¡Exclusiva! Comandante Delio Ochoa | ESM
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NoticiasTranscripción
00:00Vamos ahora, tenemos a Ivón ya lista.
00:03Ivón está lista que tiene un invitado muy especial.
00:07Un hombre que representa la revolución de los pueblos.
00:12La libertad y sobre todo la confraternidad de un hermano guerrillero
00:18que tuvo bajo su responsabilidad estar en las principales batallas de Latinoamérica.
00:26Adelante, Ivón.
00:28Túnel de Conectividad, Sistema Light Connect, histórico el momento.
00:32Ivón Ferreras, adelante.
00:34Adelante, Ivón. Buenas tardes.
00:36Muchísimas gracias, compañeros, todos allá en el estudio.
00:39Y como bien dices, Julio, la verdad que como periodista uno tiene muchas experiencias
00:45y tiene que contactar con el drama humano de diversas maneras.
00:49Pero tener la tremenda oportunidad que tengo yo hoy en esta tarde
00:53para hacer esta entrevista histórica,
00:56de verdad con el comandante Delio Gómez Ochoa.
01:01Es simplemente sentarse a hablar con la memoria viva
01:05de una de las gestas más dignas y dolorosas de la dictadura trujillista.
01:12Está en el país porque, invitado por el movimiento Izquierda Unida,
01:19el MIU va a poner a circular sus memorias el próximo domingo, 14 de junio.
01:26A propósito de esta gesta, será en la Biblioteca Nacional,
01:32en el Salón Aida Porta Latina a las 10 de la mañana.
01:35Y nosotros, como show del mediodía, tendremos la oportunidad de conversar con el comandante.
01:41Porque hay hombres que viven la historia y hay hombres que las escriben con el cuerpo.
01:46Frente a nosotros, yo creo que se encuentra una de esas páginas.
01:50Comandante rebelde de la Sierra Maestra en Cuba,
01:55internacionalista indomable en las luchas de Constanza en 1959.
01:59Y a sus 96 años, casi 97, es el último puente vivo,
02:06el último testigo de la raza inmortal que desafió con el fusil la mano de la dictadura
02:12para devolver la dignidad a la República Dominicana.
02:16Hoy vamos a conversar de manera exclusiva,
02:19que es también un acto de justicia contra el olvido,
02:24a que se ha asumido esas gestas históricas.
02:27Y conversamos con el comandante Delio Gómez Ochoa.
02:32Bienvenido, comandante, a la República Dominicana.
02:35Buenas tardes para la Televisión Nacional y el gran público
02:37que en este momento le está viendo.
02:41Bueno, muchas gracias por esta invitación que me hacen ustedes.
02:54La voz dominicana, que no es la voz aquella, no, es una nueva voz.
03:03La voz dominicana, que quiere que no se pierda en la historia de los libros,
03:20algunos escritos y otros por escribir,
03:23aquella noble narrativa, narración de los hechos que ocurrieron a partir del año 59,
03:48después del triunfo de la Revolución Cubana,
03:56dirigida por el comandante en jefe Fidel Castro,
04:02el hombre más grande del mundo, como ha dicho Raúl Castro,
04:08su hermano, yo reafirmo lo dicho por Raúl.
04:15En vista de la invitación que me han hecho,
04:21pues yo preferiría algunas preguntas.
04:26Claro que sí, claro que sí.
04:27Y vamos a remontarnos precisamente a ese enero de 1959
04:34con el triunfo de la Revolución Cubana.
04:36Se celebraba en ese momento y usted era un héroe vivo de todo ese proceso.
04:42Pocos meses después, seis meses después,
04:45usted decide montarse en un avión hacia la muerte casi segura.
04:49Mi pregunta, comandante,
04:51¿qué hablaba en la intimidad con Fidel Castro,
04:55qué hablaba con Camilo Cienfuegos sobre Santo Domingo
04:59para embarcarse en esa tarea?
05:02¿Y si fue una decisión puramente ideológica
05:05o hubo algún compromiso ético personal
05:09que le impidió quedarse disfrutando precisamente del triunfo
05:13de la Revolución Cubana en ese momento?
05:17Sobre de quién fue la idea, hay diferentes teorías.
05:28Cualquiera de las teorías que existen sobre las posibilidades
05:36y la necesidad que había en este continente,
05:44que existían ya más que ejemplarizados
05:51en el campo de las ideas y de la realidad reinante
06:00entre nuestras naciones de este medio continente.
06:10Todo el mundo estaba de acuerdo
06:13en que Trujillo no era inexpugnable.
