- 12 minutes ago
ΕΝΩΠΙΟΣ ΕΝΩΠΙΩ - ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ - ΜΕΡΟΣ Β'
Category
🗞
NewsTranscript
00:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:30για την κυβέρνηση θέμα
00:32στο θέμα του κράτους δικαίου
00:34και λέω δυσάρεστο
00:35γιατί είναι το θέμα
00:37με βάση το οποίο κυρίως
00:39σας ασκεί κριτική η αντιπολίτευση.
00:42Ο ΠΚΠ,
00:44Τέμπη,
00:46υποκλοπές μιλούν
00:48για κυβέρνηση σκανδάλων
00:50και σας κατηγορούν για συγκάλυψη ευθυνών.
00:52Και το απλό ερώτημα
00:54του πολίτη είναι
00:56αν για όλα αυτά
00:57θα πληρώσει κάποιος.
00:59θα αναδεχθεί κάποιος
01:01ποινική ευθύνη.
01:04Παράδειγμα, σύμβαση 7-17.
01:07Σας λέω αυτό που περισσότερο
01:08ακούω να λένε συμπολίτες μας.
01:11Αν αυτή η σύμβαση είχε προχωρήσει,
01:13μπορεί να μην είχαμε θρηνήσει ζωές.
01:16Δεν πρέπει κάποιος να τιμωρηθεί.
01:18Να τα πάρουμε λοιπόν από την αρχή
01:20και δεχάριση Νικολάου,
01:21γιατί είναι ένα σύνθετο θέμα.
01:23Δώστε μου λίγο χρόνο να τοποθετηθώ.
01:26Πρώτον, όταν μιλάμε για κράτος δικαίου,
01:29μιλάμε για το συνολικό πλαίσιο
01:31μέσα στο οποίο πρέπει να λειτουργεί
01:32μια ευνομούμενη πολιτεία.
01:35Μιλάμε για την δικαιοσύνη,
01:37για τη λειτουργία των θεσμών,
01:40για την προστασία των ατομικών δικαιωμάτων.
01:43Και ξέρετε, κάθε χρόνο
01:44η Ευρωπαϊκή Επιτροπή
01:45βγάζει μια έκθεση για το κράτος δικαίου
01:48σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες.
01:49Γιατί το κάνει.
01:50Διότι για την Ευρωπαϊκή Ένωση
01:52η πρόοδος στα θέματα κράτους δικαίου
01:54είναι απολύτως κρίσιμη,
01:56θα έλεγα, ευρωπαϊκή προτεραιότητα,
01:58η οποία για κάποιες χώρες, όπως η Ουγγαρία,
02:01συνδέθηκε και με την εκταμίευση
02:03κοινωτικών πόρων.
02:04Τι λέει, λοιπόν, η Ευρωπαϊκή Ένωση
02:05τα τελευταία χρόνια για το κράτος δικαίου στην Ελλάδα?
02:08Ότι κάνουμε σημαντική πρόοδο.
02:09Από χρονιά σε χρονιά.
02:11Και ότι παίρνουμε πολύ στα σοβαρά
02:13τις συστάσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής
02:15και ότι φροντίζουμε να διορθώνουμε
02:17ατέλειες και αδυναμίες που υπήρχαν
02:19και εμφανώς υπάρχουν.
02:20Να δώσω ένα παράδειγμα.
02:21Τρόπος εκλογής των δικαστών.
02:23Ένα ζήτημα το οποίο θα μας απασχολήσει
02:25και στη συνταγματική αναθεώρηση.
02:28Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή
02:29μας υπέδειξε και σε έναν βαθμό έχει δίκιο
02:31ότι πρέπει να υπάρχει κάποια συμμετοχή
02:33των δικαστών στον τρόπο
02:36τελικής επιλογής και να μην είναι
02:37αποκλειστική αρμοδιότητα της κυβέρνησης.
02:40Μέχρι που να αλλάξουμε το σύνταγμα
02:41πράγμα το οποίο πρώτη θέμα θα να κάνουμε
02:43ψηφίσαμε μια νομοθετική ρύθμιση
02:45και οι ίδιοι οι δικαστές, οι ολομέλειές τους τώρα
02:49ψηφίζουν
02:49για το ποιοι κρίνουν οι ίδιοι οι δικαστές
02:51ότι πρέπει να προεδρεύουν των ανώτονων δικαστήρων.
02:54Έχουμε παραδείγματος χάρη τώρα
02:55τα αποτελέσματα μιας ψηφοφορίας.
02:57Η κυβέρνηση δεν δεσμεύεται
03:00να τα λάβει υπόψη της.
03:01Όμως καταλαβαίνετε ότι όταν ήδη οι δικαστές
03:04έχουν εκλέξει κάποιους ανθρώπους
03:05είναι δύσκολο για μια κυβέρνηση
03:07ή θα πρέπει να αιτιολογήσει γιατί δεν συμβαδίζει
03:10με αυτή την επιλογή.
03:11Είναι μια σημαντική πρόοδος για ένα ζήτημα
03:14για το οποίο μας έχει ασκηθεί πολύ έντονη κριτική.
03:16Βεβαίως και είναι μια σημαντική πρόοδος
03:18στη σωστή κατεύθυνση.
03:19Άρα όταν η αντιπολίτευση μιλάει για το κράτος δικαίου
03:22και μας ασκεί μια κριτική
03:24για θέματα τα οποία θα τοποθετηθώ
03:26σε όλα τα οποία θίξατε εσείς
03:29νομίζω ότι το πρώτο που πρέπει να κάνει
03:30είναι να δει τι λένε
03:32εκτός Ελλάδος για τα θέματα κράτου δικαίου
03:34διότι μπορώ δικαιολογημένα να τεκμηριώσω
03:36ότι η αντιπολίτευση μάλλον είναι
03:38μεροληπτική στο ζήτημα αυτό.
03:46θα κάνει πρόοδος και ότι είναι πλήρη στη δημοκρατία.
03:48Όταν βγαίνουν πολλοί διεθνείς οργανισμοί
03:50και λένε ότι εδώ υπάρχει πρόοδος
03:52στα ζητήματα ας πούμε της ελευθερίας
03:54της έκφρασης. Για το Θεό
03:57πιστεύει κανείς στην Ελλάδα
03:58ότι υπάρχει λογοκρισία δημοσιογράφων.
04:00Τώρα κοιταζόμαστε στα μάτια
04:02και νομίζω ότι
04:04εκλαμβάνω το χαμόγελό σας
04:06ως μια έμεση απάντηση.
04:08Εδώ κυκλοφορούν εφημερίδες στην Ελλάδα
04:10κύριε Χαρτζ Νικολάου
04:11οι οποίες δεν θα έπρεπε και δεν θα κυκλοφορούσαν σε καμία
04:14ευρωπαϊκή χώρα.
04:16Εμείς καταργήσαμε την απλή της φήμιση.
04:18Προστατεύσαμε το επάγγελμα του δημοσιογράφου.
04:20Οκτώ στις δέκα καθημεριντές εφημερίδες
04:22ασκούν σκληρή κριτική στην κυβέρνηση.
04:25Πού είναι λοιπόν
04:26αυτή η κυβέρνηση η οποία ελέγχει
04:28τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και ουσιαστικά
04:30προωθεί μόνο τη δικιά της ατζέντα.
04:32Έρχομαι όμως τώρα να έρθω...
04:33Με τη δικαιοσύνη έχουμε ένα θέμα.
04:35Και με τις καθυστερήσεις της...
04:36Θα σας πω ποιο είναι το θέμα με τη δικαιοσύνη.
04:38Τυρίως με τις καθυστερήσεις.
04:39Γιατί όμως με τη δικαιοσύνη...
04:41Αλλά και συχνά αμφισβητούνται οι αποφάσεις της.
04:44Για πάμε να δούμε...
04:45Για πάμε να δούμε λοιπόν τώρα τι κάναμε για τις καθυστερήσεις
04:48που είναι το μείζων ζήτημα.
