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Pastores mobilizaram multidões nas redes sociais com supostas profecias e revelações sobre intervenção militar, ataque aos Poderes e retorno de Bolsonaro à Presidência.
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NotíciasTranscrição
00:02Brasília, dia 8 de janeiro de 2023.
00:05Apoiadores de Jair Bolsonaro que invadiram o Congresso cantam um hino evangélico no plenário do Senado.
00:19Parecia até uma igreja em dia de culto.
00:26Vídeos como esses me fizeram questionar como a religião foi usada no movimento que tomou de assalto as sedes dos
00:33três poderes.
00:38Em busca de respostas, eu encontrei uma espécie de mundo paralelo nas redes sociais.
00:44Não é difícil achar ali pessoas que se apresentam como pastores e que misturam religião e política.
00:49Então eu quero que você deixe o seu like para que você receba o recado de Deus que eu tenho
00:54para você que mora num país chamado Brasil.
01:01Mas o que chamou minha atenção foi um grupo de pregadores que na maioria das vezes nem sequer tinha templo
01:06físico.
01:07E usava as redes sociais para alcançar milhões pregando uma guerra santa contra adversários políticos.
01:14Não somente marchem! Marchem, marchem, marchem!
01:19Durante seu governo, Bolsonaro se aproximou bastante de líderes evangélicos influentes.
01:24Mas depois que ele perdeu a eleição, esse universo começou a apresentar fissuras.
01:29Enquanto alguns pastores de grandes igrejas disseram que torciam pelo sucesso do Lula,
01:33uma parte das lideranças evangélicas não quis recuar e engrossou o movimento que contestava o resultado da eleição.
01:39Esse vídeo, gravado em 15 de novembro, numa manifestação que bloqueou uma estrada no Espírito Santo, mostra a pastora Valdirene
01:47Moreira.
01:58A Valdirene tem um perfil semelhante ao de outros pastores influentes no movimento bolsonarista.
02:03O principal meio de atuação de vários desses pastores não são igrejas físicas, mas sim as redes sociais.
02:09Nessas plataformas, eles municiam com discursos religiosos quem sonha com o retorno de Bolsonaro ao poder.
02:15Desde o dia 1º para cá eu venho falando. Não acabou. Está começando. E vai ficar na história de um
02:26povo que lutou, que lutou de todas as formas.
02:32Nesse vídeo, gravado na noite de 8 de janeiro, Valdirene comenta as invasões que aconteceram horas antes em Brasília.
02:39Infelizmente, embora as acarias ensinem que não é por força nem por violência, muitas vezes no passado o Senhor permitiu
02:50coisas acontecerem para que chegasse aquilo que é a vontade dele.
02:56A pastora Valdirene mora em Guarapari, uma cidade com 120 mil habitantes no Espírito Santo. Ela chegou a ter mais
03:01de 300 mil seguidores quando o YouTube derrubou o canal dela, mas ela jamais deixou de postar na plataforma.
03:08Além de publicar nos canais dos filhos, Valdirene criou duas páginas que continuam sendo alimentadas.
03:13Eu perguntei ao YouTube por que o canal principal dela foi derrubado, mas não os outros em que ela segue
03:19publicando.
03:20O YouTube não me respondeu, mas disse que a criação de canais alternativos por quem teve a página derrubada é
03:25uma forma de burla, e que se detectar que esse foi o caso, vai derrubar as novas páginas também.
03:31Eu pedi a Valdirene uma entrevista e mandei para ela várias perguntas. Uma delas, se ela não achava que os
03:37vídeos dela poderiam estimular a radicalização política.
03:39Mas a pastora não me respondeu. Ela foi a primeira líder religiosa que eu identifiquei nessa pesquisa, porque a presença
03:45dela no bloqueio da rodovia foi noticiada em alguns sites.
03:48A Valdirene me apresentou a um elemento bastante comum nos discursos desses pastores bolsonaristas, o uso de revelações e de
03:55profecias.
03:56Deus me mostrou uma visão enquanto eu oro. Olha o nome da canta. Eu não ouvi um baú de pirata.
04:02Valdirene me faz saber nesta noite que algo no oculto virá à tona. Continua a voz da intercessão, porque eu
04:11vou passar limpo à nação brasileira.
