- il y a 5 semaines
Xavier Moreau reçoit Philippe de Veulle, avocat et docteur en droit au CEDS, Édouard Husson, professeur des universités, cofondateur de l’Institut Brennus, Ahoua Don Mello, vice-président de l’Alliance internationale des BRICS et Youri Apreleff, reporter de RT en français.
Un mémorandum a été signé entre Donald Trump et Massoud Pezechkian pour mettre un terme à la guerre au Moyen-Orient. Est-ce un début de paix fragile ? Quelles seront les répercussions sur le conflit entre la Russie et l’Ukraine ?
Le contenu précis des propositions du mémorandum n’est pas encore connu. Pourtant, beaucoup y voient déjà une défaite des États-Unis et de leur allié israélien. Si une paix avec l’Iran semble pouvoir s’installer, il n’en est pas de même avec la Russie. Donald Trump a participé au sommet du G7, auquel Volodymyr Zelensky était également invité, et a voulu montrer qu’il gardait la main. Mais aucune désescalade n’est en vue. Au contraire, les tensions se poursuivent. L’armée ukrainienne a sciemment frappé à l’aide de drones un bus transportant des enfants biélorusses.
Un mémorandum a été signé entre Donald Trump et Massoud Pezechkian pour mettre un terme à la guerre au Moyen-Orient. Est-ce un début de paix fragile ? Quelles seront les répercussions sur le conflit entre la Russie et l’Ukraine ?
Le contenu précis des propositions du mémorandum n’est pas encore connu. Pourtant, beaucoup y voient déjà une défaite des États-Unis et de leur allié israélien. Si une paix avec l’Iran semble pouvoir s’installer, il n’en est pas de même avec la Russie. Donald Trump a participé au sommet du G7, auquel Volodymyr Zelensky était également invité, et a voulu montrer qu’il gardait la main. Mais aucune désescalade n’est en vue. Au contraire, les tensions se poursuivent. L’armée ukrainienne a sciemment frappé à l’aide de drones un bus transportant des enfants biélorusses.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:02Ici Moscou, les francophones parlent aux francophones
00:14Ici Moscou, les français parlent aux français, les francophones parlent aux francophones
00:18Bienvenue dans votre émission politique préférée en direct sur RT en français
00:29La semaine qui vient de s'écouler a été marquée par la signature d'un accord entre les Etats-Unis
00:34et l'Iran
00:35Cela faisait déjà 4 mois que la coalition israélo-américaine l'attaquait sans qu'une issue ne se dessine
00:41Donald Trump a annoncé cette avancée alors qu'il était en route pour aller signer ce mémorandum à Versailles
00:49A-t-on une idée de la date de signature de l'accord ?
00:53Je dirais dans les 48 heures
00:5548 heures ?
00:57Oui, d'ici 48 heures
00:58Les informations sur ce mémorandum qui sont sorties dans les médias
01:03Laissent entendre que cet accord signifierait la victoire de l'Iran sur les Etats-Unis sur de nombreux points
01:10Défaite de Trump
01:11Le président Trump a perdu
01:13La guerre qu'il avait lancée contre l'Iran promet de se terminer en queue de poisson
01:18Avec la signature d'un accord de cessez-le-feu cette semaine
01:21Les Etats-Unis sortent affaiblis, diminués sur le plan militaire, stratégique, économique et peut-être même morale
01:29Cette guerre menée par les Etats-Unis aux côtés d'Israël n'a atteint aucun des objectifs que Trump avait
01:35fixés
01:35Au lieu de cela, elle n'a fait que renforcer les partisans de la ligne dure à Téhéran
01:40Qui pourrait, pourquoi pas, se sentir pousser des ailes et chercher un jour à se doter de l'arme nucléaire
01:47La perspective de la réouverture du détroit d'Hormuz semble maintenant une réalité
01:52Mais à en croire la presse, les armateurs restent prudents
01:57Les transporteurs mondiaux restent prudents quant au transit par le détroit d'Hormuz
02:02Malgré l'accord conclu entre les Etats-Unis et l'Iran
02:04Les transporteurs asiatiques et européens ont déclaré que le rétablissement de la confiance
02:09Dans la reprise du transit par le détroit d'Hormuz pourrait prendre plusieurs semaines
02:13Et que la navigation ne reprendrait qu'après la mise en place de mesures de sécurité
02:18Et que les Etats-Unis et l'Iran ont conclu un accord 4 visant à rouvrir la voie maritime
02:23L'association maritime BIMCO a déclaré qu'il continuait de considérer le transit par le détroit comme extrêmement dangereux
02:31Les mines restent la principale source de préoccupation
02:35Invité au G7 à Evian, le président américain a reconnu que cet accord était en partie motivé
02:40Par l'épuisement des réserves stratégiques de pétrole
02:46Si nous poursuivons les bombardements, ces navires ne partiront pas en mer
02:50Et là, il s'agit de 500, 600, 700 millions de dollars par jour
02:54Ça fait beaucoup d'argent, vraiment beaucoup
02:56C'est pour ça que c'est bien pour le monde
02:59Le marché est liquide, tout va bien
03:01En plus, nos réserves seront épuisées dans environ 4 semaines
03:05Vous savez, il y a des réserves partout dans le monde
03:08Nous risquons vraiment d'être à court
03:10Et il peut arriver un moment où l'on ne pourrait plus s'en procurer
03:15Yuri, a priori, les armateurs ont raison d'être prudents
03:18Puisqu'on a appris ce matin que peut-être que le détroit d'Ormouz était de nouveau fermé par l
03:26'Iran
03:26De manière plus générale, vous partagez cet avis qui quand même court beaucoup dans la presse américaine
03:31Que c'est un échec pour Donald Trump
03:33Qu'il l'a fait sous la contrainte notamment de l'épuisement des réserves
03:36Il le reconnaît lui-même
03:37Ou est-ce que finalement, on peut rajouter ça
03:40Une énième victoire de Donald Trump
03:41Comme il aime lui-même le présenter ?
03:43A l'évidence, c'est un échec pour les Etats-Unis
03:45Ce n'était pas du tout ce qui a été prévu de base
03:47Leur scénario de base quand ils ont commencé à frapper l'Iran
03:50Ça a été de se dire qu'on allait changer
03:51Le gouvernement en place
03:53Et limite qu'on allait prendre le contrôle de leurs ressources pétrolières
03:55Ça a été dit d'ailleurs par des représentants de l'administration américaine
03:58Bon, ça ne s'est pas passé comme prévu
04:00Si on peut le dire comme ça
04:01Quant à la question du détroit d'Ormouz
04:02On voit bien que le grand problème avec les accords que Donald Trump négocie
04:05Ça a été le cas particulier sur celui-là
04:07Comme pour Gaza d'ailleurs
04:08C'est le Liban, typiquement
04:10Puisque ce qui s'est passé, c'est qu'Israël
04:11Qui n'était pas lié à cet accord
04:13Ils n'étaient pas signataires
04:14Pourtant l'Iran considérait que la signature des Etats-Unis
04:17Impliquait l'accord d'Israël
04:19Israël a frappé le Liban
04:20Faisant des morts
04:22Et le Liban, l'Iran a immédiatement réagi
04:25Par la voix notamment de son ministère des Affaires étrangères
04:28Qu'ils prendront des mesures
04:29Et on a le média Build notamment
04:31Qui a expliqué que des premiers tirs de semences
04:33Ont été tirés dans le détroit d'Ormouz
04:35Par les Iraniens
04:35Pour empêcher les navires de passer
04:37En sachant que l'Iran a toujours dit
04:38Que l'accord était global
04:39Et donc si par exemple
04:41Le cessez-le-feu au Liban n'était pas respecté
04:42Dans ce cas-là
04:43La question du détroit d'Ormouz
04:44Était de nouveau ouverte
04:46Edouard Russon, merci de nous rejoindre
04:48Alors je vais vous poser un peu la même question
04:50Échec ou victoire de Trump
04:51Et surtout, cet accord
04:53A-t-il une chance un jour d'être appliqué ?
04:55On a quand même assisté à une signature
04:57D'un mémorandum en signature électronique
05:02Quel est votre avis à ce sujet ?
05:05Oui, c'est une grosse défaite
05:08Pour Trump
05:10Et plus largement que Trump
05:12Pour les Etats-Unis
05:13Je pense qu'on peut dire
05:15Que c'est la plus grosse défaite militaire
05:20Depuis
05:22La seconde guerre mondiale
05:24C'était une victoire
05:24Mais je veux dire
05:25Il y a eu des défaites
05:26Après la seconde guerre mondiale
05:28Au Vietnam
05:28En Afghanistan
05:30Même en Irak
05:32Or
05:33Les Etats-Unis avaient toujours réussi
05:35A le camoufler
05:37Et puis ça avait duré
05:37Sur plusieurs années
05:39Et là
05:40On a eu une guerre
05:42De quelques semaines
05:44En fait
05:44De 2-3 mois
05:46Et on a eu des frappes iraniennes
05:49Extrêmement précises
05:50Sur des masses
05:51Sur des bases
05:52Pardon
05:54Militaires américaines
05:55Moi ce qui m'a le plus frappé
05:57Pendant tout le conflit
05:58C'était que la marine américaine
05:59N'osait pas s'avancer
06:02A moins de
06:04Pardon
06:04A moins de
06:06A de 1000 nautiques
06:07Des côtes iraniennes
06:10Et du détroit
06:12Tout ce qu'on nous a raconté
06:13Sur la marine américaine
06:15Qui franchissait
06:17Le détroit
06:18Allègrement
06:19Etc
06:19Ils ont bien essayé
06:20De temps en temps
06:21Mais il y a eu des tirs de semence
06:22Ils ont fait demi-tour
06:23Donc c'est une énorme défaite
06:25Dont on peine encore
06:26A mesurer l'impact
06:28Parce que c'est quand même
06:29Jusqu'à il y a quelques années
06:30On disait que c'était
06:31La première puissance militaire du monde
06:32Or elle a été
06:33Vaincue militairement
06:35Par un pays
06:36Avec une technologie
06:37Apparemment supérieure
06:39Philippe Develle
06:40Est-ce que vous partagez
06:41Cette vision
06:42Je dirais défaitiste
06:44Pour les Etats-Unis
06:46Donc un échec militaire
06:49Et on peut dire aussi
06:50Diplomatique finalement
06:52Je serais peut-être
06:54Un peu plus mesuré
06:55Sur l'appellation
06:57D'une défaite militaire
06:58Étant donné que c'était
06:59Un conflit
06:59J'appelais pas vraiment
07:00Une guerre de position
07:02Avec des troupes au sol
07:03C'était un conflit
07:05De haute technologie
07:07Avec surtout
07:07Des missiles
07:09Des drones
07:09Alors c'est vrai
07:10Que l'armée iranienne
07:11A eu des tirs précis
07:12Sur des bases américaines
07:14Dans le Golfe
07:15Mais il n'y a pas eu
07:17Vraiment de combat au sol
07:18Donc on ne peut pas dire
07:18Que c'est un échec militaire
07:21Pour les Etats-Unis
07:22C'est en fin de compte
07:23Une montagne
07:24Qui accouche une souris
07:25Parce qu'on s'attendait
07:25À quelque chose
07:26De spectaculaire
07:27Et compte tenu
07:28Du nombre d'hommes
07:29Qui avaient été déplacés
07:30Dans la région
07:31Et sur les bateaux
07:32C'était pas suffisant
07:33Pour mener
07:33Une véritable opération
07:34Au sol
07:35Et c'est ce que
07:37L'opinion attendait
07:39C'est-à-dire
07:40Un véritable conflit
07:41Et c'était plutôt
07:42Affleurer et moucheter
07:43Et c'est quand même
07:44Un des aveux
07:45De la politique américaine
07:47Dans la région
07:47Qui voulait imposer
07:49Une vision
07:51Et surtout s'opposer
07:53À l'armement nucléaire
07:54De l'Iran
07:55Alors au final
07:56L'armée iranienne
07:58Elle est quand même
07:59Affaiblie
08:02Économiquement
08:02Quand même
08:03L'Iran
08:04A un déficit
08:06A rattraper
08:06Qui dans les accords
08:07Semblerait
08:08Le recouvrer
08:09Par cette aide
08:10Des 300 milliards
08:12Proposés par les Etats-Unis
08:13Ou accordés
08:14Par les Etats-Unis
08:15Le régime
08:16Démola
08:17S'est renforcé
08:18Quelque part
08:19Et c'est le grand
08:21Celui qui paye
08:22Le prix le plus cher
08:23C'est la population iranienne
08:24Qui semblait
08:25Au mois de janvier
08:26Vouloir se révolter
08:27Contre ce régime
08:28Awad Andmelo
08:29Est-ce que cet accord
08:30A une chance de tenir
08:31Selon vous ?