04:49Γιατί όταν ο πολίτης αισθάνεται ότι η δικαιοσύνη
04:51είναι το τελευταίο του καταφύγει.
04:51Καλά οι καθυστερήσεις δημιουργούν μεγάλο πρόβλημα
04:54και στην οικονομία και στις επενδύσεις.
04:57Λοιπόν, εγώ μπορώ να σας πω ότι
04:58μια από τις σημαντικότερες μεταρρυθμίσεις που κάναμε
05:01είναι ο δικαστικός χάρτης.
05:02Με απλά λόγια τι κάναμε.
05:04Καταργήσαμε τα ελληνοδικεία
05:05και τα συγχωνέσαμε με τα πρωτοδικεία.
05:07Διπλασιάσαμε τον αριθμό των πρωτοδικών.
05:09Το λέω πολύ απλά για να το καταλάβουν οι πολίτες.
05:12Αυτό τι σημαίνει?
05:13Ότι ήδη στο πρωτοδικείο Αθηνών
05:15έχουμε μια σημαντικότατη επιτάχυνση
05:17της εκδίκασης των υποθέσεων.
05:19Αυτό τελικά ενδιαφέρει τον πολιτή.
05:20Τι τον ενδιαφέρει η ταχύτητα και η ποιότητα.
05:23Για την ποιότητα η κυβέρνηση δεν μπορεί να εκφέρει άποψη.
05:26Τι μπορεί να πει όμως τη δικαιοσύνη.
05:28Ότι θέλω να αξιολογήσω τους δικαστές.
05:31Δεν μπορώ να το κάνω εγώ ως κυβέρνηση.
05:32Η δικαιοσύνη η ίδια μπορεί να το κάνει.
05:34Θέλω να τους εκπαιδεύεις καλά.
05:35Θέλω να στηρίξω τη σχολή δικαστών, την άντω της σχολή,
05:38ώστε οι δικαστές να είναι εξοικειωμένοι
05:40παραδείγματος χάρη με τα σύγχρονα εγκλήματα
05:43λευκού κολάρου να ξέρουν γιατί μιλάνε
05:45όταν δικάζουν.
05:46Αλλά ξέρετε εγώ είχα πάντα μια θέση
05:48να μην σχολιάζω ποτέ τις αποφάσεις της δικαιοσύνης
05:51ότι πρέπει να τις δέχομαι
05:52είτε όταν μου αρέσουν είτε όταν δεν μου αρέσουν.
05:55Φόβομαι ότι τα κόμματα της πολίτευσης δεν είναι ακριβώς αυτή η πλειοική.
05:57Πάτωση, άρχουν επίσης και τα θέματα
05:59τα οποία δεν έφτασαν στη δικαιοσύνη
06:02κατηγορείται η κυβέρνηση
06:03ότι συγκάλυψε τις ευθύνες
06:05στελεχών της.
06:06Ανθρώπων δικών της. Για παράδειγμα
06:08στον ΟΠΚΚΠ. Φυμάστε τις
06:11βολές που δεχθήκατε
06:13για τον κύριο
06:15Πάμε να δούμε λοιπόν την υπόθεση αυτή
06:17η οποία πιστεύω ότι είναι πράγματι
06:18ενδεικτική θα έλεγα
06:20της μεγάλης μάχης που δίνουμε όχι πάντα νικηφόρα
06:23με αυτό το οποίο αποκαλούμε βαθύ κράτος
06:25το οποίο εννοεί ότι έχει και κομματικές
06:27απολήξεις. Τώρα έσκασε καινούργια
06:29ιστορία με τις πολεοδομίες. Θα έρθω και σε αυτό.
06:31Λοιπόν, η υπόθεση
06:33του ΟΠΚΚΠ καταρχάς
06:34θέλω να θυμίσω ότι όλες αυτές οι υποθέσεις που σας αναφερθήκατε
06:37είναι υποθέσεις, τα μεν τέμπη
06:39ξέρουμε η τραγωδία πότε
06:41έγινε, αλλά οι υπόλοιπες είναι υποθέσεις του 21
06:44είναι υποθέσεις του 21
06:45είμαστε στο 26. Απλά το λέω
06:47για να θέσω την ιστορική
06:49διάσταση αυτών των ζητημάτων
06:51και στον ΟΠΚΚΠ ουσιαστικά
06:53Τώρα εδώ θα με συγχωρήσετε για την διακοπή
06:56αυτό το περί
06:58διαχρονικότητας η οποία δεν
06:59να αμφισβητείτε για παράδειγμα
07:01στον ΟΠΚΚ στις πολεοδομίες
07:03όμως κατά τη γνώμη μου
07:05δεν μπορεί να είναι το οχυρό
07:07μιας κυβέρνησης που είναι
07:097 χρόνια
07:11Εγώ πρώτος αναγνώρισα
07:13ότι στον ΟΠΚΚΠ
07:15Εγώ πρώτος αναγνώρισα
07:17ότι στον ΟΠΚΚ υπήρξε
07:19μεγάλη καθυστέρηση. Πήραμε όμως
07:21μια δραστική απόφαση. Και ποια είναι αυτή
07:23να καταργήσουμε τον ΟΠΚΚΠ έτσι όπως το ξέρουμε
07:25και να μεταφέρουμε τα ανομονιότητα στα ΑΔ. Δεν μου λέτε εσείς παίρνετε...
07:28Θα σας πω γιατί. Γιατί προσπαθήσαμε να διορθώσουμε
07:31το σύστημα εκ των έσω και δεν τα καταφέραμε.
07:33Και αναλαμβάνω και εγώ το μερίδιο της ευθύνης
07:35που μου αναλογεί. Και έπρεπε
07:37ο γόρδιος δεσμός να κοπεί. Δεν μου λέτε
07:39εσείς παίρνετε τηλέφωνο την εφορία
07:40να ζητήσετε μεγαλύτερη πιστοφή φορού.
07:42Όχι βέβαια. Ωραία. Λοιπόν, δεν νομίζω
07:44ότι την επόμενη μέρα οποιοςδήποτε αγρότης
07:47ή οποιοςδήποτε θέλει να παρέμει θα παίρνει
07:49τηλέφωνο την ΑΔ για μια διευκόλυνση
07:51αγροτικής επιδότησης. Είναι δύσκολη
07:53η μεταρρύθμιση. Υπάρχουν κάποιες
07:55καθυστερήσεις στις πληρωμές. Οι αγρότες
07:57μας έχουν ένα δίκαιο να παραπονιούνται.
07:59Όμως για πρώτη φορά, κύριε Χαρης Νικολάου
08:01θα ξέρουμε ακριβώς τι πληρώνουμε
08:03και αν αυτός ο οποίος πληρώνεται
08:05αυτά τα οποία διεκδικεί
08:07πραγματικά τα δικαιούνται.
08:08Ξέρετε τι μεγάλη επιτυχία θα είναι
08:10να ξέρουμε πόσα ζώα έχουμε στη χώρα.
08:12Αργήσαμε να λύσουμε το θέμα. Αλλά η τεχνολογία
08:15μας επιτρέπει να το λύσουμε. Η λεγόμενη βόλη
08:17της οποίας καταπίνει ένα ζώο, μας επιτρέπει
08:19να ξέρουμε ακριβώς πόσα ζώα έχουμε.
08:21Αυτή τη στιγμή με τη δορυφορική
08:22απεικόνιση μπορούμε να ξέρουμε ακριβώς
08:25τι καλλιεργείται σε οποιοδήποτε χωράφι.
08:27Και όταν λύσουμε και όλα τα ειδικτυσιακά ζητήματα
08:29που υπάρχουν ακόμα
08:30για το κτηματολόγιο ολοκληρώνεται
08:32και είναι τεράστια μεταρρύθμιση, τότε πραγματικά
08:35θα ξέρουμε ποιος καλλιεργεί
08:37αν του ανήκει το χωράφι, αν το μισθώνει
08:39αν είναι δηλωμένο στην ΑΔ.
08:42Όλα αυτά λοιπόν ενώνονται
08:43σε ένα σύστημα το οποίο πια θα έχει
08:45απόλυτη διαφάνεια.
