Club Eco : la technopole de Sophia Antipolis transforme-t-elle l’économie du territoire ?

Nice Matin

À la question « Comment un parc scientifique tel que Sophia Antipolis transforme-t-il l’économie d’un territoire et réussit-il à s’imposer sur la scène internationale  ? », les invités du Club Eco ont livré une réponse argumentée. Sophia Antipolis. Un nom barbare, so French, pour désigner la première technopole d’Europe en termes de taille et d’ancienneté - elle est née en 1969 de l’idée-pas-si-folle du sénateur Laffitte de réunir chercheurs, étudiants et entreprises en un même lieu. Aujourd’hui, la technopole concentre, sur 2 400 hectares, 7 500 étudiants, 4 500 chercheurs, 2 700 entreprises regroupant 46 000 salariés de 80 nationalités différentes. Résolument tournée vers l’international avec des entreprises phares comme Amadeus, Thales, SAP Labs, Symphony (licorne américaine - entreprise valorisée à 1 milliard d’euros - qui a implanté son centre de recherche et développement à Sophia Antipolis, tout comme Huawei, Bosch Vision Tech, ou encore Mercedes...). Avec des laboratoires de recherche de renom comme INRIA (technologies du numérique), le CNRS (recherche scientifique), INRAE (agriculture, alimentation, environnement) et les grandes écoles qui forment les ingénieurs de demain à l’instar d’Eurecom, ou Mines Paris-PSL qui va tripler sa capacité d’accueil d’ici 2030. Tous ces mondes qui évoluent côte à côte sont la définition de la « fertilisation croisée » souhaitée par le sénateur Laffitte.

Transcript

00:00:08Bonjour et bienvenue à tous. Merci à la Casa et au Simisa de nous accueillir, d'accueillir ce club éco

00:00:14de Nice Matin au Pôle Alpha.

00:00:16C'est un magnifique bâtiment flambant neuf qui, mêlant tous les acteurs de l'innovation, symbolise parfaitement la fertilisation croisée

00:00:24inscrite dans l'ADN de Sophia Antipolis.

00:00:27C'est justement de fertilisation croisée. Il en sera indirectement question lors de cette table ronde, puisque nous aborderons l

00:00:33'impact économique d'une technopole sur un territoire,

00:00:35mais aussi le rôle qu'elle joue au national et à l'international pour attirer de nouveaux acteurs, justement ici

00:00:41à Sophia Antipolis.

00:00:43Alors, si nous avons choisi cette thématique, ce n'est pas innocent. C'est aussi parce que Sophia Antipolis accueillera

00:00:49en octobre prochain le 43e congrès mondial de l'IASP.

00:00:53C'est l'International Association of Science Parks, un événement où sont attendus plus de 1000 participants, des leaders de

00:01:03l'innovation, des entrepreneurs, des chercheurs venus du monde entier.

00:01:06Et c'est l'occasion vraiment de faire rayonner Sophia Antipolis, son parc scientifique et technologique au service de l

00:01:12'humain et de l'intérêt général.

00:01:14Voilà, cette longue introduction pour maintenant vous présenter nos invités.

00:01:19Donc, nous avons Jean Léonetti, maire d'Antibes et président de la communauté d'églouration de Sophia Antipolis, CASA.

00:01:26À ses côtés, Jean-Pierre Mascarelli, qui est président délégué du syndicat mixte de Sophia Antipolis, le CIMISA.

00:01:33Il est aussi vice-président de la CASA.

00:01:36Et surtout, Jean-Pierre, vous intervenez ce soir en votre qualité de président de la fondation de Sophia Antipolis, qui

00:01:43a pour objectif de faire rayonner la technopole sur le territoire national et surtout dans le monde entier.

00:01:49Vaste programme que vous avez.

00:01:52À côté, Ingrid Masc, qui est startupeuse.

00:01:55Vous êtes maître de conférence, mais vous avez pris une disponibilité parce que vous vouliez tester autre chose.

00:02:01Et en l'occurrence, le monde de l'entreprenariat en lançant l'EGA, une start-up, un laboratoire, pardon, qui

00:02:08est spécialisée en génétique judiciaire.

00:02:11Vous allez nous expliquer ce que c'est, Ingrid.

00:02:15À vos côtés, Jean-Pierre Galtier, Jean-François Galtier.

00:02:19Vous êtes le dirigeant de Prism, qui est un éditeur de logiciels spécialisé dans tout ce qui est hypervision et

00:02:26supervision des biens et des sécurités des personnes.

00:02:30Et enfin, le dernier intervenant, David Jesberg.

00:02:33Vous êtes le directeur de RECOM, l'école d'ingénieurs qui vous joue à domicile parce qu'en fait, l

00:02:39'école est juste à côté.

00:02:40Et vous allez également installer une partie de vos bureaux et classes ici dans le bâtiment Alpha.

00:02:49Merci à vous tous d'être présents.

00:02:52Et écoutez, commençons directement.

00:02:54Monsieur Léonetti, qui mieux que vous, en tant que président de la Casa, pour nous parler de l'impact économique

00:03:02d'une technopole sur le territoire ?

00:03:15Quel est l'impact économique ?

00:03:17L'impact économique, on pourrait répondre par un chiffre, 8 milliards d'euros.

00:03:23Ça serait déjà un élément qui, si on le compare, c'est toute l'activité économique du tourisme, de Menton

00:03:33jusqu'à dans le bas.

00:03:36Donc, on a une image, effectivement, de la Côte d'Azur.

00:03:40Côte d'Azur, économiquement, c'est le tourisme.

00:03:42Non.

00:03:42La principale pôle d'activité économique, c'est Sophie Antipoli.

00:03:48Après, la deuxième question, c'est si c'est un pôle économique, comment doit-il fonctionner ?

00:03:55Et pourquoi fonctionne-t-il ?

00:03:57Souvent, on parle Saclay, par exemple, et Sophie Antipoli.

00:04:03Paris, Saclay.

00:04:05Et on les a reçus il n'y a pas tellement longtemps, et on a été étonnés du manque d

00:04:10'équilibre qu'ils ont.

00:04:11Ils ont une puissance, bien sûr, universitaire, académique et de recherche, mais il y a peu d'entreprises qui sont

00:04:20autour d'eux.

00:04:22Et au fond, Sophie Antipoli a une activité économique qui, en permanence, c'est peut-être sa caractéristique, comme vous

00:04:29l'avez dit,

00:04:30de fertilisation croisée, qui est dans son ADN, elle est alimentée en permanence par des gens qui viennent de l

00:04:37'universitaire ou de la recherche.

00:04:38On a un bel exemple à côté de nous.

00:04:41Et qui passent, comme on disait, à un certain moment, de manière un peu péjorative, du côté obscur de la

00:04:48force, c'est-à-dire du côté économique et financier.

00:04:50Et qui réussissent.

00:04:52Ce modèle-là est un modèle qui est assez développé dans les pays anglo-saxons et aux États-Unis,

00:04:57qui, en France, a subi pendant des années une étanchéité entre la recherche d'un côté, l'université de l

00:05:05'autre côté, et puis le monde économique de l'autre côté.

00:05:09Je raconte deux anecdotes.

00:05:11Moi, j'ai travaillé deux ans au CNRS dans ma formation médicale.

00:05:15Je n'avais pas le droit de parler aux universitaires parce que la recherche devait être complètement étanche de l

00:05:23'université.

00:05:24Je ne vous dis même pas ce qui ne serait arrivé si j'avais envisagé une collaboration avec une entreprise.

00:05:31Et le deuxième, c'est qu'un jour, je suis allé justement sur ces sujets en Israël.

00:05:37Et en Israël, je rencontre un prix Nobel.

00:05:40Pardon de ne pas avoir retenu son nom, mais cet homme m'a troublé parce qu'il m'a expliqué

00:05:45dans un premier temps

00:05:46comment la configuration en carbone pouvait changer la réaction du métal au froid, au chaud, à l'humide et au

00:05:53sec.

00:05:53Vous en soude encore ?

00:05:54Je me souviens parce qu'ensuite, il m'a sorti une poêle et il m'a dit, grâce à mon

00:06:01innovation et à ma découverte,

00:06:05on a appliqué et on a fait une poêle qui n'attache pas.

00:06:09Je ne dirais pas la marque.

00:06:11Chacun pense à une marque particulière.

00:06:14Et donc, cet homme qui était prix Nobel était au bout de l'exploitation de sa recherche

00:06:22et il avait compris qu'entre la recherche fondamentale qu'il avait probablement fait initialement

00:06:28et l'application de sa recherche dans le quotidien, il y avait une fluidité qu'il fallait continuer à développer.

00:06:34Et je pense que c'est l'atout qu'on appelle fertilisation croisée, triptyque, vertueux, etc.

00:06:41La force de Sophie Antipolis, elle est là.

00:06:44Vous nous rappelez un peu les chiffres de Sophie Antipolis ?

00:06:47Les chiffres, alors, je vous mets 7500 étudiants, mais avec une croissance qui va faire qu'on va le doubler

00:06:54ce chiffre

00:06:54dans les 3 à 4 ans qui vont venir.

00:06:57On a 2700 entreprises et on a surtout une autre caractéristique qui est un avantage et un inconvénient,

00:07:04mais il faut toujours le regarder comme un avantage et pas comme un inconvénient.

00:07:07C'est 2400 hectares qui abritent une technopole avec 90% d'espace vert.

00:07:14Donc ça la disperse, mais en même temps, cette dispersion dans un monde où l'intelligence artificielle et le numérique

00:07:21est dominant n'est pas un inconvénient.

00:07:25Si on avait voulu créer du Sophie Antipolis au cœur d'une ville, on l'aurait plutôt étouffée,

00:07:31tandis que là, on a géré en réseau.

00:07:34Et la gestion en réseau est probablement, c'est notre débat plus philosophique,

00:07:40est-ce qu'on doit gérer en pyramidal ou en réseau ?

00:07:42Le système pyramidal est mort, à la fois dans la gestion de l'entreprise, dans la gestion des problématiques,

00:07:48et la souplesse, la réactivité, la solidité, paradoxalement, du réseau est bien plus forte que le système pyramidal.

00:07:58En quoi, Sophie Antipolis, a-t-elle développé l'économie locale ?

00:08:04Oui, vous êtes au cœur de ce direct.

00:08:06C'est encore pour vous.

00:08:08Alors l'économie locale, elle est à la fois avec des contraintes et des avantages.

00:08:13Si je regarde les contraintes, on se trouve dans une situation dans laquelle le Sophie Politin,

00:08:21homme ou femme, plutôt homme, parce que 75% de nos ingénieurs sont des hommes,

00:08:27encore, ça changera, viennent et ils ont 30 à 40 ans, ils ont une famille, ils ont deux enfants.

00:08:36Donc déjà, ils veulent se déplacer, d'où les enjeux de déplacement.

00:08:41Ensuite, ils veulent habiter, d'où les enjeux d'un habitat qui doit être désormais dans une stratégie différente,

00:08:47qu'on évoquera tout à l'heure.

00:08:49On doit habiter aussi sur la technopole et pas faire des entrées et sorties sur la technopole.

00:08:5446 000 personnes qui travaillent à Sofia, si vous dites qu'ils vivent tous à l'extérieur,

00:09:00il y en a 46 000 qui rentrent le matin, 46 000 qui rentrent le soir.

00:09:03Vous avez 6 000 seulement salariés qui travaillent et vivent sur Sofia Antipolis.

00:09:09Donc la reconversion d'un certain nombre de bureaux en habitat qui est réalisée sur Sofia est une des voies

00:09:16de sortie.

00:09:17Ensuite, ils veulent des loisirs. Ils veulent du théâtre, du sport, des loisirs sur la bande côtière, du calme.

00:09:29Ils veulent tout. Ils sont dans la modernité. Ils disent, je veux à la fois avoir du réseau, mais avoir

00:09:35des arbres autour de moi.

00:09:36Je veux à la fois pouvoir faire mon jogging et puis rentrer chez moi après.