04:14Antes da vitória que eu vos darei, eu vou fazer aparecer o que está oculto e o que está escondido.
04:23Valdirene gravou esse vídeo poucos dias depois do primeiro turno. Ela diz transmitir uma profecia, um recado de Deus, algo
04:30que estava oculto, seria mostrado aos brasileiros. E só então viria a vitória.
04:34Será que ela se referia a uma vitória de Bolsonaro no segundo turno?
04:37Valdirene não diz explicitamente. Mas a grande maioria dos que comentaram no vídeo eram apoiadores de Bolsonaro e viram na
04:44fala da pastora sinais promissores sobre a eleição.
04:47Depois que a gente tratou do caso da pastora numa reportagem em texto e num episódio do podcast Brasil Partido,
04:53a gente voltou a contatá-la para saber se ela gostaria de se manifestar. Mas não houve resposta.
04:58Mas qual o peso de discursos como esse no movimento bolsonarista de hoje? E de onde surgiram esses pastores que
05:04não dependem de igrejas físicas para se projetar?
05:06Eu acho que a gente vive um pouco a era dos influenciadores, né? Abriu-se uma brecha, portanto, para figuras
05:17que não têm uma posição de liderança dentro de uma grande igreja, né? Construírem um capital em torno de si
05:25a partir da atuação nas redes sociais. E por isso também não tem tanta responsabilidade também, inclusive em termos legais.
05:35Para o professor Vinícius do Vale, a dinâmica das redes sociais também explica o surgimento desse tipo de discurso.
05:42Dos pastores que têm a maior diálogo, maior atuação nas redes sociais, há até um estímulo para você ser mais
05:51radicalizado, porque as redes sociais são um ambiente que trazem essa radicalização maior, esse extremismo maior.
05:59Eu imagino que numa pequena igreja, se o pastor tem uma atuação muito forte nas redes sociais, de repente ele
06:08consegue inclusive uma renda maior dos canais virtuais, né? Do YouTube, de publicidade, etc. Do que propriamente da sua igreja.
06:24Eu mandei para o YouTube os canais dos pastores que eu cito nessa reportagem e perguntei se eles são monetizados,
06:30ou seja, se eles recebem um valor proporcional à audiência dos canais.
06:34Mas o YouTube me disse que não podia me responder por uma questão de confidencialidade contratual. Um dos canais que
06:39eu mandei para eles era o deste pastor aqui.
06:42Vai ser hoje, Salvador Jesus. Olha, deixa eu dizer, eu resolvi vir aqui hoje contar um sonho que eu tive.
06:47Reginaldo Rolim já foi vereador de Fortaleza e se define como apóstolo e profeta no Ministério Atalaia do Deus Vivo,
06:54uma pequena igreja no Ceará.
06:56Eu vi que Bolsonaro não ganhava a eleição. E quem ganhava a eleição que estava lá era Lula. Só que
07:05na realidade Lula não ganhava essas eleições.
07:08Quem ganha na realidade é Bolsonaro. Só que os jornais e as matérias iriam dar que Lula estava ganhando a
07:14eleição.
07:14Nesse vídeo, gravado pouco antes da eleição, ele fala de uma revelação que teria recebido de Deus.
07:20Muitas pessoas dizem que Bolsonaro ia assinar a caneta, ia dar um golpe militar. Só que eu via que o
07:28exército é que tomava frente e intervia nas eleições e divulgava algo que estava em oculto e que estava sendo
07:37tramado há muito tempo atrás.
07:39Reginaldo vai além e associa a candidatura de Lula a uma grande conspiração demoníaca.
07:45Eu vi também nesse sonho que o governo do PT, há muitos e muitos anos, colocou instrumentos, sabe?
07:52Mas eu não via como seres humanos, eu via como espírito, como demônio, como demônio.
07:57Que os demônios entravam dentro de instituições, num governo brasileiro, tanto no Poder Judiciário, como Supremo, como Primeira, Segunda, Terceira
08:07Corte.
08:07E que o Lula fez um pacto, fazia um pacto com ele. Mas eu não via o Lula, eu via
08:12um espírito.
08:13Que esse espírito fazia um pacto com os outros espíritos, para que esse espírito que estava representando, isso é um
08:20sonho, representando a pessoa de Lula, assumisse a presidência da República.
