00:00Conforme se va actualizando. ¿Qué es lo peor que puede pasar? Yo te lo voy a simplificar de dos maneras.
00:08En dos etapas, quiero decir. Entre mayo y noviembre en el Perú no llueve, ¿de acuerdo?
00:14En la sierra prácticamente no llueve y solo llueve ocasionalmente en la selva.
00:21Conversar otro asunto muy delicado, que es la situación con respecto al fenómeno del niño y las consecuencias que podría
00:27tener.
00:27Y una de las personas más calificadas para hacerlo es Abraham Levy, el hombre del tiempo.
00:31Como le dicen. Abraham, buenos días.
00:34Mi querido Nicolás, buenos días. Un gusto estar en tu programa.
00:37Abraham, cuéntanos primero, ¿qué es lo que está pasando hoy y qué es lo peor que nos podría ocurrir hacia
00:45adelante?
00:47Estamos en condición de niño costero fuerte.
00:50Hay cuatro categorías del niño costero. Débil, moderado, fuerte y muy fuerte.
00:55Ahora estamos en fuerte.
00:57Y se espera que las condiciones fuertes se mantengan, de acuerdo al pronóstico oficial, me voy a referir solamente a
01:04él,
01:05hasta a lo largo de todo el año y hasta por lo menos febrero o marzo del próximo año.
01:09En algunos meses es fuerte, en algunos moderado.
01:13Pero ese es un pronóstico que está increchendo, o sea, que se está magnificando conforme se va actualizando.
01:19¿Qué es lo peor que puede pasar?
01:21Yo te lo voy a simplificar de dos maneras.
01:26En dos etapas, quiero decir.
01:29Entre mayo y noviembre en el Perú no llueve.
01:32¿De acuerdo?
01:32En la sierra prácticamente no llueve y solo llueve ocasionalmente en la selva.
01:36En esa época del año, el niño tiene una manifestación térmica, es decir, en forma de calor.
01:43Y como el nombre lo indica, niño costero, el impacto se siente en los valles de la costa.
01:49¿No?
01:50¿En qué forma?
01:52En la que estamos observando.
01:53Estamos con temperaturas de verano en pleno invierno, ¿no?
01:56Esto afecta la industria pesquera, la agroindustria en general, el comercio, la industria, etc.
02:06¿No?
02:07¿Qué es lo peor que puede pasar?
02:09Que esas condiciones se mantengan intensas a lo largo del verano
02:13y esto empiece a afectar la temporada de diciembre-abril, que es la temporada de lluvias.
02:19¿En qué forma?
02:21Alterando los patrones, la forma en la que se desenvuelven las lluvias habitualmente en el Perú.
02:27¿Cómo?
02:28En la costa norte con lluvias intensas.
02:31¿Qué cosa es la costa norte?
02:32Desde las provincias más al norte, Azcope, Chepén, de La Libertad,
02:40hasta el extremo norte del dominio costero peruano, que es Tumbes,
02:44en forma de lluvias importantes, siendo las más importantes Tumbes, Piura,
02:49y Lambayeque, y en segundo lugar, en los valles de la costa en general,
02:54desde La Libertad hasta Tacna, en forma de lluvias de mayor importancia,
03:02pero ya no al lado del mar y en la magnitud que vemos en el norte,
03:05sino al pie de los Andes.
03:08¿Qué cosa es al pie de los Andes?
03:09En los distritos donde la costa y la sierra se encuentran.
03:15Por ejemplo, Chosica, ¿no?
03:17Por ejemplo, Santa Rosa de Guibes, en el caso de Lima, o Cieneguilla.
03:24¿Y ahí qué sucede?
03:27Suceden, eventualmente, lluvias que provocan, como son quebradas secas,
03:32deslizamientos o huaicos, que es lo que nosotros conocemos.
03:35Ese es el peor escenario, Nicolás.
03:37Y en la sierra sur y central, y en la selva sur y central,
03:41el efecto podría, podría, su rayo condicional, ser al revés.
03:47Es decir, se disminuye la cantidad de agua precipitada.
03:51Y cuando disminuye la cantidad de agua precipitada,
03:53los embalses tienen menos aguas.
03:55Y podría haber algún tipo de compromiso sobre la producción de energía
03:59en el segundo semestre del año 2027.
04:04Hace unos días leí un texto que escribió Pedro Ferradas,
04:08a raíz del 31 de mayo, el recuerdo del terremoto.
04:12No sé si lo viste, es un texto muy bueno,
04:14porque es una reflexión sobre lo que hemos hecho
04:17en relación a prevención de desastres en general,
04:21no solamente en relación a terremotos.
04:23Y la verdad es que estamos bien lejos,
04:26habrán de donde deberíamos estar.
04:28Por una razón sencilla, Nicolás,
04:31porque todavía no hemos incorporado el concepto de política de Estado.
04:36O sea, que actividades que hagamos, por ejemplo,
04:40un gran plan nacional de mitigación de impactos de desastres,
04:44sean políticas que van a seguir cualquier persona que resulte elegida.
04:49Que el discurso sea, bueno, vamos a tener un plan nacional de reservorios,
04:55por ejemplo, para capturar todo el agua posible que se va al mar.
04:59Y lo tienen que seguir todos los siguientes gobiernos.
05:01O un plan nacional para hacerle frente a los embates del niño,
05:06que lo tienen que seguir todos los gobiernos.