00:09:41Et je veux à la fois avoir tout ce qui est possible, avoir tout d'une grande, comme dit une

00:09:48publicité pour une marque de voiture.

00:09:50Avoir tout d'une grande, c'est-à-dire je vis dans un petit village ou dans un espace, une

00:09:55ville modeste comme Antibes.

00:09:58Et en même temps, je veux l'ensemble.

00:10:01Et donc, ces chiffres-là nous interpellent parce qu'il y a une quinzaine d'années, même pas.

00:10:12Et en 1990, on se trouve dans une situation dans laquelle on cherche à relancer Sofia Antipolis,

00:10:23qui est entre guillemets mort, mort-vivant.

00:10:27Comment on l'enterre ? Comment on fait la reconversion ?

00:10:30On passe dans les années 2010.

00:10:35Et là, il y a un plan qu'on a oublié, qui est un plan qu'on applique, qui s

00:10:39'appelait le plan Borloo.

00:10:40Parce que Jean-Louis Borloo était aménagement de territoire et développement économique.

00:10:44Et en même temps, il était sur l'aménagement du territoire respectueux de l'environnement.

00:10:49Et donc, on définit ce triangle un peu magique qui dit,

00:10:52qu'il y a une ligne de transport qui va du littoral jusqu'à Sofia Antipolis.

00:10:59Ensuite, il y a une branche qui part vers les Closones et vers Valbonne.

00:11:05Il y a une branche qui part vers Biote et qui, aujourd'hui, abrite l'université.

00:11:10Et puis, dans ce triangle-là, on dit qu'on garde 90% d'espace vert.

00:11:17Et à l'intérieur, on dit qu'on y implante une université.

00:11:20Et donc, finalement, ce rêve un peu fou s'est réalisé.

00:11:23Et on est passé, en 2010, de 29 000 salariés à 46 000 salariés aujourd'hui.

00:11:30Donc, ça veut dire que cette réussite est une réussite de croissance relativement maîtrisée

00:11:36et paradoxalement relativement organisée.

00:11:40On n'a pas l'impression, quand on rentre en Sofia,

00:11:42qu'il y a un triangle magique qui fait Antibes, Trois-Moulings,

00:11:46montée vers Valbonne, passage vers la place Sophie-Lafitte,

00:11:53arrivée à Pôle Alpha, redescente sur Antibes.

00:11:58On n'a pas l'impression que c'est organisé.

00:11:59En fait, ça s'est organisé comme ça.

00:12:02Maintenant, il faut que nous soyons en cohérence avec ce que nous disons.

00:12:06Ces chiffres nous interpellent et nous apportent, bien sûr,

00:12:10les revenus financiers.

00:12:13Les revenus financiers sont reconvertis avec une stratégie.

00:12:16C'est que, vous connaissez les règles de l'impôt.

00:12:19L'impôt où bien vous avez une assiette large et un impôt faible,

00:12:23ou bien vous avez une assiette étroite et vous êtes obligé de faire un impôt élevé.

00:12:27Et on n'augmente pas les impôts, on les baisse.

00:12:29Vous avez des transports en commun qui sont gratuits,

00:12:31en tout cas sur l'axe Sophie-Antipoliste.

00:12:34Et ce n'est pas dû au fait qu'on a augmenté les impôts, on les a baissés.

00:12:38C'est dû au fait qu'il y a plus d'entreprises qui viennent s'installer.

00:12:41Et donc, il y a un cercle vertueux qui est qu'on augmente l'attractivité,

00:12:45parce que chacun sait effectivement que dans ce territoire,

00:12:49le prix est élevé, mais il est bien moins élevé que ce qui peut arriver sur la Californie

00:12:55ou dans d'autres territoires dans lesquels il y a une nouvelle technologie.

00:12:58Et probablement parce que les nouvelles technologies se sont implantées dans des parcs

00:13:03qui sont à proximité des grandes villes,

00:13:06et qui n'ont pas cette capacité d'extension et de système en réseau.

00:13:11Donc je crois qu'il y a une révolution numérique, bien sûr,

00:13:13elle s'impose à nous, et en même temps, on doit l'accompagner,

00:13:17c'est ce que doit faire le politique.

00:13:19En même temps, comme le disait intelligemment, comme d'habitude Jean-Pierre,

00:13:24les politiques doivent accompagner les éléments

00:13:27et ne pas se donner le pouvoir de les imprimer.

00:13:32Et puis, le troisième, c'est qu'il faut que dans le monde actuel,

00:13:35c'est un des problèmes, il faut qu'on soit extrêmement réactif.

00:13:39Or, le monde actuel est un monde administratif très lent,

00:13:43associé à un monde politique lent.

00:13:46Et donc, le monde économique, lui, va plus vite,

00:13:48et en particulier dans l'innovation et la recherche,

00:13:51que le monde, entre guillemets, réel.

00:13:55Donc il faut que nous ayons ces capacités d'adaptation et de réactivité.

00:13:58Justement, c'est ce que vous allez montrer en octobre prochain,

00:14:01avec la tenue du 43e...

00:14:03Toujours moi.

00:14:04Bon, c'est vous deux, hein.

00:14:06Non, j'ai l'impression que je frustre un peu la partie gauche.

00:14:12Elle va prendre la parole, la partie gauche.

00:14:14Donc c'est la venue en octobre prochain du 43e congrès mondial de l'IASP.

00:14:19C'est un gros travail de prospection qui a été réalisé par les équipes

00:14:24de la Fondation Sofie Antipolis, mais aussi telle de la Casa.

00:14:28C'est un travail de longue haleine.

00:14:29C'est aussi un retour aux sources,

00:14:31parce que l'IASP a été créé en 1984 par le sénateur Lafitte.

00:14:36Et je pense que vous, Jean-Pierre Mascarelli, pouvez en parler beaucoup mieux que moi.

00:14:41Non, pas forcément.

00:14:42Mais en tout cas, oui, c'est Pierre Lafitte qui avait eu l'idée

00:14:48et qui a réussi à concrétiser cette idée

00:14:51de créer une association internationale des technopoles.

00:14:55À l'époque, il y avait quatre membres.

00:14:57Et maintenant ?

00:14:58Il y en a 400 qui ne sont pas tous du même niveau.

00:15:00Et d'ailleurs, dans ces derniers temps,

00:15:04Pierre Lafitte voulait créer ce qu'il appelait une Champions League

00:15:07des technopoles, dans lesquelles il y aurait eu une élite

00:15:13et dont, bien sûr, Sofia aurait été le phare.

00:15:18Qu'est-ce qui a fait pencher le jury en la faveur du dossier Sophie Colitan ?

00:15:25Je ne sais pas, peut-être une espèce de nostalgie

00:15:28ou une espèce d'envie de revenir aux sources.

00:15:30Ça ne marche pas comme ça.

00:15:31Je ne crois pas.

00:15:32On était en compétition avec le Canada et avec l'Arabie saoudite.

00:15:37On a gagné.

00:15:40Mais bon, c'est une victoire qui nous donne des responsabilités très fortes.

00:15:46C'est-à-dire ?

00:15:46Et maintenant, on a intérêt à réussir notre coup.

00:15:49Parce qu'en fait, un congrès mondial des technopoles,

00:15:53les congressistes sont là pour venir voir ce que font les autres.

00:15:56Donc, il ne faut pas, si j'ose m'exprimer ainsi,

00:15:59il ne faut pas se louper.

00:16:00Et donc, nous, c'est à cela que nous travaillons.

00:16:04Et on a la chance, justement, comme le disait Jean-Léonetti,

00:16:08d'avoir un écosystème très vif et très réactif et très impliqué.

00:16:12On travaille avec notre écosystème pour fabriquer tout ce qui va aller

00:16:17avec le congrès proprement dit.

00:16:19C'est-à-dire des visites thématiques, des réunions thématiques

00:16:24qui vont être l'occasion de mettre en évidence nos savoir-faire,

00:16:27le savoir-faire de nos entreprises.

00:16:29Parce qu'on n'a pas besoin de se mettre en évidence nous-mêmes.

00:16:33C'est notre système qu'on doit mettre en évidence.

00:16:38Donc, ce sera la manière de mesurer le résultat de ce congrès.

00:16:42Et vous avez aussi prévu de leur faire des petits tours touristiques

00:16:46pour montrer combien le cadre de vie ici est agréable.

00:16:49En amont et en aval du congrès, ils vont pouvoir monter les marches

00:16:54du palais des festivals. C'est plutôt cool.

00:16:57Vous savez, c'est pour ça que nous pensons que ce congrès devrait,

00:17:01au moins numériquement, être un succès.

00:17:04C'est que venir sur la côte d'Azur, c'est quand même plus tentant

00:17:12que d'aller à Nairobi.

00:17:15Parce qu'il n'y a pas...

00:17:18Non, mais Nairobi, c'est pas mal, oui.

00:17:22Enfin, c'est...

00:17:23Donc, on va donner aux congressistes l'occasion.

00:17:26D'abord, parce qu'ils sont trop nombreux,

00:17:28pour qu'on puisse les accueillir sur Sofia ou sur Antibes,

00:17:31la possibilité de monter les marches du festival.

00:17:36Et puis, on va les amener à Monaco.

00:17:39Et puis, après, on va les occuper surtout dans des visites techniques.

00:17:44Il y en a déjà 25 qui sont répertoriées.

00:17:47La qualité de vie, c'est un élément attractif.

00:17:51Bien sûr.

00:17:52Indubitablement.

00:17:53Et les gens qui viennent à Sofia Antipolis,

00:17:55ils sont dans un environnement qui est un environnement de qualité.

00:18:00On parlait tout à l'heure de l'exigence de loisirs,

00:18:02de culture, de sport, etc.

00:18:04Ça fait partie aussi de votre attractivité.

00:18:08Et ça, à un moment donné, c'est un peu comme la mayonnaise.

00:18:13À un moment donné, ça prend.

00:18:14C'est-à-dire que vous avez atteint des chiffres limites.

00:18:17C'est-à-dire qu'aujourd'hui, une entreprise disparaît.

00:18:22Ce qui est la richesse de cette entreprise,

00:18:24c'est la qualité des agents et des cerveaux qui travaillent à l'intérieur.

00:18:29Et donc, il y a une série d'entreprises qui ont disparu

00:18:33parce qu'elles se sont délocalisées,

00:18:35parce que c'est le monde d'aujourd'hui.

00:18:36Et on n'a pas eu de perte de salariés.

00:18:39Et au contraire, une autre entreprise a récupéré, entre guillemets,

00:18:45tous ses talents pour les mener à bien.

00:18:47Et il y a quelque temps, on faisait un sondage en disant

00:18:50« Pourquoi vous êtes venus ici ? »

00:18:52Parce qu'il y a des entreprises étrangères.

00:18:56Donc, on leur dit « Pourquoi vous venez ici ? »

00:18:58Il y a des entreprises qui viennent de l'Europe, même de Paris.

00:19:02On leur dit « Pourquoi ? »

00:19:03Alors, nous, on s'est dit « C'est parce que les impôts sont bas. »

00:19:07Et non.

00:19:09Dommage, parce que ce serait un bon argument politique.

00:19:11On leur dit « Parce qu'il y a un aéroport à proximité. »

00:19:16Oui, mais enfin, il y a des tas d'endroits où il y a un aéroport à proximité.

00:19:20On s'est dit « Parce qu'il y a les infrastructures. »

00:19:24Bon, à l'époque, on était plutôt modeste parce que les infrastructures routières n'étaient pas vraiment développées.

00:19:30Et la réponse, elle est simple, parce que c'est là qu'il y a les talents.

00:19:34Et c'est là que je vais trouver, moi, entreprise, moi, start-up.

00:19:40Je vais trouver les personnes avec qui je vais pouvoir travailler et faire prospérer mon idée et mon entreprise.

00:19:47Et donc, c'est pour ça qu'on essaie de prodiguer une idée qui est « Tech for Humanity ».

00:19:54C'est la technologie au service de l'humanité, mais c'est l'humanité qui alimente cette technique.

