00:00Allemagne 7, Curaçao 1. Est-ce un match qui ridiculise le Mondial à 48, mes amis ?
00:08Nous allons être terribles, nous allons être méchants. J'appelle tout de suite l'habillage, l'habillage méchant, l'habillage
00:14en colère.
00:14Est-ce un match qui ridiculise le Mondial à 48 ? Oui ou non ?
00:18L'habillage méchant, vous mettez l'hymne de l'Allemagne.
00:21J'adore !
00:22On ne sait pas...
00:23C'est vrai que l'association dîner...
00:26On ne sait pas suivre...
00:27On sent qu'il y a des trucs pas digérés, quoi.
00:28Parce que l'hymne du Curaçao, je ne suis pas sûr qu'on l'ait.
00:32Il est saoulant.
00:33Il est très sympa.
00:34Match qui ridiculise le Mondial à 48 ? Oui ou non ? Non, c'était bien comme ça.
00:39Oui ou non ?
00:39Bisse.
00:40Non.
00:41Monsieur Moati ?
00:42Plutôt oui.
00:43Plutôt oui.
00:44Raymond ?
00:45Non.
00:45Non ?
00:46Attends, on l'attend.
00:48Merci le chambreur.
00:49Président, je crois qu'on a déjà une embrouille entre Étienne Moati et la gauche du plateau.
00:54J'ai une gueule.
00:55Bah, j'ai une gueule.
00:58Étienne.
00:58Vas-y, Pia.
00:59Le DAV ou la Pia-Pia ?
01:01Les deux, vous allez me dire.
01:02Mais non, il va falloir en choisir.
01:03Non, pas du tout.
01:04Je vais laisser le président décider.
01:05Que je dois affronter.
01:07Pia, Pia, Étienne Moati.
01:10Est-ce un match qui ridiculise le Mondial à 48 ?
01:14Est-ce que j'accouille la fripouille, on est prêt en régie ?
01:16C'est un pied !
01:17Pia, vous commencez.
01:19Pourquoi non ?
01:21Pourquoi non ? Parce que vendredi, sur ce même plateau, on avait un débat sur est-ce que le football
01:25va réussir à nous faire oublier le contexte autour de ce mondial qui est hyper négatif.
01:28Et honnêtement, au moment du but du Curaçao, on a tous crié et quelque part, on a senti la pureté
01:35du foot.
01:35Ils n'avaient aucune chance de gagner ce match, mais ils ont jeté toute leur force dès le début du
01:40match.
01:40Ils ont proposé des trucs avec quand même de l'inspiration.
01:43Ils ont fait tout ce qu'ils ont pu.
01:44Et honnêtement, ça fait plaisir d'entendre parler de Curaçao comme ça pendant une soirée.
01:48On les aura oubliés rapidement après.
01:50Mais moi, personnellement, j'ai vécu un bon moment et c'est le début du Mondial.
01:54Étienne a dû vivre un autre moment, peut-être pénible ou embarrassant, à vous de jouer.
01:59Vous répondez oui à cette question.
02:01Je ne suis pas persuadé que la phase finale d'une Coupe du Monde, ce soit l'Office du Tourisme
02:07ou du Curaçao.
02:08C'est une compétition sérieuse qui a été élargie à beaucoup trop d'équipes, avec encore des idées d'en
02:14faire même encore plus.
02:15Moi, je trouve cette équipe sympathique.
02:17Mais enfin, comme l'a dit le président dans la coulisse, c'est vrai que ça ressemble plutôt à un
02:21premier tour de Coupe de France.
02:22Avec deux équipes, c'est extrêmement déséquilibré.
02:25Ça se termine 7-1.
02:27Ça aurait pu même être un peu plus.
02:29Voilà, cette Coupe du Monde, ça doit revenir pour moi avec des matchs où dès le début, il y a
02:34de la compétition entre les équipes.
02:37Merci, Étienne.
02:38Ça, c'est l'euro.
02:39Il y a deux formules qui m'ont bien plu.
02:43L'Office du Tourisme ou du Curaçao, il vous a mis dans la sauce, en plus.
02:48Il vous a dit oui, hors antenne.
02:49Vous avez dit que c'est de la Coupe de France, pas de la Coupe du Monde.
02:53Donc là, j'ai l'impression que, Jo, votre arbitrage...
02:56J'imagine que le président n'a pas un discours hors antenne et à l'antenne.
02:59Si, pourtant, il y a un coup de pression.
03:04Non, mais ridiculise, c'est un peu...
03:06On s'attendait à ce résultat.
