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00:00Vamos agora repercutir esse assunto com Arthur Igreja, que é especialista em tecnologia e inovação.
00:08Vamos lá, deixa eu receber o Arthur Igreja aqui nos estúdios do Olhar Digital.
00:14Olá, Arthur Igreja, muitíssimo boa noite, seja sempre mais uma vez, aliás, muito bem-vindo.
00:22Olá, boa noite, Marisa, sempre muito bom estar por aqui.
00:24Arthur Igreja, vamos lá, vamos falar sobre o resultado desse IPO tão esperado, o Elon Musk.
00:32Ele acabou juntando SpaceX, XAI e Starlink no mesmo portfólio.
00:38Temos lançamento espacial, IA e internet, tudo junto.
00:43Esse foi o segredo do sucesso desse IPO, na sua opinião, Arthur Igreja?
00:49Olha, Marisa, foi absolutamente fundamental, porque quando nós estamos falando sobre avaliação da precificação de uma empresa,
00:58quando ela vai construir ali a sua defesa, ela tem que colocar uma série de argumentos.
01:03E aí existe uma métrica que é muito usada no mercado financeiro, que é um múltiplo, um índice,
01:09que é completamente diferente para cada indústria.
01:11Então, o que eu quero dizer com isso?
01:13Por exemplo, no varejo, as margens são apertadas, então você precisa ter muita escala
01:17para você construir um resultado sólido, que seja favorável.
01:22Nas finanças, esse múltiplo já é diferente.
01:25Nas empresas de tecnologia, ainda mais, porque são empresas que normalmente têm uma margem bastante ampla
01:33em comparação com as indústrias que eu mencionei, finanças e varejo.
01:36Por que eu estou falando tudo isso?
01:38Porque se o Elon Musk fosse fazer a abertura de capital da SpaceX, seria um coeficiente.
01:45Se eles fizessem simplesmente da Starlink, seria completamente diferente,
01:50porque é uma empresa que hoje é muito lucrativa, cresce bastante bem,
01:54mas é uma empresa que não vai ficar gigantesca.
01:58Ela tem um certo limite que estima-se no horizonte.
02:01Agora, por outro lado, a SpaceX tem um potencial colossal para fazer aquilo que o Elon Musk começou
02:07a ter como visão de negócio lá em 2002, a exploração do espaço, a redução nos custos,
02:12que foi o que eles conseguiram.
02:14Hoje, a SpaceX é 85% mais barata para mandar material para o espaço do que qualquer outra empresa no
02:21mundo.
02:21Não por acaso a NASA a tem nos seus planos.
02:24Agora, eu estou falando tudo isso pelo seguinte, ele já teve a chance de fazer a abertura de capital dessas
02:32empresas,
02:33mas ele não conseguiria captar tanto dinheiro se ele não incluísse essa pitada de inteligência artificial,
02:39que sabemos é o tema do momento.
02:41Então, era absolutamente fundamental ter a XAI dentro disso,
02:46porque ela pode ser uma hyperscaler, ela pode ser uma empresa que demanda essa tecnologia,
02:53ela é potencial consumidora automática dos data centers,
02:57nisso que eles passam a chamar de computação orbital,
03:01essa computação que pode acontecer no espaço.
03:04Então, formar esse portfólio com iniciativas que são, ao mesmo tempo, complementares,
03:10mas ele consegue captar dinheiro muito com essa cara de boom da inteligência artificial
03:15para capitalizar negócios que são pesados do ponto de vista de investimento,
03:21como é a exploração do espaço, ele precisa levantar dinheiro, por exemplo, para Starship,
03:26que é uma estratégia de lançamento com uma proporção completamente diferente do Falcon.
03:32Então, sim, a resposta é que esse portfólio é muito mais poderoso junto
03:39do que se ele fosse fazer a abertura eventual, a abertura de capital dessas empresas com elas segmentadas.
03:47Agora, Arthur, a primeira reação do mercado foi bastante positiva, não é?