08:32Sans l'Israël
08:33Je ne vois pas
08:34Comment ça peut tenir
08:35Dans la mesure
08:36Où c'est vraiment
08:38Israël
08:38Qui a monté
08:40De toute pièce
08:41Cette affaire
08:41Et qui a impliqué
08:42Les Etats-Unis
08:43Et si l'Israël
08:44Ne fait pas partie
08:45De l'accord
08:45Ça ne peut être
08:46Que temporaire
08:47Mais je ne vois pas
08:48Comment est-ce que
08:50Sans l'Israël
08:51Et lorsque le conflit
08:52A commencé le 28 février
08:53Vous attendiez
08:54Une telle évolution
08:55Que finalement
08:56L'armée américaine
08:58Plusieurs la flotte américaine
08:59Puisque c'est surtout
08:59D'elles dont il est question
09:00Et se trouve en échec
09:03A ça je ne m'attendais pas du tout
09:05Mais j'ai été surpris
09:06Et je crois que
09:06C'est ça qui symbolise
09:08Un peu la victoire
09:10Militaire de l'Iran
09:11Mais aussi la victoire politique
09:12Parce que finalement
09:14Trump
09:15S'est retrouvé
09:16Dans une situation
09:17Où son électorat
09:18Une bonne partie
09:19Des centres électorats
09:19Commençait à se retourner
09:21Contre lui
09:22Et sur le plan économique
09:24America Great Again
09:25Avec la situation économique
09:27Actuelle
09:28Je ne crois pas que
09:30Mais c'est vrai
09:31Il y a cet aspect
09:32Effectivement
09:33Le maga
09:33Trump s'est fait élire
09:34Pour ne pas faire la guerre
09:35Exactement
09:36Et finalement
09:37Il l'a fait
09:38Exactement
09:39Et donc
09:40A plusieurs niveaux
09:41C'est vraiment une défaite
09:42Et même sur le plan médiatique
09:44Malgré sa volonté
09:46De vouloir inverser
09:48Disons
09:49Le narratif
09:50Eh bien ça n'a pas pris
09:51A l'échelle mondiale
09:52Tout le monde s'est rendu compte
09:53Que les Etats-Unis
09:54Se sont fait avoir
09:56Alors du côté israélien
09:57C'est avancé
09:58Dans le processus de paix
09:59Ressemble à un échec
10:00L'attaque lancée
10:01Le 28 février dernier
10:02Était censée provoquer
10:04Une révolution
10:05Pour empêcher l'Iran
10:05D'obtenir l'arme nucléaire
10:07Pourtant
10:07Les autorités iraniennes
10:09Semblent renforcées
10:10Selon les propos
10:11Du directeur de la CIA
10:12Rapporté par Axios
10:13Les dispositions
10:14Sur le nucléaire
10:15Seront dures
10:16À faire respecter
10:18Scoop
10:19Le directeur de la CIA
10:20Doute des intentions
10:22De l'Iran
10:22Au sujet de l'accord
10:23Selon des sources
10:24Le directeur de la CIA
10:26John Ratcliffe
10:27A déclaré au président Trump
10:28Ainsi qu'à d'autres
10:29Résponsables
10:30Que les renseignements
10:31Recueillis par les services
10:32De renseignements américains
10:33Se lèvent de sérieux doutes
10:34Quant à la volonté
10:35De l'Iran
10:36De faire les concessions nucléaires
10:37Que Washington cherche
10:39À obtenir
10:40Dans le cadre
10:40D'un éventuel accord final
10:42Selon trois sources
10:43Proches du dossier
10:45La presse américaine
10:46Abonde dans cette vision
10:48Défaitiste
10:48Et s'en prend
10:49Par la même occasion
10:50A Donald Trump
10:52L'Iran a gagné la guerre
10:54Mais pourrait perdre la paix
10:55Le monde sait à présent
10:57Qu'en cas d'attaque
10:58L'Iran n'hésitera pas
11:00À fermer le détroit
11:01Avec les conséquences
11:02Sur le marché mondial
11:03De l'énergie
11:03Que l'on connaît
11:04En termes plus clairs
11:06Le président Donald Trump
11:07A perdu non seulement la guerre
11:09Mais encore la négociation
11:11Pour y mettre fin
11:12Mais si Téhéran
11:13Abuse de sa position
11:14Il pourrait perdre la paix
11:17Dans le même temps
11:18Le ministre iranien
11:19Des affaires étrangères
11:20Abbas Araqchi
11:21A subordonné
11:22L'exécution de l'accord
11:24À la fin
11:24Des attaques israéliennes
11:26Contre le Liban
11:28L'élément le plus important
11:30De cet accord
11:31Est la cessation immédiate
11:33Et permanente
11:34Des hostilités
11:34Sur tous les fronts
11:35Y compris
11:36Libanais
11:37En effet
11:37La guerre au Liban
11:38Et l'agression
11:39Du régime sioniste
11:40Contre le sud-Liban
12:11Sont étroitement liées
12:11Qu'il ne fallait pas
12:13En gros
12:14Que les Etats-Unis
12:16Ne suivent
12:18Totalement
12:18Les recommandations
12:19Qui sont données
12:20Par le lobby
12:21Pro-israélien
12:22Aux Etats-Unis
12:23Est-ce que finalement
12:24Cet accord peut fonctionner
12:25Sans qu'Israël soit inclus
12:27Dans la négociation
12:28C'est ça en fait ma question
12:31Alors on voit bien
12:32Puisque
12:33Au début
12:34De la présente journée
12:35On a pensé
12:37Que le détroit d'Hormuz
12:38Était à nouveau
12:39Fermé
12:40Là
12:41Si j'ai bien suivi
12:43Il y a une heure
12:43A peu près
12:44Les Etats-Unis
12:45Ont fait savoir
12:45Qu'Israël
12:46Allait respecter
12:48Les termes
12:49De l'engagement
12:49Donc on voit bien
12:50On voit bien
12:50Comme tout ça
12:51Comme tout ça
12:52Est très fragile
12:54En même temps
12:55La marge de manœuvre
12:57D'Israël
12:58Est très limitée
12:59Parce que
13:02Israël peut affirmer
13:03Sa volonté
13:04De contrôler le sud
13:04Liban
13:05Mais la réalité
13:05C'est que le Hezbollah
13:06Lui a infligé
13:07Une lourde défaite militaire
13:09Et là je parle bien
13:10De guerre au sol
13:10On en a peu parlé
13:12Parce que tout le monde
13:13Était obnubilé
13:14Par l'affrontement
13:15Entre l'Iran
13:15Et les Etats-Unis
13:16Mais il y a une guerre au sol
13:17Du Hezbollah
13:18Qui a été
13:20Extrêmement efficace
13:21Contre
13:22L'armée israélienne
13:24Qui en particulier
13:25Détruit plus de 200 chars
13:27Merkava
13:27Donc c'est
13:29Effectivement
13:30C'est deux guerres
13:30D'un côté
13:31Des gens qui manient
13:32Les drones
13:33Et de l'autre
13:34Des gens qui font encore
13:35La guerre à l'ancienne
13:37Et donc la marge de manœuvre
13:38Est limitée
13:40Benjamin Netanyahou
13:41Est très affaibli
13:42Politiquement
13:42Et il est très critiqué
13:45Et la classe politique
13:46Israélienne
13:46Se demande
13:47Comment elle va le faire partir
13:48Alors on voit bien
13:49Une surenchère
13:51Des ministres
13:52Les plus radicaux
13:53Mais en fait
13:54Je pense que
13:55Ce sont surtout
13:56Des mots
13:58Et alors imaginons
14:00Pour finir
14:00Cette brève analyse
14:01Le scénario
14:02Israël
14:05Fait obstruction
14:07Pendant des jours
14:08Et des jours
14:08L'Iran
14:10Se laisse ouverte
14:11La possibilité
14:12De cette fois-ci
14:14De mener la guerre
14:14Seulement
14:15Contre Israël
14:16Et plus contre
14:17Les Etats-Unis
14:17Alors vous me direz
14:19Israël a besoin
14:20Des Etats-Unis
14:21Pour les raisons militaires
14:23Il n'empêche
14:25Qu'il y a un moment
14:26Où vraisemblablement
14:27On va assister
14:28A une cassure
14:28Entre les Etats-Unis
14:30Et Israël
14:30Et le grand paradoxe
14:31De cette affaire
14:32C'est que ça sera
14:33C'est le parti républicain
14:35Finalement
14:36Qui aura
14:37Enterriné
14:38La coupure
14:39Entre les Etats-Unis
14:40Et Israël
14:41Alors ça va durer
14:42Ça va être laborieux
14:43Mais je crois
14:44Que c'est dans cette direction-là
14:45Qu'on va
14:46Philippe Devel
14:47Vous pensez
14:48Donc deux questions
14:49Est-ce que
14:49Est-ce que Donald Trump
14:50A les moyens d'imposer
14:52Son mémorandum
14:53En tout cas
14:54Ce qui est prévu
14:55A Benjamin Netanyahou
14:56Ou est-ce que
14:57Vous constatez également
14:58Peut-être
14:58Ce qui peut être
14:59Une rupture
15:01Extrêmement importante
15:02Qui peut être
15:02Pour faire à cet affreux
15:03Anglicisme
15:04Un game changer
15:05Au Moyen-Orient
15:05Cette rupture
15:06Entre Washington
15:07Et Tel Aviv
15:09Tout ce statu quo
15:10Est très fragile
15:11Et ne tient qu'à un fil
15:12C'est pour ça
15:13Que les 60 jours
15:14De négociations
15:16Restent à observer
15:18Donald Trump
15:19Est évidemment pris
15:20Par son agenda politique
15:23Des militaires
15:23Bon mois de novembre
15:24Des discussions
15:25A l'intérieur des magas
15:26Avec une sorte de recul
15:28Des républicains
15:30A une aide totale
15:32A Israël
15:33Et Israël
15:34Qui est embourbé
15:35Justement
15:36Dans ce conflit
15:37Libanais
15:37Mais au final
15:38Qui est le plus
15:40Le plus touché
15:41Dans cette affaire
15:42C'est encore
15:42Le peuple libanais
15:43Car le Hezbollah
15:45Qui a commencé
15:46A surgir
15:47A partir des années 80
15:49Et qui s'est substitué
15:50A l'État libanais
15:52A mené le Liban
15:54Dans ce conflit
15:55Quelque part
15:55Et le plus inquiétant
15:58Aussi
15:58C'est les discussions
16:00Les discours
16:00De Donald Trump
16:01Qui dit
16:01Bon si Israël
16:02N'est pas vraiment capable
16:03De s'occuper
16:04Du sud Liban
16:05Peut-être que ce serait
16:07Les Syriens
16:08De Al-Shari
16:08Qui s'en occuperaient
16:10Ce qui serait
16:10Un traumatisme
16:11Pour le peuple libanais
16:12Une nouvelle fois
16:13Étant donné
16:13Qu'ils avaient été
16:14Occupés par la Syrie
16:15Et qu'Al-Shari
16:16Le président syrien
16:18N'est pas vraiment
16:20Intendre
16:20Compte tenu
16:21De son actif
16:22Et de son passé
16:24De terroriste islamiste
16:25Donc c'est très inquiétant
16:27Pour le peuple libanais
16:29Qui à mon avis
16:30Paye très cher
16:31Le conflit ouvert
16:33Dans la région
16:35Yuri
16:36Vous êtes partagé
16:37Ce pessimisme ?