08:46Το έχω ξαναπεί. Είναι η πιο δύσκολη
08:49μεταρρύθμιση στα 7 χρόνια που είμαι
08:51πρωθυπουργός, την οποία έχω επιχειρήσει
08:54να κάνω. Είμαι όμως πια απολύτως πεπισμένος
08:56ότι είναι η σωστή μεταρρύθμιση.
08:58Κανένα κόμμα της αντιπολίτες
08:59δεν την ψήφισε. Όλοι αυτοί οι οποίοι φωνάζονται
09:01για τον ΟΠΚΠ, ήθελαν να μείνει ο ΟΠΚΠ
09:03έτσι όπως ήταν. Από εκεί και πέρα.
09:05Έρχομαι στις πολιτικές ευθύνες.
09:07Διότι τι είναι ο ΟΠΚΠ. Και στις ποινικές.
09:09Και στις ποινικές. Πάμε να τις δούμε λοιπόν.
09:11Άλλο οι πολιτικές, άλλο οι ποινικές.
09:13Πάμε λοιπόν. Εδώ η κατηγορία είναι
09:15ότι συγκαλύπτονται ποινικές ευθύνες.
09:17Πάμε λοιπόν. Για παράδειγμα σας είπα πριν
09:19για τη σύμβαση 7-17.
09:21Δεν γίνεται να μην είχε κανείς
09:22ποινική ευθύνη. Να τελειώσω με τον ΟΠΚΠ
09:25και να έρθω στο τέμπι μετά.
09:26Λοιπόν. Τι έγινε με τον ΟΠΚΠ.
09:28Ζητήθηκε η άρση ασυλίας
09:2913 βουλευτών μας.
09:32Αμέσως είπα ναι.
09:34Αυτοί οι βουλευτές υπέστησαν
09:36ένα πολιτικό κόστος έτσι δεν είναι.
09:38Λοιπόν διότι ήρθε κάποιος η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία
09:41προκειμένου και είπε θέλω να σε ψάξω παραπάνω.
09:43Δύο ήδη μπήκαν στο αρχείο.
09:45Αμέσως δύο μπήκαν στο αρχείο.
09:47Έρχεται ένα μήνα μετά
09:48ένα πόρισμα το οποίο έχει ζητήσει
09:51η ίδια η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία.
09:52Το λεγόμενο πόρισμα Τιχεροπούλου.
09:54Και τι λέει αυτό.
09:55Ξέρετε τελικά η ζημιά δεν ήταν 1,5 εκατομμύριο.
09:58Ήταν 110 με 120 χιλιάδες.
10:01Λέει το πόρισμα που ζήτησε η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία.
10:03Εγώ ρωτώ εύλογα.
10:05Όλα αυτά γιατί δεν λήθησαν υπόψη
10:07πριν αποσταλούν οι υποθέσεις στη Βουλή.
10:16ανυπόθεση αυτή είχε
10:18την πολιτική διάσταση
10:20την οποία κάποιοι έσπευσαν
10:22να τις προσάψουν.
10:24Έχω τις αμφιβολίες μου.
10:25Όμως εγώ επειδή σέβομαι
10:26το θέσμό της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας
10:28και επειδή θεωρώ ότι είναι σωστό
10:31να υπάρχει ένα ευρωπαϊκό όργανο
10:33το οποίο να ελέγχει
10:35και την ελληνική ενδομή.
10:36Πιστεύετε ότι η κυρία Κοβέση έχει κάνει λάθη
10:38στην υπόθεση αυτή.
10:39Θα φανεί. Δεν μπορώ να το πω.
10:41Θα φανεί. Να σας το πω
10:43ξέρετε από τι κρίνεται ένας καλός εισαγγελέας.
10:45Από το πόσες καταδίκες τελικά
10:48καταφέρει και επειδή χάνει. Έτσι αξιολογούνται οι εισαγγελίες
10:50στο εξωτερικό.
10:51Το να απλά στέλνεις υποθέσεις στο ακροατήριο
10:54είναι εύκολο να το κάνεις.
10:56Τελικά ως εισαγγελέας είναι δεμένες οι υποθέσεις αυτές.
10:59Άρα δεν είμαι έτοιμος να το πω.
11:00Θα το δούμε.
11:01Άμα με ρωτάτε ναι, εύχομαι
11:03να έχει κάνει λάθος. Αλλά δεν μπορώ να το πω
11:05γιατί οι υποθέσεις αυτές θα ακριθούν
11:07από την δικαιοσύνη. Να έρθουμε τώρα στα τέμπη.
11:09Μπούν, στα τέμπη έχουν δύο διαστάσεις.
11:11Εκεί δεχθήκατε
11:13σφοδρή κριτική
11:14γιατί προστάτευσε
11:17εντός εισαγωγικών
11:19η νέα δημοκρατία
11:20τον Κώστα Καραμαλή του Αχιλέα.
11:23Μισόλετο.
11:24Ξέρετε κάποια άλλη κυβέρνηση, κυβερνητική πλειοσυφία
11:27να έχει στείλει στο δικαστικό
11:29Συμβούλιο Υπουργούς της.
11:30Είστε τόσα χρόνια στο πολιτικό ροπορτάζ.
11:33Έχει ξαναγίνει. Όχι, δεν έχει ξαναγίνει.
11:35Γίνεται πρώτη φορά.
11:37Όμως πήγε για μία,
11:39για ένα τμήμα.
11:40Για αυτό το οποίο η Βουλή
11:44έκρινε
11:45ότι έπρεπε
11:46να εξεταστεί.
11:49Και εγώ μιλώ μόνο για τον Καραμαλή.
11:50Μιλώ και για τους προηγούμενους υπουργούς
11:53και την ευθύνη τους για την 7-17.
11:55Αυτά, καταρχάς, για τα τέμπη
11:57αυτή τη στιγμή έχουμε 36 κατηγορούμενους.
11:59Οι 33 για κακούργημα.
12:01Η δίκη στη Λάρισα διεξάγεται
12:02σε μία αίθουσα η οποία είναι σχεδόν άδεια.
12:05Το λέω αυτό διότι θυμάστε
12:06με μεγάλη φασαρία η οποία έγινε.
12:09Αδίκως, αδίκως. Ίσως δικαιολογημένα
12:10την πρώτη μέρα επιχεί μετά λεπωρία.
12:13Αλλά μετά, όπως βλέπετε, η δίκη
12:14διεξάγεται κανονικά. Με 36
12:16έξι κατηγορούμενους.
12:18Και μόνο η δικαιοσύνη μπορεί τελικά
12:20να αποφανθεί. Εκεί που επιτρέψτε
12:22μου να πω ότι έχω πολύ ισχυρή
12:24άποψη, είναι για το τι έγινε μετά
12:26το επιστύχημα. Διότι θέλω να θυμίσω
12:28ότι στα τέμπη
12:30χτίστηκε ένας μεγάλος
12:32αστικός μύθος. Ένα τεράστιο ψέμα.
12:34Και το ψέμα ήταν η περιβόητη
12:36ξυλολιάδα, την οποία καβάλισαν όλα τα κόμματα
12:38της αντιπολίτευσης για να προσάψουν
12:40ουσιαστικά στην κυβέρνηση και σε μένα προσωπικά
12:42ένα άθλο υπονοούμενο, ότι δίθεν
12:44εγώ επιχείρησα να συγκαλύψω κάτι.
12:46Και αυτά καταρρήθηκαν όλα πια. Διότι ξέρουμε
12:48πολύ καλά δεν πήγε κανένα ξυλόλιο. Αρ' δεν πήγε
12:50και κανένα κίνητρο να συγκαλυφθεί οτιδήποτε.
