Chaque voix compte - Football amateur : le ciel est-il si bleu ? - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

À LA UNE / Football amateur : le ciel est-il si bleu ? Alors que la Coupe du monde masculine de football a débuté le 11 juin 2026, les Français suivent avec passion les performances de l'équipe nationale. Avec plus de 2,3 millions de licenciés selon la Fédération Française de Football (FFF), le football demeure le sport le plus pratiqué du pays. Pourtant, derrière la vitrine du football professionnel, le football amateur est confronté à de nombreux défis. Véritables acteurs de cohésion sociale, les clubs locaux reposent largement sur l'engagement bénévole, aujourd'hui fragilisé par une crise durable des vocations. À cette difficulté s'ajoute la diminution des subventions pour les associations : le budget du sport pour 2026 enregistre une baisse de 7,6 % par rapport à 2025. Le monde du football amateur est également marqué par des incivilités. En 2023, la FFF a ainsi recensé 600 agressions physiques à l'encontre d'arbitres. Enfin, malgré une progression constante du nombre de licenciées, en hausse de 10 % par an depuis une décennie, de nombreuses joueuses dénoncent encore un manque de visibilité et des conditions de pratique insuffisamment adaptées (disponibilité des infrastructures, moyens alloués etc). Comment assurer la pérennité du football amateur français ? Invités : - Thomas Portes, député « La France insoumise » de Seine-Saint-Denis - Aleksandar Nikolic, eurodéputé « Rassemblement national » - Pierre Rondeau, économiste du sport, co-directeur de l'Observatoire du sport de la fondation Jean-Jaurès

Transcript

00:00:02Générique

00:00:04Générique

00:00:17Générique

00:00:24Bonsoir à tous et bienvenue dans Chaque Voix Compte sur LCP c'est vendredi

00:00:27et comme chaque vendredi puisque Chaque Voix Compte

00:00:29et bien c'est à vous que nous donnons la parole

00:00:31pour une émission consacrée ce soir

00:00:33au football amateur

00:00:35alors que les pros prennent toute la place en ce moment

00:00:37avec la Coupe du Monde en Amérique

00:00:39mais derrière chaque champion il y a eu

00:00:42au tout début un petit club

00:00:43un petit terrain et quelqu'un qui portait

00:00:46les ballons et les chasubles le dimanche matin

00:00:48le foot amateur c'est une certaine

00:00:50idée de la France, celle qui se retrouve

00:00:52le week-end, qui transmet, qui éduque

00:00:54qui intègre

00:00:55c'est aussi la France qui manque de moyens

00:00:57qui manque de bénévoles et qui est percuté

00:00:59par le manque de respect et la violence

00:01:01et nous en parlons ce soir avec vous

00:01:04Thomas Porte, bonsoir

00:01:05Bonsoir

00:01:05Député La France Insoumise de Seine-Saint-Denis

00:01:07Alexandre Nicolique, bonsoir

00:01:09Bonsoir, Eurodéputé Rassemblement National

00:01:11et Pierre Rondeau, bonsoir

00:01:14Bonsoir, économiste spécialiste de l'économie du football

00:01:17Pierre, vous serez ce soir l'arbitre de la partie

00:01:20je compte sur vous

00:01:21en tout cas merci à tous les trois d'avoir accepté

00:01:23de jouer le jeu des questions réponses

00:01:25avec notre public

00:01:26j'ai autour de moi des présidents de clubs

00:01:28des joueurs, des joueuses, des entraîneurs

00:01:31des arbitres, des bénévoles surtout

00:01:33tous portent le foot amateur dans leur trip

00:01:36et à bout de bras

00:01:37parce que avant d'être un grand spectacle

00:01:39le foot c'est d'abord une aventure humaine

00:01:42installez-vous confortablement

00:01:43chaque voix compte, c'est parti

00:01:53Qu'on se mette bien d'accord, vous avez le droit ce soir

00:01:56de dire que vous n'aimez pas le foot

00:01:57mais ne vous en détournez pas

00:02:0095% de la population française vit à moins de 3 km d'un terrain

00:02:05un jeune sur 3 joue ou a joué au foot dans sa vie

00:02:09ce foot là, c'est pas le foot des loges VIP

00:02:12ni celui des transferts à 100 millions d'euros

00:02:14c'est le foot du terrain municipal

00:02:16qu'on rejoint le dimanche matin même sous la pluie

00:02:18le foot du ballon perdu dans les buissons

00:02:21le foot des parents qui récupèrent les gamins des autres

00:02:24le foot des bénévoles qui tracent des lignes à la chaux

00:02:27le foot amateur c'est le premier maillot

00:02:30le premier but, la première défaite aussi

00:02:32les premiers copains

00:02:33c'est pas le foot champagne, c'est le foot sandwich

00:02:36et c'est surtout le premier sport collectif en France aujourd'hui

00:02:39quelques chiffres d'abord avec Nicolas Fleury

00:02:48ils ont lancé leur mondial avec succès

00:02:51en plus de faire rêver les supporters

00:02:53les bleus vont sans doute créer des vocations

00:02:58car le foot reste le sport le plus populaire en France

00:03:0212 000 clubs amateurs qui accueillent plus de 2,3 millions de licenciés

00:03:07un record et parmi eux, 10% de joueuses

00:03:11mais le foot amateur reste fragile

00:03:15d'abord à cause du budget des sports en baisse depuis la fin des JO

00:03:20parmi les victimes, le pass sport, cette aide de 70 euros

00:03:25le gouvernement l'avait supprimé pour les 6-13 ans

00:03:28avant de se raviser

00:03:29pour le foot c'est spectaculaire la chute

00:03:31donc c'est pour ça que oui je pense qu'il va falloir

00:03:34que nous regardions à revenir en arrière

00:03:36on sait aussi que c'est sur les 6-13 ans

00:03:37que l'habitude du sport, que la pratique commence à se prendre

00:03:41et que c'est très important pour la poursuite du sport plus tard

00:03:44et puis il y a ces scènes de violence de plus en plus fréquentes

00:03:48jeunes joueurs, éducateurs sportifs tout comme des arbitres

00:03:52sont victimes d'insultes et d'agressions sur le terrain

00:03:55certaines ligues envisagent même des matchs à 8 clos

00:03:59selon les chiffres de la fédération

00:04:01les arbitres signalent des comportements irrespectueux

00:04:04dans un match sur 15

00:04:06et dans un tiers des cas ce sont eux qui sont visés

00:04:09un fléau qui rebute de nombreux aspirants à la fonction

00:04:12pour les protéger

00:04:14la fédération française de football a mis en place un plan de lutte

00:04:18contre les incivilités

00:04:20Voilà donc pour la photographie générale

00:04:22Pierre Rondeau, ça vous paraît fidèle à l'état du foot amateur aujourd'hui en France ?

00:04:26On est sur le sport numéro 1 en France évidemment

00:04:28on est sur le sport qui a le plus de licenciés en France

00:04:30avec plus de 2 millions de licenciés

00:04:32on est sur un sport immensément populaire

00:04:34tant médiatiquement que sportivement

00:04:36on a beaucoup de pratiquants

00:04:37et on parle des licenciés de 2 millions

00:04:39mais aussi beaucoup de pratiquants non licenciés qui vont taper la balle

00:04:42sur un terrain municipal dimanche matin

00:04:44donc oui c'est le football et le sport majeur en France

00:04:48et effectivement le football comme beaucoup d'autres sports

00:04:50et beaucoup d'autres fédérations

00:04:52souffre depuis quelques années avec une politique

00:04:54prise par le gouvernement

00:04:56d'avoir mis beaucoup d'argent et beaucoup de moyens

00:04:58pour le sport avec les Jeux olympiques

00:05:01à titre de comparaison

00:05:02pour vous donner un exemple

00:05:04on est passé de 480 millions d'euros

00:05:06de budget ministère des sports à 1 milliard 2

00:05:08en 2024 lors des Jeux olympiques

00:05:10simplement quand on décortique

00:05:12premier élément

00:05:12la hausse c'est surtout vers le sport d'élite

00:05:15le sport des...

00:05:16les sports pro ?

00:05:17alors pas forcément sport amateur

00:05:19mais de l'élite

00:05:20ceux qui vont participer aux Jeux olympiques

00:05:21ceux qui vont être soutenus à travers l'ANS

00:05:23l'Agence nationale du sport

00:05:24il y a aussi beaucoup de moyens

00:05:25qui avaient été mis à 1 milliard 2

00:05:27pour les infrastructures olympiques

00:05:28pour la communication olympique

00:05:30il y avait 300 millions d'euros seulement

00:05:32sur la communication

00:05:32donc premier élément

00:05:34il y a une augmentation

00:05:35mais n'a pas forcément été fléchée

00:05:37vers le sport amateur

00:05:39le sport du quotidien

00:05:40le sport santé

00:05:41le sport jeune

00:05:41pour les jeunes

00:05:43de 3 à 6 ans

00:05:446 à 12 ans

00:05:45et le deuxième élément

00:05:46c'est que depuis les Jeux olympiques

00:05:47maintenant que ça s'est terminé

00:05:48le budget a baissé

00:05:49alors certes on n'est pas revenu

00:05:51à des niveaux

00:05:51et puis on n'a pas des Jeux olympiques

00:05:52tous les ans non plus

00:05:53bien évidemment

00:05:54mais on aurait...

00:05:54alors je ne dis pas

00:05:55on est très certainement

00:05:56à une heure

00:05:58de restrictions budgétaires

00:05:59et de contraintes budgétaires

00:06:00donc évidemment

00:06:01il faut faire des choix

00:06:02des arbitrages

00:06:02là où j'en veux

00:06:04c'est qu'on a mis en avant

00:06:06le sport et la pratique sportive

00:06:07pendant les Jeux

00:06:08et on aurait dû surfer

00:06:09sur l'engouement olympique

00:06:10sur l'engouement des sportifs

00:06:11pendant les Jeux

00:06:12pour soutenir le sport amateur

00:06:15soutenir la pratique sportive

00:06:16et maintenir un budget à la hausse

00:06:18pour aller vers les pratiquants

00:06:20vers les non licenciés

00:06:22vers les jeunes

00:06:22là on parlait du passeport

00:06:24par exemple

00:06:24qui avait été suspendu un temps

00:06:25mais remis en place

00:06:28pour les jeunes

00:06:29il aurait fallu le pérenniser

00:06:30voire le sacraliser

00:06:31donc on le voit

00:06:32le premier sujet

00:06:33comme partout

00:06:33et comme pour tout

00:06:34et bien c'est l'argent

00:06:35comment les 12 000 clubs

00:06:37que compte la France

00:06:37peuvent-ils accueillir dignement

00:06:39aujourd'hui

00:06:39les près de 2 millions

00:06:40et demi de licenciés

00:06:41je voudrais qu'on donne

00:06:41la parole d'abord à Marco

00:06:43bonsoir Marco

00:06:45il faut que Marco

00:06:46prenne un micro

00:06:47Marco vous présidez

00:06:48l'omnisport de Vitry

00:06:50c'est à Vitry-sur-Seine

00:06:51dans le Val-de-Marne

00:06:52il y a un club de foot

00:06:54qui compte 1500 adhérents

00:06:56bien sûr

00:06:56on n'est pas sur un petit club

00:06:57combien vous avez de salariés

00:06:59combien avez-vous de bénévoles

00:07:00alors sur l'ensemble

00:07:02donc on a

00:07:03c'est un club omnisport

00:07:04qui compte 8500 adhérents

00:07:06et 1500 que pour la partie foot

00:07:08et la partie foot

00:07:09aujourd'hui

00:07:11on a 120 dirigeants bénévoles

00:07:14qui encadrent l'ensemble des activités

00:07:16et on a 2 personnes salariées

00:07:18à temps plein

00:07:19pour pouvoir coordonner

00:07:20l'ensemble des matchs

00:07:21et des installations

00:07:22donc on est d'accord

00:07:23que sans le bénévolat

00:07:24votre club il n'existe pas

00:07:26aujourd'hui

00:07:27c'est la pierre angulaire

00:07:29de notre club

00:07:30c'est le bénévolat

00:07:31et aujourd'hui

00:07:31on est en crise du bénévolat

00:07:33avec toutes les interactions

00:07:35violences

00:07:35et financières

00:07:37qu'on peut avoir

00:07:37donc aujourd'hui

00:07:38c'est un vrai sujet pour nous

00:07:40c'est à dire que

00:07:41vous galérez

00:07:42à trouver clairement

00:07:43des bénévoles

00:07:44et ça veut dire

00:07:44par exemple

00:07:45que vous avez des encadrants

00:07:47qui ne sont plus là

00:07:48pour assurer

00:07:48certains entraînements

00:07:49ça va jusque là ?

00:07:50concrètement aujourd'hui

00:07:52tous les ans

00:07:53on a à peu près

00:07:54200 à 300 enfants

00:07:56qui sont sur liste d'attente

00:07:58et qu'on ne peut pas accueillir

00:07:59non pas

00:08:01parce qu'on n'a pas

00:08:01les installations

00:08:02sur Vitry

00:08:03on a de la chance

00:08:04on a beaucoup d'installations

00:08:05et de complets sportifs

00:08:06mais on n'a pas les encadrants

00:08:07pour pouvoir animer

00:08:09les séances

00:08:10et les accompagner en match

00:08:11c'est parce que

00:08:12le nombre de jeunes

00:08:13qui veulent faire du foot

00:08:14augmente beaucoup plus vite

00:08:15que le nombre de personnes

00:08:16qui veulent s'engager bénévolement

00:08:17dans un club ?

00:08:18en fait

00:08:20l'encadrement

00:08:21le bénévolat

00:08:21c'est quand même

00:08:22un sacerdoce

00:08:23c'est beaucoup de temps

00:08:24beaucoup de passion

00:08:27d'énergie

00:08:28et pas beaucoup de reconnaissance

00:08:30il faut être honnête

00:08:31et puis après

00:08:32quand on est confronté

00:08:34à des actes de violence

00:08:35ça freine beaucoup de bénévoles

00:08:37aujourd'hui

00:08:38sur ces aspects

00:08:39il remonte à quand

00:08:40le début du désengagement

00:08:41des bénévoles ?

