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00:06Muy buenos días y bienvenidas, bienvenidas a una nueva edición del Mano a Mano.
00:11Esta semana vamos a hablar de algo que practica mucho el Partido Popular y que parece que se está sumando
00:15ahora a Junts,
00:16que es el trillerismo constitucional. Buenos días, Javier.
00:19Hola, buenos días, Franza. Me gusta el trillerismo.
00:23La idea es algo muy sencillo y de lo que hemos hablado muchas veces porque el Partido Popular,
00:27la derecha en general, siempre vemos que le gusta utilizar las cámaras parlamentarias para hacer trampas muchas veces.
00:32Y este es un caso, lo que estamos viendo esta semana.
00:34Y es que desde que empezó todo el caso de Leire Díez, de Zapatero, hablamos mucho de la moción de
00:41censura,
00:42ese instrumento constitucional que tienen los diputados, que tienen el Congreso de los Diputados
00:47para destituir al presidente del Gobierno y cambiarlo por otro.
00:51Una moción de censura que ya hemos visto que se ha usado muchas veces en España,
00:54que con éxito solo ha sido una vez, pero que Feijóo se niega a utilizar.
00:59Y lo que hace es un ejercicio de trillerismo constitucional para intentar dar vueltas
01:04y exigirle al presidente que dimite y convoque elecciones porque él no tiene capacidad
01:09y, sobre todo, yo creo que no se atreve, no tiene valor para presentar una moción de censura
01:13que sabe que es muy difícil, que va a ganar.
01:16¿De qué hablamos?
01:17Hablamos de que esta semana ha habido un intento de, en el Congreso de los Diputados,
01:20colar en una moción, que es un instrumento de control al Gobierno, de impulso,
01:25una pequeña enmienda en la que le pedía al presidente que disolviera las cámaras
01:29y que en un ejercicio de responsabilidad convocara elecciones.
01:31Querían que eso se votara y que el presidente se quedara solo y que eso saliera adelante.
01:35La mesa del Congreso hay que decir que con buen criterio no lo ha admitido,
01:38porque, claro, eso es una moción de censura encubierta que no se puede presentar así.
01:41Y entonces ha utilizado el Senado, el Partido Popular, dice que lo iba al Senado
01:46porque allí la mayoría absoluta es tan abrumadora en la mesa que lo va a pasar y va a votarlo.
01:51No es la primera vez que la hace, pero tiene gracia porque, más allá de la anécdota,
01:55lo que encierra son las contradicciones y los problemas que tiene el Partido Popular en este momento.
02:00Hola, Javier.
02:01Hola, ¿qué hay?
02:02Sí, no.
02:03El Partido Popular, desde que se cerraron las elecciones del 23 de julio,
02:07que esperaba que las iba a ganar y que no las ganó, aunque Núñez Fijodi va por ahí diciendo que
02:13las ganó,
02:14pero no las ganó.
02:16Las ganó, evidentemente, sacó más fotos y escaños que el Partido Socialista,
02:20pero no consiguió la mayoría parlamentaria para ser investido presidente, que era de lo que se trataba.
02:25Y, por lo tanto, no las ganó.
02:27No las ganó, porque esas elecciones parlamentarias no están para elegir un parlamento,
02:31sino para que el parlamento sea capaz de invertir a un gobierno.
02:33Y ahí es donde entra en juego ya, a partir de ese momento, el gobierno y la mayoría parlamentaria,
02:38con la minoría parlamentaria, y eso es lo que consiste la democracia parlamentaria.
02:42Entonces, bueno, Feijóo, el Partido Popular, no lo consiguió, pero tiene mayoría absoluta.
02:48Porque, como el sistema electoral español es tan caótico,
02:51es uno para el Congreso de los Diputados y otro para el Senado,
02:54pues resulta que en el Senado tiene mayoría absoluta.
02:56Y como tiene mayoría absoluta, pues ha decidido que todo lo que no consigue en el Congreso de los Diputados
03:01lo lleva al Senado, que no sirve para nada, no sirve para nada,
03:05sí para armar mucho ruido, pero está permanentemente...