16:38Sur la question israélienne
16:40On voit déjà
16:40Que ces derniers jours
16:41Il y a la presse
16:42Qui parlait du fait
16:42Que Donald Trump
16:43Avait insulté Netanyahou
16:44Ce qui a été confirmé
16:46Sauf qu'à savoir
16:47On va vers une rupture
16:48Mais est-ce qu'on va vers
16:49Une rupture
16:49Entre les Etats-Unis
16:50Et Israël
16:50Ou entre Trump
16:51Et Netanyahou
16:51C'est deux choses
16:52Très différentes
16:53Parce que rien ne nous indique
16:54Que dans le cas
16:54Où leur relation
16:55Deviendrait exécrable
16:56Mais qu'en cas de départ
16:57De Netanyahou
16:58Ce qui est probable
16:58Possible
17:00Le prochain Premier ministre
17:01N'arrive pas à rétablir
17:02Les points avec les Etats-Unis
17:03Je vois mal une rupture
17:04Définitive et globale
17:05Par contre au niveau
17:06De la possibilité
17:07Que cet accord
17:07Soit appliqué sans Israël
17:09On a parfaitement entendu
17:10Le ministre iranien
17:12Des affaires étrangères
17:12Et si les Etats-Unis
17:14Ne parlent que du détroit d'Hormuz
17:15Eux parlent du Liban
17:16Les Iraniens
17:17Et les Iraniens
17:18Ne parlent pas seulement
17:18Du Hezbollah
17:19Ils utilisent bien
17:19Le terme Liban
17:21Et dans n'importe quel
17:22Accord diplomatique
17:23Si on parle de cessation
17:24Des hostilités
17:24On parle aussi
17:25De départ des troupes
17:26Et comment est-ce qu'Israël
17:28Aujourd'hui pourrait accepter
17:29De partir du Liban
17:30Je vois pas de possibilité
17:31Dans lesquelles ça se ferait
17:32Donc je vois pas de possibilité
17:33Dans lesquelles cet accord
17:33Serait tel quel
17:35En tout cas
17:36Applicable
17:37Mais est-ce qu'Israël
17:38A vraiment le choix
17:38Parce qu'il se trouve
17:39Qu'il y a 30 ans
17:40Dans ma jeunesse
17:41J'ai servi dans la finule
17:42Au Liban
17:43Et Israël
17:44Contrôlait déjà
17:45Une zone de 20 kilomètres
17:46A l'intérieur du territoire libanais
17:47Qu'on appelait
17:48L'Israël Re-Control Hary
17:49Et le Hezbollah
17:50Le faisait voir
17:51De toutes les couleurs
17:52Et finalement
17:52En 2000
17:53Ils sont partis
17:54Donc
17:55Encore une fois
17:56S'imaginer
17:57Que le Hezbollah
17:58Laissera
17:59Les troupes israéliennes
18:00S'installer tranquillement
18:02Sans se prendre des drones
18:03Tous les jours
18:03Comme on le voit
18:04Ça me paraît difficile
18:05C'est peut-être aussi
18:06Une porte de sortie
18:07Pour Israël
18:08Finalement
18:08Se retirer du sud Liban
18:10Et
18:11Pour éviter
18:12Plus de dégâts
18:14On observait encore
18:15Aujourd'hui
18:15Des manifestations
18:16Des juifs traditionnalistes
18:18Qui ne veulent pas
18:19Aller servir
18:20Dans Tsaal
18:20Et
18:22Que la Knesset
18:23Et cette forcée
18:24Aller servir
18:24Donc
18:24Peut-être que c'est aussi
18:26Une voie de sortie
18:28Pour Israël
18:29Alors sans Netanyahou
18:30Je ne sais pas
18:30Qu'est-ce que vous en pensez
18:31Exactement
18:31C'est ce que j'allais dire
18:32Sans Netanyahou
18:34Évidemment
18:34Que Israël
18:35Allait une opportunité
18:37De sortie
18:37De cette guerre
18:38Mais Netanyahou
18:40Aujourd'hui
18:40Ne vit
18:40Que
18:41Par la guerre
18:42Et voilà un peu
18:44Ce qui rend
18:44Un peu difficile
18:45La mise en oeuvre
18:46De cet accord
18:47Avec Netanyahou
18:48Mais Netanyahou
18:49C'est qu'il ne peut pas
18:50Continuer la guerre
18:51Sans les Etats-Unis
18:52Donc Netanyahou
19:24Aura besoin de la tête
19:24De se représenter
19:25De se représenter devant
19:25Son électorat
19:26Et puis d'avoir
19:27Des chances
19:27De continuer la politique
19:29C'est un paradoxe
19:30Parce que le 28 février
19:32L'idée était
19:32De faire un changement
19:33De tête
19:35Sur le régime iranien
19:36Et c'est ça le paradoxe
19:38Finalement
19:38C'est leur tête
19:50Et donc
19:52Ce qui est sûr
19:53Le plus gros gagnant
19:54De cette affaire
19:55C'est le régime iranien
19:57Même si financièrement
19:58Ils sont à sec
19:59Mais là
19:59Ils ont réussi à négocier
20:00Pour qu'ils puissent
20:01Vendre leur pétrole
20:02Et aussi récupérer
20:04Une partie des fonds
20:04Et avoir un accord
20:05De financement
20:06De près de 300 milliards
20:08De dollars
20:08Ce qui va donner
20:09Un souffle financier énorme
20:12Et donc
20:12Un trésor des guerres
20:13Et donc
20:14Il est bien évident
20:15Que pour l'Iran
20:16Eh bien
20:17Il sort vainqueur
20:18Dans tous les cas
20:18Des figus
20:19Et l'Iran
20:20Une bombe
20:21Nucléaire
20:22C'est le détroit d'Hormuz
20:23C'est ce qu'a dit
20:24Dimitri Medvedev
20:25Il y a quelques semaines
20:26Et c'était repris par CNN
20:28Sans le citer
20:29Il y a trois jours
20:30Si je me souviens bien
20:31Ben oui
20:32Et donc là
20:33L'Iran
20:33A toutes les cartes en main
20:35Et pendant ce temps
20:36Les autres
20:37Ils se cherchent
20:37Alors l'aventure iranienne
20:39Est confirmée
20:41Comme un échec majeur
20:42De la politique étrangère
20:43De Donald Trump
20:43Ce désastre
20:44Pourrait paradoxalement
20:45Aboutir à un rééquilibrage
20:46Du rapport de force
20:47Au Moyen-Orient
20:48A l'avantage de l'Iran
20:56La réunion du G7
20:57Qui a eu lieu à Evian
20:58S'annonçait tendue
20:59Notamment parce que
21:00Le président américain
21:01Avait préalablement
21:03Fait part de sa déception
21:04Face à l'inutilité
21:05De l'OTAN
21:06Dans la crise iranienne
21:09Nous leur avons donné
21:10L'occasion de nous aider
21:11Mais ils ont choisi
21:12De ne pas le faire
21:13L'OTAN
21:13Nous nous sommes tournés
21:14Vers les pays de l'OTAN
21:15En toute équité
21:16Pour ceci
21:17Nous avons également
21:17Sollicité d'autres pays
21:19Je ne dirais pas
21:19Que j'ai forcé la main
21:20J'ai simplement dit
21:21Si vous voulez nous aider
21:22Ce serait super
21:23Et ils ont tous refusé
21:24Vous savez
21:24Cela va leur coûter cher
21:26Car ils n'auraient pas dû
21:27Agir ainsi
21:27Ils auraient dû nous aider
21:29Emmanuel Macron avait invité
21:31Volodymyr Zelensky
21:32Mais les médias
21:33Dans le monde entier
21:34Ont retenu ces images
21:35Où Donald Trump
21:36Dédaigne
21:37Saluer le chef
21:38Du régime de Kiev
21:58Le président français
21:59Emmanuel Macron
22:00S'est monté très satisfait
22:01Des discussions
22:01A l'occasion du G7
22:02Qui s'est conclu
22:03Par un soutien renforcé
22:05A l'Ukraine
22:05Des promesses de financement
22:07Et de livraison d'armes
22:08Ont été faites
22:10Les Ukrainiens ont été
22:11Incroyablement résistants
22:13Et tous les membres du G7
22:15Était d'accord
22:16Pour dire la nécessité
22:18De ce soutien
22:19Ce soutien
22:19A l'intégrité territoriale
22:21De l'Ukraine
22:21Mais aussi le fait
22:22Que le rapport de force
22:24Avait profondément changé
22:25Dans les derniers mois
22:27L'Ukraine avance
22:29Résiste
22:29La Russie recule
22:31C'est pourquoi
22:32Nous sommes tous convenus
22:33D'accroître la fourniture
22:34De capacités de défense aérienne
22:37De systèmes
22:38Et d'intercepteurs supplémentaires
22:40Ainsi que de capacités
22:42De longue portée
22:45Edouard Husson
22:46Je vais commencer par vous
22:46Parce qu'il y a une question
22:47Que je voudrais vous poser
22:48C'est le rapport
22:50Non seulement de Donald Trump
22:51Mais des Etats-Unis
22:52A l'OTAN
22:53L'OTAN est une alliance défensive
22:54Donc quand vous décidez
22:56D'attaquer un pays
22:57Vous ne pouvez pas
22:58Demander l'aide
22:59De ceux qui font partie
23:00De cette alliance
23:00Vous êtes d'accord
23:01Avec moi ?