00:08:42c'est tout

00:08:44on peut noter

00:08:45un fléchissement

00:08:46depuis le Covid

00:08:47enfin le Covid

00:08:48a vraiment eu un impact fort

00:08:50aussi bien

00:08:51chez les adhérents

00:08:52que chez les bénévoles

00:08:53et on a un peu de mal

00:08:54à revenir

00:08:55un peu

00:08:56aux mêmes hauteurs

00:08:57et aux mêmes grandeurs

00:08:58et aux mêmes investissements

00:08:59et puis après

00:09:00il y a beaucoup de problématiques

00:09:01qui sont accélérées

00:09:02depuis le Covid

00:09:04les actes

00:09:05les parents

00:09:05qui interviennent

00:09:06au bord des terrains

00:09:07on va en parler évidemment

00:09:08les incidents

00:09:09sur les matchs

00:09:10c'est un peu

00:09:11des causes

00:09:12et c'est ça

00:09:13ça rebute les personnes

00:09:14qui voudraient s'engager bénévolement

00:09:16pour encadrer les gamins ?

00:09:17oui parce que le foot

00:09:18ça reste quand même une passion

00:09:19donc un plaisir

00:09:20donc quand vous venez

00:09:21pour prendre du plaisir

00:09:22encadrer des enfants

00:09:23et puis après

00:09:24vous êtes confrontés

00:09:25à des conflits

00:09:26c'est difficile pour tout le monde

00:09:28que vous soyez joueur

00:09:29puisque on oublie aussi

00:09:31que les enfants

00:09:32sont confrontés

00:09:32à cette problématique

00:09:33dirigeants

00:09:34ou bénévoles

00:09:35qu'est-ce qui est le plus difficile

00:09:36aujourd'hui de trouver de l'argent

00:09:37trouver des bénévoles ?

00:09:38les deux mots capitaines

00:09:40donc non non

00:09:41les deux puisque

00:09:42le sport en France

00:09:44on le sait

00:09:44c'est un peu

00:09:45la dernière eau du carrosse

00:09:46je veux dire

00:09:47c'est un peu comme

00:09:47l'art plastique

00:09:48ou la musique à l'école

00:09:51quand des coupes budgétaires

00:09:53doivent être réalisées

00:09:53elles le sont sur le sport

00:09:55et c'est dommage

00:09:57parce que je pense

00:09:58que les autorités

00:09:58ne sont pas conscientes

00:10:00de tout le bienfait

00:10:02que ça peut apporter

00:10:03aussi bien en termes

00:10:04d'inclusion

00:10:05de médiation

00:10:07de paix sociale

00:10:08tout simplement

00:10:09je pense qu'à Vitry-sur-Seine

00:10:11on a une organisation

00:10:13un peu atypique

00:10:14où on responsabilise

00:10:15nos jeunes

00:10:15très rapidement

00:10:16dans l'animation

00:10:17donc on en fait

00:10:18des entraîneurs

00:10:19très rapidement

00:10:19et cette responsabilisation

00:10:21fait qu'aujourd'hui

00:10:22je pense que

00:10:23dans le département

00:10:24on est peut-être

00:10:24le club où il y a

00:10:26le moins d'actes de violence

00:10:28et quand on y a

00:10:29des problèmes sociétaux

00:10:31on voit qu'il y a

00:10:32de moins

00:10:33la ville où il y a

00:10:34le moins de problèmes

00:10:35voilà

00:10:36Thomas Porte

00:10:37est-ce qu'il faut considérer

00:10:38les clubs de foot

00:10:39le foot amateur

00:10:40comme un service public

00:10:41à un moment ?

00:10:43On est au moment

00:10:44où la Coupe du monde

00:10:44vient de se dérouler

00:10:45vous l'avez dit

00:10:45en introduction

00:10:46si on a des joueurs

00:10:46comme Désiré Douai

00:10:47qui sont aujourd'hui

00:10:49en équipe de France

00:10:49c'est parce qu'ils sont passés

00:10:50par les cursus du foot amateur

00:10:51parce qu'on a eu des bénévoles

00:10:53sur le terrain

00:10:54qui les ont encadrés

00:10:55on parle de 2,3 millions

00:10:56de licenciés

00:10:57mais l'autre jour

00:10:57j'ai discuté avec le président

00:10:58de la Fédération française de foot

00:10:59qui expliquait que c'était

00:11:00quasiment 15 millions

00:11:01de citoyens de ce pays

00:11:02qui transitaient

00:11:04par un club de foot

00:11:04à la fois par le bénévolat

00:11:06éducateur

00:11:07et joueur

00:11:08donc c'est véritablement

00:11:08un prisme très important

00:11:10de la société française

00:11:12et effectivement

00:11:12on parle très peu souvent

00:11:13de sport à l'Assemblée nationale

00:11:15moi je suis élu

00:11:16depuis 2022

00:11:17déjà il vous a pas échappé

00:11:18qu'on a pas pu voter

00:11:18un seul budget

00:11:19donc les discussions

00:11:20sur le budget du sport

00:11:21elles sont jamais arrivées

00:11:21là on a une loi

00:11:22sur le sport qui arrive

00:11:24mais en vérité

00:11:24il y a eu des discussions

00:11:25mais on rappelle au public

00:11:26qu'il y a eu un 49-3

00:11:27c'est très marginal

00:11:28hormis pour les Jeux Olympiques

00:11:30moi je suis quand même élu

00:11:31d'un département

00:11:31la Seine-Sénie

00:11:32où on a pas assez

00:11:34d'infrastructures

00:11:35où on a pas assez

00:11:36de bénévoles

00:11:37et pourtant

00:11:37on nous avait vendu

00:11:38les Jeux Olympiques

00:11:38comme quelque chose

00:11:39qui allait essaimer

00:11:40sur le département

00:11:41permettre à tous les jeunes

00:11:41d'accéder à une infrastructure sportive

00:11:44deux ans plus tard

00:11:45vous ne voyez pas

00:11:47le ruissellement

00:11:47le nombre d'équipements sportifs

00:11:49pour 100 000 habitants

00:11:50dans mon département

00:11:51c'est 16

00:11:52contre 50 pour 100 000 habitants

00:11:53dans les autres départements

00:11:54français

00:11:55donc ça c'est la réalité

00:11:55du département de Seine-Sénie

00:11:56mais la question

00:11:57de l'accès aux infrastructures

00:11:59elle se pose pour tous les sports

00:12:00j'étais il y a deux jours

00:12:01avec le président

00:12:02de la Fédération française de basket

00:12:03qui m'expliquait

00:12:04que l'an dernier

00:12:04150 000 jeunes

00:12:06qui voulaient s'inscrire

00:12:07dans un club de basket

00:12:07avaient été refusés

00:12:08à la fois pour des problèmes

00:12:09de bénévolat

00:12:10d'infrastructures

00:12:11parce que l'accès au stade de basket

00:12:12est plus difficile

00:12:13que l'accès au stade de foot

00:12:14mais on a un véritable sujet

00:12:16aujourd'hui

00:12:16on a des infrastructures vieillissantes

00:12:18des budgets du sport

00:12:19qui sont en baisse

00:12:20et il faut aujourd'hui

00:12:21prendre en compte

00:12:22cette dimension-là

00:12:23de la société

00:12:23qui permet de régler

00:12:24de déminer un certain nombre

00:12:25de problèmes

00:12:25ça a été dit sur des valeurs

00:12:27et des sujets sociétaux

00:12:28la question de la lutte

00:12:29contre l'obésité

00:12:30de l'accès à la santé

00:12:32donc le sport

00:12:33est un sujet central

00:12:34de la société

00:12:34qui aujourd'hui je crois

00:12:35pas pris en compte

00:12:36par les politiques

00:12:37Alexandre Nicolique

00:12:38oui mais c'était intéressant

00:12:39ce que vous avez évoqué

00:12:40parce que vous évoquiez

00:12:41d'un côté

00:12:41ce qui

00:12:43parmi les arguments

00:12:44ce qui freine

00:12:46les bénévoles

00:12:47de s'engager

00:12:47vous avez évoqué

00:12:49la violence

00:12:50qui est un problème

00:12:52aujourd'hui

00:12:52dans le foot même

00:12:53en termes d'image

00:12:54et vous parlez de l'argent

00:12:56j'ai dirigé

00:12:57un club de football

00:12:58c'est vrai que

00:12:58quand on va voir

00:12:59des sponsors aujourd'hui

00:13:00certains préfèrent

00:13:01vous avez dirigé

00:13:02un club de foot ou ça ?

00:13:03Le J3 Foot a mis

00:13:04dans le Loiret

00:13:05qui était un club de N3

00:13:06R1

00:13:06qui maintenant est en R2

00:13:10et partenaire d'Auxerre

00:13:11par exemple

00:13:12qui a formé beaucoup

00:13:13de joueurs professionnels

00:13:13Gürassi actuellement

00:13:14ou Loco

00:13:15ou Uar dans le passé

00:13:17et donc je vous disais

00:13:19que le football souffre

00:13:21aujourd'hui de cette image

00:13:22ce qui est un frein justement

00:13:23pour réussir à avoir

00:13:25de l'argent par exemple

00:13:26de sponsors

00:13:29et moi ce que je vivais

00:13:30c'est que très souvent

00:13:32il voulait financer

00:13:33par exemple

00:13:34des opérations

00:13:34pour le sport adapté

00:13:35des opérations

00:13:36pour le sport féminin

00:13:39d'ailleurs

00:13:39mais sinon

00:13:40le football avait

00:13:41ce problème d'image

00:13:42et donc il va falloir

00:13:43qu'on change l'image

00:13:44aujourd'hui du football

00:13:45parce que vous avez

00:13:46la très très grande majorité

00:13:48des bénévoles

00:13:49qui sont engagés

00:13:51des joueurs

00:13:52des parents de joueurs

00:13:52qui se comportent bien

00:13:53mais malheureusement

00:13:54pour une minorité

00:13:55le football

00:13:56pâti d'une image négative

00:13:58avec cette pression

00:14:00même chez les catégories

00:14:01très jeunes

00:14:01de parents

00:14:02qui vont vouloir imposer

00:14:04aux éducateurs

00:14:05que leurs enfants jouent

00:14:06parce qu'ils ont de l'espoir

00:14:07que leurs enfants

00:14:08fassent carrière plus tard

00:14:09et parfois

00:14:10avec des menaces

00:14:11des violences

00:14:11moi je l'ai vécu

00:14:13je l'ai vécu moi-même

00:14:15personnellement

00:14:15mais sur mes éducateurs

00:14:17et donc il va falloir que

00:14:19moi je suppose

00:14:20une loi effectivement

00:14:21avec

00:14:22qui va généraliser

00:14:24ce qui est fait

00:14:24aujourd'hui partiellement

00:14:26parce que ça dépend des districts

00:14:27des ligues

00:14:27je vois qu'il y a un président

00:14:28d'un club du Loire-M

00:14:29ce textérade en ligue

00:14:30centre-val de Loire

00:14:31est assez dur

00:14:32en matière de sanctions

00:14:34mais c'est pas le cas partout

00:14:34et je pense qu'il faut

00:14:36effectivement

00:14:37une licence à points

00:14:38je pense que pour tous

00:14:39les matchs officiels

00:14:40U13 aujourd'hui

00:14:41il faut une caméra

00:14:42embarquée sur les arbitres

00:14:44pour que les faits

00:14:46soient identifiés

00:14:47et qu'ensuite

00:14:48j'avais pas prévu

00:14:48qu'on aille aussi vite

00:14:49sur la violence

00:14:50qui gangrène le foot amateur

00:14:51mais je répondais

00:14:53sur ce point là

00:14:54moi je voulais d'abord rester

00:14:55sur le modèle du bénévolat

00:14:56est-ce qu'aujourd'hui

00:14:57c'est un modèle qui est tenable ?

00:14:59sur le bénévolat

00:15:00et par rapport à d'autres sports

00:15:01on a aussi une autre problématique

00:15:03sincèrement

00:15:04alors

00:15:05c'est que très souvent

00:15:06on a des éducateurs

00:15:07aujourd'hui

00:15:07qui ont un engagement

00:15:09qui est à moitié rémunéré

00:15:11je sais pas si c'est

00:15:12ce que vous vivez

00:15:12nous on était obligés

00:15:13très souvent de donner

00:15:14des franchises de cotisations

00:15:15de sécurité sociale

00:15:16de l'ordre de 154 euros

00:15:18par par événement

00:15:19et ce qui était

00:15:21ce qui faisait

00:15:23que certains s'engageaient

00:15:24mais tous les autres petits clubs

00:15:25qui n'avaient pas

00:15:26cette capacité là justement

00:15:27avaient un problème

00:15:28aujourd'hui pour recruter

00:15:29parce que s'engager

00:15:30quand vous êtes retraité

00:15:31quand vous voulez

00:15:33quand vous êtes parent

00:15:34prendre du temps

00:15:35recevoir des menaces

00:15:38avoir l'impression

00:15:39ne pas pouvoir avoir

00:15:41l'essence remboursée

00:15:42parce que les clubs

00:15:42souffrent aujourd'hui

00:15:43et bien évidemment

00:15:44c'est un frein aujourd'hui

00:15:45à l'engagement bénévole

00:15:47et c'est sur tout ça

00:15:48qu'il va falloir avoir

00:15:48une réflexion

00:15:49parce que oui

00:15:50vous l'avez dit

00:15:51ça coûte 18 milliards d'euros

00:15:52vous n'avez pas précisé le chiffre

00:15:53mais à la sécurité sociale

00:15:54la sédentarité

00:15:55donc inciter les gamins

00:15:56à aller faire du foot

00:15:58à aller faire du sport

00:15:59c'est un sujet de santé publique

00:16:00et qui au final

00:16:01peut générer des économies

00:16:02c'est pour ça que la suppression

00:16:04du passeport

00:16:05était une hérésie totale

00:16:07Marco

00:16:07qu'est-ce que vous en dites ?