03:08Hasta tal punto es así que en esta legislatura, en el Senado,
03:12se han constituido más comisiones parlamentarias que en las trece legislaturas anteriores.
03:17En todas las legislaturas anteriores no se han constituido en el Senado
03:22ni el número, yo creo que va a unos ocho o diez, en comparación con las, yo qué sé,
03:26las que llevan aquí.
03:28Y ahora también, en este caso, se ha encontrado con que el Partido Popular
03:33no quiere una moción de censura de ninguna de las maneras,
03:37le tiene pánico a la moción de censura,
03:38y él dice, entonces quiere que sean los demás los que hagan el trabajo.
03:44El trabajo es sucio, ¿no?
03:45Y en este caso, además, pues se ha encontrado con Junts,
03:47que Junts también está juzgando a lo suyo, ¿no?
03:49Y entonces Junts y el Partido Popular, pues, han hecho una moción y han presentado una enmienda
03:54para que realmente la mesa adoptara la decisión de convocar un pleno del Congreso de los Diputados
04:01en el que se debatiera una propuesta de que se adelantaran las elecciones,
04:07de instar al Gobierno a que se adelantaran las elecciones.
04:09Entonces, bueno, pues la mesa, como el criterio ha dicho,
04:12bueno, usted no, si ustedes quieren eso, tienen una moción de censura,
04:15pero no pueden hacer una moción de censura encubierta, ¿no?
04:18Y entonces la decisión del Partido Popular ha sido, bueno, pues vamos al Senado
04:21y en el Senado vamos a hacer la propuesta, y como tengo mayoría absoluta, pues ahí va a salir.
04:25Bueno, pues muy bien, pues muy bien, ¿de acuerdo?
04:30Hay que recordar, iba a decir, Javier, que en un sistema parlamentario de Gobierno como el nuestro
04:34el presidente tiene la posibilidad de disolver las cámaras, puede hacerlo, pero es una facultad suya,
04:39tiene que huir ante al Consejo de Ministros, pero la decisión es del presidente
04:42y también existe la posibilidad, solo en el Congreso o en el Senado,
04:45de presentar una moción de censura si 35 diputados o diputadas se ponen de acuerdo
04:49y eligen un candidato alternativo, la moción de censura constructiva.
04:53Por tanto, si existe esa posibilidad, lo que pasa es que el Partido Popular no quiere usarla,
04:57o porque tiene miedo a perderla y quedarse solo,
05:00o porque incluso perdiéndola hemos visto que algunas veces nuestro país ha tenido virtualidad política.
05:06Tampoco quiere presentarla en ese caso.
05:08Entonces, incluso aunque la mesa del Congreso hubiera aceptado votar la enmienda,
05:13organizar ese pleno y hacerlo, eso no hubiera tenido efecto,
05:15porque los cauces parlamentarios están para lo que están.
05:18Hubiera sido...
05:19Respecto jurídico no, pero políticamente sí hubiera sido importante.
05:22Hombre, claro.
05:22Para ello hubiera sido una victoria política obtenida a través de esta manipulación
05:27del reglamento parlamentario y de las funciones que tienen las cámaras constitucionalmente atribuidas.
05:32Usted tiene un mecanismo, y el mecanismo es la moción de censura.
05:36Y si usted no se atreve a presentar la moción de censura, pues no se atreve a presentarla.
05:40Y ya está.
05:41Entonces intenta darle esta vuelta.
05:43Y si usted es un cobarde, ¿por qué no se atreve al debate parlamentario?
05:46Porque es que es un cobarde usted, teniendo en su disposición.
05:51Y según ha aparecido en las encuestas que hay esta última semana,
05:54la mayoría de los votantes del Partido Popular son partidarios de que se presente la moción de censura.
05:59Lo que pasa es que Fijó sigue la estela de Aznar.
06:03Sigue la estela de Aznar.