23:04Oui oui bien sûr
23:05Bien sûr
23:06Je pense qu'en fait
23:07Trump
23:10Cherche par tous les moyens
23:11A retirer
23:13Les troupes américaines
23:15D'Europe
23:16Pour faire
23:17Pour faire des économies
23:18Et donc
23:20Il essaye
23:21De tordre le bras
23:23Au pays de l'Union européenne
23:25En leur demandant
23:26D'assumer
23:26L'effort
23:27Que jusque là
23:28Faisaient
23:29Les Etats-Unis
23:31Alors c'était
23:32Évidemment
23:32Très ambigu
23:33Puisque
23:34Imaginons
23:35Que la France
23:35L'Allemagne
23:36Et d'autres
23:37Remplacent
23:38De facto
23:38Les troupes américaines
23:41Ça signifie
23:42À ce moment-là
23:43Une militarisation
23:44De nos sociétés
23:44Et le paradoxe
23:46C'est qu'en fait
23:46Derrière les disputes
23:49Trump
23:49Et les pays
23:50De l'Union européenne
23:51Ont l'air de s'entendre
23:53Puisque quand on écoute
23:54Macron
23:54Quand on écoute
23:55Mertz
23:56C'est
23:56C'est effectivement
23:59L'idée
24:00Qu'on va faire
24:01La guerre à la Russie
24:02D'ici
24:02D'ici quelques années
24:04Et puis c'est pour
24:05Des dirigeants
24:06Qui sont
24:07Très impopulaires
24:08Un moyen
24:09D'insuffler la peur
24:10Et de légitimer
24:12Relégitimer
24:13Leur pouvoir
24:14Donc on est dans
24:15Une situation
24:15Très très ambigu
24:16Peut-être que
24:18Trump
24:18Veut dire quelque chose
24:20Quand il tourne le dos
24:20A Zelensky
24:21Mais en pratique
24:22Moi je remarque
24:23Que depuis qu'il est arrivé
24:24Il n'a rien fait
24:25De sérieux
24:26Pour arrêter
24:27La guerre d'Ukraine
24:28Il s'occupe plutôt
24:30De la refiler
24:32Aux Européens
24:33Et pour ça
24:34Il secoue le temps
24:35En disant du mal
24:36Des Européens
24:36Qui ne l'ont pas aidé
24:37En Iran
24:38Moi c'est ma lecture
24:40Yuri je vous ai surpris
24:41A sourire
24:41Lorsque vous avez entendu
24:42Emmanuel Macron expliquer
24:43Que l'armée russe
24:44Est en train de reculer
24:45C'est vrai que quand on regarde
24:46Ce qui se passe sur le terrain
24:47A Konstantinovka
24:48A Kupiansk
24:49Ou à
24:51Ou à Ray Alexandrovka
24:52Ou à Krasny Liman
24:56Ce n'est pas l'impression
24:56Qu'on a
24:57Que l'armée russe recule
24:58J'ai passé la dernière année
24:59A Bruxelles
25:00En tant que chef de bureau
25:01Auprès de l'OTAN
25:01Et d'Union Européenne
25:02Je passais un an à rire
25:03Là je suis rentré un mois
25:04A Moscou
25:05Ça faisait un mois
25:06Que je n'avais pas rire
25:07Ça vous manquait
25:09En fait
25:09On en rie
25:10Mais c'est dramatique
25:11Parce que le problème
25:12Si on doit vraiment
25:13Aller dans le fond
25:13Ce n'est pas tant
25:14Qu'Emmanuel Macron
25:15Dise ça
25:15Le problème
25:15C'est qu'il base sa politique
25:16Sur ce qu'il dit
25:17C'est-à-dire qu'il croit
25:18Ce qu'il dit
25:18Et tant que
25:19Il le croit vous pensez
25:20Je pense que oui
25:20Ce n'est pas un narratif
25:21Non je pense
25:22Après un an là-bas
25:23Aussi au début
25:24Je me suis dit
25:24Ce n'est pas possible
25:25Mais si
25:26C'est ça qui est
25:27Le plus dramatique
25:28Parce qu'ils basent vraiment
25:28Leur politique là-dessus
25:29Et ça explique pourquoi
25:30L'Europe est complètement out
25:31De toutes les négociations
25:32Qui ont cours
25:33Mais que ce soit sur l'Ukraine
25:34Mais sur l'Iran
25:35Sur Gaza
25:35Ils n'étaient nulle part
25:36Mais parce qu'ils sont
25:37À côté de la réalité
25:38Sur tous les conflits
25:39Et sur l'Ukraine
25:40C'est particulièrement vrai
25:41Et Donald Trump le sait
25:42Et d'ailleurs on le voit très bien
25:43Pendant tout le G7
25:44Pendant les conférences de presse
25:45Même les journalistes
25:46Les dirigeants
25:47Ont tenté d'expliquer eux
25:48Que Donald Trump
25:49Ça y est
25:49Il était du côté de l'Ukraine
25:51Il reprenait la main
25:52Sur le dossier
25:53Mais Donald Trump
25:54Il n'a jamais dit ça
25:55Pendant tout le G7
25:56Alors qu'ils lui ont tendu
25:5740 perches
25:58Ça n'a jamais été le cas
25:59Et je pense que lui-même
26:00En les écoutant parler
26:01Il doit se dire
26:02Mais pourquoi je suis là avec vous ?
26:04Philippe, ça c'est très intéressant
26:05Parce qu'à la base
26:06Le G7
26:07C'est un forum économique
26:08Et finalement on a l'impression
26:09Qu'ils ont parlé que d'une chose
26:10C'était de l'Ukraine
26:11Et de lui livrer des armes
26:14Vous partagez là cette analyse
26:15A la fois celle d'Edouard Husson
26:16Et celle de Yuri
26:18Sur le fait qu'en fait
26:19Il y a un décalage
26:21Et je voudrais aussi vous poser
26:22En plus de cette question-là
26:24Moi j'étais plutôt
26:25J'avais plutôt tendance à croire
26:27Que en gros
26:28Les dirigeants européens mentaient
26:29Mais là ce que me dit Yuri
26:31C'est que non non non
26:32Ils croient
26:34Ce qu'ils disent
26:35Et ça je pense que c'est un point important
26:36Je vous laisse répondre
26:38Oui alors
26:40Concernant les dirigeants européens
26:41Ce sont des manipulateurs
26:42Et des gens qui sont hors sol
26:43Parce que s'ils veulent vraiment
26:44Faire la guerre à la Russie
26:46Je leur conseillerais
26:47De mobiliser
26:47Dans chaque pays
26:48Au moins un million d'hommes
26:50De les entraîner
26:50Et d'avoir
26:52Des reins solides financièrement
26:54Ce qui n'est pas du tout le cas
26:56Donc c'est le côté hors sol
26:58De ces européistes mondialistes
27:00Qui rêvent d'une guerre
27:01Avec la Russie
27:02Mais ça c'est dans leur tête
27:03Parce qu'il n'y aura jamais
27:04L'assentiment des populations
27:06Des pays européens
27:07Et quelque part
27:08Dans ce G7
27:09C'était un vaudeville
27:10Très malsain
27:11Du fait d'avoir invité
27:12Zelensky
27:13Qui n'avait rien à faire
27:14Dans cette réunion
27:14Un peu comme un oncle
27:16Acariatre
27:18Désobligeant
27:18Qu'on habite
27:19Dans une fête
27:20De mariage
27:21Et la réaction
27:22De Donald Trump
27:23Ne s'est pas faite attendre
27:24Lorsqu'il tourne le dos
27:27Face aux caméras
27:28Pour montrer
27:28Sa désapprobation
27:29Alors oui
27:30Concernant
27:32L'aide américaine
27:34À l'Ukraine
27:34Il n'y en a plus
27:35Il n'y a plus
27:35De livraison d'armes
27:36Et il n'y a plus
27:37D'aide financière
27:38Simplement
27:39Donald Trump
27:40Joue le joue
27:40Pour son industrie
27:42Militaro-industrielle
27:43Dans le sens
27:43Qu'il vend
27:44Du matériel
27:45Qui est acheté
27:46Par les européens
27:46Acheté évidemment
27:47Par les pauvres
27:48Contribuables européens
27:49Qui n'y comprennent rien
27:50Et qui sont victimes
27:51Si l'on veut
27:53De cette politique
27:55Outrancière
27:56D'engrenage
27:57Parce qu'en fin de compte
27:58C'était de la manipulation
27:59Ce G7
28:00Par Emmanuel Macron
28:02Pour justement
28:03Faire croire
28:03Que Trump
28:04Était du côté
28:05De Zelensky
28:07Et du côté
28:07De l'Ukraine
28:08Pour montrer
28:09Qu'on était
28:10Toujours
28:11Dans une position
28:12Va-t'en-guerre
28:13Ce qui n'est pas
28:14Vraiment le cas
28:14Donc
28:17Et en plus
28:18Ça s'est alimenté
28:19Avec des frappes
28:20Sur la Russie
28:21A l'interrogation
28:21Au même moment
28:22Pour montrer
28:22Vous voyez
28:23Il y a des avancées
28:24L'Ukraine n'est pas finie
28:26Etc
28:26Alors que
28:26Ces frappes
28:27Ce sont comme
28:28Des piqûres de moustiques
28:29Combien même
28:30Il y a des victimes
28:30C'est triste
28:31Pour les victimes
28:31Mais comparé
28:33Aux avancées
28:35Russes
28:35Sur le terrain
28:36En Ukraine
28:36Ça n'a rien à voir
28:37C'est tout
28:38De la poudre
28:39De perlimpinpin
28:40Cette histoire
28:40Donc
28:41Il faut attendre
28:42Il faut voir un peu
28:43Ce qui va se passer
28:44Et concernant
28:45L'aide de l'OTAN
28:46On a vu les Européens
28:47Très pusillanimes
28:48Sur l'Iran
28:49Quasément peureux
28:50A reculons
28:51Mais alors
28:51Très dressés
28:54Et très jusqu'au boutiste
28:56Contre la Russie
28:57C'est hallucinant
28:58La Russie
28:59N'a jamais commis
29:00D'attentats
29:00N'a jamais été hostile
29:01A l'Union Européenne
29:02Alors que l'Iran
29:03On peut sortir
29:04Toute une liste d'attentats
29:05Et d'actions
29:06Contre les Occidentaux
29:07De l'Union Européenne
29:08Avec des otages
29:09Des affaires
29:12D'espionnage
29:13Ou d'interférences
29:15En matière politique
29:17Sur les pays européens
29:20Ah ouais
29:20Je me tourne vers vous
29:22Moi ce qui m'a frappé
29:22Également dans cette séquence
29:23G7
29:24C'est que finalement
29:25Quand on regarde
29:26Les pays qui sont invités
29:27Effectivement
29:27Il y a 20 ans encore
29:28C'était les 7 pays
29:30Les plus industrialisés
29:31C'était des véritables
29:32Puissances économiques
29:33Là
29:34Quand on voit
29:35Les participants
29:36On voit les pays
29:37Les plus endettés
29:38On voit des industrialisations
29:41Vu de Côte d'Ivoire
29:43Quand vous regardez
29:44Moi ça m'a fait penser
29:46A une réunion de vétérans
29:47Et avec très bien
29:49Exactement comme l'a dit
29:49Philippe Deveul
29:50C'est-à-dire qu'on a
29:51Le grand-père
29:52Un peu cariâtre
29:53Qui vient en plus
29:54Gâcher l'ambiance
29:56Comment vous voyez ça
29:57J'irais plus de Côte d'Ivoire
29:58Je trouvais
29:59Cette scène là
30:00Un peu surréaliste
30:01Voilà des pays
30:02Qui sont hyper endettés
30:04Et qui finalement
30:05Veulent réguler
30:07L'économie
30:07Par l'industrie d'armement
30:08C'est-à-dire
30:09L'industrie de la mort
30:10Parce que l'industrie
30:10De la vie
30:11Et bien évidemment
30:12La Chine a raflé
30:14Tous les marchés
30:15Et la Chine est aujourd'hui
30:18Devenue l'usine du monde
30:19Et donc
30:20Qu'est-ce qu'il peut vendre encore
30:22Au niveau international
30:23S'ils ne sont pas les armes
30:24Donc lorsqu'on entend
30:25Macron fabriquer
30:26Des informations
30:27Pour justifier
30:28Sa politique
30:29De relance
30:30De son industrie d'armement
30:31Et des informations
30:33Qui n'ont rien à voir
30:33Avec la réalité du terrain
30:34Je suppose quand même
30:36Que les services
30:37De renseignements français
30:38Ont quand même
30:39Quelques spécialistes
30:40Pour dire la vérité
30:41Au chef de l'État
30:42Mais si le chef de l'État lui-même
30:44Se fabrique sa propre vérité
30:45Les spécialistes
30:45Finissent sous sanction
30:46J'en sais quelque chose
30:47Oui mais c'est ça aussi