08:25O Reginaldo não respondeu a um pedido de entrevista que eu fiz para tratar dessas declarações.
08:29Uma das perguntas que ficaram sem resposta foi se ele não achava que essas mensagens estimulavam o movimento que resultou
08:36nas invasões em Brasília.
08:42Depois de veicular essas falas do Reginaldo no podcast Brasil Partido, a gente voltou a entrar em contato, perguntando se
08:48ele queria se posicionar.
08:50Ele não respondeu.
08:50Mas numa live que o pastor fez depois que o episódio foi ao ar, ele disse que o tempo da
08:55política tinha passado e que agora só pregaria a palavra de Deus.
08:59Mas como foi que a política brasileira virou tema de profecias e revelações divinas?
09:03Eu fiz essa pergunta a um evangélico que estuda teologia e já frequentou várias igrejas onde as profecias ocupam um
09:10papel central.
09:11Com o fenômeno da internet, meio que existe uma competição que você precisa o tempo todo estar em alta.
09:20Uma das ferramentas para que essa comunidade seja legitimada é justamente o absurdo, sabe?
09:26É você chegar até as últimas consequências de chocar mesmo, de criar uma espécie de escândalo, sabe?
09:35As pessoas olham e falam, caramba, isso que esse cara falou é muito absurdo.
09:40E aí é a partir desse momento que elas começam a olhar para ele como uma figura meio mística, sabe?
09:46A fala do Luiz Guilherme sobre profecias que chocam fez ainda mais sentido para mim depois que eu descobri no
09:52YouTube um pastor chamado Marcelo de Carvalho.
09:56Eu normalmente nunca fico nervoso ou ansioso para fazer uma live.
10:04Nunca fico, mas essa live especificamente, eu não vou dizer nervoso nem ansioso, eu fiquei um pouquinho tenso.
10:12Tenso com o recado que Deus tem para você.
10:16Amém?
10:17Marcelo de Carvalho mora em Santa Catarina e é pastor no Ministério Ciência da Profecia.
10:22Ele tem mais de 200 mil seguidores no YouTube.
10:25A bandeira do Brasil não será mais verde e amarelo, ou verde e amarela.
10:34A bandeira do Brasil vai mudar as suas cores.
10:38Já mandaram fazer as novas bandeiras do Brasil.
10:42As novas bandeiras do Brasil serão vermelhas.
10:47Esse vídeo foi gravado no início de janeiro.
10:49Importante dizer que o Lula nunca propôs mudar a bandeira brasileira e nem há sinais de que ele vai tentar
10:54fazer algo do tipo,
10:55ainda que o vermelho seja realmente uma cor associada à esquerda mundialmente.
10:59Mas a fala do pastor fica ainda mais gráfica.
11:02Deus mostrou o mapa do Brasil e Deus mostrou rachaduras em todos os lugares do mapa do Brasil.
11:09Deus mostrou as árvores sendo engolidas por essas rachaduras.
11:14Significa que o Brasil será destruído.
11:17Você está ouvindo o que eu estou falando?
11:19Tem uma diferença grande entre o discurso do pastor Marcelo e o de outros líderes religiosos que eu achei nessa
11:25pesquisa.
11:26Os outros pastores falam de cenários em que Deus intervém para botar o Brasil em rumos que eles consideram corretos.
11:32Já o Marcelo descreve uma situação bem mais sombria, em que Deus decide punir o Brasil por causa da eleição.
11:39O Brasil está derrotado.
11:42Você tem alguma esperança?
11:44Eu estou matando a tua esperança hoje.
11:48Deus está mandando eu matar a tua esperança hoje.
11:52Mas eis que nesse cenário de desesperança e punição divina narrado pelo pastor, surge uma saída.
11:59Esse é o curso Como se preparar e sobreviver ao que está vindo.
12:04Um curso que eu lancei no dia 2 de outubro.
12:07Diante dessa sentença que Deus deu, Deus me mandou fazer o seguinte.
12:13O curso estava concluído, certo?
12:17Mas agora, em função do novo governo, em função do que Deus mostrou, Deus colocou no meu coração fazer o
12:26seguinte.
12:26Eu vou começar a acrescentar materiais dentro desse curso.
12:31Ele tem o valor de 389 ou 12 vezes de 38 reais.