03:08Même si le dernier 7-1 des Allemands, c'était en demi-finale face au Brésil.
03:12Donc, il y a déjà eu ce score.
03:13Mais là, tu t'attendais un petit peu à ça.
03:15Et finalement, ça fait...
03:18Peut-être que c'est bien aussi pour les grandes nations.
03:19Ça lance leur Coupe du Monde.
03:21Ça fait une préparation pour après être en pleine forme pour les matchs d'après.
03:25Mais c'est vrai que, en tant que téléspectateur, on le regarde parce qu'on travaille.
03:31Sinon, je ne suis pas sûr d'avoir eu envie de le regarder.
03:34Vous n'aimez pas fondamentalement le nom ridicule dans la question, l'Ibélé.
03:39Mais il y a quand même un arbitrage en faveur d'Étienne.
03:43Parce qu'Étienne commence à...
03:44Oui, obligatoire.
03:46Raymond.
03:47Oui.
03:48Vous avez répondu non.
03:53Tu sais pourquoi tu as répondu non ?
03:56Oui, je sais.
03:57Parce que j'ai aimé les arguments de Pierre.
03:59C'est vrai qu'il y a un côté émotionnel sur le but de Curaçao.
04:03J'étais dans mon fauteuil.
04:04Je me suis levé aussi.
04:05J'étais content.
04:06J'ai dit...
04:06Quand on voit leur public, ils en ont pris 5, 6.
04:09Ils prenaient des buts et ils étaient debout.
04:11Il y a aussi...
04:12Ou on réduit à l'élite.
04:14Alors, il n'y a même pas besoin d'en faire 24.
04:15On en fait 8 tous les 4 ans.
04:19Et on s'arrête là.
04:21On ouvre.
04:22Je ne dis pas que c'est bien.
04:23Ce n'est pas plus mal que la Coupe du Monde de Rugby.
04:25On ouvre un peu plus.
04:26La Coupe du Monde de Rugby.
04:27On est jusqu'à 70.
04:28Ou la Nouvelle-Zélande.
04:2962.
04:29Ou la Nouvelle-Zélande.
04:30Gagne ses matchs par plus de 100 points sur les premiers tours.
04:33Et on ne dit rien du tout.
04:34Ça fait partie du...
04:36Ça amène tout le monde à venir jouer au football.
04:38Le football, il est pour tout le monde.
04:39Mais non, mais...
04:40Il n'est pas...
04:40Mais alors, je ne comprends même pas comment tu peux dire une chose pareille.
04:43Parce qu'en fait, quand on est...
04:44Je ne comprends pas.
04:44Je vais t'expliquer.
04:45Je ne pense que t'expliquer.
04:46Laisse-moi t'expliquer.
04:47Quand c'est Giannino Fantino qui vient faire une Coupe du Monde à 48 et qu'on fait
04:50un débat autour de la table, tout le monde est contre.
04:53Tout le monde dit mais c'est n'importe quoi et pourquoi pas à 70 comme vient de dire
04:56Joe, etc.
04:58Et en effet, il y a un vrai projet pour le faire à 62.
05:0062.
05:01On considère, et je trouve qu'on a raison, que c'est une phase finale.
05:05Ce ne sont pas les qualifications à la Coupe du Monde.
05:07Et donc, maintenant, parce qu'on voit une équipe qui en prend sept et en effet, le
05:10public est sympa et en effet, on voit des joueurs qu'on ne connaissait pas et qu'on
05:13oubliera dès demain, etc.
05:15Non, ce n'est pas ça le principe d'une situation.
05:17Ce sont deux débats différents.
05:19Ce sont deux débats différents.
05:21Etienne a raison.
05:23Quand on a fait les débats sur le Mondial à 48...
05:25Oui, il n'y en a pas un qui...
05:26Exactement.
05:27On était tous d'abord dessus.
05:28Mais là, la question, c'est que c'est un match qui démontre ça.
05:31Or, on n'a pas attendu qu'il y ait ce match-là pour voir des tôles lors des Coupes
05:35du Monde.
05:35On n'a pas attendu d'avoir un Mondial à 48.
05:37Tu prends le Mondial 82, tu as la Hongrie qui en passe 10 au Salvador, si je ne me trompe
05:42pas.
05:42Le Mondial, à ce moment-là, était beaucoup plus réduit.
05:46Donc, le but, ce n'est pas que ça se reproduise, justement.
05:49Non, mais bien sûr, la preuve n'est pas faite par ce match-là sur le Mondial à 48.
05:54Forcément, ça va être pire.
05:54Ils n'ont pas été ridicules.