00:19:59Ce n'est pas uniquement un savoir.

00:20:02Ce n'est pas uniquement un savoir-faire.

00:20:03C'est la qualité des gens et la masse de qualité des gens qui existent sur ce pianiste Iboliste qui

00:20:09en font l'attractivité.

00:20:10On va justement poser la question à nos deux entrepreneurs, Ingrid Mass, de Lega.

00:20:15Est-ce que vous pouvez un peu nous expliquer ce que fait très rapidement votre laboratoire ?

00:20:18Et pourquoi vous êtes là, en fait ?

00:20:20Pourquoi vous avez choisi Sophia Antipolis ?

00:20:22Et est-ce que vous connaissiez Sophia Antipolis avant de venir dans la région ?

00:20:26Oui, OK.

00:20:27Donc, bonsoir.

00:20:28Donc, moi, je suis effectivement la directrice du Lega.

00:20:32Donc, on appelle Lega Lab.

00:20:34C'est le laboratoire d'empreintes génétiques d'Antibes.

00:20:37Et donc, on vient de s'installer sur le bioparc pour monter notre société de services d'empreintes génétiques.

00:20:45Donc, on s'installe juste et on a une lourdeur administrative qui fait qu'on ne pourra démarrer qu'en

00:20:532027 puisqu'on est profession réglementée

00:20:55et qu'on doit obtenir un certain nombre d'accréditations et d'agréments du ministère de la Justice

00:21:00puisque notre activité principale, c'est d'accueillir les scellés des services de police, de gendarmerie et des tribunaux

00:21:10pour les analyser et sortir des empreintes ADN, donc des empreintes génétiques, au service de la justice.

00:21:20Donc, est-ce que vous connaissiez Sophia ?

00:21:23Oui, parce que j'étais maître de conférence à Lyon et j'avais l'occasion de venir à Nice dans

00:21:30des jurys de thèse sur le site de Sophia Antipolis.

00:21:34Et c'est vrai que j'avais trouvé que c'était une structure très dynamique qui alliait le public et

00:21:39le privé.

00:21:40Et moi, j'ai eu la chance peut-être de grandir dans une période où il y avait moins cette

00:21:47distinction et cette barrière entre le médical

00:21:51puisque j'ai quand même fait 15 ans de génétique médicale avant de passer à la génétique judiciaire.

00:21:56Il n'y avait pas trop cette distinction et cette barrière entre le public et le privé.

00:22:01J'ai accueilli dans mon laboratoire des étudiants en test chiffre qui étaient issus de start-up pour les aider

00:22:07à démarrer.

00:22:08Et aujourd'hui, j'ai un peu envie de faire l'inverse, c'est-à-dire de monter ce labo

00:22:14de génétique judiciaire

00:22:16dans lequel j'aimerais vraiment avoir un axe recherche et développement parce qu'il y a actuellement en France...

00:22:22Alors, on a des labos de police et de gendarmerie qui font des analyses, mais qui ne sont pas suffisants

00:22:29en nombre

00:22:29pour éponger tout le nombre de scellés qu'on doit analyser en France.

00:22:34Donc, il y a aujourd'hui 6 ou 7 laboratoires privés déjà sur le territoire de la métropole.

00:22:40Mais l'ensemble de ces laboratoires est vraiment centré uniquement sur les empreintes génétiques humaines.

00:22:45Et ce qu'on aimerait faire chez les Galab aujourd'hui, c'est pouvoir avoir aussi une activité recherche et

00:22:50développement

00:22:50qui nous permette de proposer des empreintes génétiques de lignées cellulaires pour nos collègues qui sont sur le site

00:22:56parce qu'aujourd'hui, c'est beaucoup envoyé à l'étranger pour faire du génotypage de lignées.

00:23:01On aimerait aussi pouvoir faire des empreintes génétiques animales et végétales,

00:23:05non seulement au service de la génétique judiciaire, mais aussi des municipalités,

00:23:11si jamais il y a un certain nombre de gens qui pouvaient être intéressés.

00:23:16Donc, j'ai vraiment pour ambition d'allier ce privé et ce public et de pouvoir mettre en place des

00:23:25collaborations avec des gens ici.

00:23:28Justement, pour rebondir sur ce que disait Jean-Léonetti tout à l'heure, vous vous êtes installé au Bioparc,

00:23:34qui a été laissé vacant par le départ d'un grand laboratoire.

00:23:40Et ça montre encore la résilience de la Technopole, qui a su se réinventer, se réorienter,

00:23:47de suivre peut-être l'air du temps, voire de l'anticiper.

00:23:50Et justement, vous avez des paillasses au laboratoire, au Bioparc.

00:23:56Est-ce que vous avez déjà pris contact avec d'autres entreprises qui sont sur place ou avec d'autres

00:24:01écoles ?

00:24:02Alors non, on arrive juste. On est rentré dans les locaux le 18 mars.

00:24:08Donc, c'est tout récent. On a beaucoup de travaux à faire parce qu'il faut qu'on mette le

00:24:13laboratoire aux normes.

00:24:14Donc, même si effectivement, le Bioparc est vraiment adapté pour accueillir un laboratoire,

00:24:20on a, nous, on est soumis à une norme COFRAC qui nous oblige à réguler nos pressions, nos températures, etc.

00:24:28Donc, on a quand même une période de travaux là et puis ensuite, toute une période de validation de la

00:24:32technologie pour pouvoir le proposer.

00:24:35Donc, je n'ai pas encore eu le temps de rencontrer mes collègues des écoles ou des autres sociétés.

00:24:42Mais j'ai croisé déjà un certain nombre de gens sur le Bioparc.

00:24:45Et c'est vrai que j'ai retrouvé ce dynamisme avec des gens de l'international en face de moi.

00:24:49J'ai une nouvelle société qui vient de s'installer et c'est très agréable d'avoir ces collègues étrangers

00:24:55qui arrivent et qui discutent tout de suite en anglais.

00:24:57Tout ça, ça me manquait un petit peu parce que quand j'ai quitté le monde universitaire, j'ai refait

00:25:04une formation juridique

00:25:05avant de pouvoir être expert en empreinte génétique près de la cour d'appel d'Aix-en-Provence.

00:25:10Et du coup, c'est vrai que c'est très franco-français, ce domaine de la génétique judiciaire.

00:25:16Et même si je participais à beaucoup de congrès pour essayer de savoir comment ça se passe dans les autres

00:25:20pays,

00:25:21parce qu'il y a plein de labos, le FBI aux Etats-Unis, etc.

00:25:24En France, on manque un petit peu d'interaction et le site du Bioparc me redonne un peu ce dynamisme

00:25:31que je n'avais plus ces dernières années.

00:25:33C'est enthousiasmant.

00:25:34Oui, c'est parfait.

00:25:35Même question à votre voisin, Jean-François Galtier.

00:25:37Vous étiez au Cannet et vous avez fait un petit saut de puce.

00:25:41En partie au Cannet.

00:25:43En fait, nous, on fait partie d'un groupe international qui a un nom américain qui s'appelle Hirsch,

00:25:50mais qui est un groupe français de 700 personnes.

00:25:55Et dans ce groupe, il y avait deux sociétés qui font du logiciel.

00:26:01Et on a décidé de fusionner ces deux sociétés, de les regrouper.

00:26:04Donc, une des deux était au Cannet et l'autre à Aix-en-Provence.

00:26:08Donc, aujourd'hui, on a regroupé ces deux sociétés dont j'ai pris la direction.

00:26:12Et on a décidé qu'il fallait s'installer dans un endroit, M. Léon, vous en avez parlé tout à

00:26:18l'heure, où on puisse trouver des talents.

00:26:19Donc, nous, éditeurs de logiciels, on a besoin d'ingénieurs pour développer notre logiciel.

00:26:25Quand on recrute des ingénieurs au Cannet, même si ce n'est pas loin, ce n'est pas facile.

00:26:33Quand on recrute des ingénieurs à Sofia Antipolis, ce n'est pas très facile non plus, mais c'est un

00:26:38peu plus facile.

00:26:39Donc, nous, on recherchait deux choses en venant à Sofia Antipolis.

00:26:42On recherchait un écosystème d'ingénierie, d'ingénieurs, de gens techniques.

00:26:49Et on recherchait aussi un environnement international.

00:26:52Et c'est vraiment aussi pour nous, on fait à peu près un gros tiers de notre chiffre d'affaires

00:26:57à l'international.

00:26:59En Europe et bien au-delà.

00:27:02Et on avait aussi besoin de cet écosystème.

00:27:06Mes collègues, dans le groupe, on a des sociétés, on a une grosse structure aux Etats-Unis.

00:27:12Mes collègues américains, quand ils viennent à Sofia Antipolis, ils se sentent presque chez eux.

00:27:17Quand ils vont dans nos locaux à Aix-en-Provence, ils se sentent en France.

00:27:23Et nous, c'est vraiment important pour nous, cet environnement international.

00:27:28Et ça fait partie des choses qu'on venait chercher ici.

00:27:31Je rappelle que vous employez quand même 100 personnes.

00:27:34Oui, on a fait venir à peu près une centaine de personnes à Sofia.

00:27:38Question à vous deux, messieurs.

00:27:41Sofia est la première technopole en termes de taille et d'ancienneté en Europe.

00:27:47Est-ce que cet ADN de fertilisation croisée a essaimé dans d'autres technopoles ou parcs scientifiques du monde ?

00:27:56Je crois que le modèle est un peu spécifique.

00:28:00Et ce qui apparaissait effectivement, comme on le disait tout à l'heure, comme une faiblesse, est devenu une force.

00:28:05Et je ne sais pas très bien si vous êtes universitaire, chercheuse ou entrepreneuse d'un logiciel.

00:28:18Et ce mélange qui est dans la mentalité où 80 nations existent, 80 nations, ça veut dire qu'on parle

00:28:27anglais.

00:28:27Parce que c'est la seule langue qu'on partage assez facilement et qu'on apprend assez facilement, même si

00:28:35ce n'est pas toujours facile pour les Français.

00:28:38Et ce que vous dites, monsieur, c'est assez typique.

00:28:41Sofia Antipolis, le monde entier est chez soi.

00:28:45Quand vous allez en Antibes, vous êtes en Antibes.

00:28:50Quand vous êtes au Canet, vous êtes au Canet.

00:28:51Et ici, il y a un écosystème très particulier qui fait qu'il y a cette porosité, cette liberté, cette

00:28:59facilité des échanges.

00:29:01Et enfin, c'est toujours difficile d'avoir des ingénieurs.

00:29:05On manque 3 000 ingénieurs rien que sur Sofia Antipolis.

00:29:08On manque d'ingénieurs en France.

00:29:10Et on manque d'ingénieurs femmes en France.

00:29:12Malheureusement, on n'arrive pas à imprimer cet élément dans la filière.

00:29:16Mais c'est quand même ici qu'on en trouve le plus facilement dans les domaines les plus pointus qui

00:29:24existent.

00:29:24C'est pour ça que finalement, la richesse d'une technopole, c'est son humanité, c'est les personnes qui

00:29:31sont à l'intérieur.

00:29:32Et après, il y a un autre phénomène qui m'intéresse sur le plan sociétal, c'est qu'on a

00:29:38eu le Covid.

00:29:38Quand on a eu le Covid, il y a toujours les prophètes de malheur qui disent, Sofia, c'est fini.

00:29:43Tu vois bien, ils sont tous en télétravail.

00:29:46Pourquoi tu ne travaillerais pas en Tunisie, en Californie, en Norvège ?

00:29:52Et puis, de toute façon, la langue, c'est l'anglais.

00:29:55Et puis, de toute façon, c'est des ordinateurs et on peut échanger les ordinateurs.

00:29:59Et donc, comme tout le monde veut générer un peu d'angoisse, on s'est fait un petit coup d

00:30:05'angoisse.

00:30:06On avait déjà eu droit à du Sofia 06, où Sofia est partout dans les départements alpins et tient.