06:23Trujillo era un hombre de carne y hueso,
06:27una persona pensante, pero pensante a partir de la raíz
06:35de la peor de las formas de pensar
06:44sobre cómo debe vivir y desarrollarse
06:50una sociedad campesina o poblada en las ciudades
07:02y lugares de todo el país.
07:09Y precisamente estamos en uno de esos lugares
07:16donde existió un trujillo
07:20que dejó un día de existir
07:26gracias también a la mano vengadora,
07:33a la mano castigadora
07:41a aquellos que piden que cese la maldad
07:48y póngase de moda la vergüenza,
07:53la necesidad que tiene el hombre
07:56de vivir en paz y vivir en un mundo libre
08:00y un mundo que se respete a sí mismo.
08:05Sin embargo, había muchos riesgos, comandante,
08:08en ese momento.
08:09Usted venía de la experiencia de la Sierra Maestra.
08:13Dependía del apoyo de los campesinos dominicanos.
08:17Pero Trujillo tenía un control psicológico
08:21en ese momento y, por supuesto,
08:23que tenía un control de terror absoluto
08:26aquí en el país.
08:27Y muchos campesinos persiguieron a los expedicionarios
08:31distinto a la experiencia cubana.
08:33¿En qué momento se dio cuenta usted
08:36en las lomas de Constanza
08:38de que el campesinado dominicano
08:40no iba a reaccionar igual
08:42que el campesino de la Sierra Maestra
08:45y por eso esa derrota militar
08:47y si también fue una derrota política
08:50o cómo podemos valorar esa experiencia?
08:58Ese es un caso de los pocos casos
09:03que nos ha dado el panorama de aquellos tiempos
09:10que es un caso muy especial
09:14y esa pregunta suya nos reafirma
09:22en que una de las cuestiones más difíciles
09:29que ha habido desde entonces
09:31hacia hasta estos días que vivimos hoy
09:37que no nos explicamos
09:41cómo es posible que un hombre
09:45tan parecido a un hombre mamarracho
09:52un mamarracho
09:56se convierta en un dios
10:00de los hombres en un pedazo de tierra
10:04que nació libre con sus indios
10:08y sus tatués
10:10y sus demás pobladores primarios
10:17en las montañas y campos
10:22de estas islas
10:24que son
10:27el nido amoroso
10:30que debieran ser
10:33todavía
10:35y no lo son
10:38desgraciadamente
10:40Usted conocía la psicología
10:42de un líder
10:44como Fidel Castro
10:45porque venían de la experiencia
10:47de Sierra Maestra
10:48pero también de un Trujillo
10:51tras ser capturado
10:53¿Qué vio usted, comandante?
10:55¿Lo recuerda?
10:56¿Qué vio usted en los ojos del dictador?
11:00¿Vio a un dictador seguro
11:01de poder
11:02o vio a un hombre
11:05que sabía en el fondo
11:07que las lanchas
11:09y que los aviones
11:10que iban a penetrar
11:11habían marcado probablemente
11:13a partir de esa gesta
11:15el principio de su fin?
11:16¿Podría decirse?
11:20Bueno
11:20sobre esas cuestiones
11:23se ha manipulado
11:26y se ha hablado
11:28y se han
11:31emitido
11:33por personas
11:38por periodistas
11:41por escritores
11:45por escritores
11:48por
11:52todos los que conocieron
11:55el contexto
11:57y vivienda
12:01de
12:02aquella población
12:05de entonces
12:07fue una población
12:11distinta
12:12porque
12:14nació
12:15un hombre
12:17que parecía un hombre
12:20pero que no era
12:21como todos los hombres
12:23tenía un cerebro
12:26que
12:28más que cerebro
12:30era una máquina
12:32de pensar
12:34en la violencia
12:36y la violencia
12:38siempre
12:39ventajosa
12:41sobre él
12:42alguien
12:43que pudiera
12:44oponerse
12:45y esa violencia
12:47comandante
12:48era
12:50ese era
12:52tu
12:52por supuesto
12:53que esa violencia
12:57esa violencia
12:58recayó
12:59en muchos
13:00de sus compañeros
13:01de armas
13:02que fueron
13:03torturados