12:52Αυτή είναι η μεγάλη αθλειότητα
12:54της ιστορίας των τεμπών. Και τώρα
12:56που πια τα πράγματα μπαίνουν στη θέση
12:58τους και ο χρόνος
13:00θα έλεγα
13:02κάπως καταπραίνει τα πάθη
13:04καταλαβαίνουμε πραγματικά
13:05τι παίχτηκε στο ζήτημα των τεμπών
13:07ποιοι βρέθηκαν πίσω από τις μεγάλες
13:10κινητοποιήσεις, πως είδαμε ουσιαστικά
13:12να οργανώνεται μια συστηματική
13:15επιχείρηση
13:16λασπολόγησης της κυβέρνησης
13:18και μου προσωπικά. Πόσες φορές με είπανε να δολοφόνο
13:21κύριε Χάρης Νικολάου.
13:22Συν πολύ βαριές κουβέντες
13:24για να λέγονται. Και επειδή εγώ το έχω πει πολλές φορές
13:26πήγα αμέσως μετά
13:28και ποτέ δεν θα ξεχάσω
13:29αυτό το οποίο είδα. Ποτέ θα με συνοδεύει μια ζωή.
13:32Αυτό που είδα οι οσμές
13:33ήταν κάτι το
13:36φρικιαστικό. Δεν πρόκειται ποτέ
13:38μα ποτέ να δεχθώ οποιοδήποτε
13:40υπονοούμενο ότι εκείνη τη στιγμή
13:42που κοιτάζαμε
13:44να βρούμε τους ανθρώπους, να τους βγάλουμε από μέσα
13:46μας φωνάζαν οι συγγενείς, θέλουμε τους νεκρούς μας
13:48ότι εκείνη τη στιγμή
13:49το μυαλό μας μπορεί να ήταν σε οποιαδήποτε
13:52συγκάλυψη. Ήταν η μεγαλύτερη
13:56αθλειότητα
13:57την οποία έχω ακούσει
13:58τα 21 χρόνα που βρίσκομαι
14:01στην ενεργοπολιτική. Ευθύνες
14:03για την καθυστέρηση της 7-17
14:05Αυτό είναι κάτι το οποίο
14:07επαναλαμβάνω θα το κρίνει η ίδια
14:09η δικαιοσύνη. Αλλά θέλω να πω
14:12και κάτι ακόμα κύριε Χαριστηνικολάου
14:13Είναι πάρα πολύ επικίνδυνο.
14:15Κάναμε μια γενική παρατήρηση. Δεν θέλω να τοποθετηθώ
14:18επειδή υπόθεση είναι στο δικαστήριο. Είναι ανοιχτή. Λοιπόν, άρα δεν μπορώ να πω κάτι γι' αυτό.
14:21Αλλά ξέρετε είναι πάρα πάρα πολύ επικίνδυνο
14:23να γενικεύει κανείς
14:24και να θεωρεί ότι υπάρχουν ποινικές ευθύνες
14:27επειδή για οποιοδήποτε λόγο
14:29Να δώσω ένα παράδειγμα.
14:31Πόσοι έχουν σκοτωθεί
14:33στην Πατρόμπυρου.
14:35Πόσοι έχουν σκοτωθεί. Πάρα πολύ. Εκατοντάδες.
14:37Λοιπόν, εκατοντάδες. Φτιάχτηκε ο δρόμος.
14:38Εμείς το φτιάξαμε. Είμαι προσωπικά υπερήφανος
14:41γιατί αγωνίστηκα πολύ να γίνει αυτός ο δρόμος
14:43και τα τροχεία ατυχήματα έχουν σχεδόν
14:46εκμηδενιστεί. Γιατί δεν κυνηγάμε
14:47όλους τους προηγούμενους υπουργούς
14:48να τους πάμε στο δικαστήριο για κακούργημα
14:50επειδή άρισαν να φτιάξουν το δρόμο. Θυμάστε την ιστορία
14:53της 7-17. Επειδή ακούω και διάφορα
14:55τώρα περί εντιμότητας και όλα τα σχετικά
14:57πώς έγινε η κατάτμιση
14:58συγνώμη της Πατρών Πύργου
15:00πώς έγινε η κατάτμιση του δρόμου
15:02αυτού από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Σε 8 κομματάκια
15:05για να τα πάρει τα 4
15:06ο εκλεκτός εργολάβος και καναλάρχης
15:08της κυβέρνησης. Αυτό δεν καθυστέρησε το έργο.
15:11Βεβαίως και το καθυστέρησε.
15:13Πρέπει να πάει στο ειδικό
15:15δικαστήριο ο υπουργός υποδομών.
15:17Όχι. Δεν πρέπει να πάει
15:19στο ειδικό δικαστήριο επειδή ένα έργο καθυστέρησε
15:20με αυτή τη λογική θα πέφτει κάποιος σε μια λακκούβα
15:23σε έναν δρόμο στολό πολύ απλά
15:24και θα τραυματίζεται και την ίδια στιγμή
15:27θα ζητάμε από τον Δήμαρχο
15:28ποινικές ευθύνες. Αυτή
15:31η αιτιώδη συνάφεια
15:33θα έλεγα μεταξύ μιας
15:35αστοχίας η καθυστέρηση της δίκσης
15:37και ενδεχόμενων ποινικών
15:39ευθυνών για ποινικές ευθύνες
15:41για κάτι το οποίο καθυστέρησε
15:42δεν μιλάμε μια περίπτωση που μπορεί να πήρε
15:44με μια βαλίτσα με λεφτά
15:46μπορεί να αποδειχθεί παραλυτική
15:48και καταστροφική. Υποκλοπές
15:51δέχεστε επίσης
15:52για συγκάλυψη
15:54ότι την προσπεράσατε την υπόθεση
15:57ενώ είναι σοβαρή η υπόθεση
15:59είναι η υπόθεση δημοκρατίας
16:00και δεν αναφέρομαι στις
16:03νόμιμες
16:05παρακολουθήσεις, αναφέρομαι στο
16:06πρέντατο. Κύριε Χαζόνωρα
16:08και για αυτή την υπόθεση έχω τοποθετηθεί πολλές φορές
16:10και αναγνώρισα ευθύνες
16:12της λειτουργίας και άνθρωποι έφυγαν
16:14από τη θέση τους και η λειτουργία της
16:16ΕΥΠ άλλαξε δραστικά και η υπόθεση
16:19αυτή τη στιγμή βρίσκεται
16:21στο δικαστήριο. Κάποιοι άνθρωποι καταδικάστηκαν
16:23σε πρώτο βαθμό, θα υπάρχει η έφεση
16:25αλλά από εκεί και πέρα
16:26δεν έχω να προσταίσω κάτι παραπάνω για το ζήτημα αυτό
16:28πέραν του γεγονότος ότι
16:30η Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών
16:32και το λέω αυτό μετά...
16:34Σας ρωτώ γιατί δέχεται η κυβέρνηση
16:36την κατηγορία ότι συνδέεται
16:37και με τις παράνομες παρακολουθήσεις.
16:39Εγώ θα σας πω ότι η Εθνική Υπηρεσία
16:42Πληροφοριών, είμαι 7 χρόνια
16:44πρωθυπουργός, έχω διαχειριστεί πολύ
16:46δύσκολες καταστάσεις, ειδικά
16:48τα πρώτα χρόνια, ήταν πολίτικος
16:50σύμμαχος. Αυτά είναι πράγμα τα οποία
16:52έχω πει στη Βουλή. Από εκεί και πέρα
16:54όλα τα υπόλοιπα, τα διερευνάει
16:56δικαιοσύνη και δεν έχω να προσθέσω τίποτα παραπάνω στο θέμα αυτό.
17:00Έρχομαι
17:00στην πολιτική
17:02επικαιρότητα και ξεκινώ
17:04με το χρόνο των εκλογών.
17:06Καταλαβαίνω ότι είστε
17:08αποδέκτης εισηγήσεων
17:10και για το φθινόπορο
17:11και για την άνοιξη, γιατί
17:14ακούω συζητήσεις που γίνονται
17:16ανάμεσα στα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας
17:18με επιχειρήματα
17:20υπέρ της μίας ή της άλλης
17:22άποψης.
17:24Κάνω λάθος να πιστεύω
17:26ότι στην πραγματικότητα
17:28δεν έχετε αποφασίσει.