30:49Mais au moins la vérité est là
30:51Même s'ils veulent l'ignorer
30:52Pour se fabriquer une raison
30:54Mais aujourd'hui
30:55C'est vraiment ridicule
30:57De voir ces pays
30:58Hyper endettés
30:59Vouloir encore de l'endettement
31:02Pour relancer
31:03L'industrie d'armement
31:04Pour soutenir
31:05Une guerre
31:06Enfin une invasion
31:08Imaginaire
31:08De la Russie
31:11Vers l'Europe
31:12Ça n'a pas de sens
31:13La Russie n'a pas encore
31:14Fini d'envahir
31:16Son propre territoire
31:17C'est pas l'Europe
31:18Que la Russie va chercher
31:20A envahir
31:21Donc on a l'impression
31:22Qu'il y a une fabrication
31:24D'un discours
31:25Qu'on doit servir
31:26A la population
31:27Pour justifier
31:28Une nouvelle politique
31:30Et cette politique là
31:31Évidemment
31:31Pour la France
31:32Première puissance
31:34Européenne
31:35En matière nucléaire
31:36A besoin
31:37De relancer
31:38Son industrie d'armement
31:39Pour réguler un peu
31:40Son économie
31:40Parce que l'endettement
31:42Le déficit
31:42Tous ces éléments là
31:43Montrent que
31:44Véritablement
31:45L'Europe est en train
31:46De plonger
31:47Vers une crise
31:48D'endettement
31:50Et une crise économique
31:52Qui peut l'emporter entièrement
31:53Et quand on voit
31:55Le Brésil
31:56Et l'Inde
31:59Intervenir
31:59Pour au moins
32:00Éliminer la dette
32:02Oui il y avait un pays riche
32:03Parmi les
32:03C'était l'Inde
32:05Pour demander
32:05A ceux qu'on annule
32:06La dette des pays
32:07Des pays pauvres
32:08Ils ont dit non
32:09Peut-être ils sont prêts
32:10A dépenser
32:11Plus que la dette
32:12Pour soutenir l'Ukraine
32:15Que vaut la dette
32:16Des pays africains
32:17Rien du tout
32:18Je veux dire
32:19Que ce qu'on dépense
32:20Pour armer l'Ukraine
32:22Peut servir à effacer
32:23Cette dette
32:24Mais ils ont refusé
32:25Mais ils ont quand même
32:26Accepté
32:26De débloquer
32:2790 milliards
32:29Exactement
32:29Ce qu'il faut
32:30Ils n'ont pas encore
32:30Été complètement débloqués
32:31C'est des messages
32:33C'est des messages
32:34Qu'ils envoient à l'opinion
32:36Mais on sait que
32:37Ça ne s'appuie pas
32:37Sur grande chose
32:38Mais ils veulent en réalité
32:39Mettre la main
32:40Sur les réserves
32:42Russes
32:44En Europe
32:45Dans la mesure
32:45Où les 50 milliards
32:47Sont garantis
32:48Par les intérêts
32:49Des avoués russes
32:50En Europe
32:51Donc ils veulent mettre
32:52La main
32:52Sur les 200 milliards
32:57De dollars
32:58Alors quelques jours
32:59Avant G7
33:00Vladimir Poutine
33:00Et Donald Trump
33:01Trump ont eu
33:02Une conversation téléphonique
33:03De 55 minutes
33:04Lors de laquelle
33:05Le président russe
33:06A adressé
33:07Ses voeux
33:07A son homologue américain
33:08Pour son 80ème anniversaire
33:10Il a remercié
33:11Mélania Trump
33:11Pour sa médiation
33:13Dans le dossier
33:13Des enfants ukrainiens
33:14Les conflits ukrainiens
33:16Et iraniens
33:17Ont été évoqués
33:18Le président russe
33:19Vladimir Poutine
33:20A souhaité par téléphone
33:22Au président des Etats-Unis
33:23Un joyeux anniversaire
33:25A l'occasion
33:26De ses 80 ans
33:27L'entretien
33:28Qui a duré
33:28Presque une heure
33:2955 minutes
33:30Exactement
33:31S'est déroulé
33:32De manière franche
33:33Et cordiale
34:03J'ajoute
34:03Du G7
34:05Lors d'une conférence
34:06De presse
34:06Que Donald Trump
34:07A donnée
34:07A l'occasion du G7
34:09Il s'est montré
34:09Finalement
34:10Beaucoup plus mesuré
34:11Vis-à-vis de la Russie
34:12Que ce que laissaient
34:13Entendre les déclarations
34:14D'Emmanuel Macron
34:17Des sanctions
34:18Vont-elles être
34:18Réintroduites
34:19Contre la Russie
34:20Maintenant que
34:20La tension se porte
34:21À nouveau
34:21Sur la guerre
34:22Entre la Russie
34:23Et l'Ukraine
34:24Nous y réfléchissons
34:25Nous regardons
34:26Jusqu'où
34:26Le prix du pétrole
34:27Va baisser
34:27Il est vraiment
34:28En train de chuter
34:29Je crois qu'il est
34:29Autour de 74
34:30De 75 dollars
34:31En ce moment
34:32Donc il est en baisse
34:33Il devrait bientôt
34:34Retrouver son niveau
34:35D'il y a 4 mois
34:36C'est assez impressionnant
34:37En plus de cela
34:38Nous aurons un Iran
34:39Dépourvu d'armes nucléaires
34:41Edouard Husson
34:42Je me tourne
34:43De nouveau vers vous
34:44Est-ce qu'on peut
34:45Espérer
34:45Un deuxième round
34:47Après Anchorage
34:48Un Anchorage 2.0
34:50Où cette fois
34:51La partie américaine
34:53Respecte son engagement
34:57Personnellement
34:58Je suis très sceptique
34:59Parce que
35:00Je vois
35:02Un décalage
35:03Entre l'action
35:04Et les paroles
35:05Chez Trump
35:06Et je pense
35:08Que ça caractérise
35:09Sa politique
35:10Vis-à-vis de la Russie
35:11Depuis qu'il est
35:12Revenu au pouvoir
35:13D'un côté
35:13Il a l'air
35:14De vouloir s'entendre
35:16De vouloir faire des affaires
35:17Ou en tout cas
35:18Que ses proches
35:18Puissent faire des affaires
35:20On parle
35:20De construire
35:23Un tunnel
35:24Sous le détroit de Béring
35:25Il y a des tas de choses
35:26Mais de l'autre
35:29Finalement
35:29Trump a autorisé
35:31La CIA
35:31A continuer
35:32A aider
35:33L'Ukraine
35:34Même si
35:35L'armée
35:36Américaine
35:37Ne le fait plus
35:38Il vend des armes
35:41Et ces armes
35:42Vont être utilisées
35:43Par l'Ukraine
35:44Donc je pense
35:45Qu'il y a en fait
35:46Un double langage
35:49Je crois
35:50Que le problème
35:51Qu'a Trump
35:52Si je peux me permettre
35:53Cette boutade
35:55C'est qu'il est américain
35:56Et donc
35:56Il est incapable
35:57De considérer
35:59Vladimir Poutine
36:00Comme son égal
36:01Il croit
36:02En fait
36:02Il croit
36:03A son rôle
36:03De médiateur
36:04C'est-à-dire
36:06Il se croit
36:08Potentiel médiateur
36:09Entre l'Ukraine
36:09Et la Russie
36:11Il ne comprend pas
36:12Il n'est même pas
36:13Capable
36:13De retrouver
36:14Finalement
36:14Ce qui existait
36:15Au moment
36:15De la guerre froide
36:16Où les américains
36:17Et les soviétiques
36:19Parlaient d'égal à égal
36:20Et ça
36:21Donc ça le
36:22Ça le handicap
36:23Totalement
36:24Donc personnellement
36:24Je suis très pessimiste
36:26Sur un encourage 2
36:27Ou alors
36:28Ça fera la même chose
36:29Qu'un encourage 1
36:31Yuri
36:32Alors on a
36:32Coutume de dire en Russie
36:33Que finalement
36:34C'est le soldat russe
36:35Qui permettra
36:36Qu'on aboutisse
36:37A la paix
36:37A une paix
36:38Qui sera
36:38Bien sûr
36:39Victorieuse
36:40Pour la Russie
36:41Vous partagez également
36:42Ce pessimisme
36:44Et cette idée
36:45Moi de mon côté
36:47Ce que je considère
36:48C'est que
36:48En fait
36:49En courage
36:49C'était une négociation
36:51Entre les deux belligérants
36:52Qui se font la guerre
36:53En Ukraine
36:54Et que finalement
36:55Il y en a un qui est en train de gagner
36:56Il y en a un qui est en train de perdre
36:57Et la Russie est en train de gagner
36:58Les Etats-Unis sont en train de perdre
36:59Donc finalement
37:00Pour Donald Trump aussi
37:01C'est compliqué pour lui
37:02Même si c'est pas lui
37:03Qui a démarré la guerre
37:04D'ailleurs il expliquait
37:05Que c'était Trump
37:06C'était Joe Biden
37:07Qui avait démarré la guerre
37:08Malgré tout
37:08Lui ça fait bientôt
37:10Un an et demi
37:10Ça fait plus d'un an et demi
37:11Qu'il la poursuit
37:12Donc sa situation
37:13Est extrêmement délicate
37:15Je crois pas du tout
37:15À un encourage 2
37:17Pour une raison simple
37:17C'est que
37:18La confiance entre les Russes
37:20Et leurs homologues occidentaux
37:22Était déjà à zéro
37:23Au moment où les discussions
37:25Avaient commencé avec les Etats-Unis
37:26On va dire qu'il y avait
37:27Le boulevard de la dernière chance
37:28Avec l'arrivée de Trump
37:29Et sa volonté affichée
37:30De vouloir réguler ce conflit
37:32De trouver une solution diplomatique
37:34Il y a eu encourage
37:35On voit aujourd'hui
37:36Que la diplomatie russe
37:37Rappelle systématiquement
37:38Dans toutes ses interventions
37:39Et c'est pareil
37:40Pour le conseiller spécial
37:42Du président russe
37:44Sur les questions internationales
37:45Monsieur Ushakov
37:46Rappelle systématiquement
37:47L'esprit d'Encore-Age
37:48Rappelle le fait
37:49Qu'il y a eu un accord
37:50Et que la Russie
37:52Attend des Etats-Unis
37:52Que les Etats-Unis
37:54Fassent leur part
37:55Ça n'a pas été le cas
37:56Et ça me rappelle énormément
37:57Les accords de Minsk
37:58Pour être tout à fait honnête
37:59En disant
38:00Un accord est en théorie trouvé
38:03On s'est donné la main
38:05C'est très russe
38:06Comme manière de faire
38:07De la diplomatie
38:08Mais c'est comme ça
38:09Que ça avait marché avant
38:10Quand on a confiance
38:11On a trouvé un accord
38:12On serre la main
38:13On fait chacun notre part
38:14Et point final
38:15Sauf que comme pour Minsk
38:16Encore-Age aujourd'hui
38:17Malheureusement
38:17Parce qu'il n'y a pas d'autre terme
38:18C'est malheureux
38:19Mais on voit que ça ne fonctionne pas
38:21Et à la question de pourquoi ça ne fonctionne pas
38:22La réponse que je peux apporter
38:24C'est que Donald Trump
38:25A une fâcheuse tendance
38:26A prendre le parti
38:29Ou en tout cas à plus écouter
38:30Le dernier avec lequel il a parlé
38:31Et le problème
38:32C'est que comme il parle
38:33Avec Vladimir Poutine régulièrement
38:35C'est vrai
38:35Mais la force de l'Europe
38:36C'est qu'ils sont 27
38:37Sans compter
38:38Van der Leyen
38:39Costa
38:39Et Callas
38:40Bon quand bien même
38:40Callas soit écarté par tout le monde
38:41Mais il a 29 personnes
38:44En théorie
38:44Qu'il peut avoir au téléphone
38:45Et ces 29 personnes
38:46Lui disent à chaque fois
38:47La même chose
38:48Oublie l'esprit d'Encore-Age
38:49Oublie l'esprit d'Encore-Age
38:50Et malheureusement
38:51Je pense que c'est en train de marcher
38:52Je suis d'accord avec ce que dit Yuri
38:55Cela dit
38:56Le rapport de Donald Trump
38:57Avec les Européens
38:59Et avec Vladimir Poutine
39:01N'est pas le même
39:02D'accord
39:02Il se considère toujours
39:04Comme le primus inter pares
39:06Mais globalement
39:08Je ne sais pas ce que vous en pensez
39:09Je vois quand même
39:10Un rapport de subordination
39:12Des Européens
39:12Vis-à-vis de Trump
39:13Comment vous voyez ça ?