00:30:12Et pas à un endroit.

00:30:15Donc, on attend.

00:30:17Et puis, très rapidement, on voit les entreprises qui ont fait du 100% de télétravail.

00:30:20Ils se mettent à faire 50%.

00:30:22Et puis, maintenant, sur Sofia Antipolis, c'est un jour de télétravail par semaine.

00:30:27Parce que, là aussi, la réalité, elle est humaine.

00:30:30C'est que c'est l'échange qui permet la progression.

00:30:34Si vous êtes chercheur et que vous posez cinq minutes, que vous discutez avec quelqu'un qui est dans une

00:30:39discipline qui est voisine de la vôtre,

00:30:41ou même qui est éloignée de la vôtre, il va vous apporter un élément d'innovation.

00:30:46Et si vous êtes porté vers l'avenir, c'est lui qui va vous enrichir en même temps que vous

00:30:51allez l'enrichir.

00:30:52Et donc, la fertilisation croisée, elle est aussi le frottement des compétences.

00:30:58Moi, qui suis médecin, je vois très bien que l'IA a apporté des choses très importantes.

00:31:03Mais si, à l'ingénieur, il n'y a pas une demande médicale qui dit qu'on aurait besoin d

00:31:08'eux,

00:31:09qu'il n'y a pas cet échange, ça progresse moins vite.

00:31:12Donc, l'accélération, c'est justement ces échanges permanents dans un système souple.

00:31:19Donc, je pense que cette spécificité-là, moi, j'ai visité que le Technopole,

00:31:24Jean-Pierre est allé au Canada, on voit bien que, bien sûr, c'est un modèle que les gens essaient

00:31:30de rechercher.

00:31:31Et pourtant, avec le handicap français du cloisonnement, de l'administration un peu tatillonne, etc.,

00:31:41eh bien, ça fonctionne ici.

00:31:43Donc, on a les avantages de la France et les avantages de l'international anglo-saxon.

00:31:50Même constat pour Jean-Pierre ?

00:31:51Tout à fait.

00:31:53Je vais aller dans l'anecdote.

00:31:56C'est la seule Technopole que je connaisse où il y ait une nationalité.

00:32:02Il y a des sophipolitains.

00:32:04Et ça n'existe nulle part ailleurs.

00:32:06C'est peut-être un élément de réponse à votre question.

00:32:09Vous avez développé des synergies avec d'autres parcs scientifiques ?

00:32:13Vous recevez beaucoup de délégations en vouloir faire visiter la Technopole ?

00:32:18Bien sûr, on a des relations en permanence.

00:32:21On a également, notamment avec la région de Raleigh aux Etats-Unis, avec le MIT, des relations très suivies.

00:32:27Et d'ailleurs, on constate que les gens avec lesquels on a les relations les plus faciles

00:32:31sont les gens qui sont à notre échelle et qui ont un peu le même type de fonctionnement que nous.

00:32:37C'est-à-dire qu'en fait, on a souvent dit que nous étions la Silicon Valley de l'Europe.

00:32:45C'est faux.

00:32:45Parce que la Silicon Valley, ce n'est pas du tout ça.

00:32:48Par contre, le MIT ou le Research Triangle Park de Raleigh, c'est pareil.

00:32:57C'est presque la même échelle.

00:32:59Une échelle humaine.

00:33:01Voilà.

00:33:03C'est notre richeuse.

00:33:04Tout à fait.

00:33:05Justement, je vais me tourner vers vous, David Jasbert.

00:33:08Vous êtes directeur de l'école d'ingénieurs Eurécom.

00:33:11Et vous, vous profitez à plein de l'ADN de fertilisation croisée de la Technopole,

00:33:16puisque vous avez besoin de nouvelles entreprises qui viennent vous challenger.

00:33:25Vous demandez des programmes de recherche et charge à vos étudiants de les craquer, de les mettre en pratique.

00:33:33Je spécifie juste que vos domaines de compétences de l'école, c'est l'IA, la connectivité, les réseaux, le

00:33:41cyber ?

00:33:43Oui, tu as fait raison.

00:33:46L'ADN de l'école, c'est une grande école, dans une région qui rencontre quelques très belles autres grandes

00:33:51écoles.

00:33:52Je salue quelques confrères ici.

00:33:54Notre spécificité, c'est qu'on forme les talents dans le numérique, spécifiquement pour demain.

00:33:59Donc l'IA, les réseaux, la cyber.

00:34:03Et puis l'autre spécificité, c'est qu'on a un modèle d'éducation qui est très particulier pour la

00:34:09France,

00:34:09mais peut-être même pour l'Europe, qui est un modèle d'éducation qui est fondé sur la recherche,

00:34:15et notamment la recherche partenariale avec les entreprises.

00:34:18Donc pour nous, c'est extrêmement important d'être dans une zone avec un tissu économique fort

00:34:23pour pouvoir travailler avec les entreprises et faire en sorte que les entreprises,

00:34:27par le biais des projets de collaboration, influencent nos programmes d'éducation.

00:34:33Donc nos professeurs travaillent avec les entreprises sur des projets de recherche,

00:34:37et ça se reflète ensuite dans les cours qu'ils donnent tous les jours à l'école.

00:34:41Et on pense que ça, c'est la clé.

00:34:44Plein de choses.

00:34:45Déjà, faire en sorte que les élèves trouvent un job plus facilement à la sortie de l'école,

00:34:50qu'ils soient au courant des besoins de l'industrie.

00:34:53Par ailleurs, ça nous permet de financer l'école, ce qui n'est pas rien.

00:34:58Et puis pouvoir rester toujours au goût du jour et savoir vraiment quels sont les besoins de l'industrie.

00:35:05Et puis, il y a un autre aspect sur lequel j'insiste, c'est l'aspect international.

00:35:09Donc, vous l'avez noté, on a deux tiers de nos étudiants sont internationaux,

00:35:14donc c'est le plus fort taux de France, et 80% de nos chercheurs et professeurs sont internationaux.

00:35:19C'est aussi le plus fort taux de France.

00:35:21Pourquoi ? Parce qu'à la base, nous sommes une construction européenne.

00:35:24Et là, je voudrais juste rebondir sur pourquoi une école comme Euricom s'est faite à Sofia.

00:35:30Alors, je n'y étais pas au départ, mais je pense que vous y étiez, vous connaissez l'expérience.

00:35:37Aujourd'hui, Euricom, c'est les intérêts conjoints d'entreprises et de grandes universités techniques

00:35:44d'une dizaine de pays européens.

00:35:46C'est très international.

00:35:47Au départ, c'est deux pays, la France et la Suisse.

00:35:50La France et la Suisse devaient se mettre d'accord pour un territoire qui soit à la fois dynamique,

00:35:54mais aussi un peu neutre politiquement.

00:35:57Il ne s'agissait pas d'aller à Paris, il ne s'agissait pas d'aller à Zurich, ou à

00:36:01Genève, ou à Lausanne.

00:36:02Et on a choisi Sofia à une époque où, c'était le début de Sofia,

00:36:06il n'y avait pas le tissu économique qu'on a aujourd'hui,

00:36:08mais il y avait l'aspect, je dirais, apolitique.

00:36:14Je ne dis pas que la politique, c'est quelque chose de mal, ce n'est pas dans ce sens

00:36:17-là.

00:36:17Mais dans le sens qu'un peu de distance par rapport à la bureaucratie parisienne,

00:36:23ce n'était pas si mal, finalement, pour convaincre nos amis internationaux d'aller investir dans l'école.

00:36:30Et encore aujourd'hui, c'est quelque chose qui a un message qui fonctionne très bien.

00:36:34Et d'ailleurs, quand on regarde sur une carte, on regarde Sofia,

00:36:36je pense qu'on est le point sur la carte qu'on est quasiment les plus éloignés de Paris.

00:36:40Par contre, si on regarde les distances par rapport à Turin, Milan, Zurich, Munich,

00:36:46d'où viennent beaucoup de nos partenaires, on est à une heure d'avion, une heure et quart d'avion.

00:36:52Et ça, c'est un gros, gros avantage qu'on exploite tous les jours dans la vie de l'école.

00:36:57Jean-François Galtier, quels avantages de la Technopole aussi pour vous ?

00:37:03Un peu la même chose.

00:37:06Je dirais que par rapport à ce que je disais tout à l'heure sur l'international,

00:37:10effectivement, la présence de l'aéroport et des vols internationaux,

00:37:13c'est un gros avantage pour nous.

00:37:16On est un peu isolé par rapport au reste de la France sur les transports.

00:37:23Et quand on essaye d'aller avec son train, on le comprend assez vite.

00:37:28Mais on est raccordé au reste du monde par l'aéroport.

00:37:32Et donc, ça correspond à l'identité qu'on a à Sofia,

00:37:36qui est finalement assez éloignée du tissu économique purement français,

00:37:42centré sur Paris, mais plutôt sur un tissu complètement international.

00:37:47Et nous, c'est vraiment important pour nous,

00:37:50même si on fait beaucoup de business en France.

00:37:53Mais on a des gens en France qui s'occupent de ça.

00:37:56Mais on avait besoin d'être à un endroit facilement accessible depuis l'international.

00:38:01Et l'aéroport est vraiment un atout pour nous.

00:38:04Et le train est un inconvénient.

00:38:07Parce qu'on a des politiques RSE dans notre groupe,

00:38:12mais comme dans beaucoup de groupes maintenant,

00:38:14qui nous limitent sur les vols et qui nous incitent à prendre le train,

00:38:20ce qui est une bonne chose quand c'est possible.

00:38:22Et malheureusement, chez nous, c'est un petit peu difficile.

00:38:24Donc voilà les avantages et inconvénients de ce qui nous ont amenés ici.

00:38:31Et un autre gros avantage, c'est ce qu'on disait tout à l'heure

00:38:34sur le cadre de vie, évidemment.

00:38:37Quand on a des gens...

00:38:38On a eu zéro perte, entre guillemets, de collaborateurs dans le déplacement.

00:38:45Et on peut en conclure que les gens sont contents de venir travailler à Sofia

00:38:50parce qu'entre midi et deux, ils vont courir dans la forêt,

00:38:52ils vont faire du vélo, ils viennent en vélo le matin, etc.

00:38:54Ça fait aussi partie de ce qu'on cherchait.

00:38:58Et un ingénieur, un collaborateur qui est bien dans son écosystème,

00:39:04dans sa vie, même si ce n'est pas toujours ce qu'on pense

00:39:08quand on travaille à la défense, mais moi je suis convaincu

00:39:10qu'on travaille mieux quand on va courir entre midi et deux

00:39:13et qu'on prend une heure et demie, que quand on mange

00:39:16une salade sur le parvis et qu'on repart travailler tout de suite après.

00:39:20C'est évident.

00:39:21Les chiffres sont bons de la Technopole, vous l'avez mentionné tout à l'heure.

00:39:24En revanche, dans le monde, on voit naître d'autres technopoles,

00:39:29d'autres parcs scientifiques qui croissent très très vite

00:39:35et qui rattrapent en l'espace de quelques années,

00:39:37voire une dizaine d'années, le niveau de Sofia.

00:39:40Et on peut se demander pourquoi.

00:39:42Est-ce qu'il y a un problème de financement ?

00:39:44Quels sont en fait les points faibles de Sofia ?

00:39:47S'il faut les mettre en exergue.

00:39:49Les points faibles de Sofia, il y a un qui vient d'être évoqué.

00:39:53C'est que quand on est dans le département des Alpes-Maritimes,

00:39:58ça s'améliore.

00:39:59On arrive plus facilement à Sofia qu'il y a 10 ans ou 15 ans.

00:40:03En revanche, si on volait à Aix ou à Marseille,

00:40:08la ligne nouvelle sera nouvelle en 2038.

00:40:15Ça laisse des perspectives qui dit que c'est l'avion qui va continuer

00:40:18à être le principal élément attractif par rapport à une position

00:40:23qui est une position internationale.

00:40:25Donc voilà une faiblesse.

00:40:27Pas la proximité-proximité.