06:04Y lo mismo que en el año 95 Aznar no presentó la moción de censura, no se atrevió,
06:11sino que tuvo que esperar a que fuera Convergencia y Unió el que le sacara las castañas del fuego
06:16y gracias a lo cual se convirtió presidente en el 96.
06:20En este caso es igual.
06:21En este caso Fijó sigue la estela de Aznar.
06:24Yo no pongo la cara.
06:27Yo no pongo la cara.
06:28Ya hizo una trampa en la investidura y se presentó a la investidura
06:32y forzó que el rey lo propusiera como primer candidato en la sesión de investidura
06:37y ahí se vio lo que pasó, que realmente fue incapaz de presentar un programa de gobierno
06:43que simplemente se limitó a hacerte contra de oposición al candidato que posteriormente iba a nombrar el presidente del gobierno
06:51que era el señor Sánchez, como Pedro Sánchez, como efectivamente ocurrido
06:55y adelantó que ya iba a ser la ley de amnistía y en fin, todas estas cosas que ha sido
06:59lo importante.
07:01Yo creo que esto es una de las cosas que también es muy importante.
07:03El 16 de julio ha anunciado ya el Tribunal de Justicia de la Unión Europea
07:08que hará pública la sentencia sobre la ley de amnistía.
07:12Entonces, ese es un momento decisivo, porque esta ha sido la legislatura de la amnistía.
07:18No nos podemos perder de vista que realmente esta ha sido la legislatura de la amnistía.
07:22En la investidura estuvo clarísimo, se hizo uso de la amnistía para intentar impedir a toda costa
07:28que Pedro Sánchez pudiera ser investido presidente.
07:31Y después se han hecho todas las trampas que se han podido hacer a lo largo de todos estos años
07:36durante la tramitación de la ley.
07:38En el Senado se modificó el reglamento de la Cámara para que realmente no fueran los 20 días
07:44en los casos del procedimiento de urgencia, sino que fueran 60 días los necesarios
07:49para la tramitación en el Senado del proyecto que había sido aprobado en el Congreso de los Diputados.
07:54Se han hecho manifestaciones por parte de los jueces saliendo con las togas a la calle.
07:59Se han hecho de todo.
08:00Se ha hecho de todo.
08:01Pero no lo han conseguido parar.
08:03El Supremo, una vez que ha estado aprobada la ley de amnistía,
08:06se ha negado a aplicarla haciendo unas trampas tremendas
08:09y afirmando que el delito de malversación, tal como figuraba, impedía la amnistía.
08:14En cuanto a todo lo contrario.
08:16Pero, en fin, todo eso se ha hecho.
08:17Pero a trancas y barrancas la ley se ha ido abriendo camino.
08:21Ha aprobado ya.
08:22El Tribunal Constitucional ha declarado que es constitucional.
08:25Y entonces, en el momento de la aplicación de la ley,
08:27a los casos concretos en los que tiene que ser aplicado,
08:29pues hay tribunales, como el Tribunal Supremo y otros tribunales,
08:33que se han negado a la aplicación de la ley.
08:35Incluso el Tribunal de Cuentas también ha estado haciendo un control contable
08:39y diciendo que el presidente Puigdemont había utilizado el dinero
08:45de una manera que era incompatible con el rigor económico
08:49y que pone en cuestión las cuentas de la Unión Europea.
08:52Es decir, cosas absolutamente disparatadas.
08:55Y todo eso está ahora en el Tribunal de Justicia de la Unión Europea,
08:59que además, como aquí se ha hecho con respecto a la amnistía,
09:03se ha hecho en la práctica, amando la letra,
09:06lo que es el que puede hacer que haga de atar.
09:10El que puede hacer que haga...
09:11Esto se ha puesto en práctica en la lucha contra la amnistía.
09:13Y entonces, ahí ha ido todo el mundo.
09:15Es que se nos olvida...