12:37Parcelado, você consegue parcelar apenas no cartão de crédito.
12:40Ou seja, o Marcelo diz que Deus vai destruir o Brasil.
12:44Mas que quem pagar 389 reais para fazer esse curso, pode escapar.
12:48Eu mandei um e-mail para o pastor Marcelo com várias perguntas sobre essa gravação e sobre o curso dele.
12:53Então, ele tirou o vídeo do ar e respondeu dizendo que, na verdade, as revelações não eram dele, mas de
13:00outra pessoa.
13:01Mas veja de novo este trecho em que ele diz claramente que recebeu as mensagens de Deus.
13:06Há dois dias atrás, eu estava na madrugada.
13:10Era por volta de mais ou menos 1h30, 1h20 da madrugada.
13:20E eu recebi um recado, uma revelação de Deus e eu vou citar essa revelação para você.
13:27Sobre o curso, o Marcelo disse que ele basicamente contém aulas de educação financeira e de cultivo de alimentos.
13:32Ele também afirmou que não tem qualquer relação com os outros pastores que eu cito aqui.
13:37Disse que sempre pregou o respeito à vitória do Lula e que nunca incitou os fiéis a se insurgir contra
13:43o novo governo.
13:43Que Deus te abençoe. Até o próximo vídeo. Até a próxima live. Em nome do Senhor dos Exércitos.
13:51Em nome do Senhor Jesus Cristo.
13:59Depois de ver vários vídeos como esse, eu perguntei ao YouTube se eles sabem que sua plataforma tem sido usada
14:05para difundir discursos religiosos que podem alimentar a violência política no Brasil.
14:11Também perguntei o que a empresa está fazendo para impedir isso.
14:14Uma porta-voz do YouTube então me telefonou.
14:16Ela disse que eu não poderia gravar a entrevista, mas que eu poderia citar as falas dela.
14:20Ela disse que o YouTube tenta equilibrar o combate à desinformação com respeito à liberdade religiosa
14:26e que a plataforma usa vários mecanismos para tirar do ar vídeos com informações falsas sobre a eleição.
14:32Mas como eu percebi nessa pesquisa, às vezes basta que um vídeo fique algumas horas no ar
14:37para alcançar dezenas de milhares de pessoas e cumprir seu objetivo.
14:41Enquanto o YouTube não tem dado conta de bloquear todos os vídeos que violam suas regras,
14:46há pessoas na comunidade evangélica usando a plataforma para alertar fiéis sobre o que elas chamam de falsas profecias.
14:54Comecei a fazer esse conteúdo aí para abrir os olhos das pessoas sobre esse engano aí da religião,
14:59que muitas pessoas usam o nome de Deus para enganar as pessoas, entendeu?
15:02O Eric Ribeiro diz que virou evangélico depois de levar 10 tiros e passar 3 meses em coma.
15:08Mas em pouco tempo ele descobriu nesse universo coisas que o desagradaram.
15:32O Eric diz que muita gente que chega no canal dele agradece por ele expor inconsistências nos discursos desses pastores.
15:39É triste. Tem pessoas chegando no meu canal e disseram, meu irmão, muito obrigado,
15:43que minha mãe está em depressão por causa disso aí.
15:47Minha mãe tem 84 anos e viu esse cara falando que Deus ia acabar com o Brasil.
15:52Minha mãe entrou em choque aqui.
15:54É porque, meu irmão, infelizmente, muitas pessoas não vêem o mal com essas pessoas.
15:59E a mente fica cauterizada, cara.
16:03É como se fosse um açúcar. Não tem uma pessoa que é aviciada em açúcar?
16:06Então, quem consome esses conteúdos se avicia nisso aí.
16:10A maioria das pessoas que seguem esse povo aí tem problemas sérios.
16:14Não dorme. Todo dia está sonhando com uma coisa ou com outra.
16:17Todo dia está tendo alucinações.
16:19No canal dele no YouTube, o Eric lista dezenas de pastores que, segundo ele,
16:24fizeram profecias que nunca se realizaram.
16:27Nenhuma pessoa é tão citada no canal quanto um pastor chamado Sandro Rocha.
16:32Nós subimos um degrau na escala Richter de, eu vou colocar, de emoção.