00:40:28On va résoudre le problème.

00:40:30Ce matin, je suis parti d'Antibes.

00:40:32Je suis monté à Sofia.

00:40:33Ce soir, je suis redescendu.

00:40:35Je suis revenu à Sofia.

00:40:36C'est un quart d'heure.

00:40:38C'est quelque chose qui a changé.

00:40:40Il y a seulement 15 ans, c'était trois quarts d'heure.

00:40:44Cette chose-là, on va arriver à la maîtriser.

00:40:46On ne va pas arriver à maîtriser le train.

00:40:48Mais j'espère qu'on va continuer à pouvoir prendre des avions.

00:40:52Il y aura toujours du kérosène pour mettre dans l'avion.

00:40:54Je fais confiance à tout le monde.

00:40:56Il y en aura encore pour ce type de développement.

00:41:00La deuxième faiblesse, et est-ce que c'est une faiblesse ?

00:41:04C'est la discrétion.

00:41:07Sofia Antipolis a été conçue par Pierre Lafitte et par les organisateurs au départ.

00:41:14Elle ne devait pas se voir.

00:41:16C'est un système dans lequel la hauteur d'un pain doit dépasser la hauteur du building.

00:41:23La hauteur du building doit faire en sorte que quand on survole Sofia Antipolis,

00:41:31un avion ou autrement, on ne voit que du verre.

00:41:35Ce n'est pas trop mal, mais c'est un peu en contradiction avec une vision écologique

00:41:42de concentration pour des économies d'énergie,

00:41:45pour des stratégies de concentration aussi d'activité.

00:41:48C'est pour ça que le triangle, c'est pour ça qu'on a fait le pôle alpha en face

00:41:53de l'université,

00:41:54pour ne pas encore disperser le pôle alpha ailleurs,

00:41:56et se trouver avec une dispersion qui va finir par poser un problème d'organisation.

00:42:04Donc le deuxième point, c'est est-ce que cette discrétion a des avantages et inconvénients ?

00:42:09Elle a des avantages et des inconvénients.

00:42:11Elle a un avantage, c'est que Sofia Antipolis, dans le monde des technopoles,

00:42:16c'est connu et c'est reconnu.

00:42:20La preuve, c'est que l'IASP arrive sur Sofia Antipolis.

00:42:24Si à Dubaï ou au Canada ou à Bruxelles ou à Los Angeles ou à Londres,

00:42:30ils avaient dit que Sofia Antipolis ne connaît pas, ils ne seraient pas venus.

00:42:33Donc c'est la preuve que c'est connu.

00:42:36Après, dans Antibes, Sofia Antipolis commence à comprendre

00:42:41pourquoi le maire d'Antibes s'occupe de Sofia Antipolis.

00:42:44Ça a été longtemps une question.

00:42:46Pourquoi vous perdez votre temps, ce machin ?

00:42:48Donc avec ce laboratoire de professeur d'un bus,

00:42:51dont on ne voit pas très bien l'application réelle,

00:42:55alors qu'ils l'ont dans la poche, l'application réelle.

00:42:59Mais si vous allez à Paris, on sait déjà un peu mieux ce que c'est.

00:43:02Si vous allez à Bruxelles, ils savent ce que c'est.

00:43:05Et si vous allez à Munich ou à Londres, ils savent très bien ce que c'est.

00:43:08Donc c'est connu des gens qui ont envie de développer les stratégies

00:43:16un petit peu ciblées qu'il y a à Sofia Antipolis.

00:43:21Parce qu'ici, c'est quand même une stratégie sur l'IA, sur le numérique, sur l'ingénierie.

00:43:26Ce n'est pas tout azimut, même si les biotechnologies,

00:43:31on a la chance de voir qu'elles s'implantent.

00:43:34On n'a pas un peu l'impression que Sofia Antipolis est plus connue à l'international qu'au national

00:43:40et qu'il y a un genre de clivage ?

00:43:41Paris, ils sont un peu jaloux, nous, on est bien ici.

00:43:45Ils sont jaloux, mais quand il y a la première validation du label,

00:43:52on arrive devant Paris.

00:43:54Et on arrive devant les quatre qui sont sélectionnés en France par un jury européen.

00:44:00Donc le premier label, il y a eu plusieurs labels, je veux dire.

00:44:04Aujourd'hui, on est à Cluster IA.

00:44:06Et le premier label de l'intelligence artificielle, il est fait par un jury international.

00:44:11Donc la ministre à ce moment-là est une ancienne d'université de Nice

00:44:19et une amie du maire d'Antibes.

00:44:21Et tout le monde le dit, c'est un copinage, c'est pour ça qu'on est premier.

00:44:24Non, on n'est pas premier parce que le jury, il n'est pas ni du ministère,

00:44:29ni influençable par l'avis de l'Antibes.

00:44:33Donc le jury international dit, c'est là qu'on va faire l'IA en France,

00:44:42un des quatre sites.

00:44:44Et pourquoi ils disent ça ?

00:44:45Ils disent la même chose que ce qu'on dit tout à l'heure.

00:44:47C'est parce que c'est là qu'il y a les cerveaux.

00:44:49Et c'est là qu'il y a le maximum de personnes qui travaillent sur l'IA.

00:44:53C'est aussi simple que ça.

00:44:55Donc effectivement, il n'y a pas écrit,

00:44:57Sophia Antipolis vous accueille quand vous rentrez à Sophia.

00:45:01On est plutôt discret sur le système.

00:45:03Mais faut-il, compte tenu du développement économique sur lequel on est,

00:45:09faut-il dépenser des moyens pour faire connaître à l'international

00:45:13des choses que les gens compétents, pardon, compétents dans le domaine,

00:45:18connaissent déjà à l'international ?

00:45:20Donc effectivement, moi j'ai eu besoin de convaincre mes administrés Antibois

00:45:26que c'était important, l'agglomération aussi,

00:45:29que c'était important de développer Sophia Antipolis.

00:45:31C'est pour ça que j'ai voulu que la communauté d'agglomération

00:45:34ne s'appelle pas communauté d'agglomération d'Antibes

00:45:39ou du Moyen-Pays ou de quoi que ce soit,

00:45:42qui dit on va marquer Sophia Antipolis.

00:45:44Parce que c'est ça qui nous rassemble et qui nous réunit.

00:45:46La première compétence d'une agglomération,

00:45:51c'est le développement économique et l'aménagement du territoire.

00:45:56Si tu n'as pas Sophia Antipolis en tête,

00:45:59tu ne peux pas faire ces deux compétences.

00:46:01Tu ne peux pas les mener à bien.

00:46:02Donc en réalité, on est connu de ceux qui doivent savoir.

00:46:06On n'est pas connu de ceux qui n'ont pas à savoir.

00:46:10C'est peut-être un peu brutal ce que je dis comme ça,

00:46:14mais ça ne fait rien.

00:46:15Ils ne savent pas ce que c'est Sophia Antipolis.

00:46:17Le nom est barbare, invraisemblable.

00:46:21Si tu dis à un manager américain,

00:46:24trouve-moi une formule pour une technopole européenne,

00:46:29jamais il ne te dit Sophia Antipolis.

00:46:31Voilà, c'est invraisemblable.

00:46:34Eh bien, ça marche quand même.

00:46:35Donc il y a des choses qui ne devraient pas marcher

00:46:37et qui marchent quand même.

00:46:38C'est dispersé, mais ça marche.

00:46:40Et peut-être parce que c'est dispersé,

00:46:41c'est discret et ça marche.

00:46:43Et c'est peut-être parce que c'est discret.

00:46:45David, j'espère que vous voulez ajouter quelque chose.

00:46:47Oui, sur les points faibles ou les points d'amélioration,

00:46:50je parlais tout à l'heure de l'éloignement

00:46:53par rapport à certaines bureaucraties parisiennes

00:46:56qui ont été vues, je pense, comme un gros avantage

00:46:58par rapport à nos partenaires internationaux.

00:47:01Quelquefois, ça peut être aussi un frein

00:47:02dans un pays qui est très centralisateur.

00:47:04Et on sait que l'éloignement de Paris

00:47:06fait que peut-être on n'a pas accès à certains financements

00:47:08dont d'autres bénéficient.

00:47:10Et si on regarde les grandes technopoles du monde,

00:47:13comment elles se développent,

00:47:15je faisais mention de certaines technopoles

00:47:16qui se développent très rapidement.

00:47:17Je pense à une en Chine, à Shenzhen.

00:47:20On a la force d'un État chinois très fort

00:47:22qui décide d'investir dans telle ou telle région.

00:47:25Ils peuvent le faire de manière très massive

00:47:26et très rapide,

00:47:27avec en plus l'appui de grosses entreprises

00:47:29comme Huawei, ZTE, etc.

00:47:32Mais ce n'est pas la seule manière

00:47:33de développer une technopole.

00:47:34Et je pense qu'on ne peut pas compter là-dessus

00:47:36pour le cas de Sophia Antipolis,

00:47:38parce que voilà notre position géographique.

00:47:40Par contre, une autre manière de le faire,

00:47:42c'est par l'innovation.

00:47:44Et si on regarde en Californie,

00:47:46même si la Silicon Valley,

00:47:47ce n'est pas le modèle de Sophia,

00:47:48par contre, on regarde comment ils se sont développés.

00:47:51C'est Stanford au cœur,

00:47:53l'innovation,

00:47:54et transférer des idées des labos

00:47:56vers des startups qui vont ensuite grossir.

00:47:59Et à mon avis,

00:48:00c'est là où il y a une carte très forte à jouer

00:48:02pour Sophia par rapport à l'innovation.

00:48:04Et il y a un tissu entrepreneurial

00:48:06qui est assez important.

00:48:07Il y a plusieurs incubateurs.

00:48:08Il y a trois, quatre incubateurs

00:48:09qui vont être d'ailleurs hébergés

00:48:10ou sont déjà hébergés sur le pôle Alpha.

00:48:14C'est là où il faut mettre l'accent

00:48:15et espérer que la prochaine bonne idée,

00:48:20le prochain modèle d'IA vertueux

00:48:23va sortir de Sophia.

00:48:24Et c'est comme ça

00:48:26qu'on va attirer les investissements,

00:48:28à mon avis,

00:48:29plutôt que compter sur la force publique.

00:48:32Je crois qu'on n'y comptait pas.

00:48:34Excusez-moi.

00:48:37David a raison.

00:48:39Il y a un exemple,

00:48:40c'est là où nous sommes.

00:48:42Le pôle Alpha,

00:48:44il s'appelle le pôle Alpha,

00:48:45pas pour rien,

00:48:47il est décidé en 2021.

00:48:50Il est décidé après l'élection de 20

00:48:52par l'agglomération.

00:48:55Il est fini en 25.

00:48:58Parce qu'on a voulu brûler les étapes

00:49:03et on a brûlé les étapes.

00:49:04Et aujourd'hui, il est plein.

00:49:05Bien sûr, grâce à Recom,

00:49:08qui est venu héberger une partie,

00:49:10mais il y a 7500 m²

00:49:13qui abritent des startups.

00:49:16Et quand on était dans le nouvel engagement

00:49:20sur Sofianti Police,

00:49:21on avait 1500 m² pour les startups.

00:49:25Ensuite, on est passé pratiquement en deux ans

00:49:27à 3000.

00:49:28Et puis très rapidement,

00:49:29on s'est dit qu'il faut au moins 8000.

00:49:31Et donc, j'espère qu'il ne faut pas 15 000

00:49:34dans les trois ans qui viennent,

00:49:35parce que ça, je ne saurais pas faire.

00:49:37Mais cet accompagnement, là,

00:49:40il répond exactement,

00:49:41de manière pratique,

00:49:43on se met en face de l'université

00:49:45et en face de l'université,

00:49:47on fait le pôle alpha.

00:49:48D'où vont partir les startups ?

00:49:50Et c'est ça, la force entrepreneuriale.

00:49:54C'est une immense entreprise multipolaire,

00:49:58Sofianti Police,

00:50:00alimentée par un savoir-faire innovant.