13:04que fueron
13:04fusilados
13:05de forma
13:06inimaginable
13:06se han hecho
13:07muchos relatos
13:08como se sobrevive
13:10comandante
13:12mentalmente
13:13en la celda
13:14de una dictadura
13:14sanguinaria
13:16como la que existía
13:17en República Dominicana
13:18sabiendo que
13:19cada día
13:20podría ser
13:21el último
13:21y como se gestiona
13:23la culpa
13:24del sobreviviente
13:26mire
13:32si Balaguer
13:35no hubiera
13:39arrasado
13:40con todo
13:42lo que fue
13:43la 40
13:44que era
13:46el nido
13:48como la gallina
13:50pone los huevos
13:51el nido
13:53de más
13:55fama
13:56y de más
13:59fuerza
14:00que
14:02con la que
14:03constaba
14:04el
14:05aparato militar
14:07de
14:12Trujillo
14:15Trujillo era
14:18pienso yo
14:20primero
14:22un
14:23vivaracho
14:23un vivaracho
14:26que empieza
14:27como un muchacho
14:28a jugar
14:29con la
14:31peleza
14:33y de la pelotica
14:34y del granito
14:36y de la
14:37el
14:38vichito
14:39pasa
14:40a
14:41a
14:43a
14:43hacer
14:45otra cosa
14:46de más
14:48interés
14:49y de más
14:50movimiento
14:52comprensible
14:54por el hombre
14:55y a veces
14:57deja de ser
14:58comprensible
14:59por el hombre
15:00porque Trujillo
15:02decía
15:04era famoso
15:06el decir
15:09de él mismo
15:10que decía
15:12lo que no sirve
15:13se boda
15:14comandante
15:16siglaje
15:16esta
15:17se fue
15:18aplicado
15:20en esta
15:21tierra
15:22bendita
15:26creada
15:28por la naturaleza
15:35fue
15:36utilizada
15:38para
15:43no
15:44no puedo
15:46inventar
15:48en mi mente
15:49una
15:51forma
15:52de calificación
15:53que sirva
15:56para determinar
15:57por qué
15:58Trujillo
15:59era
15:59Trujillo
16:02así
16:06sin ese
16:08movimiento
16:08de
16:09Maimón
16:09Constanza
16:10y Estero
16:11Hondo
16:11no hubiese sido
16:12posible
16:13que surgiera
16:13después
16:14el 14 de junio
16:16el asesinato
16:17de las Mirabal
16:18y posteriormente
16:19el ajusticiamiento
16:20a Trujillo
16:21como usted
16:22lo valora
16:23lo califica
16:24en términos políticos
16:25después que se ha dicho
16:26que
16:27militarmente
16:28bueno pues
16:29fracasó
16:29y efectivamente
16:32yo pienso
16:33que
16:35hay hombres
16:37que piensan
16:38como Trujillo
16:39había
16:40había
16:42no era
16:44solo
16:44Trujillo
16:45estaban otros
16:47estaban
16:47balagueres
16:48no fue
16:50ejemplar
16:52tampoco
16:52aunque
16:55fuera
16:55menos
16:56malo
16:57no es que
16:58fuera
16:59tuviera
17:01algo de
17:01bueno
17:02balagueres
17:03que
17:04escribió
17:05tantos
17:06libros
17:07que
17:07son
17:08inclusive
17:13actividad
17:15de la lectura
17:16de algunos
17:17intelectuales
17:18y con razón
17:21porque
17:21tiene
17:23sustancia
17:24que
17:25de cierta
17:27forma
17:31santifica
17:33o
17:33perdona
17:35las
17:37desgracias
17:39que
17:40trajeron
17:41algunas
17:42de sus ideas
17:43también
17:44esa era
17:45balagueres
17:46y
17:47existía
17:48un pueblo
17:50en formación
17:52desde la
17:55india
17:59naciente
18:00y viviente
18:03en esta tierra
18:06en formación
18:09de un
18:10de
18:11la
18:12las
18:14repito
18:15la forma
18:16en que se fueron
18:18desarrollando
18:20esos pueblos
18:22de
18:24naciones
18:25tan pequeñas
18:26como
18:27cuba
18:27como
18:28la república
18:30dominicana
18:31como
18:31hay
18:32y como
18:32otra
18:33más
18:33toda
18:34la
18:35zona
18:36esta
18:37del
18:38comandante
18:39los hombres
18:40del 59
18:41vinieron aquí
18:42al país
18:42con un programa
18:44mínimo
18:44fundamentado
18:45mucho
18:45el tema
18:46de la
18:46justicia
18:47social
18:47y a mí
18:48me gustaría
18:48como que
18:49viéramos
18:49un poco
18:50a la
18:50república
18:51dominicana