00:16:09Moi je rebondis

00:16:10alors je suis d'accord

00:16:11que le football

00:16:12a une image un peu négative

00:16:13en ce moment

00:16:14en tout cas liée aux violences

00:16:16mais c'est surtout les médias

00:16:18très sincèrement

00:16:19alors déjà parce que j'ai aussi

00:16:20une casquette omnisport

00:16:21on retrouve ce phénomène

00:16:22dans tous les sports

00:16:23et après

00:16:24il faut voir aussi

00:16:25le côté positif

00:16:26là on parle de points

00:16:29de sanctions

00:16:31moi je vois qu'on met

00:16:32beaucoup de choses en place

00:16:33au sein de notre club

00:16:35et on fait beaucoup de prévention

00:16:37nous l'objectif c'est d'en faire

00:16:38moi je le dis souvent

00:16:39puisque je m'occupe aussi

00:16:41de l'école de foot

00:16:41c'est de faire des vieux footballeurs

00:16:43et pas forcément des professionnels

00:16:45mais surtout d'en faire aussi

00:16:47des citoyens

00:16:47je pense que si on fait

00:16:49si on est pédagogue

00:16:50si on a les moyens

00:16:51d'avoir des accompagnants

00:16:53les médiateurs

00:16:54qui vont bien

00:16:55dans tous les domaines

00:16:56je pense qu'on est capable

00:16:59dans quelque sport que ce soit

00:17:01d'accompagner

00:17:01aussi bien les joueurs

00:17:03que les encadrants

00:17:04et d'en faire des citoyens responsables

00:17:06c'est ce que nous on a

00:17:07chez nous

00:17:07on a beaucoup de responsables

00:17:09et de gens qui s'investissent

00:17:12et du coup ça limite

00:17:14tous ces actes là

00:17:14alors moi je parle

00:17:16tout à l'heure

00:17:17je parlais d'actes de violence

00:17:19très concrètement

00:17:20dans notre club

00:17:21on n'est pas confronté

00:17:22directement à ça

00:17:22c'est à dire que nous

00:17:25vous dites c'est les médias

00:17:26mais c'est vous qui êtes allé

00:17:27sur le sujet en premier

00:17:27alors effectivement

00:17:29quand je dis les médias pardon

00:17:31c'est un vrai sujet

00:17:32parce que ne serait-ce que

00:17:33tout à l'heure

00:17:33on a rendez-vous avec la ligue de Paris

00:17:35et Madame Pécresse

00:17:36justement pour avoir des réflexions

00:17:39autour du football

00:17:40et la violence autour du football

00:17:42c'est un sujet

00:17:43c'est un sujet

00:17:44clairement d'actualité

00:17:46mais mon club

00:17:47on n'est pas concerné directement

00:17:49par ces actes de violence

00:17:49ce sont plutôt les autres clubs

00:17:51donc on échange entre présidents

00:17:53et les districts

00:17:54et on essaie de mettre en place

00:17:56et on s'aperçoit

00:17:56avec un retour d'expérience individuelle

00:18:00enfin collectif

00:18:01au niveau de notre club

00:18:02que la responsabilisation

00:18:04et la prévention

00:18:06c'est plus efficace

00:18:07que la sanction

00:18:08voilà c'est un constat

00:18:09et j'espère pouvoir

00:18:10tout à l'heure

00:18:11avec Madame Pécresse

00:18:12et Monsieur Sanjac

00:18:13porter cette voix

00:18:14Si je peux me permettre

00:18:14la FFF le fait

00:18:15enfin il y a des opérations

00:18:16de prévention

00:18:17on colle des pancartes

00:18:18partout

00:18:18sur ce qui doit être fait

00:18:20et malheureusement

00:18:21on a 12 000 faits

00:18:24problématiques

00:18:25par an

00:18:26on a 17 arbitres

00:18:28qui sont agressés par semaine

00:18:2912 000

00:18:30le chiffre de 12 000

00:18:31il correspond au nombre

00:18:32de matchs

00:18:33dans lesquels

00:18:33il y a eu un incident

00:18:34et par contre

00:18:35on a 17 arbitres par semaine

00:18:38qui sont agressés physiquement

00:18:39par exemple

00:18:40évidemment qu'il y a

00:18:41peut-être que

00:18:42vous considérez

00:18:43que c'est mal

00:18:44que les médias en parlent

00:18:45mais c'est une anomalie totale

00:18:46on ne devrait jamais

00:18:47avoir peur

00:18:49pour ces gamins

00:18:50avoir peur

00:18:51quand un jeune

00:18:52est arbitre

00:18:53qui se fasse menacer

00:18:54et il faut que

00:18:56pour les contestations

00:18:57pour ensuite

00:18:58les menaces

00:19:00systématiquement

00:19:01une sanction

00:19:02c'est pour ça que

00:19:02le carton blanc

00:19:03et la sortie de 10 minutes

00:19:04par rapport aux contestations

00:19:05est une initiative

00:19:07qui est excellente

00:19:08de la part du RFF

00:19:08je voulais passer la parole

00:19:09à Kofi

00:19:10mais je vais plutôt

00:19:10passer la parole d'abord

00:19:11à Aymen

00:19:13parce que Aymen

00:19:15Aymen est arbitre

00:19:17et vous êtes même connu

00:19:18sous le pseudo

00:19:18arbitre de TikTok

00:19:19sur les réseaux sociaux

00:19:21c'est ça

00:19:22parce que vous avez choisi

00:19:23de montrer votre quotidien

00:19:24d'arbitre de foot amateur

00:19:25alors on va regarder

00:19:26parce que ça donne ça

00:19:28pour

00:19:29dans la peau d'un arbitre

00:19:30à la tort

00:19:34il m'en dit

00:19:35vous faites exprès

00:19:35c'est volontaire

00:19:36ben voilà

00:19:37du coup vous vous plaignez pas

00:19:38si vous prenez la carte en blanc

00:19:39ça ne sert à rien

00:19:40il m'a tenu au début

00:19:41et vous avez vu la fin

00:19:42oui

00:19:43non mais peut-être tenir

00:19:45je sais pas

00:19:45mais en tout cas j'ai bien vu

00:19:46cette faute là

00:19:46d'accord

00:19:48on est pas au grec

00:19:48on m'appelle pas chef

00:19:49ok

00:19:49si c'est monsieur l'arbitre

00:19:51très belle moustache au passage

00:19:52on dirait Adil Rami

00:19:53merci

00:19:54les gars les gars

00:19:55les gars numéro 4

00:19:55les gars

00:19:57les grands mignons

00:19:57je vais t'en fout

00:19:59numéro 4

00:19:59écoutez-moi s'il vous plaît

00:20:01situation de bien sûr

00:20:02besoin de soin

00:20:03besoin de soin

00:20:05tu m'offres quoi ?

00:20:06des bourrecs

00:20:07si j'en ai le but

00:20:08c'est ça ?

00:20:09bon vous avez compris

00:20:11c'est pas chef

00:20:11c'est monsieur l'arbitre

00:20:12qu'il faut l'appeler Aymen

00:20:13d'accord

00:20:14alors d'abord Aymen

00:20:15pour les non initiés

00:20:15c'est quoi un carton blanc ?

00:20:17alors un carton blanc

00:20:18en tout cas dans notre district

00:20:20du Val-de-Marne

00:20:22c'est 10 minutes dehors

00:20:24ça remplace le carton jaune

00:20:25et ça permet aux jeunes

00:20:27pas pour les seniors

00:20:28simplement pour les jeunes

00:20:30de sortir 10 minutes

00:20:31et de comprendre

00:20:32qu'est-ce qu'ils ont fait

00:20:33à ce moment-là

00:20:34et de revenir sur le terrain

00:20:36avec un bon comportement

00:20:37ils reviennent

00:20:38calmer après les 10 minutes

00:20:39d'exclusion ?

00:20:40c'est ça

00:20:40ça marche très très bien

00:20:41je trouve

00:20:42c'est une bonne initiative

00:20:43et pourquoi pas le mettre

00:20:45aussi dans le monde senior

00:20:46où entre guillemets

00:20:49la violence verbale

00:20:51ou les énervements

00:20:52ou les contestations

00:20:52sont plus présentes

00:20:54pourquoi est-ce que

00:20:55vous avez choisi

00:20:55de montrer tout ça ?

00:20:58ça part d'une petite idée

00:20:59que j'avais en tête

00:21:00c'était que l'arbitrage

00:21:03quand j'avais commencé

00:21:04il y a 7-8 ans

00:21:06en 2018

00:21:08personne ne connaissait

00:21:09personne ne voulait

00:21:10devenir arbitre

00:21:11donc je me suis dit

00:21:12pourquoi pas montrer

00:21:13mon quotidien d'arbitre

00:21:14comme ça peut-être

00:21:14pour inciter

00:21:15aux jeunes

00:21:17de devenir arbitre

00:21:18s'ils n'aiment pas

00:21:19le football

00:21:20ou s'ils n'aiment pas

00:21:21être joueur de foot

00:21:22pourquoi pas

00:21:23leur donner une seconde chance

00:21:24dans ce domaine-là

00:21:25qui est le football

00:21:26être arbitre

00:21:26je trouve que c'est

00:21:27avoir des responsabilités

00:21:30savoir gérer

00:21:30tout un match

00:21:33donc je me suis lancé

00:21:34dans ça

00:21:34et je voulais montrer

00:21:35ça sur les réseaux sociaux

00:21:37et ça marche bien

00:21:38pour l'instant

00:21:40combien de fois

00:21:40vous avez été insulté

00:21:41sur internet

00:21:43ça va j'ai de la chance

00:21:44j'ai pas eu

00:21:44de violences physiques

00:21:46dans ma carrière

00:21:46ou bien de

00:21:47j'ai eu quelques violences

00:21:49verbales issues

00:21:49des supporters généralement

00:21:52généralement

00:21:52comme vous avez vu

00:21:53je suis un peu

00:21:54un arbitre

00:21:55peut-être qui est

00:21:56proche des joueurs

00:21:57où je peux faire

00:21:58des blagues

00:21:58ou quoi que ce soit

00:21:59mais toujours

00:22:00avec de la pédagogie

00:22:01du calme

00:22:02et du respect

00:22:03parce que c'est important

00:22:04le respect ça va toujours

00:22:05dans les deux sens

00:22:05généralement quand on est

00:22:06on est calme

00:22:07on est respectueux

00:22:08avec les joueurs

00:22:09en retour

00:22:10ça se passe généralement bien

00:22:12donc j'essaye de promouvoir ça

00:22:14mais vous dites que vous

00:22:15la violence que vous observez

00:22:16elle est pas sur le terrain

00:22:17elle est dans les tribunes en fait

00:22:18c'est ça en réalité

00:22:20ça vient souvent des supporters

00:22:22pour ma part

00:22:23je parle pour ma part

00:22:24mais je sais qu'il y a beaucoup

00:22:24des collègues à moi

00:22:25qui ont été victimes

00:22:27de violences physiques

00:22:28ou verbales

00:22:29sur les terrains

00:22:31mais pour ma part

00:22:32j'ai eu beaucoup

00:22:33de violences entre guillemets

00:22:34des supporters

00:22:35ça peut influencer un match

00:22:36comme on a pu voir sur les vidéos

00:22:38il y a des extraits de matchs officiels

00:22:40et des extraits de matchs

00:22:41de tournoi de quartier

00:22:42de cannes de quartier

00:22:43là où j'arbitrais

00:22:46un joueur sénégalais

00:22:47qui m'appelait chef

00:22:48et je lui disais que

00:22:49c'est pas chef

00:22:49c'est monsieur l'arbitre

00:22:50c'est monsieur l'arbitre

00:22:52et ça c'était un match de quartier

00:22:54une canne des quartiers

00:22:55et on essaye de mettre en place

00:22:58une pédagogie avec eux

00:22:59donc les violences

00:23:01viennent exactement à peu près

00:23:02des supporters

00:23:03ça peut avoir un engouement

00:23:05et un impact direct

00:23:06sur les acteurs du terrain

00:23:08Et autour de vous

00:23:09vous avez beaucoup d'arbitres

00:23:10qui décident de raccrocher

00:23:11les crampons

00:23:11parce que justement

00:23:12cette violence les dépasse

00:23:14et ils en aura le bol ?

00:23:16Personnellement

00:23:17j'en connais pas

00:23:17mais j'ai eu écho

00:23:19comme quoi

00:23:19il y a eu un arbitre

00:23:20qui a arrêté totalement

00:23:22parce qu'il a été victime

00:23:24d'agressions physiques

00:23:26sur un terrain

00:23:27donc on essaye

00:23:29de travailler

00:23:30avec le district

00:23:31et les ligues de Paris

00:23:33et les autres ligues

00:23:34de la France

00:23:35d'essayer de

00:23:38enfin en fait

00:23:39c'est banaliser ce genre

00:23:40de comportement

00:23:41donc on essaye d'avoir

00:23:42des sanctions plus

00:23:43plus dures

00:23:45donc j'ai pu voir

00:23:46qu'un joueur

00:23:48avait pris 20 ans

00:23:50de...

00:23:5120 ans il me semble

00:23:52de non licenciement

00:23:53de football

00:23:53parce qu'il avait...

00:23:54Il n'a plus le droit

00:23:55d'être licencié dans un club

00:23:56pendant 20 ans ?

00:23:56Pendant 20 ans

00:23:57Donc ça, ça c'est...

00:23:59Là il avait fait quand même

00:24:00une grosse bêtise.

00:24:01Oui, en gros c'était

00:24:02une violence physique

00:24:02sur un arbitre

00:24:03et ça a permis

00:24:05de montrer le ton

00:24:08aux autres joueurs

00:24:09qui auraient essayé

00:24:10de frapper un arbitre

00:24:11ou quoi que ce soit.

00:24:12On va donner la parole

00:24:13à Fabien.

00:24:14Fabien, vous,

00:24:14vous êtes manager général

00:24:15du club de foot de l'Avantgarde.

00:24:16C'est à Boigny-sur-Bionne

00:24:17dans le Loiret.

00:24:19Merci d'être là, Fabien.

00:24:20Bonjour.

00:24:21Vous avez tenu à être

00:24:22avec nous ce soir

00:24:22pour nous parler des parents

00:24:24au bord du terrain.

00:24:25Des parents qui sont

00:24:26de plus en plus agressifs,

00:24:27c'est ça ?

00:24:29Alors, avant d'aller

00:24:31jusqu'à la violence finalement,

00:24:33nous, la problématique

00:24:33qu'on a pu constater

00:24:34c'est des parents

00:24:35qui sont sur-présents

00:24:37ou omniprésents

00:24:39et un peu trop impliqués

00:24:40dans le volet sportif

00:24:41de leurs enfants.