00:50:04Voilà, c'est ça, l'ADN.

00:50:08L'ADN, certes,

00:50:09mais le nerf de la guerre,

00:50:10c'est quand même l'argent.

00:50:11Désolé d'être un bassement pragmatique.

00:50:13Est-ce qu'il ne manque pas ici, à Sofia,

00:50:16des grandes entreprises

00:50:17qui installent leur siège social ici ?

00:50:22Je dirais, oui, bien sûr, d'abord, il y en a.

00:50:24Je veux dire, Amadeus, Thalès,

00:50:27d'autres qui sont des...

00:50:30Après, vous avez effectivement

00:50:32des entreprises moyennes.

00:50:34Mais est-ce qu'il ne vaut pas mieux avoir

00:50:36du R&D et de l'innovation

00:50:38plutôt que d'avoir des sièges

00:50:39qui se posent

00:50:40et qui, je dirais,

00:50:44se posent à tous les sens du terme ?

00:50:46Si on veut de la dynamique,

00:50:47il faut être alerte.

00:50:48Il faut être alerte.

00:50:49Il ne faut pas avoir tout le siège

00:50:51obligatoirement de toutes les entreprises

00:50:53qui se posent à cet endroit.

00:50:55Et en même temps,

00:50:55on a besoin encore de convaincre.

00:50:58On voit que de temps en temps,

00:50:59il y a une entreprise qui vient,

00:51:01qui visite,

00:51:02qui fait du soft landing,

00:51:03qui regarde un peu.

00:51:04et il se pose toujours la question

00:51:07de se dire,

00:51:07oui, alors je suis dans la forêt,

00:51:09mais est-ce que là,

00:51:10je vais pouvoir me développer ?

00:51:11Est-ce que je ne vais pas pouvoir...

00:51:14Et on ne va pas claquer du doigt,

00:51:16on n'est pas en Chine,

00:51:17et dire,

00:51:18la société untel,

00:51:20elle va venir s'installer

00:51:21à Sophie Antipolis

00:51:22parce que le gouvernement

00:51:23l'a décidé.

00:51:24D'abord parce qu'on est

00:51:24dans une démocratie,

00:51:26qu'on est dans un jacobinisme

00:51:29méfiant vis-à-vis du territoire

00:51:30qui va empêcher de le faire.

00:51:32Donc il faut effectivement

00:51:34ne pas compter sur l'État

00:51:37dans cette injonction.

00:51:39Je dirais même,

00:51:41il ne faut pas que les entreprises,

00:51:43l'université ou la recherche

00:51:44comptent sur les politiques.

00:51:46Les politiques,

00:51:47nous sommes là uniquement.

00:51:48Vous avez besoin

00:51:49de 8 500 m²

00:51:50pour les start-up ?

00:51:52On va le construire.

00:51:53Ça, c'est le rôle du politique.

00:51:55Ce n'est pas de se mettre

00:51:57à la place de l'innovation

00:51:59qui est l'élément fertile.

00:52:02et utile de Sophia.

00:52:04Tout à fait d'accord.

00:52:06En préparant cet entretien,

00:52:08Jean-François Galtier

00:52:09me disait qu'il manquait peut-être,

00:52:11il y avait ici

00:52:12un fort management technique,

00:52:15mais qu'il manquait peut-être

00:52:16davantage de fonctions support,

00:52:19RH, finance,

00:52:20qui permettent de développer

00:52:22davantage la technopole.

00:52:23Oui.

00:52:24En fait,

00:52:27quand on regarde

00:52:28le tissu

00:52:29des entreprises ici,

00:52:31on s'aperçoit

00:52:31qu'il y a effectivement

00:52:32ce qu'on vient y chercher,

00:52:33c'est-à-dire des ingénieurs.

00:52:35Mais il y a un petit peu

00:52:36une tendance

00:52:36à avoir que des ingénieurs.

00:52:38Et donc,

00:52:40malheureusement,

00:52:40pour faire une entreprise,

00:52:41il faut aussi,

00:52:42malheureusement,

00:52:43il faut aussi

00:52:43d'autres fonctions,

00:52:45des fonctions support.

00:52:45Et si je prends l'exemple

00:52:46de notre groupe,

00:52:48il se trouve que nos fonctions support,

00:52:49RH, finance,

00:52:50l'ARH sont à Phoenix-en-Provence,

00:52:52la finance est à Lyon.

00:52:55Et jamais,

00:52:57jamais,

00:52:57ils auront l'idée

00:52:58de venir à Sofia Antipolis.

00:53:00Pourtant,

00:53:00vous essayez, non ?

00:53:01Pourtant,

00:53:01j'essaye.

00:53:02Mais parce que

00:53:06ça ne se décide pas.

00:53:07Ce n'est pas quelque chose

00:53:08comme disait M. Lenetti,

00:53:09on ne va pas leur dire

00:53:09maintenant,

00:53:10vous fermez les locaux à Lyon

00:53:11et puis vous venez à Sofia.

00:53:12Pour ça,

00:53:13il faut qu'il y ait un intérêt,

00:53:15il faut qu'il y ait un écosystème,

00:53:16il faut qu'eux aussi,

00:53:17ils trouvent des gens

00:53:18avec qui ils parlent.

00:53:19Et nous,

00:53:20si on est content d'être ici,

00:53:21c'est parce que

00:53:21nos ingénieurs,

00:53:22ils sont capables de parler

00:53:23avec les ingénieurs

00:53:24de la société d'en face,

00:53:25de fertiliser,

00:53:26de se donner des idées

00:53:28entre eux

00:53:28et d'innover.

00:53:30Alors nous,

00:53:30on n'est pas une start-up,

00:53:31mais on ne s'interdit pas

00:53:31d'innover,

00:53:32de trouver la bonne idée

00:53:33qui va nous faire développer.

00:53:35Mais c'est ça.

00:53:36Et donc,

00:53:37eux,

00:53:37ils ne trouvent pas ça ici

00:53:38pour l'instant.

00:53:39Mais ça ne se décide pas.

00:53:40C'est quelque chose

00:53:40qui doit se faire.

00:53:41Le modèle d'alternative

00:53:43qu'on a essayé de développer,

00:53:44c'est les rencontres

00:53:44d'investissement.

00:53:46Donc,

00:53:47ne pas forcément

00:53:48faire venir

00:53:48sur place

00:53:50et de manière définitive

00:53:51les banques

00:53:54ou le financement,

00:53:56mais de faire des rencontres

00:53:57entre le tissu économique

00:53:59de Sopion Antipolis,

00:54:00qu'on a fait à plusieurs reprises,

00:54:02et les investisseurs

00:54:04et les financiers.

00:54:05Et à ce moment-là,

00:54:06on reste dans le système souple.

00:54:09j'essaie d'être réaliste

00:54:11et je partage votre avis.

00:54:12On ne les fera pas venir.

00:54:13On ne les fera pas venir

00:54:14en force.

00:54:16Donc,

00:54:16ce qu'il faut,

00:54:17c'est montrer

00:54:18qu'il y a un intérêt

00:54:19à financer

00:54:20ou à co-financer

00:54:21l'ensemble des innovations

00:54:23de Sopion Antipolis.

00:54:24C'est pour ça

00:54:24qu'on va multiplier

00:54:25les rencontres

00:54:26qu'on a commencées

00:54:27qui, jusqu'à présent,

00:54:28étaient plutôt un succès.

00:54:29Pierre Mascarelli,

00:54:31est-ce que c'est du côté de Paris

00:54:32que vous allez trouver,

00:54:34justement,

00:54:35vous allez séduire

00:54:36des possibles

00:54:37investisseurs

00:54:38au fonds d'investissement ?

00:54:40Côté de Paris,

00:54:41pas forcément.

00:54:44D'ailleurs,

00:54:44Paris,

00:54:45souvent,

00:54:45a tendance,

00:54:46ce que disait Jean-Léon

00:54:47dit tout à l'heure,

00:54:47à considérer

00:54:48que Sofia,

00:54:49c'est fini.

00:54:50Et pourquoi ?

00:54:51Parce que Sofia

00:54:53existe depuis trop longtemps

00:54:54et que

00:54:55on est donc

00:54:56Sofia,

00:54:57réputée finie.

00:54:59On démontre

00:55:00tous les jours

00:55:01que c'est le contraire.

00:55:03Je crois

00:55:04qu'un

00:55:07des challenges

00:55:08que nous avons,

00:55:09c'est justement

00:55:10d'arriver à faire comprendre

00:55:11aux Parisiens

00:55:12que c'est pas ça.

00:55:14Mais

00:55:15quand une entreprise

00:55:16a envie de quitter

00:55:17la région parisienne

00:55:18pour des raisons

00:55:19X, Y ou Z,

00:55:20elle sait très bien

00:55:21nous trouver.

00:55:22Je vous assure,

00:55:24aucune difficulté.

00:55:25Par contre,

00:55:28nous souffrirons

00:55:28toujours

00:55:29de tout ce que

00:55:31le président

00:55:32Léonetti a décrit.

00:55:36Et puis,

00:55:36en plus,

00:55:37nous,

00:55:37ici,

00:55:38c'est un reproche

00:55:39qu'on nous a souvent fait

00:55:40sur la Côte d'Azur.

00:55:41On nous dit,

00:55:41mais vous avez déjà

00:55:42le soleil,

00:55:43les plages,

00:55:44la montagne.

00:55:45Vous n'allez quand même pas

00:55:46avoir une activité économique

00:55:47qui tienne la route.

00:55:50En plus,

00:55:51est-ce que,

00:55:51je reviens,

00:55:52je suis un peu obsessionnel,

00:55:53mais est-ce que

00:55:54ce manque d'investissement,

00:55:56c'est parce qu'on n'a pas

00:55:57de capitaine d'industrie

00:55:58comme en région

00:55:59Aura ou

00:56:01du Côte d'Amarcaille ?

00:56:02La problématique,

00:56:03c'est qu'une start-up,

00:56:04elle a une durée de vie

00:56:08qui chute

00:56:09à partir de trois ans.

00:56:11Pourquoi elle chute ?

00:56:12Elle chute parce qu'elle

00:56:13se fait absorber

00:56:15la plupart du temps.

00:56:16De temps en temps,

00:56:17parce qu'elle meurt,

00:56:17parce que l'idée

00:56:18n'a pas trouvé

00:56:19son business plan

00:56:20et qu'elle arrive

00:56:22au bout de son système

00:56:24ou de sa vanité.

00:56:26Donc,

00:56:27à ce moment-là,

00:56:29elles sont absorbées

00:56:30par qui ?

00:56:31Quand même,

00:56:33au moins un tiers

00:56:34par des entreprises américaines.

00:56:36Et ce qui manque

00:56:38dans ce pays,

00:56:40c'est une volonté

00:56:43des banques,

00:56:44des financiers,

00:56:46d'investir massivement

00:56:47dans le numérique

00:56:48et dans l'intelligence artificielle.

00:56:50Mais c'est un problème national,

00:56:51ce n'est pas un problème

00:56:52pour faire antipolice.

00:56:54Après,

00:56:54un ingénieur,

00:56:55un ingénieur formé,

00:56:58il ne faut pas rentrer

00:56:59dans les chiffres

00:56:59de son salaire,

00:57:01mais on va lui proposer

00:57:02un salaire deux fois

00:57:03ou trois fois supérieur

00:57:04aux États-Unis.

00:57:07Voilà.

00:57:07Donc,

00:57:08il va avoir aussi

00:57:09une capacité

00:57:10à être pillé.

00:57:11est-ce que nous sommes capables

00:57:12à partir du modèle

00:57:14par exemple

00:57:15de Sofia

00:57:15et de pouvoir

00:57:16y avoir d'autres modèles

00:57:17où on vit sur un modèle

00:57:18qui est construit

00:57:20comme ça.