17:30Ότι δηλαδή εκεί στο τέλος Αυγούστου
17:32αρχές Σεπτεμβρίου θα δείτε
17:34τι λέει ο πληθωρισμός
17:36τι λένε οι δημοσκοπήσεις
17:38τι λέει το πολιτικό κλίμα
17:40πώς κινείται η αντιπολίτευση
17:43και θα τα ζυγίσετε για να πάρετε την αποφασίσεις σας.
17:45Οι εκλογές, κύριε Χασικολάου, θα γίνουν την άνοιξη
17:47του 2027. Και γιατί αναφέρομαι στην άνοιξη.
17:49Θα το κρατήσω το βίντεο αυτό δηλαδή.
17:51Μα δεν θα είναι η πρώτη φορά που το έχω πει.
17:53Δεν θα είναι η πρώτη φορά που το έχω πει.
17:55Λοιπόν και γιατί η άνοιξη.
17:56Να το εξηγήσουμε και αυτό.
17:58Αν ήθελα να εξαντλήσω τα σταγματικά όρια
18:01θα μπορούσαμε να κάνουμε εκλογές
18:03τον Ιούλιο ή και τον Αύγουστο του 2027.
18:05Το τονίζω αυτό.
18:07Όμως ότι οι εκλογές πρέπει να γίνουν
18:08προφανώς νωρίτερα διότι την 1η Ιουλίου
18:10συμβαίνει κάτι πολύ σημαντικό.
18:12η χώρα να λαμβάνει την προεδρία
18:14στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο.
18:17Είναι μια πάρα πολύ σημαντική ευθύνη
18:19για την οποία ήδη προετοιμαζόμαστε.
18:21Προφανώς δεν προεξοφλούμε το εκλογικό αποτέλεσμα
18:23αλλά η χώρα πρέπει να προετοιμαστεί.
18:24Αλλά οι εκλογές σίγουρα πρέπει να γίνουν
18:25πριν από αυτή την πολύ σημαντική ευκαιρία
18:30θα έλεγα
18:30για την χώρα να αφήσει
18:32ένα αποτύπωμα ευδιάκριτο
18:35στο ευρωπαϊκό στερεώμα.
18:37Θέλω να θυμίσω ότι αντίστοιχες εισηγήσεις
18:39για προώρες εκλογές είχα δεχθεί
18:41πολλές φορές και την προηγούμενη φορά
18:43δέχομαι και τώρα.
18:45Θεωρώ ότι οι κυβερνήσεις πρέπει να εξαντλούν
18:48τον εκλογικό κύκλο.
18:51Δεν σας κρύβω
18:52ότι με προβληματίζει
18:56το επίπεδο
18:57του πολιτικού διαλόγου
18:57και αυτή η διαρκής
19:00τοξικότητα και η κοινοβλευτική εχθρότητα.
19:03Είδατε τώρα τι έγινε με αφορμή το Σύνταγμα.
19:04Τη στιγμή που εγώ λέω ότι οι εκλογές θα γίνουν
19:07στο τέλος της τετραετίας
19:10γιατί δεν συμμετέχουν
19:12τα κόμματα ουσιαστικά
19:14στη διαδικασία της θεματικής αναθεώρησης.
19:15Και φτάσαμε στον απίστευτο παραλογισμό.
19:17Προσέξτε να δείτε το ΠΑΣΟΚ
19:19να λέει ότι αν εμείς συμφωνήσουμε με πρόταση
19:22του ΠΑΣΟΚ δεν θα ψηφίσει τελικά
19:24τη δικιά του πρόταση γιατί δεν θέλει να συμφωνήσει
19:26σε τίποτα μαζί μας. Τώρα πείτε μου εσείς
19:27αν αυτό είναι λογικό. Και πείτε μου μετά
19:30γιατί παραπονιέται ο κ. Ανδρουλάκης που όχι βελό
19:31να είναι κολλημένοι αλλά έχει πάρει για τα καλά
19:34μια κατεύθυνση που δείχνει
19:35προς τα κάτω. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά.
19:37Τώρα όμως με οδηγείτε στο ερώτημα αν προτιμάτε
19:39τον κ. Τσίπρα ως αντίπαλο
19:41από τον κ. Ανδρουλάκη γιατί υπάρχει
19:43και ένας τέτοιος αστικός μύθος
19:46ότι δηλαδή προτιμάτε
19:47τον κ. Τσίπρα διότι
19:49υπήρξε πρωθυπουργός και επομένως
19:51υπάρχουν θέματα στα οποία μπορείτε
19:53να το ασκήσετε κριτική. Αλλά και
19:55γιατί από ό,τι βλέπω στις τελευταίες
19:57δημοσκοπήσεις
20:00τσιμπολογάει η Νέα Δημοκρατία.
20:01Τσιμπάει που σημαίνει ότι
20:03ίσως την συσπυρώνει η παρουσία
20:05Τσίπρα. Γιατί πρέπει να έχω άποψη για ένα
20:07θέμα το οποίο
20:09δεν με αφορά
20:11και το οποίο εξάλλου δεν μπορώ να επηρεάσω.
20:13Αυτή τη στιγμή τι βλέπουμε
20:15βλέπουμε μια πολιτική δύναμη που παρά τα
20:17προβλήματά της εξακολουθεί
20:20είναι ένα καθαρά πρώτοι με διπλάσιο
20:22ποσοστό ή υπερδιπλάσιο ποσοστό
20:23στις μετρήσεις τουλάχιστον
20:25του δεύτερου. Χαμηλότερα
20:27ποσοστά αλλά σίγουρα
20:29σε απόσταση που να θεωρείται εφικτός
20:32ο στόχος της αυτοδυναμίας
20:34και από εκεί και πέρα βλέπουμε
20:35ένα τελείως κατακαιρματισμένο πολιτικό σκηνικό
20:38το οποίο ενώνεται σε μια συνισταμένη
20:39πως θα πέσει η κυβέρνηση και θα φύγει ο Μητσοτάκης
20:41χωρίς να λένε απολύτως τίποτα για το πως θα κυβερνηθεί
20:43η χώρα μετά. Και μια βουλή
20:46κύριε Χαρης Νικολάου
20:47στην οποία εξωματική αντιπολίτευση είναι ανεξάρτητη
20:49δεν το έχουμε ξαναδεί αυτό
20:51όσα χρόνια τουλάχιστον παρακολουθούμε
20:53το κοινοβουλίο και ίσως και μια
20:56χαρακτηρίσατε την αντιπολίτευση
20:57βαβέλ και θίασο
20:59δεν είναι υπερβολική η έκθεση
21:09διώξαν τον κύριο Κασελάκη, πήγε ο κύριος Τσίπρας
21:11έφταξε καινούριο κόμμα για να πάρει το παλιό κόμμα
21:14τώρα τι είναι όλα αυτά
21:16ας μην χρησιμοποιήσω
21:18χαρακτηρισμού. Ο τίτλος Ελλάς
21:19πάντως ήταν έξυπνος, πρέπει να το παραδεχθείτε
21:22σίγουρα συζητήθηκε
21:24αλλά όπως είπα το ΕΑΜ το άφησε στον κύριο Πολάκη
21:26αλλά από και πέρα τώρα
21:27μια κουβέντα μόνο για αυτό το οποίο λέτε
21:31εσάς σας πάρουν
21:33τρεις φορές το δίπλωμα μπορείτε να οδηγεί
21:35στα άλλα αυτοκίνητο. Η απάντηση είναι όχι
21:37στον κύριο Τσίπρα τρεις φορές
21:39του πήραν το δίπλωμα οι Έλληνες πολίτες
21:41και τώρα φτιάχνει ένα καινούριο κόμμα
21:42δεν να οδηγεί σε ένα καινούριο αυτοκίνητο αλλά είναι ο ίδιος ο κύριος Τσίπρας
21:45πάντως οι συνεργάτες του
21:47στις πρώτες τηλεοπτικές
21:49συνεντεύξεις τους λένε
21:51ότι είναι ο πιο έντιμος πρωθυπουργός
21:53μεταπολίτευσης. Το έχετε ακούσει.