00:24:43Et on constatait ça

00:24:44surtout sur les petits.

00:24:46sur des tournois,

00:24:48des plateaux,

00:24:48en l'occurrence.

00:24:50Ça nous a posé soucis.

00:24:52Et puis, un jour,

00:24:53j'ai annoncé à mon Assemblée Générale

00:24:54que j'allais organiser

00:24:55un tournoi sans parents.

00:24:57Ah oui, carrément.

00:24:58Voilà.

00:24:58pour ouvrir les débats,

00:25:00faire une expérimentation,

00:25:02voir comment se comportent

00:25:03les jeunes,

00:25:04les éducateurs

00:25:05et puis les arbitres aussi.

00:25:07Et alors ?

00:25:08Un climat plus serein.

00:25:10Ça s'est très bien passé,

00:25:11si ce n'est qu'il y a

00:25:11quelques parents qui ont quand même

00:25:12voulu insister pour rentrer

00:25:14parce qu'ils voulaient absolument

00:25:15suivre leurs enfants

00:25:16sur le tournoi

00:25:17alors qu'on avait prévu tout le monde.

00:25:18Attention, on ne leur a pas dit

00:25:20à l'entrée de la grille

00:25:20vous ne rentrez pas.

00:25:22Les équipes qui étaient invitées

00:25:23étaient d'accord pour ce projet.

00:25:26Et en l'occurrence,

00:25:27on s'est bien rendu compte

00:25:28que le climat était plus apaisé,

00:25:30que ce soit pour les jeunes

00:25:32comme pour les éducateurs

00:25:33et les arbitres

00:25:34se sont rendu compte

00:25:35qu'ils étaient moins bousculés

00:25:37aussi, moralement.

00:25:38Ah oui, c'est-à-dire

00:25:39que la violence,

00:25:40elle vient des tribunes

00:25:42où il y a des parents

00:25:42qui encouragent leur enfant

00:25:44et qui critiquent l'arbitre

00:25:46qui éventuellement

00:25:46ne va pas siffler une faute

00:25:47sur le petit

00:25:48ou qui va refuser

00:25:50un but du petit.

00:25:51C'est ça ?

00:25:51C'est ça.

00:25:52Nous, on ne va pas l'identifier

00:25:53comme une violence

00:25:54parce que, comme disait

00:25:55le président du club

00:25:57qui est avec nous ici présents,

00:26:00on n'a pas forcément

00:26:00de violence au sein

00:26:01de notre club.

00:26:02Mais pour autant,

00:26:03on a beaucoup d'énergie

00:26:05qui est perdue

00:26:06à cause de parents

00:26:07qui vont mettre

00:26:08des formes de pression

00:26:09sur les enfants

00:26:09et sur les éducateurs aussi

00:26:11puisque l'éducateur

00:26:12va être constamment critiqué

00:26:15s'il n'y a pas de résultats

00:26:16même quand les enfants

00:26:17ont 8-9 ans.

00:26:18Donc on est au-delà de ça.

00:26:19Mais pour autant,

00:26:19on se retrouve quand même

00:26:21à gérer beaucoup de cas.

00:26:22Je vous donne un exemple

00:26:23très concret.

00:26:23Dimanche dernier,

00:26:24j'ai eu 3 coups de fil

00:26:25d'une maman

00:26:26qui se reconnaîtra,

00:26:27je ne lui ai pas répondu,

00:26:29qui voulait en fait

00:26:30se plaindre

00:26:31parce que son enfant

00:26:32à 9h30 du matin

00:26:33était inscrit

00:26:35sur l'équipe 2

00:26:36du tournoi

00:26:37alors qu'il aurait préféré

00:26:38être sur l'équipe 1.

00:26:40Il y a 2 ou 3 ans,

00:26:41Pierre Rondeau,

00:26:41on avait parlé du projet Mbappé.

00:26:43C'était quoi ?

00:26:44Le projet Mbappé.

00:26:45C'est cette idée

00:26:46beaucoup de parents

00:26:47peut-être par aveuglement

00:26:48ou par le trop plein d'amour

00:26:49qu'ils portent

00:26:50à leur progéniture

00:26:51ont le sentiment

00:26:52que leur fils ou leur fille

00:26:53pourrait devenir

00:26:54le prochain Mbappé

00:26:54et pourrait finir

00:26:55par toucher des émoluments

00:26:57de 20, 30, 40 millions d'euros par an.

00:26:59Évidemment,

00:27:00c'est des rêves de tout le monde,

00:27:00de beaucoup de parents.

00:27:02Il faut rappeler

00:27:02que le concours de l'ENA

00:27:03est plus facile

00:27:04que le concours à Clairefontaine

00:27:06pour devenir footballeur professionnel.

00:27:08Il faut le dire aux parents,

00:27:09il est plus facile

00:27:10de réussir l'ENA

00:27:11que de réussir à finir

00:27:12footballeur professionnel.

00:27:13Allez faire l'ENA alors !

00:27:14Voilà, par exemple.

00:27:17Déjà même,

00:27:18déjà un,

00:27:19vous commencez le football

00:27:20parce qu'il faut quand même rappeler

00:27:21qu'il y a 2,3 millions

00:27:23de licenciés

00:27:24au sein de la FFF

00:27:26et 600, 700

00:27:28footballeurs professionnels.

00:27:29Donc déjà,

00:27:29le rapport est très lisse.

00:27:32Et ensuite,

00:27:33si vous réussissez

00:27:34à intégrer

00:27:35le centre de pré-formation

00:27:35de Clairefontaine

00:27:36qui est vraiment le Graal

00:27:37pour le devenir

00:27:38et le futur

00:27:39d'un joueur professionnel,

00:27:41au sein de Clairefontaine,

00:27:42vous l'intégrez à 13-14 ans,

00:27:44au sein de Clairefontaine,

00:27:45vous n'avez que 10%

00:27:46des aspirants

00:27:47qui intègrent ensuite

00:27:48un centre de formation.

00:27:49Et au sein

00:27:50des centres de formation,

00:27:51pareil,

00:27:51vous n'avez que 7%

00:27:52des joueurs

00:27:53qui signent

00:27:53un contrat professionnel.

00:27:54C'est compliqué

00:27:55d'aller dire à un parent

00:27:57la probabilité

00:27:58pour que ce soit

00:27:58Kylian Mbappé

00:27:59qui est là,

00:28:00elle est vraiment infime,

00:28:01Madame ou Monsieur.

00:28:01Par définition,

00:28:02Mbappé touche autant d'argent

00:28:03et si connu,

00:28:04parce qu'il est unique.

00:28:05Si on avait la recette...

00:28:07Mais on veut tous

00:28:07que notre enfant soit unique.

00:28:09Oui, évidemment.

00:28:10Mais là, en l'occurrence,

00:28:11il faut prendre en considération

00:28:13toutes les vertus

00:28:14qu'apporte la pratique sportive,

00:28:16les vertus du vivre ensemble,

00:28:18du dépassement de soi,

00:28:19du courage,

00:28:20de la force,

00:28:20de l'altérité,

00:28:21du capitana,

00:28:22du management.

00:28:23Tout ça doit être pris

00:28:24en considération

00:28:25pour la réussite

00:28:26et le devenir d'un citoyen.

00:28:27Mais il ne faut pas partir

00:28:28du principe que je vais pratiquer

00:28:29un sport,

00:28:29en l'occurrence le football,

00:28:30pour toucher de l'argent.

00:28:31Ça, c'est un rêve.

00:28:32C'est un fantasme.

00:28:34C'est une personne

00:28:35parmi 2 millions.

00:28:36Et je répète,

00:28:37si vous voulez que votre enfant réussisse...

00:28:38Même Kylian Mbappé,

00:28:40c'est un Français

00:28:40sur 70 millions.

00:28:41Un Français sur 70 millions.

00:28:42Vous avez raison.

00:28:43Effectivement,

00:28:43c'est beaucoup plus risqué.

00:28:44Donc réussissez,

00:28:45pratiquez du sport,

00:28:46faites-vous plaisir.

00:28:47Mais envisager de terminer

00:28:49à 40 millions d'euros par an,

00:28:51je vous le souhaite

00:28:51si vous en êtes capable,

00:28:52mais c'est extrêmement,

00:28:54extrêmement, extrêmement rare.

00:28:55C'est très révélateur

00:28:56de notre société au fond,

00:28:57Thomas Porte.

00:28:58Oui, parce que c'est aussi vu

00:29:00dans la situation sociale du pays

00:29:02comme un vecteur d'ascenseur social.

00:29:04Le sport et notamment

00:29:05le fait de pouvoir,

00:29:06au travers de ses enfants,

00:29:09voir sa fille ou son fils

00:29:10devenir sportif professionnel.

00:29:12Champion.

00:29:13Effectivement,

00:29:13je crois qu'il y a un dialogue

00:29:14et je crois qu'il y a un devoir

00:29:16de vérité vis-à-vis des parents.

00:29:17Effectivement,

00:29:17je pense que le devoir

00:29:18de clarté, c'est de dire

00:29:19c'est pas parce que votre enfant

00:29:21va être inscrit au club de foot

00:29:22que demain,

00:29:23il va être footballeur professionnel

00:29:25et qu'il va gagner

00:29:26des milliards d'euros.

00:29:27Mais je veux revenir

00:29:27sur ce qui a été dit

00:29:28sur l'arbitrage.

00:29:29Parce que moi,

00:29:30je suis issu d'un autre sport.

00:29:31J'ai fait beaucoup de rugby

00:29:32quand j'étais plus jeune

00:29:33et le rapport à l'arbitre

00:29:34n'était pas le même

00:29:35qu'au foot, par exemple.

00:29:36Et notamment,

00:29:37sur les terrains de foot professionnels.

00:29:39quand vous regardez

00:29:40les matchs des différents

00:29:40championnats européens

00:29:41le week-end,

00:29:42vous voyez qu'à chaque décision

00:29:43de l'arbitre,

00:29:44il y a des joueurs

00:29:45qui vont parler à l'arbitre.

00:29:46Il y a des contestations.

00:29:48Moi, je me souviens

00:29:49que quand j'étais gamin

00:29:50à l'école de rugby,

00:29:51la première chose

00:29:51qu'on nous apprenait,

00:29:52c'est quand l'arbitre

00:29:53prenait une décision,

00:29:54on n'avait rien à dire

00:29:55et qu'en gros,

00:29:56l'arbitre fait partie du jeu.

00:29:56S'il n'est pas là,

00:29:57on ne peut pas jouer.

00:29:58Donc, je pense qu'il y a aussi

00:29:58un devoir d'exemplarité

00:30:00des sportifs professionnels,

00:30:02des footballeurs

00:30:02qu'on voit à la télé

00:30:03et dont tous les gamins

00:30:05et les gamins se lèvent le matin

00:30:06parce qu'ils veulent leur ressembler.

00:30:08Si le dimanche,

00:30:09vous voyez une décision

00:30:10de l'arbitre,

00:30:11un carton jaune ou rouge

00:30:11contesté des gens

00:30:12qui entourent l'arbitre,

00:30:13qui parlent pendant des minutes,

00:30:14évidemment que les comportements

00:30:15vont se reproduire

00:30:16sur le bord du terrain.

00:30:17Donc, je crois qu'il y a aussi

00:30:18une forme d'exemplarité

00:30:19et de sensibilisation

00:30:20des joueurs professionnels

00:30:21à dire que vous êtes aujourd'hui

00:30:22regardé par des millions

00:30:23de personnes dans le pays,

00:30:24vous êtes un exemple

00:30:25et vous ne pouvez pas avoir

00:30:26ce type de comportement

00:30:27sur le terrain

00:30:27qui, derrière,

00:30:28auront des conséquences

00:30:29sur des centaines

00:30:31et des centaines d'arbitres

00:30:31qui, eux,

00:30:32n'ont pas la protection

00:30:33des organisations internationales

00:30:34parce que l'arbitre professionnel,

00:30:35quand il sort du stade,

00:30:36il est évacué de manière tranquille

00:30:37et il n'y a pas des gens

00:30:38qui le poursuivent

00:30:39à la sortie du stade,

00:30:40il n'y a pas des gens

00:30:40qui vont l'attendre à la sortie

00:30:42pour demander des explications.

00:30:43Il va vivre sa vie

00:30:44d'arbitre professionnel

00:30:45avec les insultes condamnables

00:30:47sur les réseaux sociaux

00:30:47mais pas au contact physique,

00:30:49ce que les arbitres de proximité

00:30:51subissent malheureusement.

00:30:52– Alexandre Dernicot ?

00:30:53– Oui, mais ça rejoint

00:30:54ce qu'on a évoqué

00:30:55tout à l'heure

00:30:55sur ce fameux carton blanc

00:30:56parce que ça dépend

00:30:56où on met le curseur en fait.

00:30:57Dès qu'on met le curseur

00:30:58sur déjà la contestation

00:30:59qui fait qu'on sort 10 minutes,

00:31:01il y a moins les menaces

00:31:03et ensuite la violence.

00:31:05Et moi, je vous suis

00:31:07depuis à peu près

00:31:08un an, un an et demi

00:31:09comme ça sur les réseaux,

00:31:10je tombe parfois sur vous

00:31:12et je trouve ça super

00:31:14et je pense que le fait

00:31:17que vous filmiez,

00:31:18ça limite aussi.

00:31:20Et c'est tout ce travail

00:31:21sur la caméra embarquée,

00:31:23je pense,

00:31:25qui responsabilise le joueur aussi

00:31:26parce qu'il sait

00:31:27qu'il va être vu

00:31:30et il ne peut avoir

00:31:31qu'une réaction positive.

00:31:33Alors peut-être que certains

00:31:33pour passer sur votre TikTok,

00:31:35jouent le jeu même différemment

00:31:36en essayant de…

00:31:38– Vous pensez que votre caméra

00:31:39et votre micro,

00:31:39ils ont modifié

00:31:40votre rapport au joueur

00:31:42et la façon

00:31:43dont ils se comportent

00:31:44à votre égard ?

00:31:45Regardez-vous un micro à gauche.

00:31:45– Vous savez qu'ils sont filmés

00:31:46avant de rentrer sur le terrain ?

00:31:47– Généralement, oui.

00:31:49– Vous les prévenez ?

00:31:49– Je les préviens en amont

00:31:51aux deux capitaines généralement

00:31:52que le match sera filmé.