03:52E como você mencionou, alguns dos planos da SpaceX, como data centers espaciais e base lunar,
03:58são, no mínimo, bastante complexos, não é?
04:01Você acredita que Elon Musk tem um prazo para fazer essas promessas saírem aí do papel
04:07para manter esse valor de mercado e essa busca por ações?
04:11Ou existem caminhos alternativos, chamamos assim, de sucesso, digamos, mais pé no chão?
04:18Olha, excepcional pergunta, porque ele passa a sofrer agora as pressões do mercado.
04:23Até então, era uma empresa de capital fechado, então, é claro, ele sempre foi o maior acionista,
04:28mas ele tinha que lidar ali com investidores estratégicos e agora ele está à mercê não só da avaliação do
04:35mercado,
04:36dos bancos, da população, enfim, pessoa física que está lá colocando dinheiro,
04:41ele passa a sofrer, por exemplo, com oscilações da Bolsa em geral, da economia em geral.
04:48Então, imagina só, se fosse uma empresa de capital aberto lá em janeiro,
04:52com tudo que aconteceu no Oriente Médio, certamente teria lá as suas trepidações.
04:56Então, é uma dinâmica totalmente diferente.
04:59Aliás, é isso que acontece com qualquer empresa que abre mercado.
05:02Mas aqui tem um fator único.
05:04O Elon Musk, ele é o CEO da empresa, ele é o chairman,
05:07ele tem os votos numa proporção de 10 para 1,
05:12nas votações, nas tomadas de decisão.
05:14Então, é uma governança das mais particulares.
05:18Ou seja, se ele tem data, em alguma medida o mercado vai pressionar,
05:23mas do outro lado, quem seta essa data ou quem ajusta o plano é ele mesmo.
05:28Então, é por isso que é um caso bastante sui generis,
05:32em se tratando de qualquer outra empresa de capital aberto.
05:35Em relação ao tamanho do desafio, é colossal.
05:38É certamente a empresa hoje, com capital aberto,
05:42que tem as maiores ambições.
05:44É a empresa que tem os resultados com maior risco no horizonte.
05:49E vale lembrar que o Elon Musk, claro, aqui ele é o showman.
05:53Muita gente que está comprando a ação, na verdade, está comprando ele
05:57enquanto executor, enquanto inovador, enquanto personalidade.
06:03Mas aqui, sendo muito pragmático com a minha análise,
06:06quando o assunto é prazo, em algumas ocasiões ele foi absolutamente genial
06:12e em outras ele não conseguiu bater esses prazos.
06:17Eu estou falando isso porque, veja, por exemplo, 2017.
06:21Eu estava no evento lá em Portugal, em que ele anunciou
06:25que era uma questão de meses, pouquíssimos anos,
06:29para a Tesla conseguir alcançar o self-driving,
06:31a direção autônoma plena, coisa que não conseguiu até hoje.
06:37Cá estamos praticamente uma década depois.
06:39Eu também estive num evento nos Estados Unidos, lá em Austin,
06:43em que ele estava no palco principal, eu estava a poucos metros dele,
06:47em que ele também fez uma série de anúncios.
06:49Ele falava, à época, por exemplo, dos foguetes que seriam usados
06:54para fazer viagens dentro do planeta Terra.
06:58Então, é um vídeo que, naquele momento, chamou muita atenção.
07:02Por exemplo, uma pessoa decolando dos Estados Unidos
07:04e pousando em Tóquio poucos minutos depois,
07:08transportando aqui para 2026.
07:10Nós não estamos nem perto de fazer isso.
07:12Então, quer dizer, o Elon Musk, ao mesmo tempo que ele é esse gênio
07:16que trouxe coisas que ninguém seria capaz de fazer,
07:21com relação a prazos e perspectivas,
07:24mas tivemos também percalços aí no meio do caminho,
07:27com outras empresas, outras iniciativas,
07:30até mesmo com a The Borrowing Company,
07:32que entregou muito menos daquilo que foi prometido.