09:16Yo le llamaba la rebelión de las togas,
09:18pero esa imagen de ver a los jueces en la puerta de los juzgados
09:23manifestándose antes de la ley de amnistía
09:24se aprobarase únicamente por el acuerdo privado de gobierno
09:27entre Junts y el Partido Socialista
09:30para investir a Pedro Sánchez en un futuro inmediato.
09:33Eso es algo que reviste mucha gravedad
09:35porque, bueno, todavía no había una ley sobre la que pronunciarse.
09:38Y huelgas, ¿y han convocado huelgas?
09:40Han convocado huelgas.
09:41No solamente van a necesitar huelgas,
09:42cosas que no puede hacer, cosas que no puede hacer.
09:44Y salir con las togas a la calle tampoco pueden, ¿eh?
09:47Salir con las togas y manifestarse en las puertas de los juzgados
09:51y de las audiencias provinciales con las togas,
09:54eso no se puede hacer.
09:55Pero bueno, lo han hecho y han estado haciendo.
09:57Y, claro, ha sido tal la cantidad de impugnaciones
10:02que se han hecho de la ley de amnistía
10:04que, al final, la sentencia que va a ser hecha pública
10:07el 16 de julio por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea
10:11lo hace sobre dos recursos que yo diría que son menores.
10:15Porque es sobre el del Tribunal de Cuentas
10:19y uno de la Audiencia Nacional
10:21por motivo de contra los comités de la República
10:23por delitos de terrorismo.
10:25O sea, lo que dice el Tribunal de Cuentas
10:29es que el uso que se hizo del dinero
10:32para la convocatoria del referéndum
10:35y para la acción exterior de la Generalitat
10:38que había supuesto una merma
10:40para los fondos de la Unión Europea
10:43y que había afectado al equilibrio presupuestario
10:46de la Unión Europea.
10:47Bueno, es una cosa absolutamente demencial, ¿no?
10:49Y lo que dice la Audiencia Nacional
10:53es que la actuación de los comités de defensa de la República
10:57es una acción de terrorismo
11:02y que, al iniciar a los comités de defensa de la República
11:06se está iniciando el terrorismo
11:08que es algo incompatible con lo que dice la Unión Europea
11:12y, además, pues entonces se está creando una suerte de impunidad, ¿no?
11:16Se está creando un ámbito de impunidad
11:18para los comités de la República
11:19que eso es incompatible con el derecho europeo.
11:21Y luego utilizaba también un argumento
11:23que es que aquí se trataba de una autoamnistía
11:26ya que quienes proponían la amnistía
11:28eran los mismos beneficiarios de esa medida
11:31porque así es como llegaban al gobierno
11:33y conseguían el gobierno de Pedro Sánchez
11:35y evitaban que el Partido Popular
11:37que había ganado las elecciones
11:38se convirtiera en el gobierno de la nación, ¿no?
11:41Entonces, claro, eso también ha sido
11:43lo descartó el Tribunal Constitucional
11:46dijo que de autoamnistía absolutamente nada
11:49que esto era una medida muy razonable
11:51para resolver un problema político
11:53de una gran envergadura
11:54y que, en consecuencia, aquí no había nada de autoamnistía
11:57y, en el mismo sentido, se ha pronunciado
11:59el abogado general en el dictamen previo
12:01que casi siempre es el que después se convierte
12:03en sentencia por parte del tribunal.
12:06Entonces, el día 16, pervisiblemente, vamos a tener
12:08y se acabó.