05:55Ils ont pris 7 buts, certes, mais ils n'ont pas été ridicules dans l'intention.
05:58C'est aussi ça qui fait que...
05:59Tu n'es pas d'accord ?
06:00Non.
06:01Tu les as trouvés ridicules ?
06:02L'écart, il peut même être encore plus large.
06:06Je veux dire, il y a beaucoup aussi d'occasion allemande.
06:07Mais moi, je n'ai pas envie d'enfoncer cette équipe du Curaçao.
06:11Mais c'est véritablement le principe de la FIFA.
06:14C'est-à-dire, c'est un pays, une voix.
06:16Donc, en fait, on donne un peu à tout le monde.
06:18Et on permet à tout le monde de participer à la Coupe du Monde.
06:20Comme ça, quand il y aura les élections, on gagnera une nouvelle fois.
06:23C'est l'idée, la stratégie d'Infantino.
06:25Moi, je suis contre.
06:26Dic-advocate, le sélectionneur de Curaçao.
06:29Parce que Curaçao, en fait, c'est l'équipe, la quatrième équipe des Pays-Bas.
06:34Il y a beaucoup d'échanges avec les Pays-Bas.
06:37Dic-advocate, nous allons leur rendre la vie difficile.
06:39Il parlait de Curaçao-Allemagne.
06:41Nous allons être une équipe vraiment désagréable à jouer.
06:44Dic-advocate, c'est l'élégant Joanne Mikou qui me dit
06:48« Regarde-donc les propos du sélectionneur. »
06:50Je l'ai entendu avant le match.
06:52Pendant un bon moment, il y a un partout.
06:54Début du match, c'est vrai, comme en Coupe de France.
06:57Oui, peut-être.
06:58Il n'y a pas un zéro.
07:00Ils reviennent au score, il y a un partout.
07:02Sur leur seul tir.
07:03En Ligue des Champions aussi, il y a des scores comme ça.
07:05Des fois, en phase finale, on a mis 7-0 après,
07:07ce que Paris Saint-Germain, et on n'est pas les seuls.
07:10Ça arrive aussi en Ligue des Champions.
07:11Et la Ligue des Champions, ce n'est pas un truc où il y a 48 équipes.
07:13C'est assez ouvert, la Ligue des Champions.
07:14Je trouve contradictoire.
07:16Cette Coupe du Monde, elle a du mal à démarrer.
07:19Elle a du mal à démarrer.
07:20Pourquoi ?
07:20Parce qu'on a des matchs en bois et des matchs déséquilibrés,
07:23en tout cas, au début.
07:24Voilà.
07:24Et le problème, il est par le nombre d'équipes qui participent.
07:27Mais pourquoi il y a du mal à démarrer, en fait ?
07:29Il y a du mal à démarrer parce qu'il y a des matchs qui sont déséquilibrés.
07:32Il y a quand même peu d'affiches attractives
07:36parce que tu as plus envie de voir...
07:39Et il a fallu attendre ce match-là pour qu'on soit véritablement à s'animer.
07:42Après, on peut faire semblant parfois, etc.
07:44Mais moi, cette stratégie-là, j'y suis opposé.
07:47Mais après, chacun peut penser comme ça.
07:49Parce qu'on a eu aussi les trois premiers matchs,
07:50c'était les pays organisateurs qui jouaient.
07:52Et sur trois, il y en a déjà deux qui sont un peu des quiches au foot.
07:54Donc c'est aussi pour ça qu'on a eu...
07:58Canada, Etats-Unis...
07:59Je suis en train de vous tirer une balle de gens.
08:01T'as tricé !
08:02T'as vu tout, c'est un statu pour que tu as flancé !
08:05Et alors, si on a un des Etats-Unis, ils parlent là !
08:08C'est qui ?
08:09Jamais, j'ai le très grand sens d'Infantino.
08:11Donc sur le fond, je suis complètement d'accord avec Étienne, évidemment.
08:13Mais je trouve pas que sur ce match-là,
08:15ils aient été ridicules et j'ai envie quand même de leur tirer mon chapeau.
08:18Ils ont été quand même audacieux en début de match.
08:20Par contre, je vois pas...
08:21Juste, je fais peut-être une parenthèse, mais...
08:25Faites parenthèse.
08:25Non mais le côté Curaçao, Lille...
08:28L'équipe 4 des Pays-Bas ?
08:29Non mais voilà, parce qu'on dit un peu...
08:31Parce que pour le grand public,
08:32et peut-être pas au fait de qui sont ces joueurs, etc.