07:35E volto a dizer, agora com o escrutínio,
07:38com a transparência que os mercados demandam.
07:42Ou seja, vai ser uma coisa, olha, no mínimo interessante para se acompanhar.
07:47Com certeza.
07:48Agora, até falando da persona, da pessoa mesmo, do Elon Musk.
07:53Esse IPO representa, para ele, como figura,
07:57ele pode se capitalizar politicamente
08:00e até influenciar ainda mais as próximas eleições,
08:05por exemplo, Arthur Igreja?
08:10Eu acho que isso é inevitável, né?
08:12Eu acho que esse é um tema até secundário nesse momento,
08:16porque me parece que essa pauta se tornou muito importante
08:20no momento ali em que ele faz a aquisição,
08:23em que ele fecha o capital.
08:25E olha só que coisa curiosa,
08:26ele fecha o capital do Twitter, né?
08:28Então ele vai lá, compra o Twitter, se torna X.
08:31E agora o X, praticamente ninguém está falando disso,
08:34mas o X está nesse pacote, né?
08:35Então, no momento em que ele fala lá no seu espectro ali,
08:41no documento que relata o porquê que a empresa supostamente valeria,
08:45no momento do IPO, 1.75, 1.77 trilhão de dólares,
08:50um dos aspectos é, tem lá a linha de receitas com publicidade,
08:55capitaneadas pelo X.
08:57Então, eu acho que esse tema foi muito debatido,
09:00a questão da influência no momento em que um magnata passa a ter debaixo
09:06do seu guarda-chuva uma rede social.
09:08Até então era uma coisa muito exclusiva do Mark Zuckerberg.
09:11E sabemos, né?
09:13Nesse período, o Elon Musk, inclusive, fez parte ativamente do governo.
09:18Não foi só donatário, mas foi amplo apoiador do atual presidente americano
09:24e fez parte do governo.
09:25Depois teve lá os seus conflitos e acabou saindo.
09:28Então, eu acho que alguém que alcança essa estatura, né?
09:33Isso é inevitável.
09:36Então, para ser sincero, eu acho que desse ponto de vista, pouco muda, sabe?
09:40Eu acho que, na verdade, a mudança pode ser até na outra direção,
09:46porque, volto a dizer, agora tem muita gente que colocou dinheiro lá, né?
09:50Por exemplo, essa subida que nós tivemos hoje na ação de quase 20%,
09:54nós precisamos lembrar que a quantidade de ações que entraram nesse IPO,
10:00que tinham sido reservadas para esse IPO,
10:02a demanda era quatro vezes maior.
10:05Então, muito do que nós vimos no mercado de capitais hoje
10:09foi justamente essa demanda reprimida.
10:11Agora, o que eu quero dizer com isso?
10:12Até então, nós poderemos ter apoio político,
10:16apoio de algumas pessoas, de alguns grupos,
10:18muito como observadores até então.
10:21Será que essas pessoas vão sustentar esse apoio
10:24com as potenciais turbulências que essa ação deve enfrentar naturalmente no tempo?
10:30Porque, de novo, a aposta é gigante, né?
10:32Ou seja, tem lá como uma linha de receita prevista para o futuro.
10:38Olha só, data centers no espaço.
10:40E se no meio do caminho for descoberto, por exemplo,
10:43algum entrave tecnológico importante que acabe adiando isso,
10:48o mercado entende como algo negativo, a ação cai bastante.
10:52E aí, como é que vai ser esse papel?
10:54Eu estou falando aqui do indivíduo, né?
10:55O indivíduo que até então tinha uma identificação,
10:58de repente, política partidária,
11:00ou uma identificação com o Elon Musk enquanto figura.
11:04Mas o quanto que isso vai se sustentar a partir do momento
11:07que a pessoa está, de repente, vendo o dinheiro dela lá,
11:10tendo um comportamento como esse, né?
11:13Oscilatório, muito provavelmente.
11:14Então, de novo, nós vamos ter que observar isso ao longo do tempo.