21:55Ναι. Δεν ξέρω
21:57να υπάρχει κανέναν εντυμόμετρο
22:00από και πέρας προς την
22:01πολιτική εντυμότητα
22:02ξέρετε είδα και εγώ
22:04όπως πολλοί άλλοι
22:06δεν ξέρω τώρα αν πρέπει να το λέω αυτό σε ανταγωνιστικό
22:09σταθμό αλλά είδα αυτό το ντοκιμαντέρ
22:11του ΣΚΑΙ
22:12Όχι το είδα. Ναι. Εγώ ανατρίχιασα
22:14και πολύ ανατρίχιασα νομίζω
22:17γιατί ξαναθυμηθήκαμε
22:18αυτά τα οποία έγιναν
22:20αυτό το μείγμα, το αφόρητο μείγμα ασχετοσύνης
22:23και εμπάθειας και αλαζονίας
22:25που πήγε να οδηγήσει τη χώρα
22:26στον κρεμό και η τεράστια εξαπάτηση
22:29τελικά. Άρα όταν μιλάμε για εντυμότητα
22:31για πολιτική εντυμότητα
22:32συγγνώμη ο κύριος Τσίπρας θα τα πει
22:35αυτά. Και εν πάση περιπτώσει
22:36σας ανέφερα πριν, μιας και μιλάμε και για γενική
22:39εντυμότητα, το παράδειγμα
22:41ένα παράδειγμα μόνο, γιατί τα έχουμε
22:43ξεχάσει
22:50τον αγαπημένο του καναλάρχη Εργολάβο
22:52ή είναι έντιμο
22:53να κρατάς τη Βουλή ανοιχτή
22:55για μια εβδομάδα πριν τις εκλογές
22:58τις οποίες έχεις προαναγγείλει και εξαγγείλει
23:00για να αλλάζεις τον ποινικό κώδικα.
23:01Αλλά σταματώ εδώ. Γιατί το λέω αυτό.
23:04Διότι για μένα, κύριε Χαζηνοκολαγό
23:06σε δύο εκλογές, και το 19 και το 23
23:08δεν ασχολήθηκα πολύ με την αντιπολίτευση.
23:11Θεσμικά συμμετείχα
23:12στα debate, απαντούσα.
23:14Το μέλημά μου όμως ήταν τότε
23:16και θα είναι και σήμερα να μιλήσω για το μέλλον
23:18της χώρας και να περιγράψω στον ελληνικό
23:20λαό τι θα ήθελα να κάνω
23:22εφόσον μας εμπιστευθεί
23:23για τρίτη φορά και νομίζω τελικά οι πολίτες
23:25αυτό θα θέλουν να ακούσουν.
23:27Θα έρθω σε αυτό. Και μακάρι να υπάρχουν
23:29πολλές εναλλακτικές.
23:32Καριστιανού.
23:33Νέο κόμμα. Ελπίδα για τη δημοκρατία.
23:36Η ίδια εμφανίζεται
23:38εξαιρετικά δημοφιλής.
23:39Περισσότερο από ό,τι το κόμμα της.
23:42Σας ανησυχεί αυτό.
23:43Μπορεί η δημοφιλία της
23:46σταδιακά να μετατραπεί
23:48σε ψήφο.
23:49Απειλεί τη Νέα Δημοκρατία.
23:51Και σας ρωτώ γιατί λένε
23:52ότι κινείται στο χώρο δεξιά της Νέας Δημοκρατίας.
23:56Δεν ξέρω σε ποιο χώρο κινείται
23:57γιατί δεν είμαι σημαντικός ότι έχει δώσει κάποιο
23:59σαφές στίγμα. Δεν υπάρχει κανένα ευβολία
24:01ότι είναι ένας άνθρωπος που
24:02διέθετε ένα πάρα πολύ μεγάλο
24:04συναισθηματικό απόθεμα συμπάθειας.
24:06Απολύτως κατανοητό.
24:07Το αν αυτό μεταφράζεται και σε πολιτική στήριξη
24:09είναι κάτι που είναι συζητήσεων.
24:11Μέχρι στιγμής
24:12οι δημόσιες τοποθετήσεις της δεν με έχουν πείσει
24:15ότι έχει τις βασικές γνώσεις
24:17δεν μιλάω τις εξειδικευμένες γνώσεις
24:18για να μπορέσει να
24:20σταθεί με επάρκεια ως πολιτικός αρχηγός
24:23αλλά από εκεί και πέρα νωρίσιν ακόμα
24:25θα τοποθετηθεί για θέματα
24:27θα ερωτηθεί για θέματα
24:28θα πιεστεί για θέματα
24:30στις συνεντεύξεις
24:31και από εκεί πέρα οι πολίτες
24:32θα κρίνουν εάν είναι ένα κόμμα
24:35το οποίο έχει κάτι να εισφέρει
24:36ουσιαστικά στο δημόσιο διάλογο
24:37ή αν είναι μια ακόμα εκδοχή
24:39κομμάτων και έχουμε δει μπόλικα
24:41από την κάτω και την πάνω πλατεία
24:43από τις εποχές της πάνω και της κάτω πλατείας
24:45που το μόνο το οποίο θέλουν να κάνουν
24:46είναι ουσιαστικά να εκφράζουν
24:48έναν θυμό
24:49ο οποίος μπορεί να υπάρχει
24:51και υπάρχει αναντήρητα σε ενεργή κοινωνία
24:53σημαίνει τιμωρητική ψήφο
24:54χωρίς όμως να προσφέρουν
24:55καμία ουσιαστική εναλλατική
24:56Αντώνης Σαμάρας
24:58σας ανησυχεί
25:00το ενδεχόμενο να ιδρύσει πολιτικό κόμμα
25:02άκουσα τον ίδιο
25:04να λέει
25:05Μητσοτάκης και Τσίπρας
25:08είναι ίδιοι
25:09ένα και το αυτό
25:11δεν το έχω ξανακούσει αυτό
25:13και δεν νομίζω ότι θα βρείτε
25:14και πολλούς οι οποίοι θα συμφωνήσουν
25:16με αυτήν την άποψη
25:18Μήπως ήταν λάθος η διαγραφή του κύριε Πρόεδρε
25:22Κοιτάζοντας προς τα πίσω
25:23Καμία διαγραφή
25:24φοβάμαι εκ των υστέρων
25:25αυτά τα οποία υπόθηκαν όχι
25:28Διότι έχουμε
25:30έχω ακούσει και προσωπικές
25:32θα έλεγα κουβέντες
25:33πολύ βαριές
25:34αλλά εγώ δεν θέλω να μπω σε αυτή την αλλή παράθεση
25:36Θα πω μόνο το εξής
25:38Ο κύριος Σαμάρας Ανσάντοπος
25:40πώς προέρχεται από την παράταξη
25:42Τον ξαναγκάλιασε η παράταξη
25:44Κάποια στιγμή
25:48Ήταν ένας καλός πρωθυπουργός
25:49Εγώ δεν θα αλλάξω την άποψή μου
25:52Ήμουν υπουργός του
25:53Ήταν ένας καλός πρωθυπουργός
25:55Ο οποίος πήγε τη χώρα μπροστά
25:56Σε μια πολύ δύσκολη συγκυρία
25:58Δεν μπορώ να διανοηθώ λοιπόν
26:00Ότι τελικά ο άνθρωπος αυτός
26:02Θα κάνει κάτι
26:04Το οποίο θα ζημιώσει
26:06Την παράταξη που του έδωσε
26:08Μια δεύτερη ευκαιρία και που τον έκανε πρωθυπουργός
26:10Δεν πιστεύω ότι θα γίνει αυτό
26:11Αυτή είναι η άποψή μου
26:13Εύχομαι να μην διαψαστώ
26:15Να ρωτήσω κάτι
26:16Και πείτε μου με το χέρι στην καρδιά
26:19Έχετε το συναισθηματικό
26:21Και το πολιτικό περιθώριο
26:23Να δοκιμάσετε