16:38Você sabe que não é emoção, mas eles têm algumas palavras-chave que a gente não pode usar.
16:45Sandro Rocha mora em Guaratuba, uma cidade com 37 mil habitantes no Paraná.
16:49Ele é pastor de uma igreja pequena, a Igreja do Porto de Cristo.
16:53Mas não há nada de modesto na atuação do pastor nas redes sociais.
16:57No Twitter, ele soma mais de 120 mil seguidores.
17:01No YouTube, são quase 500 mil.
17:03E seus vídeos já tiveram quase 75 milhões de visualizações.
17:08Quando eu pesquisava o canal do pastor Sandro Rocha,
17:11me chamou a atenção um vídeo que tinha uma imagem de uma explosão numa torre de transmissão de energia.
17:16Dias antes, três torres de transmissão haviam sido derrubadas em diferentes partes do país.
17:22Eu cliquei no vídeo.
17:23Quem é que está agindo? É Deus? Você não tem dúvida nenhuma.
17:27É Deus.
17:28Sandro cita a derrubada das torres como um dos sinais de uma grande mudança que estaria em curso
17:33e que, segundo ele, seria chancelada por Deus.
17:37O nosso exército não é representado por alguns generais que estão lá em cima.
17:45Eles estão perdendo o comando da tropa.
17:49Entendeu?
17:50A coisa está bem para eles, né? Está bem complicada.
17:56Entendeu?
17:56Sandro não se atém a discursos religiosos nas redes sociais.
18:00No Twitter, onde ele usa seu segundo nome, Maurício Rocha, o pastor foi um grande difusor do discurso de que
18:06Bolsonaro não deixaria a cadeira presidencial.
18:08Em 28 de dezembro, ele escreveu, como eu disse, o chefe não saiu e não vai sair.
18:14Nenhum passo daremos atrás.
18:16Antes disso, em novembro, o pastor postou no Twitter fotos dele em bloqueios de rodovias com a hashtag intervenção militar.
18:24E Sandro Rocha foi um dos primeiros a espalhar uma das informações falsas que mais circularam em grupos bolsonaristas naqueles
18:30dias,
18:31a de que Lula tinha morrido e estava sendo substituído por um sósia.
18:38Eu perguntei ao Twitter e ao YouTube se as falas do pastor não violavam as regras das empresas, mas elas
18:44não me responderam.
18:45Nos perfis que ele mantém nas duas plataformas, o pastor Sandro Rocha também diz fazer profecias.
18:51São dele alguns dos vídeos mais impactantes que eu encontrei nessa pesquisa.
18:56Eu vi o STF, eu vi como se fosse uma caverna embaixo, caverna do pirata embaixo, com um monte de
19:02barril de pólvora amarrado um no outro, com estopim.
19:05Nessa gravação de 2020, Sandro fala com o ativista bolsonarista Oswaldo Eustáquio, que foi preso naquele ano acusado de organizar
19:12atos antidemocráticos.
19:14O Oswaldo Eustáquio diz que a prisão foi arbitrária e que não havia denúncias de crimes contra ele.
19:19Na conversa com o Eustáquio, Sandro Rocha fala de uma suposta revelação sobre o Supremo Tribunal Federal que ele diz
19:25ter recebido de Deus.
19:27Ali explodiu uma bomba, ficou a mesma coisa, como se explodisse uma bomba atômica, assim, e fica tudo preto, queimado
19:32e não fica nada, assim, fica só carvão no chão, né?
19:35Então essa foi a visão que eu tive, só carvão e eu via quatro forcas e quatro pessoas enforcadas nessa
19:41forca, né?
19:41Mais uma vez eu vou dizer, não sei quem são, né? Ou quem eram, quem estavam ali, eu não sei,
19:46foi uma visão que eu tive.
19:48E o Espírito Santo frisava pra mim, dizendo assim, ó, todos acham que são três, mas vão ser quatro.
19:54Nesse trecho, o pastor fala de outra suposta revelação, essa sobre o Congresso.
19:59Desta vez ele levantava a espada e tava na posição de ataque.
20:05E quando ele entrava, ele entrou no Congresso, esse anjo. Eu vi ele entrando.
20:14E tinha sangue no chão. Eu vi sangue no chão.
20:21Então, no Congresso, eu vi esse anjo, um anjo de Deus, né?