12:09Se acabó el tema de la amnistía
12:11y esto es muy importante
12:12porque este gobierno no podía
12:13no podía dividir y no podía irse
12:15que el gobierno tenía que estar
12:17hasta que el tema de la amnistía
12:18estuviera completamente
12:21completamente resuelto
12:22y no hubiera ningún problema
12:23porque si no nos podíamos encontrar
12:24Dios sabe con qué
12:25porque las derechas españolas
12:29necesitando a dos como necesitarían
12:31en este caso
12:32ya veríamos a ver si no intentaban darle vuelta
12:34y anular la ley de amnistía
12:37y volver a hacer
12:38yo qué sé
12:41el pandemonio que hubieran podido conseguir
12:43y hubiera sido otra vez
12:44y, en consecuencia, yo creo que lo que ha hecho
12:46lo que ha hecho el presidente del gobierno
12:48es decir, no, aquí hay que aguantar
12:49aquí hay que aguantar
12:50y hay que aguantar
12:52con un coste personal
12:53mi hermano procesado
12:54mi mujer están buscando la vuelta
12:56ahora José Luis Rodríguez Zapatero
12:58después todo esto
12:58bueno, pues hay que aguantar
12:59hay que aguantar
13:01y hay que llegar hasta el año 27
13:03y ahora vamos a ver
13:05porque ahora veremos
13:06cuando llegue la decisión
13:07del Tribunal de Justicia
13:09y a ver eso
13:09cómo se metaboliza
13:10y empiece entonces
13:11todos los que están condenados
13:13y están inhabilitados
13:15para poder participar
13:16en los asuntos públicos
13:17van a poder participar
13:18y van a poder constituir candidaturas
13:20y aparecerá Carles Puigdemont
13:21que no ha sido todavía condenado
13:22ni nada
13:23y que aparecerá por aquí
13:24y empezará a moverse
13:25y entonces
13:25todo esto
13:26todo esto cambia
13:27cambia evidentemente
13:29y sobre todo
13:29y sobre todo
13:30se condenará de manifiesto
13:31pero usted
13:31que quienes hemos actuado
13:33correctamente
13:33dentro de la Constitución
13:34y los que hemos intentado
13:35darle una respuesta
13:36a un problema
13:37político-constitucional
13:38de una importancia
13:38en general
13:39somos nosotros
13:40y con la bendición
13:41del Tribunal Constitucional
13:42con la bendición
13:42del Tribunal de Justicia
13:43de la Unión Europea
13:44y ustedes son los que quedan
13:46descalificados
13:46entonces esto
13:47esto es muy importante
13:48esto es muy importante
13:49porque eso viene
13:50y va a venir
13:51ahora veremos
13:52ahora veremos
13:52porque en el caso de Zapatero
13:54eso es una monstruosidad
13:57que ya veremos
13:58ya veremos
13:59pero eso va a acabar siendo
14:00uno de pleno derecho
14:01es decir
14:01Zapatero no va a ser juzgado
14:03por el delito de tráfico
14:05de influencia
14:05y tampoco por el de las joyas
14:07y tampoco por el de las joyas
14:08porque es que eso
14:09eso no es delito
14:10de ninguna de las maneras
14:11tener joyas
14:12en una caja fuerte
14:13no es delito
14:13tener joyas
14:14en una caja fuerte
14:15usted tendrá que averiguar
14:16si realmente
14:17ha habido una actividad
14:18delictiva que se desprenda
14:19del que esas joyas
14:21aparezcan para ahí
14:22pero en principio
14:23en el mismo momento
14:24en el que se descubra
14:25es decir
14:25yo lo proceso a usted
14:26o a un auto de procesamiento
14:28por contrabando
14:30y por fraude fiscal
14:31pero ¿dónde va usted?