26:25Να ρίξετε άλλη μια γέφυρα
26:27Προς τον κύριο Σαμαρά
26:28Προς τον πρώην πρωθυπουργό
26:29Θέλω να πω
26:30Μήπως θα έπρεπε
26:32Πώς το έλεγε
26:34Ο ίδιος είχε μια έκφραση παλιά
26:36Τη θυμάμαι
26:36Έλεγε σφουγγάρι
26:38Δηλαδή να σβήσουμε τα παλιά
26:40Λήπως πάρετε σφουγγάρι
26:43Και σβήσετε τα παλιά
26:44Το θέμα κύριε Χαζητικολάου
26:45Είναι να
26:47Να μπορούμε
26:48Όχι να λύσουμε τα προσωπικά μας
26:50Δεν είναι αυτό το ζήτημα
26:51Στην πολιτική
26:52Πρέπει να βγάζει κανείς το συνέστημα
26:54Από τη μέση
26:56Αν ο κύριος Σαμαράς πιστεύει
26:58Αυτό το οποίο λέει για την εξωτερική πολιτική
27:00Βέβαια το 1923 δεν τα πίστευε
27:02Διότι το 1923 πολιτεύθηκε
27:04Με την Νέα Δημοκρατία
27:09Βέβαια
27:10Αυτό το χάσμα
27:11Διότι για μια κρίσιμη συνισταμένη
27:13Που αφορά την εθνική ασφάλεια της χώρας
27:15Έχουμε τελείως διαφορετικές απόψεις
27:18Αλλά δεν θέλω να πω κάτι περισσότερο
27:19Εύχομαι ότι θα πρετανεύσει η λογική
27:23Και θα αντιληφθεί ότι
27:25Θα είναι πολύ κακό και για τη δικιά του η στροφημία
27:28Να επιχειρήσει να κάνει ζημιά στην παράταξη
27:30Με τον άλλο πρώην πρωθυπουργό
27:33Τον Γκώστα Καραμαλή
27:35Πώς είναι οι σχέσεις σας
27:37Και κατά τη γνώμη σας είναι ταυτισμένοι
27:40Οι δύο πρώην πρωθυπουργοί
27:41Το τελευταίο διάστημα
27:42Θέλω να πω τους αντιμετωπίζετε με τον ίδιο τρόπο
27:45Ή βλέπετε να έχουν διαφορά
27:48Στον τρόπο με τον οποίο κινούνται
27:50Όταν μιλώ
27:52Στην πολιτική επιτροπή του κόμματος
27:54Όπως το έκανα χθες
27:56Ακριβώς απέναντι στον τείχο
27:57Δεν το δείχνουν οι κάμερες
27:59Είναι οι φωτογραφίες
28:01Όλων των αρχηγών της Ν.Δ.
28:04Τους αντιμετωπίζω όλους με σεβασμό
28:06Και με αξιοπρέπεια
28:08Όπως νομίζω
28:10Τους ταιριάζει
28:11Όλοι υπηρέτησαν αυτή τη μεγάλη παράταξη
28:15Από τον Κωνσταντίνο Καραμαλή
28:17Και όλοι όσοι ήταν αρχηγοί
28:19Μέχρι εμένα σήμερα που έχω
28:21Για μια δεκαετία αυτή την πολύ μεγάλη τιμή
28:23Και έτσι θα εξακολουθώ να το κάνω
28:25Δεν σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνούμε σε όλα
28:27Και δεν συμφωνούμε σε όλα
28:28Από μένα όμως η σχέση θα είναι πάντα
28:31Μια σχέση αξιοπρεπής και λειτουργική
28:33Έρχομαι
28:35Στην ουσία
28:36Της επόμενης εκλογικής αναμέτρησης
28:39Σας ακούω
28:40Και με ένταση
28:42Όχι μόνο εσάς και στελέχη κορυφαία
28:44Της Ν.Δ. να μιλάτε για μια κάλπη
28:47Λέτε η κάλπη
28:49Είναι μία
28:49Θέλω να σας ρωτήσω
28:52Εάν λοιπόν
28:54Σ' αυτή τη μία κάλπη
28:56Δεν πετύχεται αυτοδυναμία
28:58Γιατί αν μιλούσατε για δύο κάλπες
29:00Είναι αλλιώς
29:00Δεν πετύχα αυτοδυναμία στη πρώτη
29:03Θα δοκιμάσω στη δεύτερη
29:05Όταν όμως λέτε μία κάλπη
29:07Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να επιδιώξετε
29:10Στην περίπτωση που δεν έχετε αυτοδυναμία
29:12Κάποια συνεργασία
29:13Και το ερώτημα είναι πολύ απλό
29:15Έχετε κάνει κάποια σχετική προετοιμασία
29:19Έχετε σκεφτεί με ποιους θα μιλήσετε την επόμενη μέρα
29:23Και με ποιους όχι
29:24Ξέρετε, ο Φρονσόμου Τερόν είχε πει κάτι πολύ σωστό
29:30Ότι μεταξύ της προεκλογικής και της μετεκλογικής περίοδου
29:34Μεσολαβή ένα πολύ σημαντικό γεγονός που είναι οι εκλογές
29:37Η Νέα Δημοκρατία διεκδικεί την αυτοδυναμία
29:40Τη διεκδικεί με αξιοπιστία
29:44Και νομίζω με πολύ βάσημα επιχειρήματα
29:46Και τα επιχειρήματα αυτά σχετίζονται πρωτίστως
29:50Με την ανάγκη να υπάρχει μια κυβέρνηση
29:52Η οποία δεν θα χάνεται σε παζάρια κομματικών
29:56Διευθετήσεων και συνενοήσεων με άλλα κόμματα
30:00Σε μια εποχή όπου πρέπει να παίρνουμε γρήγορες αποφάσεις
30:02Και όπου είναι πολύ σημαντικό την πόνη της χώρας
30:04Να κρατείται σταθερά στην κατεύθυνση που θα επιλέξει τελικά
30:07Ο ελληνικός λαός
30:09Έτσι κυβερνήσαμε αυτά τα 7 χρόνια
30:11Και αυτό επιδιώκω να πετύχω και στις επόμενες εκλογές
30:14Το βασικό λοιπόν κύριε Χασικολάου δεν είναι τι θα γίνει την Κυριακή των εκλογών
30:17Είναι αν θα υπάρχει κυβέρνηση δευτέρα
30:19Και αυτή τη στιγμή
30:20Με βάση το τι έχουν πει τα άλλα κόμματα
30:23Δεν υπάρχει άλλη επιλογή
30:26Παρά μόνο η αυτοδυναμία της Δημοκρατίας
30:28Διότι όλοι έχουν αποκλείσει
30:31Τη συνεργασία μαζί σας
30:33Άρα εκτών
30:34Για τις εισά το που απαγωγείς
30:36Καταλήγουμε στο ότι μία θα είναι η κάλπη
30:38Και μία πρέπει να είναι η κάλπη
30:40Αν δεν θέλουμε να πούμε σε περιπέτειες
30:42Προφανώς ο τελικός Κρητής
30:44Είναι ο ελληνικός λαός
30:47Συνεργασίες εκ δεξιών σας θα μπορούσαν να το χείψουν
30:50Όχι
30:51Όχι
30:51Όχι
30:51Όχι
30:51Όχι
30:52Όχι
30:53Σας το λέω και τώρα κατηγορηματικά
30:55Αλλά το ζήτημα για μένα δεν είναι
30:56Επομένως κατά τη νόμη σας
30:57Μόνο το Πασόκ
30:59Κύριε Πρόεδρε
30:59Θα μπορούσε να είναι ένας δυνητικός
31:01Καταρχάς όλοι έχουν αποκλείσει τις συνεργασίες μαζί μας
31:04Γι' αυτό και εγώ δεν θέλω να πω σε αυτή τη λογική
31:06Αλλά το ζήτημα δεν είναι
31:08Αν και με ποιον συνεργάζεσαι