39:14Oui ça c'est
39:15Je vais dire
39:16Ça va de soi
39:17Les Etats-Unis
39:18L'Europe sans les Etats-Unis
39:20N'ont aucune capacité
39:21De se défendre
39:23Et donc
39:24Il y a cette subordination-là
39:26Mais il faut voir que
39:27Donald Trump
39:28Mène deux guerres
39:29Une guerre économique
39:32Donald Trump veut obliger
39:34Les Européens
39:36À acheter du gaz
39:37Aux Américains
39:38Et il veut obliger
39:39Les Européens
39:40À acheter des armes
39:42Aux Américains
39:42Et donc cette guerre économique-là
39:44A besoin d'une tension permanente
39:46Entre la Russie
39:47Et l'Europe
39:48Sinon
39:49S'il y a des gèles
39:51Des relations
39:51Entre la Russie
39:52Et l'Europe
39:53Il est bien évident
39:54Que le gaz russe
39:55Va prendre le pas
39:55Sur le gaz américain
39:57Et il est bien évident
39:58Que l'Europe
39:58N'aura plus besoin
39:59De s'armer
39:59Et donc cette double guerre-là
40:01Fait qu'il y a un double langage
40:03De Trump
40:04Vis-à-vis de la Russie
40:05Et ce double langage-là
40:07Fait que bon
40:07L'esprit d'encourage
40:08Souvent ça apparaît
40:09Comme le premier langage
40:12Et puis en dessous
40:13Eh bien l'esprit
40:15Guerre économique
40:16Apparaît
40:16Comme la réalité du terrain
40:18Philippe Deveux
40:19Je vous ai vu
40:19Acquiescer
40:20Notamment sur la question
40:21Du rapport
40:22De domination
40:23De Trump
40:24Sur les dirigeants européens
40:25Et sur le fait
40:26Qu'effectivement
40:26Quoi qu'il arrive
40:27Trump reste un Américain
40:29Et que
40:29Que les Européens
40:31Soient forcés
40:32A acheter du gaz russe
40:32Très cher
40:33Finalement c'est quand même
40:34Une bonne chose
40:34Pour les Etats-Unis
40:37Bah oui
40:37C'est un peu
40:38Un décorum
40:38Comme si
40:40Donald Trump
40:41Est un géant
40:41Avec les représentants
40:43De l'Union Européenne
40:44Qui sont des Ligipussiens
40:45Et on a très bien vu
40:46Quand on les avait fait venir
40:47Quand Trump
40:48Les avait fait venir
40:49À Washington
40:50Ils étaient
40:51Assis
40:52En ligne
40:53Comme des étudiants
40:54Face à
40:55Un maître
40:56D'école
40:57Et ils en étaient conscients
40:59Parce que les images
41:00Étaient frappantes
41:00Et on voit
41:01La duprie
41:01Et la fourberie
41:04D'Emmanuel Macron
41:05Parce que c'est lui
41:05Le metteur en scène
41:07Du G7
41:08En montrant
41:09Un Donald Trump
41:11Plutôt
41:12Le maître à l'honneur
41:13Ensuite à Versailles
41:14Amener justement
41:16Le vieil oncle
41:16Alcariatre
41:17Et les obligeants
41:18Qui est Zelensky
41:19Pour montrer que
41:20Donald Trump
41:21Est toujours
41:23Derrière
41:23Vers la position
41:25De l'Union Européenne
41:26Et ce n'est pas ça
41:27Car la relation
41:28Personnelle
41:29Entre Donald Trump
41:30Et Vladimir Poutine
41:32Est véritablement
41:34Sincère
41:35Et que
41:36Les deux hommes
41:37Se parlent de manière
41:38Assidue
41:39Ce qui n'était pas
41:40Du tout le cas
41:40Avec le président Biden
41:42Qui avait fait
41:43Une rupture totale
41:44Avec Vladimir Poutine
41:45Pardon de vous interrompre
41:47Philippe
41:47Est-ce que cette relation
41:48Particulière
41:49Entre Donald Trump
41:50Et Vladimir Poutine
41:51Peut-être un facteur
41:53De résolution du conflit
41:54Ou d'accélération
41:56De résolution du conflit
41:57En tous les cas
41:58Ça peut être un lien
41:59Ça peut être
42:00Quand même
42:01Une liaison
42:02Qui est très utile
42:04Car il faut qu'on trouve
42:06Une solution
42:07Pour la fin
42:07De ce conflit
42:08En Ukraine
42:09Parce que ça
42:09On rentre dans la cinquième année
42:10Il y a des pertes
42:12De part et d'autre
42:12Et militairement
42:14La Russie a gagné
42:16Sur le terrain
42:17Et ces gesticulations
42:18Ce sont des gesticulations
42:20Qui sont à la faveur
42:22De Zelensky
42:23Qui a besoin
42:23De la guerre
42:24Pour se maintenir au pouvoir
42:25Avec tous ses alliés
42:26De l'Union Européenne
42:27Parce que
42:27Si par exemple
42:29Zelensky
42:29Devait tomber
42:30Ce serait l'ensemble
42:32De ces souteneurs
42:33De l'Union Européenne
42:34Qui eux-mêmes
42:36Auraient des comptes à rendre
42:37Sur justement
42:38La corruption massive
42:39Et industrielle
42:40Sur les exactions
42:42Parce qu'on voit
42:42Que l'armée ukrainienne
42:43Ne pas cette armée héroïque
42:45Que l'on dit
42:46Et on le voit
42:47A l'intérieur du pays
42:48Quand il y a des rafles
42:50Sur des personnes
42:51Ou des tortures
42:52Qui sont filmées
42:53Qui sont des faits
42:55Et qu'on parle
42:56De faire défiler
42:57Les troupes ukrainiennes
42:58Le 14 juillet à Paris
42:59Prochainement
43:00Donc il y a quand même
43:03Un fil
43:05Très tendu
43:06Qui s'il cède
43:07Risque de coûter
43:08Très cher
43:09A ces dirigeants
43:10De l'Union Européenne
43:10Qui nous a
43:11Qu'à ruiné
43:12L'ensemble des peuples
43:13De l'Union Européenne
43:14Avec ses 90 milliards
43:15Et on voit très bien aussi
43:17Que ce soit du côté anglais
43:18Ou français
43:19Ces dirigeants
43:20Ne s'occupent pas du tout
43:21Des véritables problèmes
43:22Qu'ils ont dans leur pays
43:24Mais au niveau
43:25De la communication
43:26Et de l'engrenage
43:27Sur le conflit ukrainien
43:29Là ils sont
43:30Vraiment au summum
43:33De leur art
43:36Le G7
43:37Qui rassemblait
43:38Il y a 30 ans
43:39Les 7 pays
43:39Les plus industrialisés
43:41De la planète
43:41Fait désormais peine à voir
43:42En parité de pouvoir d'achat
43:44Seuls les Etats-Unis
43:45Derrière la Chine
43:46Et le Japon
43:46Derrière l'Inde
43:47Et la Russie
43:47Se trouvent dans le top 5
43:49Le sommet déviant
43:50A davantage ressembler
43:52A une réunion
43:52D'anciens combattants
43:53Qu'à celle
43:54De dirigeants
43:54Du monde de demain
44:02Depuis mars dernier
44:04La propagande occidentale
44:05Tente de vendre
44:06Aux opinions publiques
44:06Le récit d'une Ukraine
44:07Qui contre-attaque
44:08Et qui reprend
44:10A l'armée russe
44:10Des centaines de kilomètres
44:12Carrés de territoire
44:12La réalité du terrain
44:14Est tout autre
44:14Et désormais
44:15Les dirigeants du régime
44:16Sont prêts à tout
44:17Pour dissimuler la réalité
44:19Cette réalité
44:20Dans ce cadre
44:21L'incendie de la lor
44:22Des grottes de Kiev
44:23Est arrivé opportunément
44:26Le monastère historique
44:27De la lor
44:27Des grottes de Kiev
44:28A l'Ukraine
44:29A été incendié
44:30Lors d'une attaque
44:30D'un verguer russe
44:32Les pompiers
44:33Ont opéré
44:34Toute la nuit
44:34Jusqu'au matin
44:35Pour étendre l'incendie
44:36Qui a été maîtrisé
44:37Lundi
44:37A midi heure locale
44:40Au même moment
44:41Des drones fabriqués
44:42Par l'Ukraine
44:42Ont frappé
44:43Un autobus
44:44Transportant
44:44Des enfants biélorusses
44:45En route vers
44:46Un camp de vacances
44:47En mer noire
44:47Voici les faits
44:49Et la réaction
44:49Du président biélorusse
44:53Alexandre Loukachenko
44:54Réagit à la frappe
44:55De drones
44:55Contre un bus
44:56Transportant des biélorusses
44:57Dans la région de Bryansk
44:58Le 17 juin
45:00Un drone a frappé
45:01Un bus
45:01Qui véhiculait
45:02L'équipe de football
45:03Junior de Gomel
45:04Les jeunes
45:05Se rendaient en vacances
45:06A Gedelgyk
45:07A bord
45:07Se trouvaient
45:0844 passagers
45:09Dont 28 enfants
45:10L'accompagnatrice
45:12Des mineurs
45:13A été tuée
45:16Nous constatons clairement
45:17Qu'il s'agit
45:17D'un drone
45:18D'origine ukrainienne
45:19C'est un drone ukrainien
45:20Vous savez
45:21Les ukrainiens
45:21Ont répondu
45:22A nos griefs
45:23En disant
45:23Que beaucoup de gens
45:24Achètent ce type de drone
45:25Autrement dit
45:26Ce n'est pas nous
45:27C'est quelqu'un d'autre
45:28Quelqu'un l'a acheté
45:29Ou bien c'est peut-être
45:30Une provocation
45:31Ils vont même
45:32Jusqu'à laisser entendre
45:33Que ce seraient les russes
45:34Qui auraient mené cette frappe
45:35Mais beaucoup d'éléments
45:36Sont déjà connus aujourd'hui
45:39Edouard Husson
45:40Je voudrais revenir
45:40Sur l'épisode
45:41De la Lorde Kiev
45:42Puisque j'ai vu
45:43Que vous aviez réagi
45:44Sur X
45:45Et que vous étiez
45:47Très sceptique
45:48Sur le fait
45:49Que ça puisse être
45:49Un drone russe
45:50Effectivement
45:50Les drones Guéran
45:52C'est quelque chose
45:52Comme 50 à 90 kilos
45:54D'explosifs
45:55Et sur la Lorde Kiev
45:56Ça aurait fait autre chose
45:57Qu'un simple incendie
45:57J'aimerais bien avoir
45:58Votre théorie en tout cas
46:01Oui
46:03Avec les informations
46:04Que nous avons
46:05En source ouverte
46:07Moi j'ai regardé
46:08Les photos
46:08Alors il se trouve
46:09Que ça a été très filmé
46:11C'est rare
46:12Je crois en Ukraine
46:13Pendant cette guerre
46:14Qu'il y ait autant d'images
46:16Et donc