14:32acuda usted
14:33a la agencia tributaria
14:34y dígale a usted
14:35a ver si realmente
14:36ahí hay materia
14:37para un tráfico
14:37para un fraude fiscal
14:39pero aquí no hay nada
14:41aquí de entrada
14:41de entrada
14:42yo me lanzo
14:44como
14:45contrabando
14:46contrabando
14:47y fraude fiscal
14:48y entonces
14:48todo esto
14:49todo esto
14:50es lo que hay que parar
14:51y en la que hay que ir parando
14:52y la primera medida
14:53que hay que ir parando
14:54es no descumbar
14:55no disolver
14:56no disolver
14:57y parar este tema
14:59y decir
14:59no a mí usted
14:59se harán las elecciones
15:00cuando tocan
15:01se harán las elecciones
15:02cuando tocan
15:02y no estamos dispuestos
15:04a que ustedes
15:05marquen el ritmo
15:06y marquen el tiempo
15:07porque no lo han ganado
15:08porque las elecciones últimas
15:10las elecciones
15:11de realidad
15:12desde 2000
15:13desde 2015
15:14no hay mayoría parlamentaria
15:16de derecha
15:17la mayoría parlamentaria
15:18es la mayoría parlamentaria
15:19plurinacional
15:20plurinacional
15:21y de izquierda
15:21y esa es la que está
15:22y eso es lo que se va
15:24a enfrentar de nuevo
15:25en las próximas elecciones generales
15:27cuando toquen
15:28el año que viene
15:28y ahí ya veremos
15:29y hay que prepararse
15:30y hay que prepararse
15:31para enfrentarse
15:32porque no están
15:33las elecciones
15:34hay partido
15:35hay partido
15:36y hay que juzgarlo
15:37y hay que enfrentarse
15:39entre esos temas
15:40y creo que vamos
15:41a acabar la legislatura
15:42por lo menos de momento
15:43que llevamos ya
15:44tres años de legislatura
15:45como la empezó
15:46con el Partido Popular
15:46sin un proyecto
15:47claro de gobierno
15:48para España
15:49se dio la embestidura
15:50aquella fallida
15:51de Feijó
15:53que se sabía
15:53que era fallida
15:54desde el inicio
15:54de una manera
15:55bueno pues
15:56iba a decir peculiar
15:58pero bueno
15:58yo pienso que nunca
15:59tenía que haber sido propuesto
16:00como candidato a presidente
16:01porque no tenía
16:02los escaños suficientes
16:03ahí
16:04se discutió mucho eso
16:05y que no presente
16:07la moción de censura
16:07y utilice el ejercicio
16:09o haga el ejercicio
16:09este de thrillerismo
16:10para intentar
16:11ganar una votación
16:13que aboque políticamente
16:14al presidente
16:15hacer algo
16:15que tiene facultad
16:16y que no va a hacer
16:17porque está creando
16:17la sentencia
16:18porque sabemos
16:18que quiere gastar
16:19los fondos europeos
16:21también
16:21y eso lo necesita
16:22pues todo este año
16:23pues bueno
16:24al final
16:24lo que hay detrás
16:26es eso
16:26la falta de proyectos
16:27que el Partido Popular
16:28y el thrillerismo
16:30y el thrillerismo
16:31constitucional
16:31esta gente
16:32utiliza
16:33en las instituciones
16:34de cualquier manera
16:35y eso
16:37lo que es importante
16:38es reflexionar
16:39porque hay dos sistemas
16:40electorales distintos
16:41uno del Congreso
16:42de los Diputados
16:42y otro del Senado
16:43y el Senado
16:44es una cámara
16:44que no sirve para nada
16:46nada más que para hacer ruido
16:47para hacer daño
16:48pero puede hacer daño
16:49y en esta próxima legislatura
16:51puede hacerle mucho
16:52porque le toca
16:52la renovación
16:53del Consejo General
16:54del Poder Judicial
16:55al final de la legislatura
16:57y al comienzo
16:57tiene que hacer
16:58la renovación
16:58de cuatro magistrados
16:59del Tribunal Constitucional
17:00y en consecuencia
17:02la izquierda
17:03debería de plantearse
17:04muy seriamente
17:05el Senado
17:06no hablar
17:07de las elecciones
17:09con carácter general
17:10sino distinguir
17:11entre lo que es
17:11el Congreso
17:12de los Diputados