00:31:55Et oui,

00:31:55ça peut dissuader.

00:31:56Je sais qu'il me semble

00:31:57que c'est dans un département

00:31:58qu'ils ont déjà fait l'expérience.

00:32:00– Oui, c'est pour ça,

00:32:00c'est déjà essayé en fait.

00:32:01Il y a des districts qui le font

00:32:02et c'est pour ça que moi,

00:32:03je pense,

00:32:03c'est ce que j'évoquais en introduction,

00:32:05je pense que ça doit être généralisé.

00:32:06Aujourd'hui,

00:32:07ça coûte nettement moins cher qu'avant

00:32:09d'avoir de petites caméras embarquées

00:32:12et si ça peut permettre

00:32:13de rassurer beaucoup de jeunes

00:32:16pour accéder justement

00:32:17à cet engagement d'arbitre

00:32:19parce que la FFF met en place

00:32:20des mesures.

00:32:20Vous savez,

00:32:21les clubs ne peuvent pas monter

00:32:22s'ils n'ont pas un certain nombre

00:32:23d'arbitres.

00:32:24Il y a déjà beaucoup d'initiatives

00:32:25qui sont mises en place

00:32:26pour essayer d'inciter

00:32:27à aller vers l'arbitrage

00:32:28dans chaque club.

00:32:29Je pense que vous le faites,

00:32:30monsieur,

00:32:31vous le faites tous les deux.

00:32:32Je pense que vous essayez

00:32:33que les plus jeunes

00:32:36s'engagent dans l'arbitrage,

00:32:37par exemple.

00:32:38Mais pour qu'il n'y ait plus

00:32:39cette crainte-là,

00:32:40il faut aujourd'hui

00:32:41qu'on dispose de moyens

00:32:42technologiques

00:32:44et qu'on les mette en pratique

00:32:46pour que ce soit utile,

00:32:48je pense, oui.

00:32:48Ça vous a coûté cher,

00:32:49Aymen, de vous équiper ?

00:32:50C'est vous qui vous êtes payé

00:32:50votre caméra et votre micro ?

00:32:51Oui, c'est moi-même,

00:32:52comme je suis sur

00:32:54les réseaux sociaux,

00:32:55j'ai investi moi-même,

00:32:56il me semble que c'était

00:32:57400 euros,

00:32:58sur cette caméra-là.

00:32:59c'est quand même un budget

00:33:00pour une personne lambda

00:33:03et donc je pense que c'est

00:33:05un travail à faire avec

00:33:06les districts,

00:33:07les lignes,

00:33:07et peut-être financer par eux,

00:33:09ça pourrait être une bonne idée.

00:33:10Je pense que ça va être fait.

00:33:10Et j'aimerais souligner

00:33:11quelque chose qui était

00:33:12très important.

00:33:14Vous avez dit que,

00:33:14en gros,

00:33:15sur les terrains professionnels,

00:33:19l'exemplarité n'est pas conforme

00:33:21à ce qu'on veut

00:33:22parce que je sais que les éducateurs,

00:33:23au sein des clubs amateurs,

00:33:25le premier mot d'ordre,

00:33:26c'est de ne pas parler

00:33:27avec l'arbitre,

00:33:28dès le plus jeune âge.

00:33:30Mais je pense qu'à force

00:33:31de regarder le football

00:33:34professionnel,

00:33:35on voit quand il y a eu

00:33:37justement à la Cannes,

00:33:38sur la finale de la Cannes,

00:33:40il y a eu une situation

00:33:41très litigieuse.

00:33:42Ils sont sortis,

00:33:44les Sénégalais.

00:33:45Donc ça,

00:33:45c'est des petites images

00:33:46qu'on montre aux enfants

00:33:48et qui vont reproduire ça

00:33:50dans leurs petits clubs.

00:33:52Donc je pense que si

00:33:53les joueurs professionnels

00:33:55montrent une exemplarité

00:33:56sur les terrains,

00:33:57ça va refléter automatiquement

00:33:59sur le football amateur.

00:34:01C'est pour ça que c'est bien

00:34:02qu'ils aient donné peut-être

00:34:03raison au Maroc

00:34:04parce que ça prouve

00:34:05qu'il ne faut pas sortir du terrain.

00:34:07Ah non,

00:34:08on ne va pas refaire la finale

00:34:09de la Coupe d'Afrique des Nations

00:34:10si vous voulez.

00:34:14J'aimerais intervenir

00:34:15sur votre proposition

00:34:17de donner en fait

00:34:19une caméra pour chaque arbitre.

00:34:20Je suis également arbitre

00:34:21moi depuis à peu près 10 ans.

00:34:23et je trouve que ce n'est pas

00:34:25véritablement une solution

00:34:26qui est pertinente

00:34:27parce qu'on le sait très bien

00:34:29ça a un coût,

00:34:31qu'on est sur

00:34:31une restriction budgétaire,

00:34:33etc.

00:34:33Je ne parlais pas pour les gens,

00:34:34je disais que ça doit

00:34:35être fourni par les lignes.

00:34:37Exactement,

00:34:38mais je ne trouve pas

00:34:38qu'on devrait en arriver là

00:34:40que chaque arbitre

00:34:41devrait mettre une caméra

00:34:43pour assurer sa sécurité.

00:34:44On est d'accord que c'est dramatique

00:34:46d'en arriver là,

00:34:47de se dire pour assurer

00:34:48la sécurité de la partie

00:34:49et la sérénité du match,

00:34:51il faut que l'arbitre soit équipé.

00:34:52Mais s'il faut en arriver là

00:34:53pour que le foot s'apaise ?

00:34:55La véritable solution,

00:34:56moi je trouve,

00:34:56c'est dans la pédagogie

00:34:57et surtout dans la formation

00:34:59des jeunes adultes

00:35:00et des petits footballeurs.

00:35:02si on arrive à...

00:35:04Vous pensez qu'ils ne le savent pas,

00:35:05que c'est mal de menacer,

00:35:06de taper un arbitre ?

00:35:08Non mais moi,

00:35:08je suis plutôt de l'avis

00:35:09du président du club

00:35:11qui est avec nous,

00:35:12c'est de fournir plus de budget

00:35:15pour les clubs amateurs

00:35:17pour qu'ils puissent recruter

00:35:20des salariés au sein des clubs,

00:35:23je trouve...

00:35:23Mais du coup,

00:35:24ce que vous dites,

00:35:25c'est que cette violence,

00:35:26elle est liée

00:35:27au manque d'encadrants ?

00:35:29Oui.

00:35:29Effectivement.

00:35:30Oui ?

00:35:30Vous me dites tous oui,

00:35:32de façon une analyse.

00:35:33Oui, on est entièrement

00:35:33d'accord là-dessus.

00:35:34Le football amateur

00:35:36manque de moyens.

00:35:37C'est ça.

00:35:37Pour les professionnels,

00:35:38on met vraiment le paquet,

00:35:40mais pour le football amateur,

00:35:41on sent qu'on est un peu délaissé.

00:35:42Et les premiers qui en pâtissent,

00:35:44c'est les arbitres

00:35:47qui sont les principaux...

00:35:47Et les petits aussi.

00:35:48Les petits aussi.

00:35:50Je voudrais vous entendre, Kofi.

00:35:52Bonjour.

00:35:52Vous êtes responsable technique

00:35:53de l'école de foot

00:35:54des enfants de la Goutte d'or

00:35:55à Paris.

00:35:56Je suis même responsable technique

00:35:57du club

00:35:58des enfants de la Goutte d'or.

00:35:58Donc c'est un club

00:35:59dans le 18e arrondissement de Paris.

00:36:01Donc on est à environ 600 licenciés.

00:36:04Et nous, le football

00:36:06et le sport en général,

00:36:08c'est un outil d'éducation,

00:36:10voilà, d'insertion aussi,

00:36:11d'inclusion.

00:36:12Et comme disait le président de Vitry,

00:36:15on fait beaucoup de prévention.

00:36:17Donc la prévention sur la santé,

00:36:19sur comment bien se comporter,

00:36:21le fait d'avoir pas assez de moyens humains.

00:36:24Donc les bénévoles, nous on a,

00:36:26pareil, une trentaine de bénévoles.

00:36:28Les bénévoles ne sont pas tous

00:36:29des éducatrices ou des éducateurs,

00:36:31parce qu'ils ne sont pas formés.

00:36:33Donc moi, je pense que la formation

00:36:36aiderait grandement

00:36:37à réduire les problèmes de violence,

00:36:39les problèmes d'incivilité,

00:36:40tous ces problèmes-là.

00:36:42Donc je pense que le vrai problème,

00:36:44c'est ça, le manque de moyens.

00:36:46Mais il y a des formations.

00:36:47Les clubs, d'ailleurs,

00:36:48prennent en charge les formations,

00:36:49très souvent,

00:36:50pour des éducateurs

00:36:51qui vont ensuite bénéficier de...

00:36:53Non, mais il faut expliquer...

00:36:55Tout à l'heure, vous avez...

00:36:55Monsieur a expliqué,

00:36:56si je peux me permettre,

00:36:57c'est important de rappeler

00:36:58comment fonctionne aujourd'hui

00:36:59le football selon les échelons.

00:37:00Vous avez jusqu'à...

00:37:02Maintenant, il va y avoir

00:37:03la Ligue 3.

00:37:04Donc ça, c'est les 3 premières ligues

00:37:05qui sont professionnelles.

00:37:06Et après, il y a une zone obscure

00:37:09de la N2,

00:37:10qui va passer N1 à la...

00:37:12Dites pas obscure,

00:37:13les footballeurs qui les jouent

00:37:14de se sentir...

00:37:14Mais non, mais sur le statut.

00:37:16C'est Ligue 3 qui va passer

00:37:17en Ligue 3, du coup.

00:37:18La N1 qui passe en Ligue 3.

00:37:19Qui passe en Ligue 3,

00:37:20c'est ce que je viens de dire, monsieur.

00:37:20Je vais dire N1, non.

00:37:22Si, c'est ce que je viens de dire.

00:37:23Et je disais,

00:37:24la N2 va devenir la N1.

00:37:26Et donc, vous avez jusqu'à la...

00:37:28Aujourd'hui,

00:37:29si on reprend cet exemple-là,

00:37:31vous avez jusqu'à la R2, à peu près,

00:37:33une espèce d'hypocrisie

00:37:35où vous avez des joueurs

00:37:37qui touchent

00:37:39une rémunération annexe,

00:37:40donc des franchises

00:37:41de cotisations de sécurité sociale,

00:37:42ce que j'évoquais tout à l'heure,

00:37:43qui restent dans l'écosystème

00:37:44de l'espoir de devenir professionnels.

00:37:46C'est-à-dire qu'ils sont indemnisés

00:37:48à hauteur de 300, 400, 500, 600, 700 euros.

00:37:52Certains ont même des contrats fédéraux

00:37:54pour certains clubs.

00:37:55Et ce qui fait qu'aujourd'hui,

00:37:57la priorisation va vers les joueurs

00:37:59parce que l'image du club,

00:38:00elle est l'équipe fagnon

00:38:02et l'équipe première.

00:38:03Et donc, c'est souvent au détriment,

00:38:05d'ailleurs, peut-être d'autres choses

00:38:07dans le club,

00:38:08c'est-à-dire, par exemple,

00:38:09les éducateurs.

00:38:11Parce qu'il y a cette concurrence-là.

00:38:13Et donc, si vous voulez

00:38:15qu'il y ait plus de moyens,

00:38:16effectivement,

00:38:16ben oui, pour les éducateurs,

00:38:18il faut que les clubs se disent

00:38:20la priorité,

00:38:21ça doit être justement ça.

00:38:22Et donc,

00:38:23parce que s'ils sont en capacité

00:38:24de payer des joueurs,

00:38:25ils doivent être en capacité

00:38:26de payer des éducateurs.

00:38:27– Kofi ?

00:38:27– Oui.

00:38:27Vous parlez des clubs en R2.

00:38:30– Jusqu'à l'R2.

00:38:30– Oui, jusqu'en R2.

00:38:31Nous, on ne parle pas

00:38:32de ces clubs Levin.

00:38:33Nous, on est des clubs amateurs

00:38:34qui évoluent en district,

00:38:36en départemental.

00:38:37au niveau départemental.

00:38:38Donc, on n'a pas ces moyens-là.

00:38:40– Bien sûr, oui.

00:38:40– Donc, les moyens

00:38:41qu'on demande,

00:38:42c'est avoir des moyens

00:38:43pour pouvoir prendre

00:38:44des éducateurs

00:38:45et des éducatrices,

00:38:46pouvoir les former.

00:38:47Et donc,

00:38:49et ça,

00:38:49les budgets diminuent

00:38:50d'année en année.

00:38:51C'est ça, le problème.

00:38:52Et donc, nous,

00:38:53on doit payer les installations,

00:38:54les licences.

00:38:55On paye aussi

00:38:56les déplacements en match.

00:38:58Nous,

00:38:58pour notre club à nous…

00:39:00– Les installations ?

00:39:01C'est pas la mairie qui…

00:39:02– Ah non.

00:39:02Ben, on paye la mairie

00:39:03pour avoir les installations.

00:39:04On paye, on réserve les…

00:39:05– Vous louez un terrain,

00:39:06par exemple ?

00:39:07– On loue les terrains.

00:39:08On paye les arbitres aussi.

00:39:09Donc, tous ces moyens-là,

00:39:11si on les a pas,

00:39:12on pourra pas…

00:39:13– Et est-ce que déjà,

00:39:15vous êtes obligé

00:39:17de renoncer, par exemple,

00:39:18à l'organisation d'un tournoi,

00:39:19à un déplacement

00:39:20le week-end prochain ?

00:39:21– Oui, évidemment.

00:39:22Là, on est 600 salariés,

00:39:24600 licenciés cette saison.

00:39:26La saison dernière,

00:39:27on était 500 licenciés.

00:39:29L'année prochaine,

00:39:30on sera, avec la Coupe du Monde,

00:39:31peut-être 700 licenciés.

00:39:33Mais à un moment donné,

00:39:34notre capacité d'accueil

00:39:35va se réduire

00:39:35parce qu'on aura plus

00:39:36les moyens d'avoir

00:39:38des bénévoles,

00:39:39des éducateurs,

00:39:40des éducatrices,

00:39:41d'avoir des installations,

00:39:42payer nos arbitres,

00:39:43payer les installations.