31:09Είναι αν αυτή τη στιγμή επί της αρχής
31:11Η κυβέρνηση
31:12Επομένως το μία κάλπη που λέτε
31:14Μπορεί να μην είναι εφικτό
31:16Μπορεί δηλαδή εκ των πραγμάτων να οδηγηθούμε
31:18Στη δεύτερη κάλπη
31:19Μα κύριε Γαζινικόλαο
31:20Για εμένα ο στόχος μου είναι τη Δευτέρα
31:23Όχι την Κυριακή
31:24Η Δευτέρα χώρα να έχει κυβέρνηση
31:25Αλλά πάλι
31:26Κυρίαρχος
31:27Είναι ο ελληνικός λαός
31:29Εγώ οφείλω όμως
31:30Να προειδοποιήσω
31:31Ότι αυτή τη στιγμή
31:33Αν είστε πρώτο κόμμα χωρίς αυτοδυναμία
31:35Να το ρωτήσω απερίφραστα
31:36Θα επιδιώξετε συνεργασίες την επόμενη μέρα
31:39Θα κάνετε αυτό που επιβάλλει το σύνταγμα
31:42Επιδιώκω την αυτοδυναμία
31:44Αλλά ταυτόχρονα
31:45Σεύβομαι τη λαϊκή ετιμιγωρία
31:47Αλλά θέλω να προειδοποιήσω
31:49Τον ελληνικό λαό
31:51Ότι αυτή τη στιγμή
31:52Δυνατότητα συνεργασίας δεν φαινεται να υπάρχει
31:55Όχι γιατί εμείς κόψαμε κάποια γέφυρα
31:57Εδώ δεν μπορούμε να συνοηθούμε
32:00Κύριε Χαζνικολάου
32:01Για τις ανεξάρτητες αρχές
32:03Κύριο Σανδουλάκης είχε συμφωνήσει
32:05Για δύο ονόματα σαν εξάρτητες αρχές
32:07Είχε συμφωνήσει με τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης
32:10Και πήγε
32:11Ο εκπρόσωπός του
32:13Στην αρμόδια επιτροπή
32:15Και είπε συμφωνούμε τελικά μόνο στον ένα
32:16Μα για προβάλλεται το αυτό
32:18Και πείτε ότι έχουμε μία κρίση
32:20Και πρέπει να συνοηθούμε
32:21Ή πρέπει να πάρουμε γρήγορα κάποιες αποφάσεις
32:23Αυτό θέλει η ελληνική κοινωνία
32:25Αν αυτό θέλει ο ελληνικός λαός
32:27Αυτό προφανώς όλοι θα σεβαστούμε την επιθυμία του
32:30Εγώ οφείλω να εξηγήσω
32:32Γιατί κατά την άποψή μου
32:34Αυτό δεν είναι χρήσιμο για τη χώρα σε αυτή τη συγκυρία
32:37Κύριε Πρόεδρε κάποιοι
32:41Εξηφαίνουν
32:42Και δεν λέω κάτι που είναι μυστικό
32:45Λέω κάτι που έχει δημοσιευθεί πολλές φορές
32:48Σενάρια
32:50Κυβέρνησης συνεργασίας στην επόμενη μέρα
32:53Με άλλο πρόσωπο
32:55Και όχι εσάς
32:56Στην ηγεσία της κυβέρνησης
32:57Το έχετε ακούσει, το έχετε διαβάσει
32:59Λένε δηλαδή
33:00Πρώτη η Νέα Δημοκρατία
33:01Βάζω ένα υποθετικό σενάριο
33:04Με ένα καλό ποσοστό
33:0530, 31, 32
33:07Αλλά έρχεται ο εταίρος
33:11Ο κυβερνητικός
33:11Και λέει εμείς συνεργαζόμαστε μαζί σας
33:14Αλλά όχι με τον Μητσοτάκη Πρωθυπουργό
33:16Με άλλον Πρωθυπουργό
33:18Παίζει το σενάριο αυτό
33:20Ή είναι πάνω στο τραπέζι
33:22Δήμοποιείτε ότι δεν το έχετε ακούσει
33:25Κοιτάξτε
33:26Φαίνεται ότι υπάρχουν
33:29Αρκετές δυνάμεις
33:30Που θα ήταν χαρούμενες
33:32Τη Δευτέρα το πρωί
33:33Εδώ θέλω
33:33Αν δεν υπήρχατε στο πολιτικό σύμφω
33:36Μα τις βλέπετε όλες καταχάς
33:38Στις τεταγμένες
33:39Τους ενώνει μόνο
33:41Αυτή τη στιγμή
33:42Τις πολιτικές δυνάμεις
33:43Τις αντιπολίτες
33:43Τους ενώνει ένα πράγμα
33:44Η αντιπάθειά τους
33:45Για να μην χρησιμοποιήσω
33:46Ένα πιο έντονο όρο
33:48Στον δικό μου πρόσωπο
33:49Και ξέρω ότι
33:50Όταν υγείσαι και παίρνεις αποφάσεις
33:52Θα προκαλείς έντονα συναισθήματα
33:54Αυτό είναι μέρος της πολιτικής
33:55Σας λέω
33:56Προσωπικά είναι κάτι που το διαχειρίζομαι
33:58Και το αποδομένως είναι ένα σενάριο
34:00Όχι
34:01Προφανώς και δεν είναι σενάριο
34:03Γιατί πρωθυπουργό
34:04Εκλέγουν οι πολίτες
34:05Οι πολίτες δεν εκλέγουν μόνο κυβέρνηση
34:07Διαλέγουν πρωθυπουργό
34:09Έχουμε ένα σύστημα καλό σιγακό
34:10Στο οποίο είναι πρωθυπουργοκεντρικό
34:12Και επειδή δεύχτηκα κριτική
34:13Γιατί έθεσα το ερώτημα
34:15Του ποιος μπορεί να σηκώσει το τηλέφωνο
34:16Στις τρεις το πρωί
34:17Σε μια ενδεχόμενη κρίση
34:19Το δίλημα αυτό
34:20Δεν το έκανα εγώ με κάποια άλλα ζωνία
34:22Οπότε οι πολίτες πρέπει να σκεφτούν
34:24Εάν υπάρχει μια κρίση ποιον θέλουνε πρωθυπουργό
34:27Δεν ψηφίζουν λοιπόν μόνο κόμμα
34:28Αυτό θύμισε λίγο
34:28Αυτό που συζητιόταν τις προηγούμενες μέρες
34:31Το Μητσοτάκης η Χάος
34:32Όχι δεν είναι Μητσοτάκης η Χάος
34:33Είναι Μητσοτάκης η Ανδρουλάκης
34:35Είναι Μητσοτάκης η Τσίπρας
34:36Είναι Μητσοτάκης η Καριστιανού
34:38Είναι Μητσοτάκης η Βελόπουλος
34:40Είναι Μητσοτάκης η Κωνσταντοπούλου
34:42Αυτή είναι η πολιτική αρχηγή
34:43Αυτό είναι το δίλημα
34:44Και οι πολίτες θα πρέπει να σκεφτούν
34:46Ότι δεν ψηφίζουν μόνο η Ν.Δ.
34:48Ψηφίζουν και πρωθυπουργού
34:50Πάντα έτσι γινόταν τώρα κύριε Χάρης Νικολάου
34:52Δεν ψηφίζανε μόνο κόμμα
34:53Πρωθυπουργό ψηφίζαμε
34:54Αυτό είναι το σύστημά μας
34:55Στα κοινοβουλευτικά συστήματα αυτό συμβαίνει
34:58Κατά κορον βλέπετε τώρα στο Ηνωμένο Βασίλειο υπάρχει
35:01Επιμένως λέτε ο πρωθυπουργός είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος
35:04Εξ ορισμού
35:06Θα μπορούσα βέβαια να πω και εγώ
35:08Χαριτολογώντας
35:10Γιατί να μην αντιστρέψω και εγώ το τότε το δίλημα
35:12Και να μπορούσα να πω ξέρω και εγώ
35:22Σε μια τελευταία διακοπή
35:25Θα επανέλθω με τέσσερα πέντε
35:27Εξαιρετικά ενδιαφέροντα ερωτήματα
35:32Υπότιτλοι AUTHORWAVE