05:08Si no tenemos una política de Estado debidamente establecida y aceptada por los actores políticos,
05:15todos los esfuerzos terminan siendo esfuerzos individualizados,
05:19de poco presupuesto y con muy poco impacto.
05:22No, claro, porque además, un amigo chino,
05:30una persona muy perspicaz,
05:31me resumía más o menos lo que me decía.
05:35Ustedes en el Perú lloran porque tienen mucha agua
05:37y luego pasan a llorar porque no tienen agua.
05:40Y no se dan cuenta que lo más simple que tendrían que hacer
05:44y que lo tienen regalado es almacenar en agua cuando viene.
05:47Lo cual no solamente te protege de la bajada violenta del agua,
05:56sino te permite conservarla para las temporadas en que no vas a tener esa agua.
06:02Tal cual.
06:03Pero algo tan elemental.
06:05Y no entendía por qué no lo hacíamos, ¿no es cierto?
06:07Bueno, así es.
06:09Yo te puedo contar una anécdota.
06:11Esta es una entrevista, creo que de Caretas, del año 2001.
06:15Uno, cuando viene Shimon Pérez, el premio Nobel de la Paz,
06:19que venía de Israel a la asunción del señor Toledo,
06:24y le preguntan qué cosa es lo que más le impresionaba a Perú
06:27y lo habían llevado al señor este a Machu Picchu, a la juramentación de Toledo.
06:31La respuesta fue cómo desperdician el agua, ¿no?
06:37¿Cuánto pasó de esto?
06:4025 años.
06:4125 años.
06:42Qué horror.
06:43Sí.
06:43Y seguimos en el mismo punto.
06:45Ahora, mi productora, la señora Magariño, me pide, o sea, que explique,
06:51no va a haber invierno este año.
06:53No.
06:54El verano.
06:54No como estamos acostumbrados.
06:56Y la intensidad del calor y las lluvias en lo que correspondería al verano,
07:02va a ser intenso, ¿no?
07:03El verano, más allá de que tengamos o no más lluvias o mucho más lluvias que lo normal,
07:12la temperatura a la que va a estar sometida la costa peruana va a ser inusualmente alta.
07:19Yo te diría que puede poner en riesgo los récords de temperaturas de Lima, ¿no?
07:24O sea, algunos días de febrero, algunas estaciones meteorológicas podrían alcanzar 35 o 36 grados en Lima.
07:31En Lima.
07:32Esa magnitud estamos hablando.
07:34Estamos hablando.
07:34Sí.
07:35Cerca de 40 en el norte.
07:37Esto, es decir, yo creo que hay cosas importantes como conclusiones, ¿no?
07:40Esto toca decir de que tiene que incorporarse a nuestra visión de país de largo plazo el tema de la
07:47prevención de desastres.
07:48No puedes hacer nada que no tome en cuenta este tema del cambio climático, ¿no es cierto?
07:54No puedes hacer infraestructura vial, no puedes hacer puentes, túneles, ferrocarriles, avenidas,
08:00sin tomar en cuenta que va a haber un momento en que va a llover, que va a haber desbordes
08:05de ríos para los que te tienes que proteger.
08:07Es decir, tienes que...
08:09Parte de la riqueza, sí, Nicolás, parte de la riqueza que tiene el Perú, porque es un país de recursos
08:14naturales muy ricos,
08:15es que Perú, y la gente no lo sabe, es uno de los 10 países con mayor disponibilidad de agua
08:21dulce del mundo.
08:23Tres de los cuales son Colombia, Perú y Ecuador, me parece, ¿no?
08:27O sea, que somos vecinos.
08:29O sea, esta es una zona privilegiada en agua, ¿no?
08:32Ahora, nosotros nos hemos venido a vivir el 70% de la población a la costa,
08:38donde fluye el 1,5% del total del agua de lluvias del país,
08:44y ahí hemos metido el 70% del PBI y el 70% de la población, como decía.
08:49Entonces, tenemos que tener también un enfoque mucho más racional de cómo distribuimos nuestra población.
08:54Hay que buscar incentivos para sacar a la gente de la costa y llevarla a la sierra y a la
08:59selva.
09:00Y esos incentivos son económicos, ¿no?
09:02En la forma de impuestos.
09:04En vez de regalar impuestos a la renta baratos para algunas empresas,
09:08que se vayan fuera de Lima y bájale los impuestos, se va a empezar a ir todo el mundo.
09:12Claro que sí.
09:14Ahora, el otro día conversábamos sobre este tema y lo que con la gente de Senami me pareció que fue,
09:23que hay que prepararse para el peor escenario.
09:26Es decir, así no ocurra, ¿no es cierto?
09:28Exacto.
09:29Porque no depende de nuestra voluntad, pero desde el momento en que es posible que ocurra,
09:35hay que estar preparados para lo peor.
09:37Y estamos contra el reloj, Abraham.
09:39No tenemos tiempo.
09:40No, y la mala suerte que tenemos es que nos toca un evento del niño de gran magnitud,
09:46porque esto es lo es, justamente en la transición de autoridades nacionales.
09:52Y ahora tenemos que regresar a las urnas en octubre para elegir a nuestras autoridades locales y regionales,
09:58que al final son los que, sentados en sus cargos a partir del primer día útil de enero del 2027,
10:04van a tener que hacerse cargo.
10:06Sí, claro.
10:07Abraham, un gusto conversar contigo.
10:10Un abrazo.
10:11Para ti también.
10:12Un abrazo.
10:13Abraham Levy, el hombre del clima, ha estado con nosotros.
10:16Yo termino.
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