00:39:45– Et est-ce que le prix

00:39:46de la licence,

00:39:46il a aussi quelque chose

00:39:48à voir avec les finances

00:39:49d'un club ?

00:39:50– Oui, oui.

00:39:51Effectivement.

00:39:52– Et donc, forcément,

00:39:53la baisse du pouvoir d'achat,

00:39:55elle ruisselle aussi

00:39:56sur cette ligne du budget.

00:39:58C'est-à-dire que,

00:39:59si la licence augmente,

00:40:02si le pouvoir d'achat baisse,

00:40:03finalement, le foot,

00:40:04les loisirs,

00:40:05c'est le premier achat

00:40:06sur lequel on rogne.

00:40:07Et vous le ressentez directement,

00:40:08non ?

00:40:08– Oui, oui, c'est sûr.

00:40:09Nous, dans notre quartier,

00:40:11on a un public très défavorisé

00:40:13qui n'a pas les moyens

00:40:14de payer une cotisation

00:40:16à 400 euros, par exemple.

00:40:18– 400 euros, par exemple,

00:40:20c'est la cotisation

00:40:20dans votre club

00:40:21pour une saison ?

00:40:22– Non, nous,

00:40:23dans notre club,

00:40:23la cotisation,

00:40:24elle est à 280 euros.

00:40:26Mais parfois,

00:40:27pour des familles

00:40:27qui ne peuvent pas payer

00:40:28la cotisation,

00:40:29on ne leur fait pas payer

00:40:30parce que, pour nous,

00:40:31avant tout,

00:40:32le football et le sport,

00:40:33en général,

00:40:34reste un levier d'éducation,

00:40:36d'insertion.

00:40:37Donc, on aide ces familles-là

00:40:39à pouvoir faire du football

00:40:43pour être en bonne santé

00:40:45et on met en place aussi

00:40:47des actions de prévention.

00:40:48on fait aussi de l'accompagnement

00:40:51à la scolarité,

00:40:52de l'accompagnement

00:40:52à la parentalité.

00:40:54Donc, on n'est pas juste…

00:40:55– Par exemple,

00:40:56quand vous dites

00:40:56on fait de l'accompagnement

00:40:57à la scolarité,

00:40:57de quelle façon ?

00:40:59C'est-à-dire, vous faites les devoirs

00:41:00avant de faire un match ?

00:41:01– Non, c'est pas comme ça.

00:41:04Donc, on a, du coup,

00:41:05de notre association,

00:41:06on a des bénévoles

00:41:07qui viennent de 16h30 à 20h

00:41:12pour aider les jeunes du quartier

00:41:15pour leurs devoirs.

00:41:16– D'accord.

00:41:16– On a aussi des activités culturelles

00:41:20qui sont proposées aux jeunes

00:41:21qui viennent au foot.

00:41:22Et donc, on a aussi des mamans du quartier

00:41:24qui jouent au football.

00:41:27Donc, voilà.

00:41:28Nous, pour nous, le foot,

00:41:29c'est vraiment ça.

00:41:30Essayer d'aider au maximum

00:41:31les gens du quartier,

00:41:34de notre arrondissement.

00:41:35Et malheureusement,

00:41:36avec le peu de budget qu'on a,

00:41:38on peut pas,

00:41:39on aimerait savoir,

00:41:40en tout cas,

00:41:41comment faire pour pérenniser

00:41:42ces actions.

00:41:43– Thomas Porte.

00:41:45– On voit l'impact

00:41:47quand on parle du coût de la licence

00:41:49et notamment dans le quartier

00:41:50dans lequel vous êtes situé,

00:41:52pour des familles de 240 euros,

00:41:53c'est absolument inaccessible.

00:41:56– C'est sûr que quand il faut

00:41:58faire des arrondissements…

00:41:59– Et au travers du témoignage

00:42:00qui est livré,

00:42:01on voit qu'au-delà

00:42:01de la pratique sportive,

00:42:03derrière, c'est un point de fixation

00:42:04sur l'aide à la scolarité,

00:42:07sur l'accompagnement des familles.

00:42:10Moi, je le redis,

00:42:10en Seine-Saint-Denis,

00:42:11on a un enfant sur deux

00:42:12qui ne fait pas

00:42:12d'activité sportive

00:42:13en dehors des cours d'EPS.

00:42:16Donc, ça,

00:42:17c'est une réalité

00:42:17qui est à prendre en compte.

00:42:18Et on a besoin

00:42:19d'avoir une politique publique

00:42:20ambitieuse de sport.

00:42:21Moi, je suis en désaccord total

00:42:23sur l'idée d'austérité budgétaire,

00:42:25de dire qu'il n'y a pas de moyens.

00:42:25Je crois qu'il y a beaucoup

00:42:26d'argent dans ce pays.

00:42:27C'est la question

00:42:27de savoir où on le met.

00:42:28Et la question,

00:42:29il n'est pas mis sur le sport.

00:42:30On en débat rarement.

00:42:32Moi, je suis parlementaire depuis quatre ans.

00:42:33C'est peut-être le premier débat

00:42:34que j'ai sur la thématique du sport

00:42:35ou peut-être le deuxième

00:42:36parce que dans le cadre

00:42:37des Jeux olympiques,

00:42:38c'était le visage de la France.

00:42:40Donc, on a débattu là-dessus.

00:42:41Mais on ne débat jamais

00:42:42du sport amateur.

00:42:44On ne débat jamais de loi.

00:42:45Regardez, on y consacre une heure ce soir.

00:42:46Je vous en remercie.

00:42:47C'est très important.

00:42:48Mais c'est un sujet

00:42:49qui touche quasiment

00:42:51l'intégralité des citoyens de ce pays.

00:42:52Que vous soyez joueurs, bénévoles.

00:42:54Enfin, moi, je me souviens

00:42:55quand j'étais petit,

00:42:56c'était ma maman et d'autres

00:42:57et des parents

00:42:58qui aidaient à faire les sandwichs,

00:43:00qui amenaient au stade,

00:43:01qui récupéraient les gamins

00:43:02après les matchs

00:43:02pour les ramener au domicile

00:43:04des uns et des autres.

00:43:05Donc, cet écosystème,

00:43:06évidemment,

00:43:06qui aura toujours du bénévolat

00:43:07parce qu'il y a des gens

00:43:08qui ont des situations

00:43:09qui leur permettent d'être là

00:43:10sur leur temps libre

00:43:11parce qu'ils ont les moyens.

00:43:12Mais ça ne peut pas reposer

00:43:13que sur du bénévolat en permanence.

00:43:15Il y a la question

00:43:16du statut des éducateurs.

00:43:18Il y a la question

00:43:18de dégager des ressources

00:43:19pour former des éducatrices

00:43:20et des éducateurs.

00:43:21Donc, tout ça, ça pose la question

00:43:22de quelle politique publique

00:43:23du sport on veut dans ce pays.

00:43:24Aujourd'hui, on n'a jamais

00:43:25de débat là-dessus.

00:43:26Mais quand on a des clubs sportifs

00:43:28qui sont engagés

00:43:29dans des territoires,

00:43:30on voit d'ailleurs

00:43:30les exemples qui sont livrés.

00:43:31La question du niveau

00:43:32de violence baisse.

00:43:34La question de certaines problématiques

00:43:35sont évacuées avant

00:43:37parce qu'il y a des discussions.

00:43:38On reconnaît les éducatrices

00:43:39et les éducateurs.

00:43:40On discute avant

00:43:41de sujets qui traversent

00:43:42la société.

00:43:43Et finalement,

00:43:44le club de sport,

00:43:44il pallie un peu

00:43:45des fois aux défaillances

00:43:46de l'État aussi.

00:43:46Il faut assumer les choses.

00:43:48Quand vous avez des aides

00:43:49aux devoirs,

00:43:49c'est parce qu'on pallie

00:43:51au fait que l'éducation nationale

00:43:52ne soit plus forcément à la hauteur

00:43:53parce qu'elle n'a pas

00:43:53les moyens non plus.

00:43:54Donc, il faut donner les moyens

00:43:56à ces bénévoles-là

00:43:57sans qui, je le redis,

00:43:58tout le monde a les yeux rivés

00:43:59sur ce qui se passe

00:43:59à la Coupe du Monde.

00:44:00Mais si on n'a pas

00:44:01un service public du sport

00:44:02de qualité avec des éducatrices,

00:44:04des éducateurs,

00:44:04des clubs qui détectent,

00:44:05qui forment et qui encadrent,

00:44:07il n'y aura plus d'équipe

00:44:07de France de foot performative.

00:44:09Donc, il faut aussi

00:44:10mettre ça en perspective,

00:44:11ne pas regarder

00:44:11que le haut du spectre.

00:44:13Évidemment,

00:44:13quand on aime le sport,

00:44:14on regarde ces matchs-là

00:44:15et c'est important de le faire.

00:44:16mais il y a aussi une réalité,

00:44:18c'est que sans les gens

00:44:19qui sont toujours sur notre plateau,

00:44:20le sport professionnel

00:44:21n'existe pas dans ce pays.

00:44:22Bon, je voudrais

00:44:23qu'on pense aux mamans.

00:44:25Ça fait deux, trois fois

00:44:26que vous en parlez.

00:44:27Les mamans qui emmènent

00:44:27les gamins aux entraînements

00:44:28et aux tournois le week-end.

00:44:29Bon, il y a les papas aussi.

00:44:31Mais les mamans, bon,

00:44:32elles ne connaissent pas forcément

00:44:33la règle du hors-jeu.

00:44:34Elles déposent les enfants

00:44:35et elles s'en vont

00:44:36ou elles regardent quand même

00:44:37le match depuis les tribunes

00:44:37et puis parfois quand même,

00:44:39elles chaussent les crampons.

00:44:40En Seine-Saint-Denis,

00:44:41une équipe de mamans footballeuses

00:44:43a vu le jour

00:44:43il y a quelques mois.

00:44:44Elles s'entraînent à Bondy,

00:44:45la ville qui,

00:44:46vu grandir Kylian Mbappé,

00:44:48elles n'ont pas l'intention

00:44:49d'imiter Kylian.

00:44:50C'est les enfants

00:44:51qui font les supporters.

00:44:52Voilà, c'est la pause fraîcheur

00:44:53dont chaque voix compte

00:44:54avec Alicia Rogge

00:44:55et Eva Billon,

00:44:56reportage sur le terrain.

00:45:03Un cri fédérateur.

00:45:06Ce jour-là,

00:45:07les mamans footballeuses

00:45:08des pavillons sous bois

00:45:10affrontent celles

00:45:10de Clichy-sous-Bois.

00:45:12Un match amical

00:45:13et un moyen

00:45:14de se dépasser

00:45:15après une dure journée.

00:45:17Ça me fait plus que du bien

00:45:18parce que là,

00:45:18je sors du travail

00:45:20à 17h,

00:45:21donc après,

00:45:21on fonce,

00:45:22récupérer les enfants

00:45:22parce qu'ils nous supportent aussi.

00:45:24Donc là,

00:45:24je me défoule un petit peu.

00:45:25Je faisais du foot avant.

00:45:27Ça faisait 10 ans

00:45:28que j'avais arrêté

00:45:28et c'était l'occasion

00:45:29de reprendre en fait.

00:45:31Retrouver du temps pour soi,

00:45:32bouger,

00:45:33sortir du quotidien.

00:45:35Ici,

00:45:35une fois par semaine,

00:45:36les rôles s'inversent.

00:45:37Sur le terrain,

00:45:39ce sont les mamans

00:45:39qui sont les stars.

00:45:41Sur la touche,

00:45:42leurs premiers supporters,

00:45:43leurs enfants.

00:45:45Ça fait plaisir

00:45:45de voir les mamans jouer

00:45:47comme ça,

00:45:47c'est bien.

00:45:49J'observe ses capacités,

00:45:50ça me fait plaisir.

00:45:52Au début,

00:45:52elle savait pas vraiment

00:45:54bien jouer au foot.

00:45:55Maintenant,

00:45:56je pense qu'elle s'est améliorée

00:45:59au maximum.

00:46:00Pour eux,

00:46:01hors de question

00:46:02de louper un match.

00:46:03C'est ça,

00:46:03c'est le problème.

00:46:06Regardez comment elle brille.

00:46:07Quand j'étais petite,

00:46:08qu'il fasse froid,

00:46:10qu'il pleuvait,

00:46:10qu'il fasse chaud,

00:46:11elle était toujours là.

00:46:12Donc, je me donne

00:46:12d'être là aujourd'hui.

00:46:13Sa mère,

00:46:14c'est elle, Diadou.

00:46:16La forme.

00:46:17Présidente de l'association

00:46:18créée en 2020.

00:46:20Son défi,

00:46:21offrir une activité physique

00:46:22adaptée.

00:46:23Dans cette équipe,

00:46:2475% des participantes

00:46:26étaient non sportives.

00:46:27Quand on est maman,

00:46:28on est tellement happé

00:46:29par la quotidienneté,

00:46:31c'est-à-dire le sport

00:46:32de tous les enfants,

00:46:33entre l'athlétisme,

00:46:34le foot,

00:46:35l'aide aux devoirs

00:46:36et tout ce qui s'ensuit,

00:46:37les courses.

00:46:38On a la tête un peu partout

00:46:39et c'est vrai que là,

00:46:40c'est un moment que pour nous.

00:46:41C'est un moment où

00:46:42on pense à rien.

00:46:43Le portable, il est déposé.

00:46:44Une fois le coup de sifflet

00:46:46final donné,

00:46:47direction les vestiaires.

00:46:48La compétition laisse maintenant place

00:46:50à des échanges plus intimes.

00:46:52On parle de Périnée.

00:46:55Ah, c'est vrai.

00:46:56On parle souvent de Périnée.

00:46:57Que ce soit et nos problématiques,

00:46:59les tips,

00:47:00sur la dernière cuisine qu'on a fait,

00:47:02la dernière tenue à la mode,

00:47:04ou les derniers cancans.

00:47:06À l'intérieur,

00:47:08bonne humeur

00:47:08et ambiance garantie.

00:47:13Ces femmes ont déjà

00:47:15de nouveaux objectifs.

00:47:17Accueillir encore plus de mamans

00:47:18et se lancer un jour

00:47:20en compétition régionale.