17:12y el Senado
17:13y elaborar candidaturas
17:15de manera distinta
17:16para el Congreso
17:17de los Diputados
17:17y para el Senado
17:18para el Senado
17:19debería de hacerse
17:20una candidatura única
17:21de izquierda
17:21contando el PSOE
17:22y todas las izquierdas
17:24no solamente
17:25y que realmente
17:26se hiciera una candidatura
17:27única
17:27una candidatura única
17:29de todas las izquierdas
17:30con la finalidad
17:31de impedir
17:31que el Partido Popular
17:32pueda volver a hacer
17:33con el Senado
17:34lo que está haciendo
17:35en esta legislatura
17:36y luego
17:36en el Congreso
17:37de los Diputados
17:37ir cada uno
17:38por su lado
17:39aunque realmente
17:40yo creo que
17:40en las izquierdas
17:41no socialistas
17:42sería muy importante
17:43que se plantearan
17:44el tema
17:44de ir con una candidatura
17:46unitaria
17:46en el Congreso
17:47de los Diputados
17:48porque es la única forma
17:49de rentabilizar el voto
17:51y de convertir
17:51el voto en escaño
17:52pero sobre todo
17:54en el Senado
17:54hay que impedir
17:55que se pueda hacer
17:56porque claro
17:57un triunfo claro
17:59en el Senado
17:59podría tener repercusión
18:01en la renovación
18:02del Tribunal Constitucional
18:03y del Consejo General
18:03del Poder Judicial
18:05y eso son palabras mayores
18:06y eso son palabras mayores
18:07por lo tanto
18:08lo que está ocurriendo
18:09esta semana
18:10debería de hacer reflexionar
18:12a la izquierda
18:12y de plantearse
18:13qué es lo que hay que pensar
18:15para las próximas elecciones
18:17específicamente
18:18en relación con el Senado
18:20Muy bien
18:21pues seguiremos atentos
18:22y yo creo que nos tocará
18:23algún día Javier
18:24contar bien
18:25cuál es el sistema electoral
18:26del Senado
18:27porque se da esa difusión
18:29digamos de mayoría
18:30entre una Cámara y otra
18:32y bueno
18:33y pensar qué efecto
18:34tendría esa eventual
18:35candidatura
18:36unitaria electoral
18:37a la izquierda
18:38Eso lo tendríamos
18:39tenemos un programa
18:40si podemos dedicar
18:41un programa
18:42va a ser interesante
18:42pero eso vamos
18:44las direcciones
18:45de los partidos
18:46de izquierda
18:47y nacionalistas
18:49tienen que ponerse
18:50y deberían de hacer
18:52la que es
18:52de convocatoria
18:55de un seminario
18:56de una sesión
18:57de estudio
18:58con los líderes políticos
19:01con los asesores
19:03de que cada uno
19:04de ellos quieran llevar
19:05porque la decisión
19:07es política
19:07es decir aquí
19:07no podemos ser
19:09los profesores
19:09los que intervengan
19:11los profesores
19:11si podemos estar
19:12para ayudar
19:13entonces
19:14pero que sean
19:15los líderes políticos
19:15con sus asesores
19:17los que vean
19:18y los que se puedan hacer
19:19y hacer todas las simulaciones
19:20de todas las fórmulas
19:21matemáticas
19:22que serían necesarias
19:23para ver
19:23cómo se tendrían
19:24que presentar
19:25las candidaturas
19:26y el Senado
19:26es relativamente fácil
19:27de conseguir
19:28el Senado debería
19:29de ser relativamente fácil
19:30de conseguir
19:31pero el coquer
19:32solo diputado
19:33es más complicado
19:33pero el Senado
19:34debería ser relativamente
19:35fácil de conseguir
19:36y entonces
19:36pues hacerlo
19:37para evitar
19:38que realmente
19:39nos podamos llevar
19:40el susto
19:40de que realmente
19:41pudieran hacer
19:42con el Senado
19:43a una barra basada
19:44el Partido Popular
19:46y Vox
19:46Muy bien
19:47bueno pues nos
19:49emplazamos
19:50a que hagamos nosotros
19:51ese ejercicio
19:52¿vale Javier?
19:52Lo vamos a hacer
19:53lo vamos a hacer
19:54Muy bien
19:55Buen fin de semana
19:56Nos vemos contigo
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