contemporain
01:05et non confessionnel.
01:06Or, elle ne rapporte pas avoir vu une Vierge identifiable.
01:08Ce sont des lumières intermittentes, une forme lumineuse ambiguë.
01:11Et ça n'en fait pas tous les témoignages,
01:12mais ça affaiblit l'image d'un phénomène qui serait massif, clair, unanime, univoque
01:16et immédiatement identifiable.
01:18Cynthia Nelson, c'est une seule personne.
01:20Par rapport à 250 000 témoins, c'est énorme.
01:22Elle l'interprète d'abord.
01:23Il n'y a pas 250 000 témoignages de la nature de Cynthia Nelson dans une revue.
01:27Il y en a 250 000 personnes qui étaient présentes.
01:29Il y en a une quantité énorme.
01:30Ça ne veut pas dire que tout le monde a vu quelque chose.
01:34Le crayon.
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