00:47:22Il y avait le projet Mbappé,

00:47:23il y a peut-être le projet Wendy Renard

00:47:25qui sait.

00:47:25Je voudrais que Chloé prenne la parole.

00:47:27On a une footballeuse

00:47:28parmi nous.

00:47:29Bonsoir Chloé.

00:47:30Bonsoir.

00:47:30Vous jouez à quel poste ?

00:47:32Alors moi, je suis latérale gauche

00:47:33du coup au Paris Soccer.

00:47:34Au Paris Soccer,

00:47:36c'est le club de foot féminin de Paris.

00:47:39C'est ça.

00:47:39Vous jouez depuis longtemps ?

00:47:40Oui, moi, je joue depuis...

00:47:42Ça fait 12 ans que je joue dans un club.

00:47:44J'ai fait six clubs différents.

00:47:46C'est important aussi

00:47:46de voir les filles ce soir

00:47:47et de les entendre.

00:47:48Oui, c'est super.

00:47:50Vous voyiez réagir tout à l'heure

00:47:51quand on parlait de l'arbitrage,

00:47:52quand on parlait de la violence.

00:47:54Les filles, elles sont concernées aussi ?

00:47:56J'allais dire que justement,

00:47:57moi, mon discours,

00:47:58il va être très différent

00:48:00parce qu'au final,

00:48:00nous, on subit peu de violence

00:48:02sur le terrain

00:48:04de la part des supporters

00:48:05ou même entre joueuses.

00:48:09On se heurte à d'autres problèmes

00:48:12malheureusement

00:48:13qui attaquent plus vraiment notre pratique

00:48:15pour le coup

00:48:15et notre quotidien.

00:48:17quotidien.

00:48:17Et quels ?

00:48:19Alors, du coup,

00:48:19pas dans mon club actuel

00:48:21parce que j'ai trouvé

00:48:21quelques solutions

00:48:25en étant dans un club 100% féminin

00:48:27pour le coup,

00:48:27mais dans mes anciennes expériences,

00:48:29on pouvait avoir,

00:48:30par exemple,

00:48:30vous parliez tout à l'heure

00:48:31de l'accès aux infrastructures.

00:48:33Nous, en tant qu'équipe féminine,

00:48:36on avait toujours, par exemple,

00:48:38l'accès aux derniers créneaux libres

00:48:41après les garçons.

00:48:42Donc, parfois,

00:48:43ça peut jouer à une demi-heure,

00:48:44mais une demi-heure,

00:48:44c'est beaucoup dans notre quotidien.

00:48:46Quand on fait,

00:48:47on s'entraîne à 20h30,

00:48:49c'est souvent, voilà,

00:48:50une heure et demie d'entraînement.

00:48:51On termine à 22h,

00:48:52ça fait rentrer tard.

00:48:54C'est pareil,

00:48:55jouer avec les chasubes

00:48:56qui ont été utilisés

00:48:57juste avant par les garçons,

00:48:58ça, c'est super.

00:48:59Oh non !

00:49:01Même, enfin,

00:49:01dans certains clubs,

00:49:02on a pu jouer aussi

00:49:02avec des textiles

00:49:05qui étaient vraiment,

00:49:05enfin,

00:49:05pas du tout à nos tailles

00:49:07et pour moi,

00:49:08c'est pas un caprice,

00:49:09c'est juste une question aussi

00:49:10de confort

00:49:10et se sentir bien aussi

00:49:12quand on joue

00:49:13et quand on fait notre sport.

00:49:16Donc,

00:49:18je trouve qu'en régional

00:49:19et aussi en national

00:49:20parce que j'ai pu connaître

00:49:21la nationale,

00:49:22il y avait aussi ces problèmes.

00:49:25là,

00:49:26en régional,

00:49:27au Paris Soccer,

00:49:28on est pour le coup dans un club

00:49:29donc 100% féminin

00:49:30qui, on va dire,

00:49:32fait des choix

00:49:32et prend des décisions

00:49:33en mettant au cœur

00:49:35du coup,

00:49:36de tout ça,

00:49:37les femmes.

00:49:38Donc,

00:49:39c'est vraiment plaisant

00:49:40parce que j'ai l'impression

00:49:41en tout cas que tout le monde

00:49:42y trouve sa place.

00:49:43On n'a pas l'impression

00:49:44d'être délaissé

00:49:44ou d'être un peu l'équipe

00:49:46par défaut du club.

00:49:49Donc,

00:49:49on a un staff étoffé

00:49:53avec à peu près 6 personnes.

00:49:55On a quand même

00:49:55deux préparateurs physiques.

00:49:57On a un coach adjoint,

00:49:58un coach principal,

00:49:59un coach gardien.

00:50:00On a une kiné.

00:50:01Enfin voilà,

00:50:01on a quand même l'ambition

00:50:02de monter aussi en national.

00:50:03Mais en tout cas,

00:50:04ça fait plaisir de voir

00:50:05qu'un club

00:50:07met ses forces

00:50:08dans le football féminin

00:50:10de la formation jusqu'à...

00:50:12Quand vous avez voulu commencer

00:50:13le football ?

00:50:14D'abord,

00:50:14est-ce qu'on dit encore aux filles,

00:50:15c'est pas un sport de filles

00:50:16ou c'est bon,

00:50:17on a réglé ce problème ?

00:50:18Alors moi,

00:50:19j'ai commencé tard.

00:50:20J'ai commencé à l'âge de 16 ans.

00:50:22Mais du coup,

00:50:23ma soeur jumelle

00:50:24qui est là,

00:50:25elle a commencé plutôt

00:50:25à 6 ans.

00:50:26Et pour le coup,

00:50:27elle était toute seule

00:50:28dans son équipe de filles.

00:50:30Ça va parce qu'elle était forte.

00:50:31Donc du coup,

00:50:32elle était quand même assez

00:50:33mise en avant

00:50:34et elle recevait des ballons.

00:50:35Mais dans les équipes adverses

00:50:37où il y avait

00:50:37une ou deux filles,

00:50:40parfois on voyait

00:50:40que c'était les filles

00:50:42qui restaient très longtemps

00:50:43sur le bord du terrain.

00:50:46Donc,

00:50:46je trouve que ça a quand même

00:50:47pas mal évolué.

00:50:49Aussi,

00:50:50grâce aux clubs

00:50:52qui permettent

00:50:54à des jeunes filles

00:50:55dès le plus jeune âge

00:50:56de jouer qu'entre filles.

00:50:57Parce que pour le coup,

00:50:58ça peut peut-être aussi

00:51:02donner envie

00:51:02à certaines filles

00:51:03qui ont peur de jouer

00:51:03avec les garçons,

00:51:05de s'investir dans la pratique.

00:51:08Les trois clubs

00:51:09qui sont représentés,

00:51:10vous avez des filles

00:51:10dans vos clubs,

00:51:12Oui.

00:51:14Et vous entendez

00:51:15les sujets

00:51:15que soulève Chloé

00:51:16sur les chasubes

00:51:17des garçons qu'on récupère,

00:51:18voire les vestiaires sales

00:51:20dans lesquelles

00:51:20on va se toucher après eux ?

00:51:21Alors justement,

00:51:22tout à l'heure,

00:51:23comme on a fait un focus

00:51:24sur la violence,

00:51:24il y avait les aspects financiers,

00:51:26le sport santé,

00:51:27mais aussi la féminisation

00:51:28du sport,

00:51:29qui est un vrai sujet.

00:51:30Nous,

00:51:31on a eu la chance

00:51:32d'avoir une joueuse

00:51:34qui aujourd'hui

00:51:35est professionnelle

00:51:35qui est à Lyon,

00:51:36mais qui,

00:51:37quand elle a pratiqué,

00:51:39elle était avec les garçons.

00:51:40Et on a,

00:51:41depuis quelques années,

00:51:43fait un travail

00:51:44pour mettre en place

00:51:45une école de foot féminine.

00:51:47Donc aujourd'hui,

00:51:47on a une partie,

00:51:49sur nos 1500 adhérents,

00:51:53on a 150 filles.

00:51:54ça ne représente que 10 %,

00:51:55c'est rien.

00:51:57Mais aujourd'hui,

00:51:58elles peuvent pratiquer

00:51:58de U6 jusqu'à senior,

00:52:02uniquement dans une pratique féminine.

00:52:05Donc,

00:52:05on voit qu'elles sont à l'aise.

00:52:06On fait un vrai travail

00:52:07pour que l'encadrement aussi

00:52:09soit féminin,

00:52:10puisqu'on s'est aperçu

00:52:12que c'est beaucoup plus simple

00:52:14et beaucoup plus,

00:52:15pour les filles,

00:52:16d'avoir aussi une image

00:52:17sur laquelle s'identifier,

00:52:19d'avoir des dirigeantes,

00:52:20des encadrantes.

00:52:20Et donc là aujourd'hui,

00:52:22par exemple,

00:52:22à Vitry,

00:52:23on a un projet

00:52:24avec une école.

00:52:25On va un peu,

00:52:27dans toutes les écoles primaires,

00:52:28un peu porter la bonne parole

00:52:29pour féminiser ce sport,

00:52:32puisqu'aujourd'hui encore,

00:52:33dans l'esprit,

00:52:35dans la mentalité de nos sociétés,

00:52:37le foot,

00:52:37c'est un sport de garçons,

00:52:38ce qui est complètement faux.

00:52:40Nos Jeux sont beaucoup plus pertinentes

00:52:43et intelligentes.

00:52:44D'ailleurs,

00:52:44nous,

00:52:45à Vitry,

00:52:47nos deux meilleurs résultats

00:52:48cette saison,

00:52:49ce sont nos U18 et nos U15 féminines

00:52:51qui montent en régional,

00:52:52alors que les garçons,

00:52:54bon,

00:52:54alors ils ont fait plein d'efforts,

00:52:55mais...

00:52:55Et ça chambre un peu, du coup ?

00:52:57Oui,

00:52:57et puis voilà,

00:52:58il y a une vraie attention

00:53:00portée sur les filles.

00:53:01On voit que,

00:53:01c'est quand même,

00:53:03on voit que dans la société,

00:53:05faire du foot quand vous êtes une fille,

00:53:06c'est pas encore rentrer dans les mœurs.

00:53:08Voilà,

00:53:08et c'est une problématique.

00:53:10Donc effectivement,

00:53:11nous,

00:53:12on fait ce travail-là.

00:53:13Après,

00:53:13je voulais juste rebondir,

00:53:14parce que nous,

00:53:15sur Coffice,

00:53:16ce que disait,

00:53:16vous voyez,

00:53:16nous,

00:53:17on n'a pas du tout...

00:53:17On est deux clubs,

00:53:19on a un peu les mêmes valeurs,

00:53:21mais nous,

00:53:21notre cotisation,

00:53:22elle est à 180 euros.

00:53:23Elle est à 180 euros.

00:53:24Pourquoi ?

00:53:25Parce qu'on a de la chance

00:53:26d'être soutenu par la mairie de Vitry,

00:53:28qui nous met en plus des subventions,

00:53:30des installations à titre gratuit.

00:53:32Nous,

00:53:33comme aux autres clubs de Vitry-sur-Seine.

00:53:35Donc,

00:53:36on a de la chance,

00:53:36mais vous voyez,

00:53:38on n'est pas logé à la même enseigne,

00:53:40et en fait,

00:53:41on ne peut pas pérenniser.

00:53:42Donc,

00:53:42il faut vraiment que ça devienne,

00:53:44au niveau des gouvernements...

00:53:47Mais est-ce qu'on a envie

00:53:48que ce soit centralisé à Paris,

00:53:50tout ça ?

00:53:51Est-ce qu'il faut que ça reste

00:53:52du ressort des collectivités locales ?

00:53:54Alors oui, ça crée des inégalités,

00:53:55parce qu'on le voit,

00:53:56Coffice,

00:53:56il va payer le loyer du terrain

00:53:58pour le week-end prochain

00:53:59et pas Marco.

00:54:01À quel échelon ça doit être ?

00:54:03La question du service public,

00:54:04elle n'empêche pas

00:54:05une décentralisation derrière.

00:54:07On peut avoir un service public national du sport...

00:54:09Mais si c'est au bon vouloir de la mairie,

00:54:11ça crée des inégalités ?

00:54:12Effectivement,

00:54:13il y a une question,

00:54:13puisque selon la couleur de la majorité

00:54:16ou selon l'appartenance politique,

00:54:17on peut avoir du jour au lendemain,

00:54:18la veille d'une élection au lendemain,

00:54:20le coût d'une salle qui change.

00:54:22Donc ça,

00:54:22est-ce qu'il faut réfléchir

00:54:23à l'échelon national

00:54:24de savoir qu'on met à disposition

00:54:26des salles ou pas ?

00:54:27Je pense que ça,

00:54:28ça se réfléchit.

00:54:29Moi,

00:54:29je n'ai pas de réponse magique ici,

00:54:31mais je crois que la question

00:54:32de l'accès aux infrastructures,

00:54:33par contre,

00:54:34ça, c'est une réponse nationale.

00:54:36Et peut-être qu'une des réponses,

00:54:37c'est d'avoir plus d'infrastructures,

00:54:38de les entretenir,

00:54:40de les rénover,

00:54:41pas simplement celles

00:54:42qui sont le bijou visible

00:54:43du territoire national,

00:54:44mais de permettre

00:54:45qu'il y ait plus d'infrastructures,

00:54:46parce que ça résoudra

00:54:47à la fois le problème de créneaux

00:54:48qui fait que les filles

00:54:49on les fait jouer en dernière,

00:54:51qu'on refuse des licenciés

00:54:52parce qu'on n'a plus

00:54:53de créneaux disponibles

00:54:54sur un terrain de foot.

00:54:55Donc je pense qu'il faut avoir

00:54:55une politique à minima

00:54:56au niveau des infrastructures

00:54:57qui là est une politique nationale.

00:54:59Alexandre,

00:54:59Oui,

00:55:00et c'est un sujet

00:55:02de politique nationale.

00:55:03Vous savez,

00:55:05on a tendance aujourd'hui

00:55:06à avoir comme politique sportive

00:55:08uniquement des réactions de tweets.