20:27Um anjo de Deus.
20:28E o anjo participado em posição de ataque.
20:30Sim, sim. Vai entrar no Congresso também.
20:33A última suposta visão do pastor é sobre o Exército.
20:36E eu vi eles marchando e faziam um grande barulho na rua, né?
20:42E vai começar aqui no Sul. Vou avisar você já, porque quando acontecer, você vai saber que eu te falei,
20:47né?
20:47Eu vou dizer mais uma coisa pra você aí.
20:50Muita gente vai morrer, Osvaldo.
20:53Vai haver uma guerra no Brasil.
20:56O Espírito Santo disse pra mim claramente.
20:58Ele disse, irmãos vão matar irmãos.
21:02Teremos uma revolução no Brasil.
21:04Vai ser uma guerra.
21:06Existem grupos, grupos, escuta o que eu vou falar.
21:09Está no vídeo. Se você ouvir o vídeo com atenção, você vai ouvir.
21:12Grupos armados esperando a hora pra que isso aconteça.
21:21Explosão no Supremo, ataque ao Congresso e o Exército marchando nas ruas.
21:26Difícil não ver na fala do pastor o roteiro desejado por muitos que invadiram as sedes dos três poderes.
21:31Eu mandei um e-mail ao Sandro perguntando se essas falas não estimulavam a violência.
21:36Também perguntei sobre profecias dele que jamais se realizaram, como a de que Bolsonaro não deixaria o poder.
21:42Mas o pastor não me respondeu.
21:43Agora vai ser luta aí, você já sabe disso, né?
21:47Todo mundo, cada um no seu canto lutando aí.
21:51Agora não tem ninguém sem luta, né?
21:53Não é?
21:54Agora não tem ninguém que não vá lutar.
21:57Depois da veiculação do podcast, eu voltei a entrar em contato com o pastor oferecendo um espaço pra que ele
22:03se pronunciasse.
22:04Não houve resposta e o pastor me bloqueou no Twitter.
22:07Mas ele se manifestou numa live no canal dele.
22:09Sandro Rocha chamou nossa reportagem de tendenciosa, porca e suja.
22:13E disse que ela se levantava contra a liberdade religiosa dele.
22:17Depois, no dia seguinte, ele fez outra live dizendo que nossa reportagem tinha sido orientada por algum pastor que estaria
22:24com inveja do sucesso dele nas redes.
22:26Mas não foi assim que eu cheguei ao Sandro Rocha.
22:28Eu estava pesquisando na internet por profecias sobre política.
22:32E ele é simplesmente um dos maiores produtores desse tipo de conteúdo no YouTube.
22:36Mas o que separa discursos de um líder religioso de ações antidemocráticas?
22:41E quais são os limites entre liberdade religiosa e a proteção ao Estado de Direito?
22:46Quando você começa a incitar os fiéis à prática de crimes, você ultrapassa os limites de uma liberdade religiosa.
22:56Porque todo direito fundamental tem como característica não ser ilimitado.
23:02Se nós temos a liberdade religiosa, nós também temos a liberdade de todos os cidadãos brasileiros
23:09de poderem contribuir com o Estado social e democrático e de direito vigente e não sofrer intimidações.
23:21Eu mandei a Celeste os vídeos dos pastores.
23:24Ela me disse que, como não atua no caso, não se sente à vontade para opinar se há crimes envolvidos.
23:29Mas ela entende que os vídeos precisam ser analisados pelos investigadores dos atos de 8 de janeiro
23:34para que se avalie se eles se enquadram na lei antiterrorismo ou em outros crimes do Código Penal.
23:40O movimento bolsonarista que invadiu as sedes dos três poderes não é formado só por religiosos.
23:45Mas é inegável que parte desse movimento abraçou conceitos religiosos,
23:49como a ideia de que há uma disputa do bem contra o mal,
23:52de que coisas improváveis podem acontecer a qualquer momento
23:55e de que há uma grande trama oculta às pessoas comuns.
23:59A atuação desses pastores joga a luz num debate global sobre liberdade de expressão nas redes sociais.
24:05Como agir nos momentos em que a liberdade religiosa se choca com outros direitos?
24:09A moderação dessas plataformas deve continuar apenas nas mãos das empresas que as gerenciam?
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