46:17C'est assez curieux
46:18Parce qu'on nous explique
46:20Que c'est un drone
46:21Ou bien
46:22Certains ont même
46:23Prétendu
46:24Que ça pouvait être
46:24Un missile hypersonique
46:25Ça prouve qu'ils n'ont pas compris
46:26Ce que c'est
46:27Qu'un missile hypersonique
46:28Parce qu'on voit
46:30Juste le toit qui brûle
46:31On voit les murs intacts
46:32On voit des fenêtres
46:33Qui n'ont pas été brisées
46:35Donc
46:36Il y a une autre thèse
46:38Qui consiste à dire
46:39C'est celle d'ailleurs
46:40Je crois
46:40Qui est la thèse officielle russe
46:41Qui a consisté à dire
46:43Que c'était
46:43La retombée
46:44D'un missile patriote
46:47Qui aurait manqué sa cible
46:48Ou d'un drone
46:51Ukrainiens
46:53Moi je suis
46:54Je suis un peu sceptique
46:55Aussi sur cette thèse là
46:57Parce que là encore
46:58Je pense que les dégâts
46:59Auraient été beaucoup plus importants
47:00Alors ensuite
47:01Je n'ai pas de réponse
47:02Mais je constate
47:03Qu'on a
47:04On a un incendie
47:06Qui est arrivé
47:07Comme vous le disiez
47:08En commençant
47:08Au moment opportun
47:10C'est à dire
47:11Un moment où on a pu
47:12Détourner les yeux
47:13De défaite militaire
47:15Et surtout
47:16On a tiré l'attention
47:18En faveur de l'Ukraine
47:19En plein G7
47:21Donc moi je pense
47:22Que ce qui s'est passé
47:25A Kiev
47:27Dans la lor de Kiev
47:28C'est en fait
47:29Une opération
47:30De guerre psychologique
47:33Instrumentalisation
47:33De quelque chose
47:34Qui n'avait pas été prévu
47:36Ou bien carrément
47:38Quelque chose
47:38Qui fait partie
47:39Qui est une opération
47:40De guerre psychologique
47:41Tout est possible
47:42La guerre moderne
47:43Elle a recours à ça
47:45Et d'ailleurs
47:46Tous les belligérants
47:46Y ont recours
47:47Mais en l'occurrence
47:48Je n'ai adhéré
47:49Ni à la thèse ukrainienne
47:51Ni même à la thèse officielle russe
47:53Yuri je voudrais parler
47:54De cet nouvel attentat
47:56Puisqu'il n'y a pas d'autre mot
47:57C'est même un massacre
47:59Enfin tentative de massacre
48:00Sur cet autobus
48:01Biélorusse en plus
48:02D'enfants biélorusse
48:05On a eu Starobels
48:05Il y a un peu plus d'une semaine
48:07Avec 21 adolescents
48:08Qui ont été tués
48:13On sent qu'il n'y a plus
48:13Aucun frein maintenant
48:14Et qu'en plus
48:15Comme les Européens
48:16Ferment les yeux
48:17A la limite
48:18Kiev n'a aucun intérêt
48:19A retenir ses coups
48:21Il n'y a aucun frein
48:22Ça c'est certain
48:23Il n'y avait pas de frein
48:24Dans le sud déjà
48:25Dans la Crimée
48:25Il n'y avait pas de frein
48:26Mais maintenant
48:26Il y a des freins de nulle part
48:28On peut l'expliquer
48:29De différentes façons
48:30Je pense que l'une des raisons
48:31Principales
48:31C'est que l'Ukraine a développé
48:33Ses capacités de drone
48:35Et ça c'est
48:36A l'évidence
48:36On l'a vu à Moscou
48:38C'était hier
48:40On l'a bien vu
48:41Et l'une des choses
48:43Qui les pousse à le faire
48:43C'est que quand il y a
48:44Des frappes comme ça
48:45Ils terrorisent la population
48:46Et je pense qu'ils sont
48:46Rentrés dans une phase
48:47Où ils se disent
48:48Bon la pression économique
48:50Avec les sanctions
48:51Ça n'a pas marché
48:53Sur le front on recule
48:54Qu'est-ce qu'il nous reste ?
48:55Qu'est-ce qu'on a tenté de faire
48:56Et qu'on n'a pas fait ?
48:56On va terroriser tout le monde
48:58Et c'est pas le premier bus
48:59A être frappé
48:59Parce qu'on parle de ce bus-là
49:00Mais il y avait aussi
49:01Un bus de touristes
49:01Qui allait en Crimée
49:02Qui a été frappé
49:03La semaine dernière
49:04Ou il y a deux semaines
49:05Il y a des trains de touristes
49:06Qui ont été frappés
49:07Vraiment tout est frappé de suite
49:09Et ça me donne simplement
49:10L'impression que c'est
49:11Une nouvelle stratégie
49:12Et que la nouvelle stratégie
49:13C'est une stratégie de la terreur
49:14En se disant
49:14On n'arrive pas
49:15A faire reculer l'armée russe
49:16Au contraire
49:16L'armée russe avance
49:17La pression économique
49:18Ne fonctionne pas
49:19On va tenter un autre levier
49:20C'est terroriser tout le monde
49:22Philippe Deveul
49:22Vous qui connaissez l'histoire russe
49:24Est-ce que les russes
49:25Vont plier face à ces actes de terreur ?
49:28Je ne pense pas
49:29Au contraire
49:29Ça va les déterminer
49:30À aller jusqu'au bout
49:31Et on n'est pas
49:32À la première manipulation
49:35De la part des ukrainiens
49:36N'oublions pas
49:37Ce missile
49:38Qui était tombé en Pologne
49:39Où justement
49:41Zéniski avait crié au loup
49:42En disant
49:43Regardez
49:43La Russie
49:44Frappe la Pologne
49:45C'était un missile ukrainien
49:47N'oublions pas non plus
49:49L'accusation terrible
49:51Sur les
49:52Soit disant
49:53Massacres de Boucha
49:54Où il y a eu des enquêtes
49:56Qui ont été diligentées
49:57Il y a même eu
49:57Des gendarmes français
49:58Qui sont allés sur place
49:59Et on n'a aucun retour
50:00De l'enquête
50:01Avec des crimes de guerre
50:02Qui étaient
50:04Mis en avant
50:06De la part
50:06Des russes
50:07Donc je me méfie
50:08Évidemment
50:09De ces manipulations
50:11J'attends quand même
50:12Avoir des éléments matériels
50:13Pour avoir un avis
50:15Ferme sur la question
50:16Mais ça me semble
50:17Tout à fait
50:21Superfétatoire
50:22Et une manipulation
50:24Pour masquer la réalité
50:26Et toucher à l'émotion
50:27Toucher à un lieu religieux
50:28Toucher des bus
50:29De civils
50:30Alors bon
50:31C'est un côté quand même
50:32Scandaleux de terreur
50:33De la part des ukrainiens
50:34Mais de dire que les russes
50:35Vont frapper
50:36Un site religieux
50:38Que j'avais visité
50:39Il y a quelques années
50:39D'ailleurs
50:41Et qui est
50:42Un lieu de recueillement
50:44Où il y a même
50:44Je crois
50:45Des saints
50:46Qui sont unifiés
50:46Depuis
50:47Plus d'un millier
50:48D'années
50:48Je crois
50:49Je pense que
50:50Il n'y a aucun intérêt
50:52De la Russie
50:53De vouloir frapper
50:54Cet endroit
50:56Ah ouais
50:57Il y a quelque chose
50:58Qui me frappe
50:59Alors on sait
50:59Que je dirais
51:00Le terrorisme
51:01Pour les bandéristes
51:02C'est quelque chose
51:02De culturel
51:04Mais c'est quand même
51:05Une rupture
51:06Civilisationnelle
51:07Surtout qu'en plus
51:07On a un Occident
51:08Toujours en train
51:08De donner le son
51:09A la planète entière
51:10A commencer par l'Afrique
51:11Et qui
51:12Là finalement
51:13Trouve ça
51:14Parfaitement normal
51:14Ou en tout cas
51:15Fait semblant
51:16De ne rien voir
51:16Sur des actes
51:17Qui sont délibérément
51:19Qui visent délibérément
51:19A tuer des enfants
51:20Ce qui est quand même
51:21En principe
51:21On ne fait pas ça
51:23L'enfant
51:24Dans toutes les civilisations
51:26On n'y touche pas
51:27Et là
51:28Ça me paraît
51:28Quand même
51:29Une étape extrêmement grave
51:30Dans cette radicalisation
51:33De Kiev
51:34Et de ses sponsors
51:36Oui
51:37C'est regrettable
51:38Mais aujourd'hui
51:39Quelles sont les limites
51:41De Kiev
51:41Et quels sont
51:43Les instruments
51:44Aujourd'hui
51:45En termes
51:46De main d'oeuvre
51:47Militaire
51:48Je crois que
51:49Kiev est en train
51:51De puiser
51:51Ses ressources humaines
51:53Pour faire de la guerre
51:53Et en termes
51:55Économiques
51:55Et de soutien financier
51:57Et bien
51:58On voit que
51:58Il n'a que des promesses
52:00Et les Etats-Unis
52:01Qui étaient
52:02Les plus gros bailleurs
52:04Aujourd'hui
52:04Freinent les pieds
52:06Et donc
52:06Sur le plan
52:08Militaire
52:09Ça ne va pas du tout
52:10La Russie avance
52:11Et Kiev recule
52:14Sur le plan financier
52:15Il n'y a plus de soutien
52:16Il faut créer
52:18Des éléments
52:18Qui prouvent
52:19Qu'il y a quand même
52:20Quelques petites victoires
52:21Qui peuvent justifier
52:22Des soutiens
52:23Continus
52:24De l'Europe
52:25Mais malheureusement
52:26Les cibles qui sont choisies
52:27Ne font que discréditer
52:29Sa stratégie
52:30Et donc
52:30Je veux bien
52:31Que ce soit considéré
52:32Comme une victoire
52:33Même si
52:33Comme le disait
52:34Philippe Develle
52:34C'est une piqûre de moustique
52:36Mais un bus
52:37Avec des enfants
52:38Je ne vois pas
52:40Et comme le disait aussi
52:41Philippe Develle
52:41Et je suis d'accord avec lui
52:42Quand on connaît un peu
52:43L'histoire de la Russie
52:44Les Russes ne vont pas plier
52:45Au contraire
52:46Ils vont être surmotivés
52:47Après
52:47Mais c'est un message
52:48Mais c'est un message qui est adressé
52:49Certainement
52:50A la Biélorussie
52:52Puisque ceux qui ont été tués
52:54Donc c'est un message
52:55Qui est adressé
52:56A la Biélorussie
52:57Qu'est-ce que ce message veut dire ?