08:36Pour eux, ouais, c'est chouette.
08:37C'est une île de 160...
08:38Combien ?
08:38170 000...
08:39Un peu moins de 160 000...
08:40Voilà, 160 000 habitants
08:41qui a réussi à produire une équipe qui va au monde.
08:44Alors pas du tout, ils ont jamais mis les pieds sur l'île.
08:46Pour Curaçao ?
08:47Ils y sont pas les...
08:48Ils sont comme le Qatar, hein.
08:49De quoi ?
08:49Comme le Qatar.
08:50Non, c'est pas pareil.
08:51Les Qatar, tous les joueurs, c'est des naturalisés, les trois quarts...
08:56Non, mais pas du tout.
09:06Ils sont naturalisés au bout de 5 ans.
09:08Mais pas du tout, le Qatar, ils étaient les Qatar.
09:08Ils en ont combien ?
09:09Écoutez, on va rechercher,
09:11parce que là, l'émission vire au contrôle de l'identité.
09:14Et c'est pas de force de contrôler l'État.
09:17Mais là, il balance un truc qui l'a pas vérifié.
09:19Revenez à Curaçao, s'il vous plaît.
09:20Et parle d'Haïti en même temps.
09:22C'est pareil, les petites équipes,
09:24elles ont perdu qu'un zéro.
09:25Quel rapport avec ce que j'allais dire ?
09:27Je ne sais pas ce que tu allais dire.
09:28T'as décidé de faire une émission ?
09:30Ben oui, mais j'aimerais bien mettre mon verre après mon sujet.
09:33Tu vois ce que je veux dire ?
09:37Non, parce que moi, je reste dans l'idée
09:39des petites équipes Curaçao, Haïti.
09:41Oui, mais là, ce n'est pas la question de la petite équipe.
09:43Raymond, je crois qu'il y a un petit pas de côté.
09:46Oui.
09:46Je crois qu'il y a un petit pas de côté.
09:47Mais il ne sait pas, ça, Raymond.
09:48Oui, c'est ça.
09:49Attendez, attendez.
09:49Encore qu'il y a d'autres petites équipes
09:51et qu'elles ne sont pas ridicules.
09:52Non, non, non.
09:52Laissez sa chance au produit.
09:54Écoutez, moi, je trouve que c'est ce qui est discutable,
09:59je trouve, dans le...
10:00Alors, évidemment, c'est une popular opinion,
10:02mais je trouve que c'est un peu discutable,
10:03le truc de Curaçao et de la belle histoire,
10:05parce qu'en fait, c'est intégralement composé de joueurs
10:09qui n'y sont pas nés,
10:10qui n'ont jamais mis les pieds
10:11et qui sont, en fait, rattrapés par la manche,
10:14par des origines un petit peu lointaines sur les Pays-Bas.
10:17Vous avez dit, équipe 4, équipe 5 et tout.
10:19Tant mieux pour eux.
10:20Attention, ce n'est pas ce que je dis.
10:21Mais je dis, en fait, ça n'a rien à voir
10:22avec la réalité de Curaçao.
10:24Donc, en fait...
10:25Tu ouvres le débat sur les binationaux.
10:27Pas du tout.
10:27Parce que...
10:28Non, pas du tout.
10:30Mais là, ils sont 26.
10:31Ils sont 26.
10:3226, à l'analyse des origines de la mort.
10:3411, ils ne sont pas nés au Maroc,
10:34mais ça, c'est aussi la réalité du monde.
10:37Entre 11 et 26,
10:38ils ne sont pas là en train de renforcer
10:39une équipe qui existe déjà.
10:40Ils font une équipe intégrale.
10:42Il y en avait un.
10:43On dirait là...
10:44Tiens, je rejoins, je rejoins rien.
10:45Il y en avait un qui joue.
10:45C'est l'équipe de hand du Qatar.
10:47Oui.
10:47Mais c'est l'équipe de hand.
10:48Oui.
10:49Sauf que le foot, normalement,
10:50est préservé de ça.
10:51Pas là.
10:51OK.
10:52Est-ce qu'on peut regarder les résultats
10:53entre Étienne Moiti et Pierre Clément ?
10:56D'un côté, il y a le méchant.
10:58Et d'un côté, il y a la gentille.
10:59C'est un monde de méchant quand même.
11:02Mais moi, dans les belles histoires,
11:03c'est toujours le méchant qui gagne à la fin.
11:05C'est souvent...
11:05C'est vrai quand même.
11:07Oui, 54, 46, c'est...
11:08Je n'ai pas pris 7 ans.
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