18:51de hoy
18:52miráramos
18:53esa república
18:53dominicana
18:54un país
18:54democrático
18:55pero con
18:56profundas
18:57desigualdades
18:58siente
18:59que la sangre
18:59de sus
19:00compañeros
19:01de entonces
19:02fue honrada
19:03por la clase
19:04política
19:05dominicana
19:06o que la
19:06democracia
19:07actual
19:07le ha fallado
19:09al programa
19:09del 14
19:11de junio
19:11y a la sangre
19:12de tantos
19:12hombres
19:13que procurando
19:14esto
19:14pues perdieron
19:15la vida
19:23apartándome
19:24de lo
19:25que sería
19:26una
19:27impromisión
19:28mía
19:28en los
19:29asuntos
19:29internos
19:30del pueblo
19:31dominicano
19:32como
19:35resuelve
19:36hoy
19:36sus problemas
19:37o desde
19:38después
19:39de
19:39Trujillo
19:40ha venido
19:41resolviendo
19:42sus problemas
19:43yo te puedo
19:46decir
19:46que
19:47ya
19:48es decir
19:50te dije
19:51hace un rato
19:53que era
19:55un
19:55lleva y trae
19:57aquello
19:58de que
19:59y los amigos
20:01y los
20:04dicharacheros
20:05y los que
20:06hacían bromas
20:07decían que Trujillo
20:09yo tenía
20:09un dicho
20:10que era
20:12acuñado
20:13como una verdad
20:15de que lo que no sirve
20:18se vota
20:20nosotros sabemos
20:22bien que no se refería
20:24a una
20:27a un par de zapatos
20:29ni a un
20:30a una cosa
20:33de vestir
20:34o cualquier otra cosa
20:37sabíamos que se refería
20:39a un ser humano
20:42que
20:45en ese momento
20:47de la existencia
20:48de Trujillo
20:49existían
20:51en esta
20:52y es
20:56esa
20:57ese saber
21:00ese individuo
21:04extraordinariamente
21:05famoso
21:07después
21:07en este
21:09continente
21:10como uno
21:11de los hombres
21:12más malos
21:13y más sanguinarios
21:14que ha tenido
21:16América Latina
21:18por lo menos
21:19porque debe haber
21:20hablado
21:20en la antigua Grecia
21:23y en otros
21:26países del mundo
21:27debe haber habido
21:28gente mala
21:30también
21:32asesina
21:32que es lo que más
21:33le preocupa a usted
21:34que es lo que más
21:35le preocupa a usted
21:36que no se haya contado
21:38de 1959
21:39ahora que ya estamos
21:40un poco recogiendo
21:41porque la verdad
21:42que el tiempo
21:43nos traiciona
21:43comandante
21:44con usted
21:45la conversación
21:46debe ser
21:47muy prolongada
21:48pero por cuestión
21:49de tiempo
21:49que le preocupa
21:50a usted
21:51que se haya contado
21:52mal
21:53sobre
21:53sobre la expedición
21:55de 1959
21:56brevemente
21:57mal
21:59que no se haya contado
22:01correctamente
22:02yo creo
22:03que haberle dado
22:04el apoyo
22:06a los que
22:07en Venezuela
22:09en Cuba
22:10y
22:10Nicaragua
22:11y algunos otros
22:13porque estaban
22:14minados
22:15también
22:16Nicaragua
22:17Venezuela
22:19acababa de salir
22:20de los
22:23problemas
22:24y tenía
22:25un nuevo gobierno
22:26más o menos
22:27un gobierno
22:29mediocre
22:31que después
22:32se prestó
22:34también
22:35a
22:36hacer otras cosas
22:38que no debía
22:39y
22:45pienso que
22:50el hecho
22:51de que Trujillo
22:53durara
22:54tanto tiempo
22:56más de 30 años
22:57casi 30 años
23:00en el poder
23:01no dependió
23:05nunca
23:06de
23:09la masa
23:11viviente
23:12sobre este
23:13pedazo
23:13de tierra
23:16dependió
23:17de la fuerza
23:19que detrás
23:20de Trujillo
23:20y como
23:23maestros
23:24y
23:24apoyadores
23:26de aquellas
23:27ideas
23:28para
23:30mantener
23:31la pureza
23:32de las ideas
23:33de que
23:34lo que no sirve
23:36se vota
23:37que tenía
23:39Trujillo
23:40tenían
23:41otros
23:42también
23:43porque
23:44todo el mundo
23:45conoce
23:46bien
23:47el apoyo
23:49todo
23:50irrestricto
23:51que tuvo
23:51siempre
23:53Trujillo
23:54del gobierno