00:55:10Alors c'est vrai,

00:55:10il y avait eu des moyens

00:55:11qui avaient été mis pendant les JO,

00:55:12il y avait ces 357 sportifs

00:55:13qui ont pu vivre de leur sport,

00:55:15c'était une première

00:55:15pour les JO de 2024

00:55:17et les JO de 2026

00:55:18et les JO d'hiver.

00:55:19Il y avait tout un projet

00:55:20financier par rapport à ça,

00:55:21d'ailleurs ça a marché,

00:55:22on peut le constater aujourd'hui.

00:55:25Mais dans les années 60,

00:55:26par exemple,

00:55:27vous aviez eu un énorme plan Herzog

00:55:28qu'avait donné

00:55:29la Halle-Mégro qui est devenue l'INSEP,

00:55:33un gymnase à côté de chaque collège,

00:55:35chaque lycée,

00:55:36il y a eu une vision aujourd'hui

00:55:38qui nous profite encore aujourd'hui.

00:55:39Et donc c'est très important,

00:55:40je pense,

00:55:41qu'on arrête de mettre de côté le sport

00:55:44comme si ce serait un domaine

00:55:46qui ne serait pas politique

00:55:47parce que c'est un domaine

00:55:48qui concerne beaucoup plus de Français

00:55:50que d'autres sujets

00:55:51qui sont au cœur de l'actualité.

00:55:52Donc moi je trouverais assez sain évidemment

00:55:55qu'on ait des débats,

00:55:56on va être peut-être en désaccord

00:55:57ou peut-être en accord

00:55:58sur d'autres points

00:55:58avec d'autres mouvements,

00:56:00mais qu'il y ait des débats sur ça

00:56:01parce que ça concerne beaucoup de gens.

00:56:03Donc savoir quels moyens

00:56:04vont être mis en termes

00:56:05de politique sportive,

00:56:07quelles orientations on va choisir

00:56:10et qu'il y ait des lois

00:56:12qui passent également.

00:56:13Sur du national,

00:56:14je l'ai évoqué tout à l'heure

00:56:15par exemple sur une uniformisation

00:56:18par exemple des sanctions

00:56:19qui peut y avoir.

00:56:21Sur ce qui était évoqué là par contre,

00:56:23sur le fait de fournir

00:56:25les infrastructures,

00:56:26moi je ne suis pas sûr

00:56:27que ce soit la couleur politique

00:56:30qui compte.

00:56:31En réalité,

00:56:31c'est souvent est-ce qu'il y a

00:56:32beaucoup d'infrastructures

00:56:33ou pas dans la ville.

00:56:34Et donc,

00:56:34si vous êtes en concurrence

00:56:35avec un autre sport,

00:56:37et s'il y a plus de licenciés,

00:56:38forcément il y a moins de créneaux.

00:56:40Et donc,

00:56:40il y a cette limite là.

00:56:45Mais c'est pour ça qu'aujourd'hui,

00:56:46il faut un grand plan

00:56:48par rapport à ça.

00:56:49Je crois beaucoup au synthétique

00:56:51par exemple

00:56:52parce que vous pouvez jouer

00:56:53l'hiver aussi.

00:56:54Ça fait mal aux genoux.

00:56:56Oui, mais honnêtement,

00:56:57ça permet de jouer l'hiver.

00:56:58Ça permet de jouer l'hiver.

00:57:00C'est relatif

00:57:00parce que ça fait moins mal

00:57:01que les vieux synthés

00:57:03d'avant quand même.

00:57:06Et c'est d'ailleurs

00:57:07souvent plus agréable

00:57:08moi je trouve pour jouer

00:57:08même si certains disent

00:57:09qu'il y a plus de blessures.

00:57:11Il n'y a pas d'étude

00:57:11qui le confirme à 100%.

00:57:13Non mais moi je suis un vieux,

00:57:14je suis habitué aux gazon.

00:57:15Mais je comprends l'idée

00:57:16que le synthétique effectivement

00:57:17c'est moins coûteux

00:57:18en termes d'entretien.

00:57:20Oui, forcément.

00:57:20Il n'y a pas besoin

00:57:21d'avoir des services permanents

00:57:22qui vont des jardiniers.

00:57:24Il y a un complexe

00:57:24sur le synthétique.

00:57:25Mais non mais sur le budget

00:57:26après évidemment

00:57:27que ce soit national,

00:57:28local,

00:57:29directement de la part

00:57:30de la collectivité,

00:57:31évidemment qu'il y a

00:57:31une question là-dessus.

00:57:32Évidemment qu'il faut

00:57:33se poser des questions

00:57:34sur quel financement

00:57:35du sport on veut

00:57:36parce que ça a été rappelé,

00:57:37ça a été dit,

00:57:38effectivement on avait mis

00:57:38un très grand plan

00:57:40et un projet

00:57:41de construction

00:57:42d'infrastructures

00:57:43dans les années 60.

00:57:44c'était après

00:57:45les Jeux olympiques de Rome

00:57:46en 60 où la France

00:57:47avait littéralement flopé

00:57:48au tableau des médailles

00:57:48en terminant 25ème.

00:57:50Et la volonté de l'époque

00:57:51du général de Gaulle

00:57:51était de faire en sorte

00:57:53que la France

00:57:53devienne pleinement

00:57:54une nation sportive

00:57:55à la fois par la formation,

00:57:57la détection

00:57:58et la performance.

00:57:59Et on a eu des résultats

00:58:00aujourd'hui

00:58:01avec l'INSEP

00:58:01et avec l'excellence française

00:58:03qu'on a

00:58:03et qu'on a dans beaucoup de sports

00:58:04et beaucoup de sports

00:58:06collectifs notamment.

00:58:07Le souci c'est qu'aujourd'hui

00:58:08la nouvelle philosophie

00:58:09qui a été mise en place

00:58:10par Emmanuel Macron

00:58:12depuis les Jeux olympiques

00:58:132024

00:58:13avec l'ANS,

00:58:14l'Agence nationale du sport

00:58:15et vous l'avez rappelé

00:58:16avec les 350 athlètes

00:58:17qui ont pu vivre

00:58:18de leurs loisirs

00:58:20en tout cas

00:58:21de leur activité sportive

00:58:22à travers les Jeux olympiques,

00:58:24c'est de miser

00:58:24sur la crème de la crème,

00:58:26c'est de miser sur l'élite.

00:58:27Il y a 5000 athlètes

00:58:28de haut niveau recensés

00:58:29par le ministère des sports

00:58:30et on a sélectionné 350

00:58:31qui vont certes toucher

00:58:3240 000 euros par an

00:58:33pour pouvoir pleinement

00:58:34se consacrer à la formation olympique

00:58:36en délaissant tous les autres.

00:58:37Et si on mise tout

00:58:38sur l'excellence,

00:58:39sur le projet élite

00:58:41de l'ANS

00:58:42en mettant de côté

00:58:43les budgets dédiés

00:58:44aux sports amateurs...

00:58:46On ne peut pas marcher

00:58:46sur les deux jambes aussi ?

00:58:47Le souci c'est qu'il n'y a pas

00:58:48de corrélation

00:58:49entre sport qui se pratique

00:58:50et sport qui se regarde.

00:58:52Sport qui se regarde,

00:58:52sport d'excellence.

00:58:53Et on a démontré

00:58:54que quand bien...

00:58:54J'ai envie de vous contredire Pierre.

00:58:56Pardonnez-moi,

00:58:57vous êtes l'arbitre,

00:58:58je vous respecte infiniment

00:58:59mais même Kofi tout à l'heure

00:59:00il a fait référence

00:59:02D'un mot il a dit

00:59:03on verra ce qui se passe

00:59:04selon la Coupe du Monde.

00:59:05Selon ce que fait

00:59:06l'équipe de France

00:59:07en Coupe du Monde,

00:59:08est-ce que ça peut changer

00:59:09les choses ?

00:59:09Je peux vous assurer

00:59:10que dès la rentrée prochaine

00:59:12dès septembre 2026,

00:59:13si la France encore plus

00:59:14va en finale voir

00:59:15la Coupe du Monde,

00:59:16il va y avoir une demande

00:59:17en augmentation

00:59:18de la part de petits

00:59:19qui vont vouloir ressembler

00:59:20à Dembélé ou Bappé,

00:59:22évidemment.

00:59:23Mais le souci c'est que

00:59:23un, parce qu'il y a

00:59:25des problématiques

00:59:26d'infrastructures,

00:59:27parce que des problématiques

00:59:27budgétaires,

00:59:28parce que des problématiques

00:59:30parce qu'il y a des problématiques,

00:59:31oui, de violences

00:59:32ou de problématiques sociétales

00:59:33ou autres,

00:59:35la pérennisation

00:59:36de la hausse

00:59:37de licenciés

00:59:38n'est pas durable.

00:59:40En gros,

00:59:41si vous voulez,

00:59:41vous allez avoir un pic,

00:59:42comme on l'a eu

00:59:43après les Jeux olympiques d'ailleurs,

00:59:44après les Jeux olympiques,

00:59:44on a eu un pic

00:59:45de la pratique sportive

00:59:46qui ensuite est retombé

00:59:47au quasi même niveau

00:59:48que 2023

00:59:49un an plus tard.

00:59:50Parce que,

00:59:51par exemple,

00:59:51pour les piscines,

00:59:52on était en admiration

00:59:53devant Léon Marchand,

00:59:54tout le monde a voulu

00:59:55se mettre à nager,

00:59:55pas assez de piscines.

00:59:56Le ping-pong,

00:59:57les frères Lebrun,

00:59:58tout le monde est en admiration

00:59:59devant eux,

01:00:00on a voulu jouer au ping-pong,

01:00:01pas assez de gymnase.

01:00:02C'est aussi une réponse

01:00:03de politique publique.

01:00:04Donc en fait,

01:00:05là, les patrons de club,

01:00:06les managers,

01:00:07les entraîneurs,

01:00:07vous redoutez une victoire

01:00:08de l'équipe de France, non ?

01:00:11Parlez dans le micro, Goffi !

01:00:14Comment on va répondre

01:00:16à l'explosion

01:00:17des demandes d'adhésion

01:00:18en club

01:00:19à la rentrée

01:00:19si la France

01:00:20est en finale

01:00:21voire en troisième étoile ?

01:00:23Oui.

01:00:24Nous, on sait que, de toute façon,

01:00:25notre capacité d'accueil

01:00:26sera très limitée

01:00:27parce qu'on n'a pas

01:00:28le budget

01:00:31pour accueillir

01:00:321 200 licenciés,

01:00:34nous, en tout cas,

01:00:34notre club,

01:00:36parce que les infrastructures,

01:00:37parce que les bénévoles

01:00:40qui ne sont pas là,

01:00:40les arbitres et autres.

01:00:41donc il faudra trouver

01:00:43des solutions.

01:00:45Donc le problème du budget,

01:00:46c'est vraiment...

01:00:47Il y a un rapport

01:00:47entre le budget

01:00:49et les bénévoles,

01:00:50si je peux me permettre,

01:00:51parce que moi,

01:00:52mon fils fait du foot,

01:00:53du rugby, du judo.

01:00:54Il fait trois sports.

01:00:55Oui, désolé.

01:00:58Il enchaîne les trois

01:00:59le mercredi

01:01:00puis souvent le samedi

01:01:01les matchs.

01:01:02Et je ne vois pas

01:01:04les mêmes problématiques,

01:01:05par exemple.

01:01:06Sur les infrastructures,

01:01:07je suis d'accord,

01:01:07mais sur l'engagement bénévole,

01:01:11moi, j'insiste,

01:01:12et je n'ai pas forcément

01:01:14la solution précise

01:01:16sur comment on peut adapter

01:01:17pour créer cet engagement

01:01:18en termes de communication

01:01:19ou autre.

01:01:20Mais je constate

01:01:21qu'il y a beaucoup plus

01:01:22de jeunes U18

01:01:25et seniors en rugby

01:01:27qui s'engagent

01:01:28dans le club

01:01:28et qui vont aider,

01:01:29même chez les filles,

01:01:30par exemple,

01:01:30et qui vont aider

01:01:31chez Catégories jeunes

01:01:32que dans le foot.

01:01:34Et il y a un vrai frein.

01:01:34C'est 10 secondes

01:01:35pour lui répondre,

01:01:35parce que notre temps

01:01:37est écoulé.

01:01:40pour les petits,

01:01:42comme le stade

01:01:42est éloigné

01:01:45du lieu d'habitation

01:01:46des enfants,

01:01:47nous, on a des bénévoles

01:01:48qui les accompagnent.

01:01:49Donc, si on passe

01:01:50de 600 licenciés

01:01:52à 1 000 licenciés,

01:01:53il faudra plus de bénévoles.

01:01:54Et si on n'a pas

01:01:55cette capacité-là

01:01:57de bénévoles,

01:01:57on ne pourra pas

01:01:58prendre tous ces enfants.

01:01:59C'est plus ça le problème.

01:02:01En tout cas,

01:02:01le rapport budget bénévole.

01:02:03C'était ça ma question.

01:02:04D'accord.

01:02:05Je cifle la fin de la partie.

01:02:06Merci.

01:02:07Je vous remercie infiniment

01:02:08d'être venu parler de ce sujet

01:02:09ce soir sur le plateau

01:02:10de Chaque Voix Compte

01:02:11pour nous montrer

01:02:11que le vrai cœur

01:02:12du foot français,

01:02:13c'est chez vous

01:02:14qu'il bat tous les week-ends.

01:02:16Cette émission est rediffusée

01:02:17tout à l'heure à 23h30.

01:02:18Vous la retrouvez aussi sur lcp.fr.

01:02:20Merci à mon arbitre,

01:02:21Pierre Rondeau,

01:02:22d'avoir été là

01:02:23ce soir dans Chaque Voix Compte.

01:02:24Si vous aussi,

01:02:25chez vous,

01:02:25vous voulez venir assister

01:02:27à cette émission,

01:02:28voir y participer,

01:02:29interrogez vos élus,

01:02:30vos députés,

01:02:31vous flashez le petit QR code,

01:02:33vous vous inscrivez

01:02:33sur lcp.fr

01:02:34pour la prochaine émission.

01:02:35Chaque Voix Compte

01:02:36revient mardi à 19h30.

01:02:38Passez une belle fin de semaine.

01:02:39Prenez soin de vous.

01:02:53.

Chaque voix compte - Football amateur : le ciel est-il si bleu ?

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