00:57:21Est-ce qu'on ne peut pas

00:57:21trouver les moyens

00:57:23de payer plus cher

00:57:25nos talents

00:57:26et de conserver mieux

00:57:29ou d'absorber mieux

00:57:30dans des groupes français

00:57:31ou européens

00:57:33l'ensemble

00:57:34de nos startups

00:57:36qui réussissent.

00:57:38Une startup

00:57:39qui réussit,

00:57:40je dirais,

00:57:41c'est presque dommage

00:57:42de l'avoir

00:57:42se faire absorber

00:57:43par une entreprise américaine

00:57:46qui a les fonds

00:57:47nécessaires pour le faire

00:57:48et les moyens

00:57:49pour le payer.

00:57:50Ingrid,

00:57:51vous disiez tout à l'heure

00:57:52que vous étiez

00:57:53en train de faire

00:57:53des travaux

00:57:54au sein de votre laboratoire.

00:57:56Est-ce que vous avez

00:57:57fait une levée de fonds

00:57:58ou d'où vient

00:57:59ce financement ?

00:58:00Oui,

00:58:01alors,

00:58:01on a

00:58:02des financements privés

00:58:06et je suis en discussion

00:58:08avec la région sud

00:58:09pour avoir

00:58:11un financement

00:58:12de la région

00:58:13pour les aspects

00:58:14recherche et développement.

00:58:17Voilà.

00:58:18Serge Amar,

00:58:19conseiller régional,

00:58:20vice-président

00:58:21chargé de finances.

00:58:24On s'est réglé.

00:58:25C'est vrai que

00:58:26j'ai beaucoup

00:58:28ce réflexe-là

00:58:30parce que c'est un réflexe

00:58:31que j'avais

00:58:31dans le public.

00:58:33Voilà,

00:58:34on se tourne

00:58:35vers la région,

00:58:37on se tourne

00:58:39vers les gros groupes.

00:58:42Alors,

00:58:42dans le public,

00:58:42c'était l'Agence nationale

00:58:44de la recherche

00:58:44et moi,

00:58:46j'ai eu beaucoup

00:58:47quand j'étais dans la région

00:58:48Rhône-Alpes

00:58:49de financement

00:58:49par la région.

00:58:50Donc,

00:58:50effectivement,

00:58:51je discute

00:58:52avec la région sud

00:58:53et je pense que

00:58:54oui,

00:58:55les investisseurs privés,

00:58:57c'est important

00:58:58parce que

00:58:58si ça n'avait pas été le cas,

00:58:59je n'aurais pas pu démarrer

00:59:00mon activité,

00:59:01surtout qu'on a

00:59:01toute une période

00:59:02où on est en mise en place,

00:59:06en travaux,

00:59:06on embauche les gens,

00:59:08on est six

00:59:08et on ne pourra pas

00:59:10ouvrir avant 2027,

00:59:11donc c'est crucial

00:59:12chez nous.

00:59:14Mais,

00:59:16je pense vraiment

00:59:17que l'innovation

00:59:17et la recherche

00:59:18peuvent être

00:59:19une source de financement.

00:59:20Je sais aussi

00:59:20qu'en faisant

00:59:21des partenariats

00:59:22avec des labos

00:59:23parce que j'ai été

00:59:24du côté du public,

00:59:25on peut avoir

00:59:25des financements

00:59:26de type ANR.

00:59:27Alors,

00:59:27j'avais l'INCA

00:59:28quand j'étais dans

00:59:28le domaine

00:59:29de la cancérologie,

00:59:29mais je pense

00:59:31que c'est très varié

00:59:33les types de financements

00:59:34qu'on peut avoir

00:59:35et pour moi,

00:59:36ce n'est pas très grave

00:59:37de ne pas avoir

00:59:38de grands groupes financeurs

00:59:39sur Sophia Antipolis

00:59:42parce que je pense,

00:59:44je ne sais pas,

00:59:45moi,

00:59:45je n'ai pas cette vision-là

00:59:46de Sophia

00:59:47très à l'écart,

00:59:50de Sophia

00:59:51un peu

00:59:54loin de Paris.

00:59:56J'ai beaucoup

00:59:57de contacts

00:59:58avec la police judiciaire

00:59:59de Paris

01:00:00et quand ils ont su

01:00:02qu'on ouvrait

01:00:02un labo à Sophia,

01:00:04ça ne leur a pas

01:00:04fait peur du tout

01:00:05et ils enverront

01:00:06les reçus d'échantillons

01:00:07ici s'il y a besoin.

01:00:08Il n'y a pas,

01:00:10en tout cas,

01:00:11pour moi,

01:00:11cette mise à l'écart

01:00:12de la technopole

01:00:13de Sophia

01:00:14sur le territoire français.

01:00:15Je ne le perçois pas

01:00:16comme ça

01:00:16dans mon domaine,

01:00:17en tout cas.

01:00:18Voilà de quoi...

01:00:19Ce qu'on a vécu,

01:00:20c'est que pendant

01:00:21des années,

01:00:22on nous a expliqué

01:00:23Sophia s'est foutue

01:00:24parce que c'est

01:00:24dans l'arrière-pays

01:00:25et que ça peut se développer

01:00:28économique

01:00:28sur le littoral

01:00:29et puis Sophia

01:00:30avait fini

01:00:31son premier modèle.

01:00:33Voilà,

01:00:34l'intelligence artificielle

01:00:35du temps de Sophie Laffitte,

01:00:37ça n'existait pas.

01:00:37Donc,

01:00:38on est arrivé

01:00:39à un moment donné

01:00:39en bout de course

01:00:40sur les techniques

01:00:41qui étaient

01:00:42les microprocesseurs

01:00:43et effectivement,

01:00:45à ce moment-là,

01:00:46il y avait

01:00:46une chute

01:00:48du recrutement

01:00:49dans ces technologies.

01:00:51Ensuite,

01:00:51il y a eu

01:00:52à un moment donné

01:00:53un virage

01:00:54qui a été pris

01:00:55sur la révolution numérique

01:00:57et l'intelligence artificielle.

01:00:59demain,

01:01:00ça sera le quantique

01:01:01et donc,

01:01:01il faut aussi

01:01:02qu'on commence

01:01:03à préparer

01:01:03la révolution supplémentaire.

01:01:05Mais ça veut bien dire

01:01:07qu'à un moment donné,

01:01:08les chiffres sont là

01:01:09pour la tester,

01:01:10vous avez une progression

01:01:11de 15 000

01:01:12à 30 000 salariés

01:01:14qui mettent 40 ans

01:01:16et puis,

01:01:17vous avez 15 000 salariés

01:01:19qui arrivent en plus

01:01:21dans l'espace de 10 ans.

01:01:22Donc,

01:01:23c'est bien

01:01:23qu'il y a une progression

01:01:24et c'est la caractéristique

01:01:26d'ailleurs

01:01:26de l'innovation

01:01:27dans le numérique.

01:01:28Ça va un peu plus vite

01:01:30que l'innovation

01:01:31dans tous les autres domaines.

01:01:32Donc,

01:01:33un des inconvénients

01:01:33de Sofia,

01:01:34c'est qu'on est

01:01:35sur une dynamique

01:01:37d'innovation rapide,

01:01:40je dirais presque exponentielle

01:01:42et qu'on a

01:01:43des modèles

01:01:44de fonctionnement

01:01:45et de réglementation

01:01:46qui freinent

01:01:48extrêmement

01:01:49alors que ça ne freine

01:01:50pas aux Etats-Unis

01:01:51puisqu'il n'y a pas

01:01:51de public,

01:01:53pratiquement tout est privé.

01:01:54tandis que nous,

01:01:56on est encore

01:01:57un peu freinés

01:01:59par la bureaucratie,

01:02:02les réglementations,

01:02:04y compris

01:02:05les subventions publiques.

01:02:07Il en faut,

01:02:08la Casa en donne,

01:02:09la région en donne,

01:02:10mais

01:02:13il y a eu

01:02:15une telle différence.

01:02:17Les médias

01:02:18ne le savent

01:02:18mieux que personne.

01:02:20Vous avez un temps,

01:02:21ce temps

01:02:22est un temps rapide,

01:02:23il a été multiplié

01:02:24par l'information

01:02:26en continu

01:02:27et donc

01:02:29vous ne pouvez pas

01:02:29vous permettre

01:02:30de dire

01:02:30on va réfléchir

01:02:31à cette question,

01:02:32on va la publier

01:02:32dans trois semaines.

01:02:33C'est fini ça.

01:02:35Nous,

01:02:36on ne compte pas

01:02:37en semaines,

01:02:38mais

01:02:40l'image

01:02:41que je voudrais donner

01:02:42de Sophie Antipolis,

01:02:43c'est quand on décide

01:02:45quelque chose

01:02:45de public

01:02:46en 2011,

01:02:48on va chercher

01:02:48les subventions publiques,

01:02:50on va chercher

01:02:50les investisseurs

01:02:51et cinq ans après,

01:02:53on est dans un bâtiment

01:02:54qui fait fonctionner

01:02:55Sophie Antipolis.

01:02:56Si,

01:02:58pardon de prendre

01:02:59encore un exemple,

01:03:01on démarre quand même

01:03:02le pôle Alpha

01:03:03dans un système

01:03:06dans lequel

01:03:07le stade nautique

01:03:09de la ville d'Antime,

01:03:10il est déjà lancé

01:03:12depuis trois ans.

01:03:13Le stade nautique

01:03:13n'est pas fini,

01:03:14le pôle Alpha

01:03:15est terminé

01:03:16et il fonctionne.

01:03:17Il faut fonctionner

01:03:18maintenant comme ça,

01:03:20avec beaucoup plus

01:03:20de réactivité

01:03:21et le politique,

01:03:24c'est-à-dire

01:03:24le décideur

01:03:25d'organisation

01:03:27spatiale,

01:03:27de dynamique économique,

01:03:29il faut qu'il soit réactif.

01:03:30On ne peut pas dire

01:03:31je verrai dans le prochain mandat

01:03:33et puis je verrai

01:03:34à la fin du mandat

01:03:35et puis je verrai

01:03:36quand on aura...

01:03:36Voilà.

01:03:37Il faut qu'on aille

01:03:38beaucoup plus vite

01:03:39dans ce domaine-là

01:03:40parce que ce domaine-là,

01:03:41il a une rapidité

01:03:43de croissance exponentielle.

01:03:44Jean-François Galtier ?

01:03:45Juste un point supplémentaire

01:03:47sur la partie politique,

01:03:51financement,

01:03:51il y a un mécanisme

01:03:52qui n'est pas spécifique

01:03:53à ce frontipolis

01:03:54mais qui est spécifique

01:03:55à la France

01:03:55qui est vraiment

01:03:56quelque chose

01:03:57de très important

01:03:58pour nous

01:03:59sur la compétitivité

01:04:00dans le développement

01:04:02et la recherche,

01:04:02c'est le crédit impôt recherche.

01:04:04Et je voulais en parler

01:04:05parce que c'est vraiment

01:04:06quelque chose

01:04:07qui structure

01:04:08notre développement

01:04:09et tout à l'heure

01:04:10vous parliez

01:04:10des coûts

01:04:11d'un ingénieur,

01:04:12enfin du salaire

01:04:13d'un ingénieur américain

01:04:14et d'un salaire

01:04:15d'un ingénieur français.

01:04:17Si on va un peu au-delà

01:04:19et qu'on regarde

01:04:19le coût global

01:04:20de la recherche

01:04:22de la R&D en France

01:04:23comparé,

01:04:24nous on a une R&D

01:04:25à Los Angeles

01:04:26et une R&D

01:04:27à Sofia Antipolis

01:04:29et on coûte

01:04:30deux fois moins cher

01:04:31que la R&D américaine.

01:04:33Et vous êtes

01:04:34deux fois plus efficace ?

01:04:34Bien sûr.

01:04:36Mais à efficacité égale,

01:04:38on coûte deux fois moins cher.