23:58de los
23:59Estados Unidos
24:00Comandante
24:01el tiempo
24:02se nos va
24:02y nos están
24:03presionando
24:04desde allá
24:04del estudio
24:06lamentablemente
24:06ha sido corto
24:07nada más
24:08Anais
24:08vamos a pedirle
24:09por favor
24:09y a mi compañero
24:10Julio allá
24:11que no puedo
24:12cerrar
24:12sin hacerle
24:13esta última
24:13pregunta
24:14que me va a
24:15responder
24:15en 10 segundos
24:16el comandante
24:17si usted
24:17pudiera
24:18conversar
24:19ahora
24:19a 70
24:20años
24:21de tiempo
24:22con los
24:22compañeros
24:23que murieron
24:23en Constanza
24:24Maimón
24:25y Esterondo
24:26que le diría
24:27el comandante
24:27Ochoa
24:28hoy
24:28en 10 segundos
24:31que diría
24:34que diría
24:38sobre
24:39que
24:40sobre la
24:42situación
24:42actual
24:45en la
24:45República
24:46Dominicana
24:47después
24:47después de 70
24:48años
24:48de esa
24:49gesta
24:50si tuviera
24:50sus compañeros
24:51hoy
24:52a tanto
24:52tiempo
24:53que usted
24:53les diría
24:55aquí
24:56no hay
24:58mago
24:58que pueda
25:01contestar
25:02esa pregunta
25:05porque
25:06no es
25:06aquí
25:07solo
25:08son
25:09todos
25:10los
25:10pueblos
25:10del
25:11continente
25:12lo que
25:14pasan
25:14por esa
25:15misma
25:17tragedia
25:18de cómo
25:20hacer
25:21que las
25:23cosas
25:23se hagan
25:24bien
25:24que cosa
25:25es bien
25:26y que cosa
25:27está mal
25:31distinguir
25:32eso
25:33poder
25:34estructurar
25:35una forma
25:36de pensar
25:37y de crear
25:38todos los
25:41días
25:41hombre
25:43por hombre
25:43desde
25:44niño
25:45hasta
25:45la
25:46desaparición
25:48de cada
25:49ser humano
25:52esto
25:53sería
25:54el
25:55paraíso
25:56si es que
25:58alguna vez
25:59existió
26:01realmente
26:02el
26:03paraíso
26:04son las
26:04es la una
26:05señores
26:05la una
26:06y 16
26:06minutos
26:06y exactamente
26:07con mucho
26:08pesar
26:09tenemos nosotros
26:10que terminar
26:11esta entrevista
26:11esta conversación
26:12breve
26:13con el
26:13comandante
26:14histórico
26:14delio
26:15gómez
26:16ochoa
26:17no solamente
26:18de lo que
26:19fueron las
26:19experiencias
26:20allá
26:20en 1959
26:22desde la
26:23sierra maestra
26:24sino también
26:24esa gesta
26:25importante
26:27aquí en la
26:28república
26:28dominicana
26:29muchísimas
26:30gracias
26:30por conversar
26:31para el show
26:32del mediodía
26:32de manera
26:33exclusiva
26:33comandante
26:34en esta breve
26:35conversación
26:36pero bueno
26:37tiene que decir
26:38algo muy breve
26:39porque ya vamos
26:39vamos
26:40vamos
26:40vamos
26:41al aire
26:42yo le agradezco
26:44mucho
26:45esta entrevista
26:46y estoy
26:48seguro
26:49de que
26:51de una
26:52forma
26:52u otra
26:53siempre
26:55siempre
26:55con la
26:56voluntad
26:57que ha demostrado
26:59a través
26:59de
27:01las
27:01los
27:02desastres
27:03que han
27:03servido
27:04de ejemplo
27:05para no
27:06hacer lo
27:07que no se
27:08debe hacer
27:09y para
27:10hacer las
27:11cosas
27:11como se
27:12deben hacer
27:13para que
27:15la
27:16el pueblo
27:17y la nación
27:18crezcan
27:22como árboles
27:25que sean capaces
27:26de dar
27:27los mejores frutos
27:29para ellos
27:31para ustedes
27:32para la
27:34república
27:34dominicana
27:35y así como
27:36para los
27:37miles
27:39y miles
27:41y millones
27:43de personas
27:44que habitan
27:45en este
27:46continente
27:47y en el
27:47mundo
27:48muchísimas
27:49gracias
27:49comandante
27:49de siempre
27:50delio
27:50gómez
27:51ochoa
27:51por esta
27:52conversación
27:53para los
27:54televidentes
27:54del show
27:55del mediodía
27:55muchas gracias
27:56gracias
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