11:18Agora, Arthur, expandindo um pouco e falando sobre o mercado como um todo,
11:22como esse sucesso do IPO da SpaceX
11:26pode impactar duas outras, dois outros IPOs que estão vindo por aí?
11:30Ainda esse ano, possivelmente, de Antropic e OpenAI.
11:35Nós podemos esperar um aumento das expectativas do mercado
11:38ou uma redução da capacidade de investimento nessas próximas rodadas?
11:46Eu acho que não é o caso, sabe?
11:49De uma certa timidez do mercado.
11:51Porque, olha só, o que nós tivemos hoje
11:53não foi só o maior IPO da história sendo concretizado.
11:57Nós estamos vendo algo que basicamente fica à margem
12:02de qualquer teoria de valoração de empresa.
12:07Eu estou falando isso porque quando nós pegamos a SpaceX
12:10e fazemos uma avaliação mais criteriosa,
12:12uma empresa que hoje tem um faturamento de 18, 19 bilhões de dólares,
12:18um prejuízo operacional de quase 5.
12:21Então, uma empresa que, claro, isso não quer dizer muita coisa,
12:24que a empresa pode estar em uma fase intensiva de investimentos
12:28para recuperar isso logo à frente.
12:30Então, a fotografia do momento de uma empresa
12:33que dá prejuízo operacional e financeiro
12:37não quer dizer muita coisa.
12:38A Amazon deu prejuízo por incontáveis anos
12:40antes de se tornar o colosso que é hoje.
12:43Mas onde é que eu quero chegar com isso?
12:44Quando nós olhamos um dos coeficientes,
12:47que é um coeficiente muito importante,
12:48que é a quanto está se vendendo a empresa,
12:53o market cap dela em relação à receita dela,
12:56hoje nós temos um coeficiente de quase 100 para 1.
12:59Então, eu não tenho nem como descrever o quanto isso é fora da curva,
13:04o quanto isso é bizarro.
13:05Quando nós olhamos outras empresas,
13:08as pessoas podem ir lá, por exemplo, pedir para qualquer uma dessas IAs
13:11fazer uma média disso para 100 empresas mais negociadas nos Estados Unidos.
13:15Vai encontrar um índice muito diferente.
13:17Então, quer dizer, é o mercado apostando massivamente
13:21no Elon Musk, na SpaceX, na XAI principalmente.
13:26E eu te diria que a resposta para Antropic e para OpenAI é
13:31tudo o que eles querem agora é conseguir surfar esse momento
13:37antes se, por acaso, nós tivermos uma correção.
13:41Eu não estou nem falando de bolha aqui,
13:43eu estou falando de uma correção que seria bastante razoável.
13:46Esses índices estão completamente fora de qualquer lógica de mercado,
13:52para ser simpático aqui com a avaliação.
13:54Então, eu acho que tudo o que eles esperam é conseguir fazer isso
13:58e aí eles vão respirar muito aliviados em ter conseguido fazer isso.
14:02O que eu quero dizer?
14:03O que nós estamos vendo aqui é uma dança das cadeiras
14:07em que todo mundo quer participar antes que a música pare de tocar.
14:11Com certeza, com certeza.
14:13Com certeza, aguardando, então, os próximos momentos
14:16depois desse sucesso da IPO da SpaceX.
14:19Arthur Igreja, muitíssimo obrigada pela sua participação aqui hoje
14:23trazendo esse cenário para nós e nos encontramos em outras situações.
14:27Muito obrigada, excelente noite e bom fim de semana também.
14:31Obrigado, igualmente, não só para você, Marisa,
14:33e para todos que nos acompanham.
14:35Até a próxima.
14:36Até.
14:36Está aí Arthur Igreja, que é especialista em tecnologia e inovação,
14:41trazendo aí esse cenário sobre esse sucesso do IPO da SpaceX
14:45e como o mercado deve se comportar.
14:48Vamos acompanhando bem de perto e, claro,
14:51vocês ficam bem informados aqui com o Olhar Digital.
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