01:04:39Et donc ça,

01:04:40c'est aussi quelque chose

01:04:40qui n'est pas très connu

01:04:42à l'international,

01:04:43mais nous on a la chance

01:04:45d'être un groupe international,

01:04:46on le vit chez nous

01:04:47en interne

01:04:47et ça participe

01:04:50au développement

01:04:50de nos équipes

01:04:51comparé à...

01:04:52Quand on se pose

01:04:53la question de savoir

01:04:53est-ce qu'on recrute

01:04:54un ingénieur

01:04:54à Los Angeles

01:04:55ou à Sofia Antipolis,

01:04:56on a quand même

01:04:57plutôt tendance

01:04:58à le recruter ici

01:04:59grâce à ces mécanismes

01:05:00qu'il ne faut pas abandonner.

01:05:02Dernière question ?

01:05:03Je peux dire simplement

01:05:04attention

01:05:04parce que de temps en temps,

01:05:08il y a quelqu'un

01:05:08qui sort en disant

01:05:09le crédit

01:05:10un peu cher,

01:05:11c'est un cadeau

01:05:11aux entreprises,

01:05:13c'est une opportunité.

01:05:14C'est pour ça

01:05:14que j'en parle.

01:05:15Mais, etc.,

01:05:17surtout pas,

01:05:17c'est ce qui crée

01:05:18le maintien

01:05:19de la dynamique

01:05:21économique de la France

01:05:22dans l'univers européen

01:05:24et mondial.

01:05:24C'est ça.

01:05:26Dernière question,

01:05:27promis,

01:05:27très rapide,

01:05:28on a parlé logement,

01:05:29on a parlé mobilité,

01:05:32parlons un peu

01:05:32alimentation électrique

01:05:33parce que les Alpes-Maritimes

01:05:34sont en fin de ligne électrique

01:05:38et Sofia Antipolis

01:05:40avec le développement

01:05:41de l'IA

01:05:42et le quantique

01:05:42qui arrivent,

01:05:43va avoir besoin

01:05:44de supercalculateurs

01:05:45pour pouvoir justement

01:05:47alimenter

01:05:48cette puissance

01:05:49de calcul.

01:05:50Est-ce qu'on a

01:05:53cette puissance

01:05:54de calcul ?

01:05:55Est-ce qu'on a

01:05:55cette énergie ?

01:05:56Et sinon,

01:05:57est-ce qu'on doit

01:05:58peut-être faire évoluer

01:06:00l'IA

01:06:00et aller vers une IA

01:06:02un peu plus frugale ?

01:06:03Comment ça fonctionne,

01:06:04Jean-Pierre ?

01:06:06C'était la bonne question.

01:06:10Bien évidemment,

01:06:11de toute façon,

01:06:12actuellement,

01:06:14les fournisseurs

01:06:15d'énergie

01:06:16nous disent

01:06:17qu'ils n'ont pas

01:06:17de quoi alimenter

01:06:19non seulement

01:06:20les supercalculateurs,

01:06:21mais aussi,

01:06:22vraisemblablement,

01:06:23le simple parc

01:06:25de véhicules électriques

01:06:26qu'on nous promet.

01:06:29Il faut être raisonnable

01:06:30là-dedans.

01:06:31Donc,

01:06:32un des axes

01:06:33qu'il va falloir creuser,

01:06:36c'est

01:06:37la frugalité.

01:06:39Et la frugalité,

01:06:40ça passe par

01:06:41les changements

01:06:41de technologie.

01:06:44On ne va pas...

01:06:45Je crois qu'il ne faut pas

01:06:45qu'on base

01:06:46notre comportement

01:06:48sur l'IA actuel

01:06:52ou sur

01:06:53les systèmes actuels.

01:06:55Il faut qu'on envisage

01:06:56des évolutions.

01:06:58Et ça va être,

01:06:59d'ailleurs,

01:06:59un de nos thèmes

01:07:01pour l'IASP

01:07:02et c'est un des thèmes

01:07:04de la fondation,

01:07:06un des axes

01:07:07qu'on a décidé

01:07:08pour l'accompagnement

01:07:11de la fondation,

01:07:12c'est justement

01:07:12de travailler

01:07:14sur toutes les formes

01:07:15de frugalité,

01:07:16que ce soit

01:07:16la frugalité technologique

01:07:17pour économiser l'énergie

01:07:19à la base

01:07:19ou bien

01:07:20la manière

01:07:21de l'utiliser.

01:07:24Mais n'est-ce pas

01:07:25une façon

01:07:25de se tirer

01:07:26un peu

01:07:26une balle dans le pied ?

01:07:28Parce que nous,

01:07:28on va essayer

01:07:29de faire les choses

01:07:30bien en étant responsable

01:07:31et de l'autre côté,

01:07:32dans d'autres technopoles,

01:07:34on va aller à fond

01:07:34les manettes

01:07:36et abuser

01:07:37justement

01:07:38de cette puissance

01:07:39de calcul.

01:07:40Le pire,

01:07:41c'est de...

01:07:42Il y a une acculturation

01:07:43de la population

01:07:44qu'il faut

01:07:44qu'ils comprennent

01:07:46que quand ils envoient

01:07:48un mail

01:07:48et qu'ils envoient

01:07:49dans le cloud.

01:07:50Ils n'envoient pas

01:07:51dans le cloud,

01:07:51ils l'envoient sur

01:07:52une hyper centrale

01:07:54de data

01:07:54qui va consommer

01:07:56beaucoup d'énergie.

01:07:57Donc,

01:07:58la première des choses,

01:07:59c'est de disperser

01:08:01les équipements

01:08:03pour faire en sorte

01:08:04qu'on dépense

01:08:06moins d'énergie

01:08:07à chaque fois

01:08:08qu'on utilise

01:08:09quelque chose

01:08:10qui nous paraît

01:08:11non énergivore

01:08:12parce qu'il suffit

01:08:13de rebrancher

01:08:14le smartphone

01:08:14et on dit finalement

01:08:15que ça ne m'a pas

01:08:16coûté beaucoup

01:08:16alors qu'en réalité

01:08:18ça coûte beaucoup.

01:08:19Mais à Mougin,

01:08:20il y a un projet

01:08:21justement

01:08:22pour faire en sorte

01:08:23qu'on ait

01:08:25des pôles régionaux

01:08:27d'open data

01:08:28plutôt que

01:08:29de se trouver

01:08:30dans des clouds

01:08:32qui renvoient

01:08:33sur des hyper machines

01:08:35monstrueuses

01:08:36avec des très fortes

01:08:37consommations.

01:08:38Donc,

01:08:39on va être gagnants

01:08:40parce que

01:08:41nous,

01:08:42on va le mettre

01:08:42en place

01:08:43d'autres

01:08:44vont le mettre

01:08:44en place

01:08:44celui qui continuera

01:08:46à dire

01:08:46moi je continue

01:08:47à dépenser l'énergie

01:08:48il va quand même

01:08:50un peu carboniser

01:08:51son activité

01:08:52économique

01:08:53et financière.

01:08:53Peut-être à moyen terme

01:08:55davantage à moyen terme

01:08:56qu'à court terme.

01:08:57Non,

01:08:58nous on va gagner

01:08:58à long terme.

01:09:00Croyez-moi

01:09:02le méga système

01:09:03dans le système

01:09:05ou bien vous êtes agile

01:09:07ou bien vous êtes puissant

01:09:09et paradoxalement

01:09:10vous êtes puissant

01:09:11quand vous êtes agile.

01:09:13donc les systèmes

01:09:14lourds

01:09:15ont fait venir

01:09:16des gros groupes

01:09:18financiers

01:09:19et puis

01:09:19on fait venir

01:09:20on envoie tout ça

01:09:22dans le cloud

01:09:23qui repart

01:09:23à l'autre bout du monde

01:09:25pour être traité.

01:09:27C'est fini.

01:09:28Voilà.

01:09:28On va repasser

01:09:29effectivement

01:09:30sur un modèle économique

01:09:31qui va être intéressant

01:09:32parce qu'il va être

01:09:33plus réactif

01:09:34plus respectueux

01:09:35de l'environnement

01:09:36mais il va obliger

01:09:38à l'innovation

01:09:39et en fait

01:09:39l'innovation

01:09:40oblige à l'innovation.

01:09:41on n'est jamais

01:09:42en stabilité

01:09:43quand on travaille

01:09:44sur l'innovation

01:09:44quand on travaille

01:09:45sur la recherche

01:09:46on ne dit pas

01:09:46bon c'est fini

01:09:47j'ai gagné le match

01:09:48donc je rentre à la maison

01:09:49non.

01:09:50Il y a toujours

01:09:51l'innovation

01:09:52qui crée un nouveau problème

01:09:54qui réclame

01:09:55une nouvelle innovation.

01:09:56David ?

01:09:57Oui juste pour rebondir

01:09:58et je vais aller même

01:09:58un peu plus loin

01:09:59que Jean-Léonetti

01:10:02il n'y a pas de question

01:10:03à se poser

01:10:03à très court terme

01:10:05les gens qui déploient

01:10:06des data centers

01:10:07actuellement

01:10:07c'est vrai

01:10:08aux Etats-Unis

01:10:09en Chine

01:10:10le font avec un support

01:10:11de centrales nucléaires

01:10:12on met deux

01:10:13trois centrales nucléaires

01:10:15mais l'avenir

01:10:16ce n'est pas ça

01:10:16et les leaders industriels

01:10:18le savent que ce n'est pas ça

01:10:19aujourd'hui

01:10:19je recevais des managers

01:10:21d'une grande entreprise

01:10:21de télécom

01:10:22la question principale

01:10:23qui se pose

01:10:24c'est

01:10:25comment est-ce qu'on arrive

01:10:26à des performances

01:10:27d'IA

01:10:28qui soient similaires

01:10:29à celles du cerveau humain

01:10:30qui consomment quelques watts

01:10:3210, 20 watts

01:10:33là où les modèles d'IA

01:10:35les plus performants

01:10:36vont consommer

01:10:3710 000

01:10:37100 fois 1000

01:10:38plus d'électricité

01:10:39tout le monde se pose

01:10:40cette question

01:10:40donc les premiers

01:10:41à trouver la réponse

01:10:42ce seront les gagnants

01:10:43dans cette course

01:10:44à l'innovation

01:10:44ce ne seront pas ceux

01:10:45qui auront déployé

01:10:46des centrales nucléaires

01:10:47et là il y a une carte

01:10:48à jouer pour la France

01:10:49en général

01:10:50puisque précisément

01:10:51même si on a

01:10:52des centrales nucléaires

01:10:53ce n'est pas le but

01:10:54d'en déployer partout

01:10:56il n'en reste pas moins

01:10:58que le sujet de l'énergie

01:10:59à court terme

01:10:59c'est un sujet important

01:11:02Eurecom va déployer

01:11:04bientôt son centre

01:11:05pour l'IA

01:11:06donc ici

01:11:06il y aura des experts

01:11:08mais il y a aussi

01:11:08une infrastructure de calcul

01:11:09ça va nous mettre

01:11:11à la pointe

01:11:11je pense en région

01:11:13et en France

01:11:13mais ça consomme

01:11:15beaucoup d'énergie

01:11:15et c'est vrai que

01:11:16ça fait partie

01:11:17dans la facture

01:11:18c'est un des éléments

01:11:19les plus importants

01:11:22merci beaucoup

01:11:23des questions

01:11:23dans l'assistance

01:11:26ou des interventions

01:11:27parce qu'il y a

01:11:28beaucoup de compétences

01:11:28dans l'assistance

01:11:29voilà

01:11:32écoutez

01:11:32merci à vous

01:11:34pour ces échanges

01:11:35et ces éclairages

01:11:36sur la Technopole

01:11:38prochain rendez-vous

01:11:39du Club Éco

01:11:39ça sera en juin

01:11:40on va aller de l'autre côté

01:11:41du département

01:11:42dans la vallée du Payon

01:11:44pour parler

01:11:44réindustrialisation verte

01:11:46merci à vous

01:11:47et à plus tard

01:11:48merci

01:11:48merci à vous

01:11:50merci à vous

01:11:51merci à vous

01:11:57c'est parti

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