52:59Ben tenez-vous à l'écart
53:01Ne soutenez pas la Russie
53:04Etc etc etc
53:05Parce que nous savons que
53:06Nous pouvons gagner cette guerre
53:08Et voilà un peu le message
53:10Qui veut faire passer
53:11Non seulement aux Européens
53:12Mais à la Biélorussie
53:13Mais la Biélorussie n'a pas
53:15La Russie n'a pas besoin
53:17De la Biélorussie
53:18Pour gagner cette guerre
53:19Elle est en train de la gagner
53:20Sur le terrain
53:22Donc on n'a pas besoin
53:23Forcément du soutien
53:25De la Biélorussie
53:25Mais
53:28Qui a besoin d'envoyer un message
53:31Aux Bélorusses ?
53:32Je crois que
53:33Aoua a souligné quelque chose d'important
53:34C'est la place de la Biélorussie
53:36On sent depuis plusieurs mois
53:38Que Zelensky voudrait absolument
53:40Qu'elle entre dans la guerre
53:41Ce que veut Zelensky
53:42C'est étendre la guerre
53:43A d'autres pays
53:44Idéalement pour lui l'OTAN
53:45Mais aussi la Biélorussie
53:46Peut-être aussi pour forcer
53:47D'autres pays à rentrer
53:48Ça c'est un aspect
53:49Qui me paraît important
53:50Qu'est-ce que vous en pensez ?
53:51Je suis parfaitement d'accord
53:51C'est vrai que c'était très bien
53:52De souligner que
53:53C'était des Biélorusses
53:54Parce que ce qui se passe
53:54Sur cette dernière semaine en particulier
53:56Zelensky explique à tout va
53:57Que la Biélorussie
53:58S'apprête à rentrer en guerre
54:00En sachant que
54:01Ses propres services de renseignement
54:02Publiquement disent
54:03On ne voit
54:04Ni construction de logistique
54:06Qui permettrait à la Biélorussie
54:07De rentrer en guerre
54:07Ni d'accumulation de troupes
54:09A la frontière
54:09Rien
54:10Et de leur côté
54:11Les Biélorusses répètent
54:12Pour le coup
54:13Leur patience
54:13On peut seulement la louer
54:15Mais ils répètent à chaque fois
54:17Nous n'avons aucune intention
54:19De rentrer dans le conflit
54:20De qui que ce soit
54:21Tant qu'on ne nous touche pas
54:22On ne touchera pas
54:23Et Alexandre Lukashenko
54:25Et certains membres
54:26Des autorités biélorusses
54:27Disaient qu'ils fixaient
54:29Par exemple
54:29Des entrées de drones
54:30Régulièrement
54:31En règle générale
54:32Ils se contentent soit
54:33De les suivre
54:33Soit de les détruire
54:34Mais ça ne faisait pas de victimes
54:35A se demander
54:36Est-ce que l'Ukraine
54:37Enverrait un drone
54:37Pour frapper un bus
54:38Sur le territoire biélorusse
54:40Là c'est une attaque
54:41Trop évidente
54:42Par contre
54:44Frapper un bus
54:45Avec des citoyens biélorusses
54:46En territoire russe
54:47Quand bien même
54:48Ce serait des enfants
54:49Visiblement
54:50C'est un message
54:50Que l'Ukraine
54:51A été prête à faire passer
54:52Et par contre
54:53Je pense que
54:53Contrairement à notre
54:56Collègue sur le plateau
54:57Je ne pense pas
54:58Que l'objectif
54:58C'est de dire aux biélorusses
54:59De nouveau à l'écart
55:00Les biélorusses
55:00Se tiennent déjà à l'écart
55:01Depuis 2022
55:02Ce n'est pas comme si
55:02Les possibilités
55:03De se mêler à ce conflit
55:05N'avaient pas eu lieu
55:06Ils auraient pu y aller
55:07Quand ils voulaient
55:07Ils n'y ont jamais été
55:08Moi je vois plutôt
55:09Au contraire
55:10Une motivation
55:10A leur dire
55:11Venez
55:12Et vous avez parfaitement
55:14Souligné dans votre question
55:15Le fait de se dire
55:15Comment réagirait l'Occident
55:17Par exemple
55:17Dans le cas où la Biélorussie
55:19Après une frappe comme celle-ci
55:20Ou plutôt
55:20Après une multiplication
55:21De quelques frappes comme celle-ci
55:23Décidait de se dire
55:24Bon écoutez
55:26Arrêtez une fois
55:26Arrêtez deux fois
55:27Arrêtez trois fois
55:27On y va
55:28Et là dans ces cas-là
55:29L'Occident pourrait se dire
55:30Regardez l'Ukraine est attaquée
55:33Soit on va augmenter la pression
55:34Sur la Biélorussie
55:35Soit on va rentrer en Biélorussie
55:36J'en sais rien
55:37Quels sont les plans possibles
55:38En cas de conflit
55:39Avec la Biélorussie
55:40Mais c'est très important
55:41A souligner effectivement
55:42Edouard Husson
55:43Je voudrais aborder la chose
55:44Du point de vue éthique
55:45Moi ce qui me frappe
55:45C'est le silence
55:47Des sponsors de Kiev
55:48Des Européens
55:49Comment est-ce qu'on en est arrivé là
55:51Comment est-ce qu'on en est arrivé
55:52Où finalement
55:53Vous avez
55:54Des demi-sauvages
55:56Qui peuvent attaquer
55:58Starobels
55:58Qui peuvent attaquer un bus
55:59Et qu'on fasse
56:01Comme si de rien n'était
56:02On en est où là
56:03Du point de vue civilisationnel
56:04C'est effrayant
56:05Moi je vais vous répondre
56:09Par deux noms
56:10Les enfants dominables en Iran
56:12C'est la même chose
56:14Les petites filles
56:15Qui ont été frappées
56:17Par un missile américain
56:18Au début de la guerre d'Iran
56:19Donc un pays
56:20Je vais vous donner un deuxième nom
56:22C'est Gaza
56:24Je veux dire
56:24Qui a protesté
56:25Contre les massacres d'enfants
56:27Commis par l'armée israélienne
56:29A Gaza
56:29Donc en fait
56:31Je pense que
56:31Ça souligne simplement
56:33Qu'il y a une unité
56:35Dans la chute civilisationnelle
56:37De tout l'Occident
56:38Et moi je voudrais insister
56:40Sur quelque chose
56:41C'est que là
56:41Nous parlons
56:43Actuellement
56:44De l'Ukraine
56:45Comme si elle était
56:46Un acteur autonome
56:47Militairement
56:48Mais toutes ces frappes-là
56:49Tout le renseignement
56:51Qu'il y a là derrière
56:52Il est forcément obtenu
56:53Avec un appui occidental
56:56Et donc
56:57L'Occident
56:59Je ne sais pas
56:59Si on peut le qualifier
57:00De co-belligérant
57:02Concernant la guerre d'Ukraine
57:03Mais en tout cas
57:03Les services de renseignement
57:05Occidentaux
57:05Et puis tous les moyens
57:07Logistiques
57:07Qui sont mis en place
57:10Permettent à l'Ukraine
57:11D'effectuer ces frappes
57:12Extrêmement précises
57:14Et sans ça
57:14Elle n'y arriverait pas
57:15Donc je crois
57:16Qu'effectivement
57:17On a une
57:18On a une chute
57:20Civilisationnelle
57:20Je suis entièrement d'accord
57:22Et je crois d'ailleurs
57:23Que c'est ce que
57:23Le reste du monde
57:24Perçoit le plus
57:26Du comportement
57:27Des Etats-Unis
57:28Et de l'Europe
57:30Et finalement
57:31L'Ukraine n'est que
57:32La pointe avancée
57:33Et on va dire
57:34Hystérique
57:35D'un comportement
57:37Civilisationnel
57:38Je pourrais donner
57:38Un dernier nom
57:39Au risque
57:40D'être très désagréable
57:41Qui est l'affaire Epstein
57:42Si vous voulez
57:43Des milieux
57:44Dirigeants
57:45Des élites
57:46Qui sont capables
57:47De maltraiter
57:48Des enfants
57:49Et des adolescents
57:50Comme on le voit
57:50Par les papiers Epstein
57:51Pourquoi voulez-vous
57:53Qu'ils aient pitié
57:53D'enfants nélorusses
57:54D'enfants iraniens
57:56Merci
57:56Nous arrivons à la fin
57:57De cette émission
57:57Merci pour cette conclusion
57:59Qui m'a particulièrement plu
58:02Le conflit en Ukraine
58:03Entre dans une phase décisive
58:05Qui ne correspond pas du tout
58:06A ce que présentent
58:07Les médias occidentaux
58:08Le moment arrive
58:09Où ces derniers
58:10Devront abandonner
58:11Leur récit
58:12Complètement déconnecté
58:13Du réel
58:14C'est tout pour aujourd'hui
58:15Merci d'avoir suivi cette émission
58:16Je vous donne rendez-vous
58:17La semaine prochaine
58:18Pour un nouveau numéro
58:19D'ici Moscou
58:20Les francophones
58:21Parlent aux francophones
58:21Les français
58:22Parlent aux français
58:23Sous-titrage Société Radio-Canada
58:26Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires