La séance est ouverte ! - Groupe CMA-CGM : Audition du PDG Rodolphe Saadé - 09/06/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Les députés de la commission des affaires économiques auditionnent Rodolphe Saadé, PDG du groupe CMA-CGM, accompagné du directeur financer de l'entreprise, Ramon Fernandez. La commission des affaires économiques de l'Assemblée avait déjà auditionné l'homme d'affaires en septembre dernier. Quelques jours après le Congrès mondial des médias d'information qui s'est tenu à Marseille et alors que le détroit d'Ormuz est toujours bloqué, perturbant la circulation des navires, l'armateur qui a investi dans les médias répond aux questions des députés.

Transcript

00:00:02Générique

00:00:07Bonjour et bienvenue dans la séance est ouverte.

00:00:10Mardi 9 juin, les députés de la commission des affaires économiques ont auditionné Rodolphe Saadé,

00:00:15PDG du groupe CMA-CGM, l'armateur qui a étendu ses activités jusque dans les médias.

00:00:20Parmi les thèmes abordés, le blocage du détroit d'Hormuz, la souveraineté maritime française ou encore la décarbonation.

00:00:26M. le Président, Directeur Général, je vous souhaite la bienvenue.

00:00:31M. le Directeur, mes chers collègues, la commission des affaires économiques a donc le plaisir à présent d'accueillir

00:00:37M. le Président, Directeur Général du groupe CMA-CGM, M. Rodolphe Saadé.

00:00:40Vous êtes accompagné M. Ramon Fernandez, Directeur Financier de votre groupe, et nous vous remercions de votre présence

00:00:46et nous vous souhaitons à tous les deux la bienvenue au sein de notre commission des affaires économiques.

00:00:50Nous avions déjà eu le plaisir de vous entendre le 17 septembre dernier et il nous semblait utile de procéder

00:00:57à nouveau à votre audition

00:00:58au vu de l'évolution récente du contexte international, puisqu'aux tensions commerciales que nous connaissions déjà,

00:01:04se sont ajoutées les graves tensions dans le détroit d'Hormuz.

00:01:08Cela rend la situation géopolitique particulièrement difficile et imprévisible

00:01:12et complique bien évidemment l'activité de votre groupe, comme de nombreux acteurs économiques dépendant notamment de la circulation maritime.

00:01:20D'une façon générale, notre commission est très attentive au développement de nos capacités productives,

00:01:26au dynamisme de nos entreprises et à la situation de l'emploi en France.

00:01:29Cette audition doit nous permettre d'évoquer le développement et les perspectives économiques du groupe CMA-CGM,

00:01:34ainsi que la situation de l'industrie navale, du transport maritime,

00:01:38dans le contexte difficile créé par le blocage de la circulation dans le détroit d'Hormuz que j'évoquais au

00:01:44début de mon intervention.

00:01:45Je rappelle que CMA-CGM est un acteur incontournable et de taille mondiale dans le domaine du transport maritime.

00:01:51Votre groupe est le troisième groupe mondial pour le transport maritime et le cinquième groupe le plus important au monde

00:01:56dans le domaine de la logistique.

00:01:57Vous employez quelques 160 000 collaborateurs disposés de plus de 650 navires porte-conteneurs

00:02:03et votre chiffre d'affaires a dépassé 55 milliards d'euros en 2024.

00:02:07Avant de vous céder la parole pour une quinzaine de minutes,

00:02:10M. le Président-Directeur Général, permettez-moi de vous poser quelques premières questions.

00:02:14Dans le contexte de tensions géopolitiques au Moyen-Orient,

00:02:17notamment autour du détroit d'Hormuz, dans un environnement de marché volatile,

00:02:21le résultat trimestriel net de CMA-CGM, bien qu'en recul, demeure encore largement positif,

00:02:27alors que ses principaux concurrents, comme Apagliot et Merckx, affichent de lourdes pertes.

00:02:32Pouvez-vous nous exposer les actions que vous avez mises en œuvre pour obtenir une telle résilience ?

00:02:37CMA-CGM n'est plus seulement un armateur, mais est devenu aussi un acteur intégré

00:02:41de toute la chaîne logistique jusqu'aux terminaux portuaires,

00:02:44une stratégie qui a été rendue possible par des profits exceptionnels que vous avez réalisés en 2021 et 2022.

00:02:50Pouvez-vous nous expliquer les raisons d'une telle intégration verticale ?

00:02:54CMA-CGM vient d'annoncer aussi la réception d'un nouveau porte-conteneurs géant,

00:02:58baptisé CMA-CGM Notre-Dame, soit le plus grand navire en exploitation battant pavillon français.

00:03:03Cela portera à 40 le nombre de navires sous pavillon français contre 30 actuellement sur un total d'environ 650

00:03:10navires.

00:03:10Pouvez-vous nous éclairer sur ce choix stratégique et les conditions dans lesquelles cette part de navire battant pavillon français,

00:03:17qui reste très minoritaire, pourrait encore augmenter à l'avenir ?

00:03:20A la suite des pressions des États-Unis l'année dernière, votre groupe a annoncé un investissement de 20 milliards

00:03:25de dollars dans ce pays sur 4 ans.

00:03:28CMA-CGM s'est défendu d'investir massivement outre-Atlantique pour éviter les taxes promises par le président Trump.

00:03:34Pouvez-vous nous expliquer les avantages compétitifs qui ont guidé vos choix d'investissement aux États-Unis

00:03:40et revenir sur l'état des relations entre CMA-CGM et les autorités américaines à l'heure actuelle ?

00:03:47Plus largement, pouvez-vous nous dresser quelque part l'état des lieux, des stratégies de développement de leur transport maritime

00:03:53que déploient les autres puissances mondiales ?

00:03:55Le transport maritime est soumis à une concurrence mondiale particulièrement intense,

00:04:00dans laquelle tous les armateurs ne sont pas soumis aux mêmes contraintes fiscales et réglementaires.

00:04:05Quel regard portez-vous sur cette problématique de conditions de concurrence inégales ?

00:04:09Et quelles réponses attendez-vous de la part de la France et de l'Union européenne ?

00:04:14Merci par avance, M. le Président-Directeur Général, pour les réponses que vous pourrez nous fournir

00:04:18et pour votre participation aujourd'hui à cet échange avec les membres de notre commission.

00:04:23Je vous cède la parole pour un propos liminaire d'une quinzaine de minutes. Merci.

00:04:30M. le Président, Mesdames et Messieurs les députés,

00:04:32Je vous remercie de m'avoir invité à m'exprimer de nouveau devant votre commission.

00:04:38Le 17 septembre dernier, vous m'avez auditionné sur la situation économique de CMA-CGM

00:04:43et sur le rôle du transport maritime pour notre pays.

00:04:47Depuis, le contexte international a évolué rapidement avec le conflit entre les États-Unis et l'Iran.

00:04:54Ses répercussions se concentrent notamment autour du détroit d'Hormuz

00:04:59et affectent directement les échanges mondiaux ainsi que les activités de notre secteur.

00:05:05Aujourd'hui, je voudrais vous livrer quelques éléments d'analyse des conséquences de cette crise pour CMA-CGM et pour

00:05:12la France.

00:05:13Cette analyse est celle d'un groupe présent au cœur des échanges mondiaux.

00:05:17CMA-CGM est aujourd'hui le troisième acteur mondial du transport maritime,

00:05:22le quatrième dans la logistique et un acteur majeur des médias en France.

00:05:27Nous comptons 171 000 collaborateurs, près de 700 navires, 1 000 entrepôts et 60 terminaux dans 183 pays.

00:05:37Pour nous, le premier renseignement de ces derniers mois est que le commerce mondial dépend plus que jamais des équilibres

00:05:44géopolitiques.

00:05:45Depuis plusieurs années, nous observons que les crises se succèdent, s'intensifient et se combinent.

00:05:52La pandémie a désorganisé les chaînes logistiques mondiales.

00:05:56Les tensions entre les États-Unis et la Chine ont fait des droits de drone un instrument politique, économique et

00:06:04stratégique.

00:06:05La guerre en Ukraine a replacé les questions énergétiques et de souveraineté au centre des échanges.

00:06:12Depuis 2023, le Moyen-Orient est au cœur de cette montée des tensions géopolitiques.

00:06:18Les attaques déhouties en mer Rouge ont fortement perturbé cette zone stratégique par laquelle transitaient près de 15 % du

00:06:26commerce mondial conteneurisé.

00:06:28Elle nous a contraints à détourner nos navires et à les faire passer par le Cap de Bonne-Espérance.

00:06:34Je veux d'ailleurs remercier une nouvelle fois l'engagement des forces armées, en particulier de la Marine nationale et

00:06:41de la mission européenne ASPIDES,

00:06:43qui contribuent à la protection de nos équipages et de nos navires.

00:06:48Depuis la fin du mois de février, les frappes américaines et israéliennes contre l'Iran ont marqué une nouvelle étape

00:06:55dans l'intensité de cette crise régionale.

00:06:58Les tensions se sont déplacées vers le détroit d'Hormuz. Nous ne sommes plus seulement face à des perturbations, mais

00:07:06à un blocage direct des flux.

00:07:09Ce détroit est avant tout stratégique pour les approvisionnements énergétiques mondiaux.

00:07:15Près d'un quart du transport de pétrole par voie maritime et environ 20 % des flux mondiaux de gaz

00:07:23naturel liquéfié y transitent.

00:07:25Son importance est moindre pour le transport conteneurisé, qui est notre cœur d'activité, même si environ 3 % du

00:07:34trafic mondial de conteneurs y transitent également.

00:07:37Au plus fort de la crise, près de 2 000 navires marchands et 20 000 marins se sont retrouvés bloqués

00:07:44à l'intérieur du golfe arabo-persique.

00:07:47Pour la France, près de 60 navires sous pavillon français ou appartenant à des entreprises françaises ont été concernés.

00:07:56Pour CMA-CGM, cette situation s'est traduite par l'immobilisation de 14 navires.

00:08:02Deux d'entre eux ont depuis réussi à quitter le golfe, mais 11 demeurent aujourd'hui bloqués dans la région.

00:08:09Le troisième navire, le CMA-CGM-Saint-Antonio, a été visé lors de son transit dans le détroit d'Hormouz.

00:08:17Plusieurs marins ont été blessés, évacués pour recevoir des soins.

00:08:22Face à une telle situation, j'agis en suivant deux priorités.

00:08:27La première est la sécurité de nos équipages, de nos équipes et de leurs familles.

00:08:33Nous employons près de 10 000 collaborateurs dans la région et 300 marins sont encore bloqués sur nos navires dans

00:08:41le détroit d'Hormouz.

00:08:42Nous assurons leurs relèves pour garantir leur sécurité.

00:08:46La seconde priorité est d'assurer la continuité des échanges, indispensables à l'approvisionnement des pays affectés et à leur

00:08:54population.

00:08:54En combinant transports maritimes, logistiques, terminaux portuaires et fret aériens, nous sommes en mesure d'adapter rapidement nos opérations lorsque

00:09:05certaines routes deviennent impraticables ou que des infrastructures sont affectées.

00:09:11En seulement quelques jours, nous avons ainsi été contraints de faire escaler nos navires en amont du détroit d'Hormouz,

00:09:19dans les ports de Korfakan et Fujairah aux Émirats Arabes Unis, ainsi qu'à Jeddah, sur la côte séoudienne de

00:09:25la mer Rouge.

00:09:26Nous avons ensuite déployé des solutions de transport routier et ferroviaire afin d'acheminer les marchandises à destination des pays

00:09:35du Golfe.

00:09:35Nous y sommes parvenus malgré des conditions fortement dégradées.

00:09:40Nos volumes dans la région s'établissent aujourd'hui autour de 8 000 EVP par semaine contre près de 25

00:09:47000 avant la crise.

00:09:49Cette continuité a un coût.

00:09:52Les ajustements de taux de fret observés sur certaines routes reflètent avant tout la prise de risque et la hausse

00:09:59des coûts opérationnels générés par la crise.

00:10:03Nos navires sont immobilisés, les routes sont plus longues, les coûts d'assurance et la consommation de carburant augmentent alors

00:10:11que le prix du baril a dépassé plusieurs fois les 100 dollars.

00:10:16Ces surcoûts sont en partie répercutés sur les prix.

00:10:20Cette crise accélère également la recomposition de la mondialisation.

00:10:25Je ne crois pas à la décroissance des échanges mondiaux.

00:10:29Le commerce mondial continue de progresser.

00:10:32Au premier trimestre, les volumes échangés ont progressé d'environ 5 % par rapport à l'an dernier.

00:10:39Et cette dynamique s'est poursuivie au printemps.

00:10:42Cela s'explique notamment par deux facteurs.

00:10:46D'une part, l'apaisement des tensions commerciales entre les États-Unis et la Chine.

00:10:51En février, une décision de la Cour suprême américaine a conduit à une baisse des droits de douane sur les

00:10:58importations chinoises passée de 33 % fin 2025 à 23 % aujourd'hui.

00:11:05D'autre part, le dynamisme persistant des exportations chinoises qui ont encore progressé de près de 7 % au premier

00:11:14trimestre.

00:11:14Pour autant, derrière ce dynamisme, la mondialisation continue de se recomposer.

00:11:21La relation entre les États-Unis et la Chine se rééquilibre.

00:11:24Les volumes échangés entre les deux pays ont reculé d'environ 15 % en 2025, puis encore 11 % au

00:11:32premier trimestre 2026.

00:11:34Dans le même temps, les échanges intra-asiatiques s'intensifient.

00:11:38Au premier trimestre 2026, ils ont progressé de plus de 11 %, soit près de deux fois plus vite que

00:11:45le commerce mondial.

00:11:47Parallèlement, les grands pays émergents prennent une place croissante dans l'économie mondiale.

00:11:52Les BRICS représentent désormais près d'un tiers du PIB mondial et une part croissante des échanges mondiaux.

00:12:00Enfin, l'Afrique s'affirme comme l'un des grands pôles de croissance.

00:12:05Sa croissance économique reste soutenue, autour de 3,5 à 4 % par an, et son PIB pourrait plus que

00:12:13doubler d'ici 2040.

00:12:16Dans ce contexte, un risque de décrochage pèse sur l'Europe et la France, alors même qu'elle dispose d

00:12:23'atouts considérables.

00:12:24Cette situation intervient dans un contexte économique déjà fragile.

00:12:29Au premier trimestre 2026, la croissance française a été nulle.

00:12:33Les exportations ont reculé de 3,8 % et les importations ont augmenté d'1,8 %.

00:12:41Dans le même temps, les crises géopolitiques rappellent une réalité simple.

00:12:45La prospérité économique repose aussi sur la capacité à sécuriser les échanges, les approvisionnements et les infrastructures stratégiques.

00:12:56Pendant longtemps, nous avons considéré comme acquis le bon fonctionnement des routes maritimes,

00:13:02la neutralité des détroits ou encore la fluidité du commerce mondial.

00:13:07Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

00:13:09Un risque émerge celui de voir certains passages stratégiques devenir de nouvelles sources de revenus pour les États qui les

00:13:18contrôlent.

00:13:19Cinq détroits, Oukano, Malacca, Taïwan, Hormuz, Babel-Mandeb et Panama concentrent une part essentielle du commerce mondial.

00:13:29Toute remise en cause de la liberté de circulation sur ces axes se traduirait par une hausse du coût et

00:13:36des échanges.

00:13:38Pour un pays comme la France, dont une grande partie de l'économie dépend des échanges internationaux,

00:13:44ces sujets redeviennent des enjeux majeurs de souveraineté et de compétitivité.

00:13:49Dans ce contexte, la France dispose d'atouts rares.

00:13:54J'étais encore cette année à Choose France où 93 milliards d'euros d'investissements ont été annoncés,

00:14:00dont une part significative dans des infrastructures technologiques ou des data centers.

00:14:06Chaque année, les plus grands entrepreneurs et investisseurs mondiaux se réunissent à Paris.

00:14:12Je m'y suis moi-même rendu neuf fois sur les dix dernières années.

00:14:18La France peut aussi s'appuyer sur une marine nationale reconnue,

00:14:22un réseau diplomatique mondial, des infrastructures maritimes de premier plan

00:14:28et des entreprises capables d'opérer à l'échelle mondiale, y compris en période de crise.

00:14:33Elle dispose d'une filière maritime complète qui représente plus de 500 000 emplois,

00:14:40de ports présents sur l'ensemble de ces façades maritimes,

00:14:44d'armateurs de rang mondial, de près de 18 000 marins sous pavillons français

00:14:50et d'établissements d'excellence comme l'École nationale supérieure maritime.

00:14:55Ces atouts constituent une force pour notre pays

00:14:58et une raison supplémentaire de continuer à croire et d'investir en France.

00:15:03C'est le choix que fait CMA-CGM depuis près de 50 ans

00:15:06et que nous continuerons à faire dans les années qui viennent.

00:15:10La France représente aujourd'hui 12 % de notre chiffre d'affaires

00:15:14et 13 % de nos effectifs.

00:15:17Elle consente en revanche près de 30 % de nos investissements

00:15:20au cours des cinq dernières années,

00:15:23soit plus de 14 milliards d'euros engagés au service des quatre priorités.

00:15:30La première est la souveraineté maritime.

00:15:33Le 2 juillet prochain, nous baptisons au Havre le CMA-CGM Notre-Dame,

00:15:39notre premier d'une série de 10 nouveaux portes-containers

00:15:42sous pavillons français opérés par des équipages français

00:15:46parmi les plus grands au monde.

00:15:48Et si vous le souhaitez, je serai ravi de vous inviter

00:15:51à venir assister à l'inauguration et au baptême de ce navire au Havre.

00:15:55Le CMA-CGM Notre-Dame mesure 400 mètres de long,

00:15:59peut transporter jusqu'à 24 000 conteneurs

00:16:02et il est absolument impressionnant.

00:16:05Nous investissons également dans les infrastructures logistiques françaises.

00:16:09À Montoir, nous prévoyons d'augmenter nos volumes

00:16:12et développer nos activités logistiques

00:16:15afin de renforcer notre présence sur place.

00:16:17Nous poursuivons également nos investissements

00:16:20au port Edouard et Riau à Lyon

00:16:22et sur l'ensemble de l'axe rhodanien

00:16:25qui constitue un levier majeur de compétitivité

00:16:28et de réindustrialisation pour nos territoires.

00:16:32Cette ambition s'étend aux Outre-mer

00:16:35qui constitue l'un des principaux atouts maritimes de la France.

00:16:40Nous y assurons une mission essentielle de continuité territoriale

00:16:45en garantissant les approvisionnements,

00:16:48la régularité des liaisons

00:16:50et le développement des infrastructures

00:16:52nécessaires à l'activité économique.

00:16:54Depuis le début de la crise à Hormuz,

00:16:57j'ai décidé que CMA-CGM

00:16:58n'appliquerait pas certaines surcharges vers les Outre-mer.

00:17:02Nous continuons également d'y investir,

00:17:05notamment aux Antilles,

00:17:06avec le lancement en début d'année du service PCRF-XL

00:17:11qui mobilise sept navires

00:17:13et réduit de deux jours

00:17:15les temps de transit entre l'Europe du Nord et les Antilles.

00:17:20La deuxième priorité est la souveraineté technologique.

00:17:24Dans nos métiers,

00:17:25la connectivité est devenue aussi stratégique

00:17:27que les infrastructures physiques.

00:17:29Elle conditionne la sécurité des équipages,

00:17:31le pilotage des opérations

00:17:33et la fluidité des chaînes logistiques.

00:17:36C'est pourquoi nous avons choisi d'investir

00:17:39aux côtés d'acteurs français

00:17:40comme Mistral AI et Qtai

00:17:42dans le domaine de l'intelligence artificielle.

00:17:45C'est également pourquoi j'ai décidé de participer

00:17:48à la recapitalisation de Telsat

00:17:50et de déployer des solutions de connectivité satellite

00:17:53au sein de notre flotte de navires.

00:17:56La troisième priorité est la décarbonation.

00:17:58Nous avons engagé plus de 30 milliards de dollars

00:18:02pour renouveler notre flotte

00:18:04de navires porte-conteneurs.

00:18:06D'ici 2030,

00:18:08les navires propulsés au GNL ou au méthanol

00:18:10représenteront près de 40 %

00:18:13de notre capacité maritime.

00:18:15Nous investissons également

00:18:16dans la transformation des ports français

00:18:18avec le déploiement du branchement électrique

00:18:21à quai au Havre, à Dunkerque et à Marseille.

00:18:25La quatrième priorité est l'éducation

00:18:28et les talents.

00:18:28Dans un monde marqué par des transformations

00:18:31toujours plus rapides,

00:18:33notre capacité à former les talents de demain

00:18:35est essentielle.

00:18:37C'est le sens de notre sens d'excellence

00:18:39Tangram où plus de 6 000 collaborateurs

00:18:43ont été formés à l'intelligence artificielle,

00:18:46à la décarbonation et au leadership.

00:18:48Nous nous appoyons également

00:18:50sur des partenariats avec des institutions académiques

00:18:53de premier plan comme X, HEC ou Sciences Po

00:18:57et soutenons des écoles innovantes

00:18:59comme 42 à Marseille ou Albert School.

00:19:04En conclusion, mesdames et messieurs les députés,

00:19:07à l'heure où notre pays s'apprête

00:19:08à ouvrir des débats importants

00:19:10à l'occasion du projet de loi de finances

00:19:14et des élections présidentielles de l'année prochaine,

00:19:17je voudrais partager avec vous trois convictions

00:19:19qui me paraissent essentielles

00:19:21pour l'attractivité de notre pays.

00:19:23La première est l'importance de la stabilité.

00:19:27Dans le transport maritime,

00:19:28les investissements se comptent

00:19:30en centaines de millions de dollars,

00:19:33voire en milliards,

00:19:34et les cycles en décennies.

00:19:36Nous avons besoin de visibilité

00:19:38sur le cadre législatif,

00:19:41fiscal et réglementaire.

00:19:42La compétitivité d'un pays

00:19:44se construit dans la durée.

00:19:46Elle repose sur la capacité

00:19:48à redonner de la confiance

00:19:50à ceux qui investissent,

00:19:52créent des emplois

00:19:53et prennent des risques sur le long terme.

00:19:56Le deuxième est l'importance

00:19:58de se donner les moyens

00:19:59de la souveraineté technologique

00:20:01française et européenne.

00:20:03Comme l'a rappelé Arthur Mensch

00:20:05devant l'Assemblée nationale,

00:20:07l'Europe ne développera durablement

00:20:10ces technologies

00:20:11que si les entreprises européennes

00:20:13et les pouvoirs publics

00:20:14font le choix de les utiliser.

00:20:16La maîtrise de l'intelligence artificielle,

00:20:19du cloud,

00:20:20des infrastructures numériques

00:20:21ou de la connectivité

00:20:23deviendra aussi stratégique

00:20:25que l'énergie,

00:20:26les ports

00:20:27ou les infrastructures physiques.

00:20:29Enfin,

00:20:29la troisième propriété,

00:20:31priorité,

00:20:32est de donner à la France

00:20:33les moyens de rester

00:20:35une grande nation maritime.

00:20:37Dans un environnement

00:20:38plus instable,

00:20:40la compétitivité de nos ports,

00:20:42de nos infrastructures logistiques

00:20:43et de nos connexions ferroviaires

00:20:45et fluviales

00:20:46deviennent un enjeu stratégique.

00:20:49La France a tous les atouts

00:20:50pour rester l'une des grandes économies

00:20:52ouvertes du 21e siècle.

00:20:54Elle dispose de talents,

00:20:56d'infrastructures,

00:20:57d'une capacité d'innovation reconnue

00:21:00et d'entreprises capables

00:21:01d'agir à l'échelle mondiale.

00:21:04C'est à cet effort collectif

00:21:06que CMA-CGM

00:21:07continuera de contribuer

00:21:09aux côtés de la France.

00:21:11Je suis désormais

00:21:12à votre disposition

00:21:12pour répondre à vos questions.

00:21:14Je vous remercie.

00:21:15Merci beaucoup,

00:21:16M. le Président-Directeur Général,

00:21:18pour avoir tracé

00:21:19à la fois

00:21:20ces perspectives

00:21:21sur les résultats du groupe,

00:21:23vos investissements

00:21:24et puis

00:21:24les enjeux industriels

00:21:26auxquels

00:21:27vous êtes confrontés.

00:21:29La décarbonation

00:21:30en fait partie.

00:21:32Vous avez cité Arthur Mensch

00:21:33et je pense

00:21:34qu'il serait intéressant

00:21:34que notre commission

00:21:35dans les semaines à venir

00:21:37puisse l'inviter

00:21:39pour une audition

00:21:40et je crois

00:21:41que ce serait

00:21:41très éclairant

00:21:42pour nous tous.

00:21:44Nous allons passer

00:21:45aux orateurs

00:21:46des groupes

00:21:47et pour le groupe

00:21:48du Rassemblement National.

00:21:49M. Robert Le Bourgeois,

00:21:50vous avez la parole.

00:21:50M. le député.

00:21:53Merci, M. le Président.

00:21:54M. le Président-Directeur Général,

00:21:56vous l'avez dit,

00:21:57le conflit au Moyen-Orient

00:21:58et la fermeture

00:21:59du détroit d'Ormouz

00:21:59affectent fortement

00:22:00le transport maritime.

00:22:02Toutefois,

00:22:03en comparaison

00:22:03des concurrents

00:22:04à Mersk

00:22:04ou à Pagloid,

00:22:06CMA-CGM

00:22:06a plutôt bien résisté

00:22:07à la crise.

00:22:08Ceci notamment

00:22:09grâce à la mise en place

00:22:10rapide de corridors

00:22:11de transit alternatifs

00:22:13mais aussi

00:22:13parce que le golfe Persique

00:22:15représente finalement

00:22:16un volume relativement faible

00:22:17du transport de marchandises.

00:22:19Il y a en revanche

00:22:20une vraie inquiétude

00:22:21quant à la hausse globale

00:22:22des coûts

00:22:23avec l'explosion

00:22:23des prix du pétrole

00:22:24et du gaz liquéfié

00:22:25et l'envol du tarif

00:22:26des assurances

00:22:27dans ces zones de guerre,

00:22:28vous l'avez évoqué.

00:22:29Pour ma part,

00:22:30je souhaiterais donc

00:22:31que vous nous éclairiez

00:22:32plus tôt ce soir

00:22:33sur les nombreux investissements

00:22:35qu'entreprend

00:22:36CMA-CGM

00:22:37et leur destination.

00:22:38Au-delà de la stratégie

00:22:40de diversification du groupe

00:22:41vers la logistique

00:22:42ou le transport ferroviaire,

00:22:44vous investissez également

00:22:45dans différentes zones du globe,

00:22:47à Latakia en Syrie,

00:22:48à Mambasa au Kenya

00:22:49où vous devriez injecter

00:22:51700 millions d'euros

00:22:52ou à Puerto Antioquia

00:22:54en Colombie

00:22:55avec pour projet

00:22:55de concurrencer,

00:22:56si j'ai bien compris,

00:22:57le canal du Panama

00:22:58par la construction

00:22:59d'une voie ferrée

00:23:00reliant l'Atlantique

00:23:01au Pacifique.

00:23:02Par ailleurs,

00:23:03CMA-CGM inaugurera bientôt

00:23:04le porte-conteneur Notre-Dame,

00:23:06j'ai bien reçu l'invitation,

00:23:08un nom bien français

00:23:09pour un navire sorti

00:23:10d'un chantier naval chinois

00:23:11pour autant.

00:23:12La presse s'est également

00:23:13fait l'écho hier

00:23:14d'une commande

00:23:14attribuée à votre groupe

00:23:15de huit bateaux

00:23:16auprès du chantier chinois

00:23:17Engli.

00:23:18Aussi,

00:23:19si l'on ne peut que se réjouir

00:23:20qu'une entreprise française

00:23:21conforte sa place

00:23:23parmi les leaders mondiaux

00:23:24du transport maritime,

00:23:25s'il est évidemment heureux

00:23:26que vous enrichissiez

00:23:28le pavillon français

00:23:28de nouveaux navires,

00:23:30on ne peut que constater

00:23:31que ces investissements

00:23:32concernent majoritairement

00:23:33des ports

00:23:33et chantiers navals étrangers.

00:23:36Ces choix ne sont pas

00:23:37le fruit du hasard,

00:23:38ils sont la conséquence

00:23:39d'une filière française

00:23:40en perte de vitesse

00:23:41de ports

00:23:41qui, malgré une amélioration,

00:23:43demeure à la traîne

00:23:44par rapport au grand hub européen

00:23:46d'un manque de compétences

00:23:47en termes d'ingénierie

00:23:48et d'industrie,

00:23:48vous l'avez rappelé.

00:23:49C'est pourquoi, d'ailleurs,

00:23:50le Rassemblement national

00:23:51consacre un pan important

00:23:53de son programme

00:23:54au développement

00:23:55de l'économie bleue.

00:23:56Ce développement

00:23:57ne se fera pas

00:23:58sans CMA-CGM.

00:23:59Aussi, je souhaiterais savoir

00:24:00ce que vous attendez

00:24:02concrètement

00:24:02de l'exécutif

00:24:04à partir de 2027

00:24:06pour débloquer

00:24:06cette économie bleue,

00:24:08pour structurer

00:24:09de véritables filières

00:24:10industrielles

00:24:10et faire de la France

00:24:12une puissance maritime

00:24:13compétitive,

00:24:14véritablement souveraine.

00:24:15Je vous remercie.

00:24:17Merci, monsieur le député.

00:24:18Monsieur le président,

00:24:19directeur général.

00:24:21Merci pour votre

00:24:23question en multiple.

00:24:26Les investissements

00:24:28que nous réalisons

00:24:30à travers le monde

00:24:31répondent à une logique

00:24:32de développement

00:24:34profitable

00:24:34à travers

00:24:35les différents océans

00:24:37où nous sommes présents.

00:24:39Le groupe

00:24:40CMA-CGM,

00:24:41c'est trois piliers,

00:24:42le transport maritime,

00:24:43la logistique

00:24:45et dernièrement

00:24:45les médias.

00:24:46Si je me concentre

00:24:47sur le transport maritime

00:24:48et la logistique,

00:24:50les deux sont complémentaires.

00:24:52Certains de nos clients,

00:24:54pour ne pas dire

00:24:54de plus en plus nombreux,

00:24:56nous demandent

00:24:56de leur proposer

00:24:57des solutions

00:24:58de bout en bout,

00:24:59c'est-à-dire

00:24:59de l'usine

00:25:01en Chine

00:25:01ou ailleurs en Asie

00:25:02à destination

00:25:03de leur domicile

00:25:05ou avec des solutions

00:25:06du dernier kilomètre,

00:25:08nous sommes en mesure

00:25:08de pouvoir

00:25:09achemiller la marchandise

00:25:10jusqu'à chez eux.

00:25:11Et cette solution

00:25:14bout en bout

00:25:15aujourd'hui

00:25:16est appréciée

00:25:16par nos clients

00:25:17et peu importe

00:25:18la géographie

00:25:19où ils se trouvent.

00:25:20Donc nous souhaitons

00:25:20continuer

00:25:21à nous développer

00:25:22dans ces différentes géographies.

00:25:24Vous citiez

00:25:24les investissements

00:25:25à Mombasa,

00:25:27les investissements

00:25:28à Perto Antioquia

00:25:29ou également

00:25:30à Lataké en Syrie.

00:25:32Ce sont des pays

00:25:33qui se développent,

00:25:35qui ont des difficultés

00:25:37politiques

00:25:37qu'ils essayent

00:25:38de surmonter

00:25:38notamment en Syrie.

00:25:40Mais le groupe

00:25:40CMA-CGM

00:25:41souhaite participer

00:25:43au développement

00:25:44de ces différents pays.

00:25:45Donc nous serons présents

00:25:46et essaierons

00:25:47de proposer

00:25:47des solutions

00:25:48en maritime

00:25:49et en logistique.

00:25:51Nous investissons

00:25:52également dans des terminaux

00:25:53pour revenir

00:25:54sur les terminaux

00:25:55à Lataké.

00:25:55Nous sommes concessionnaires

00:25:56du port de Lataké.

00:25:58Sur le terminal

00:25:59de Mombasa,

00:26:01nous participons

00:26:02aujourd'hui

00:26:03où nous avons signé

00:26:04un memorandum

00:26:05of understanding,

00:26:06un accord

00:26:07avec les autorités

00:26:08locales

00:26:09pour construire

00:26:11avec d'autres partenaires

00:26:12le futur terminal

00:26:13de Mombasa

00:26:14qui pourra accueillir

00:26:15des navires

00:26:16de grande taille

00:26:16et qui relieront

00:26:17le Kenya

00:26:18à différentes géographies

00:26:21à travers le monde.

00:26:22Donc les investissements,

00:26:24nous continuons

00:26:25à les réaliser.

00:26:26Nous investissons aussi

00:26:27dans des navires.

00:26:28Vous avez raison,

00:26:29il est dommage

00:26:29qu'on ne puisse pas

00:26:30construire des navires

00:26:31porte-containers

00:26:32en Europe,

00:26:33mais je pense que

00:26:34la France a choisi

00:26:35les navires de croisière.

00:26:36donc on a été acheter

00:26:38nos bateaux

00:26:39en Corée

00:26:39ou en Chine,

00:26:40voire même en Inde.

00:26:41Nous avons aussi

00:26:43passé commande

00:26:44il y a quelques mois

00:26:44de cela

00:26:45de navires

00:26:46en Inde

00:26:47de plus petite taille

00:26:48et les premiers

00:26:48seront livrés

00:26:50en fin 2027.

00:26:52Merci,

00:26:53M. Sade.

00:26:54Pour le groupe

00:26:55Ensemble pour la République,

00:26:55M. Stéphane Buchhou,

00:26:57vous avez la parole,

00:26:57M. le député.

00:27:01Merci, M. le Président.

00:27:02M. le Président directeur général,

00:27:03le groupe CMA-CGM,

00:27:05c'est une réussite

00:27:06industrielle française

00:27:07d'envergure mondiale.

00:27:08Les chiffres ont été rappelés

00:27:09tout à l'heure,

00:27:10160 000 collaborateurs,

00:27:11un chiffre d'affaires

00:27:12de plus de 55 milliards de dollars

00:27:14et plus de 650 navires

00:27:16porte-containers

00:27:16qui desservent

00:27:17plus de 420 ports

00:27:19à travers le monde.

00:27:20Mais CMA-CGM,

00:27:22c'est aussi un groupe

00:27:22qui s'est engagé

00:27:23dans la transition énergétique

00:27:24de la filière maritime

00:27:25et qui affirme

00:27:26des ambitions croissantes

00:27:27sur le continent africain.

00:27:28Vous venez de l'évoquer.

00:27:29Deux sujets sur lesquels

00:27:30je souhaite vous interroger.

00:27:32Premier sujet,

00:27:32la décarbonation de la pêche.

00:27:34La semaine dernière,

00:27:35nous avons auditionné

00:27:36Mme Catherine Chabot,

00:27:36ministre de la Mer et de la Pêche,

00:27:38qui a évoqué votre engagement

00:27:39à hauteur de 20 millions d'euros

00:27:40en faveur de la décarbonation

00:27:42des navires de pêche.

00:27:43Ce fonds,

00:27:44déployé par BPI France

00:27:45en partenariat avec l'État

00:27:47dans le cadre de France Mer 2030,

00:27:49visait à financer

00:27:50le rétrofit des navires existants

00:27:51et des études

00:27:52pour la construction des navires neufs

00:27:54intégrant des solutions décarbonées.

00:27:56Les fonds ont été annoncés en 2023.

00:27:59Il y a donc maintenant trois ans.

00:28:01Ma question est double.

00:28:02Où en sommes-nous aujourd'hui ?

00:28:04Et concrètement,

00:28:05qu'est-ce que cela a permis ?

00:28:07Second sujet,

00:28:09votre implantation stratégique

00:28:10à Mombasa.

00:28:11Vous venez de l'évoquer.

00:28:12J'étais présent au Kenya

00:28:13dans le cadre du sommet

00:28:15Africa Forward

00:28:16lors duquel vous avez signé

00:28:18avec le gouvernement kenyan

00:28:19un accord de 700 millions d'euros

00:28:20prévoyant le développement

00:28:22d'un terminal portuaire

00:28:23à Mombasa,

00:28:24capable d'accueillir

00:28:25de grands portes-conteneurs ?

00:28:26Je voulais savoir

00:28:27quelles sont les prochaines étapes

00:28:28et les échéances de ce projet.

00:28:30Et puisqu'il me reste encore

00:28:32un peu de temps,

00:28:33un troisième sujet

00:28:33que vous avez évoqué

00:28:34dans vos propos

00:28:35sur le fait

00:28:36que vous fassiez construire

00:28:37vos navires

00:28:38en Corée

00:28:39et en Inde,

00:28:40est-ce, selon vous,

00:28:41quelque chose d'inéluctable ?

00:28:42Et qu'est-ce qu'il faudrait faire

00:28:44pour que cette compétence,

00:28:46cette expertise

00:28:47revienne en France

00:28:47et que vous puissiez faire

00:28:49construire vos navires

00:28:49dans notre pays ?

00:28:50Merci beaucoup.

00:28:52Merci, M. le député.

00:28:53M. le président,

00:28:53directeur général.

00:28:55Je commencerai peut-être

00:28:56par la dernière question.

00:28:58Par rapport à la construction

00:29:00en France,

00:29:00je ne pense rien.

00:29:01Je pense que la France

00:29:02a pris trop de retard

00:29:03et je pense qu'il n'y a aucun intérêt

00:29:05à dépenser de l'argent

00:29:06sur la construction

00:29:07de portes-conteneurs

00:29:08en France.

00:29:11Et puis,

00:29:12il y a des chantiers

00:29:13mais qui construisent

00:29:14des navires de croisière

00:29:15et je pense que

00:29:16la rentabilité

00:29:17pour les constructeurs

00:29:19de navires de croisière

00:29:20est plus importante

00:29:21que celle

00:29:21que de construire

00:29:22des navires portes-conteneurs.

00:29:24Donc, malheureusement,

00:29:27c'est trop tard.

00:29:28Et donc,

00:29:30il va falloir regarder

00:29:31autre chose.

00:29:31Et aujourd'hui,

00:29:33ce qu'on fait,

00:29:34c'est qu'on construit

00:29:35en Corée

00:29:36et en Chine

00:29:37et également,

00:29:39comme je le disais

00:29:39dernièrement,

00:29:40en Inde.

00:29:42Sur le Kenya,

00:29:45c'est un pays

00:29:46qui se développe fortement.

00:29:48Le groupe CMA-CGM

00:29:49y est présent

00:29:49depuis plusieurs dizaines d'années.

00:29:51Cette fois-ci,

00:29:52l'investissement

00:29:53qu'on réalise

00:29:54dans un port

00:29:54en eau profonde

00:29:55à Mombasa

00:29:56est stratégique pour nous

00:29:57parce qu'on souhaiterait

00:29:59à partir du Kenya

00:30:00essayer de créer

00:30:02un hub maritime

00:30:03et qui pourrait éclater

00:30:04à partir du Kenya

00:30:05sur les différents pays

00:30:07d'Afrique de l'Est.

00:30:09Je le signalais,

00:30:11l'objectif que nous avons,

00:30:12c'est d'ici

00:30:13un peu moins de 45 jours,

00:30:15c'est de nous mettre

00:30:16d'accord sur les termes

00:30:17du Mémorandum

00:30:18of Agreement

00:30:19avec les autorités

00:30:20kenyanes.

00:30:21L'objectif étant

00:30:22d'avoir d'autres partenaires

00:30:24qui se joignent à nous

00:30:25pour nous donner

00:30:26la possibilité

00:30:27de lancer le projet

00:30:28dès que possible.

00:30:30Le projet devrait voir

00:30:31le jour en 2029,

00:30:32tout à Lambien,

00:30:34avec un terminal

00:30:35dans l'eau profonde

00:30:36où nos grands navires

00:30:36pourront escaler,

00:30:38décharger leurs marchandises

00:30:39qui sera ensuite,

00:30:41on dit dans notre jargon,

00:30:42fiderisé,

00:30:43c'est-à-dire on les décharge

00:30:44de grands navires

00:30:45qui seront ensuite

00:30:46mis sur des navires

00:30:47de plus petite taille

00:30:47et qui vont desserver

00:30:49des ports

00:30:49de plus petite taille.

00:30:51Et peut-être

00:30:51pour le troisième sujet

00:30:53de décarbonation,

00:30:54peut-être un mot

00:30:54si vous voulez bien

00:30:55couvrir ce sujet.

00:30:56Oui, M. le Président.

00:30:58Bonjour, M. le député.

00:30:59Merci pour votre question.

00:31:00Donc, la question

00:31:02que vous portez

00:31:02sur le fond

00:31:03dont la gestion

00:31:04a été confiée à la BPI

00:31:05qui a été dotée

00:31:06par le groupe

00:31:07de 200 millions d'euros,

00:31:09à ce jour,

00:31:0940 millions...

00:31:10Mais je vais venir

00:31:11à votre question.

00:31:11À ce jour,

00:31:1240 millions ont déjà

00:31:13été engagés

00:31:14et une troisième tranche

00:31:15d'une vingtaine de millions

00:31:16est en train d'être engagée.

00:31:17À l'intérieur

00:31:18de l'ensemble

00:31:19de ces financements,

00:31:20il y a effectivement

00:31:22un volet

00:31:22qui est spécifiquement

00:31:24dédié

00:31:24à la décarbonation

00:31:26de la filière de la pêche.

00:31:27Et nous avons tenu

00:31:29la semaine dernière

00:31:29à Marseille

00:31:30le comité de pilotage

00:31:31avec les représentants

00:31:32de la filière pêche

00:31:33sous la présidente

00:31:35du cluster maritime.

00:31:36Et on a entériné

00:31:38l'évolution

00:31:39d'une doctrine d'emploi

00:31:40pour ce fond

00:31:41qui permet justement,

00:31:42par exemple,

00:31:43d'indemniser

00:31:43les pertes d'exploitation

00:31:44des pêcheurs

00:31:46qui engageraient

00:31:50la décarbonation

00:31:51de leur mode

00:31:52de propulsion.

00:31:53Donc,

00:31:53nous allons

00:31:54prendre en charge

00:31:55et nous allons

00:31:55définir les règles

00:31:56qui permettront

00:31:57de le faire

00:31:57les pertes

00:31:58d'exploitation

00:31:59qui sont liées

00:31:59à l'immobilisation

00:32:00d'un chaluitier,

00:32:01par exemple,

00:32:02qui aurait engagé

00:32:04le changement

00:32:05de son mode

00:32:05de propulsion

00:32:06pour justement

00:32:07être décarboné.

00:32:08Donc,

00:32:08ce fonds fonctionne

00:32:10et je pense

00:32:11que l'ensemble

00:32:12des représentants

00:32:13de la filière

00:32:13qui étaient là

00:32:14ont salué

00:32:14les évolutions

00:32:15qui avaient été engagées

00:32:16pour le rendre

00:32:16justement plus efficace

00:32:18et plus rapide

00:32:19dans le décaissement

00:32:20du soutien

00:32:20qu'il peut apporter

00:32:21aux membres

00:32:21de la filière pêche.

00:32:23Merci,

00:32:23Monsieur le Directeur.

00:32:24Pour le groupe

00:32:25de la France Insoumise,

00:32:26Madame Sandrine Nozbé,

00:32:27vous avez la parole,

00:32:28Madame la députée.

00:32:29Merci,

00:32:29Monsieur le Président.

00:32:31Monsieur Saadé,

00:32:32vous répétez

00:32:32lors de vos rencontres

00:32:33avec des représentants

00:32:34nationaux

00:32:34que vous n'avez pas

00:32:35l'alternative

00:32:36à la concurrence

00:32:37internationale,

00:32:37que les équipages français

00:32:38coûtent trop cher,

00:32:39que la fiscalité favorable

00:32:41dont vous bénéficiez

00:32:42est la condition

00:32:43de votre réussite,

00:32:44etc.

00:32:45Mais permettez-moi

00:32:46de vous dire

00:32:46que ce discours

00:32:47du Zérysno alternative,

00:32:48nous ne pouvons plus

00:32:49l'accepter

00:32:49parce qu'il ne sert

00:32:50en réalité

00:32:51que les intérêts

00:32:52de ceux

00:32:52qui ont déjà

00:32:53de l'argent.

00:32:54Votre holding familial

00:32:55a perçu 5 milliards

00:32:56d'euros de dividendes

00:32:57entre 2021 et 2023

00:32:59imposés à hauteur

00:32:59de petits 1,25%.

00:33:01Dans le même temps,

00:33:02des dizaines de milliers

00:33:03de petites entreprises

00:33:04françaises

00:33:04qui créent réellement

00:33:05de l'emploi

00:33:05dans nos territoires,

00:33:06qui paient leurs cotisations

00:33:08et leurs impôts

00:33:08à taux normal,

00:33:09ferment leurs portes.

00:33:10Les défaillances

00:33:11d'entreprises

00:33:11sont à des niveaux

00:33:12records dans notre pays

00:33:13et ces entrepreneurs-là

00:33:14n'ont ni accès

00:33:15au Président de la République

00:33:16ni à d'anciens collaborateurs

00:33:18de cabinets ministériels

00:33:19pour mener leurs équipes

00:33:20et ne bénéficient pas

00:33:21d'une niche fiscale

00:33:22comme celle

00:33:22qui vous a permis

00:33:23de faire des réserves

00:33:24de milliards d'euros

00:33:25pendant la crise du Covid.

00:33:27Vous parlez

00:33:27d'égalité concurrentielle

00:33:29internationale,

00:33:29mais l'inégalité

00:33:31la plus criante

00:33:31est celle

00:33:32qui vous sépare

00:33:32du reste du tissu

00:33:33économique français.

00:33:35Rien que sur

00:33:36les salaires des marins,

00:33:37vous dites que

00:33:38la concurrence

00:33:38vous impose

00:33:39de recourir

00:33:39à des équipages

00:33:40internationaux

00:33:41deux fois moins chers.

00:33:42Mais ce dumping social

00:33:44M. Saadé

00:33:44n'est pas une fatalité,

00:33:46c'est un choix.

00:33:47Personne ne vous oblige

00:33:48à maximiser les marges

00:33:49en minimisant

00:33:49le droit des travailleurs.

00:33:51Est-ce qu'un groupe

00:33:52qui se décrit

00:33:52comme stratégique

00:33:53pour la France

00:33:54peut seulement

00:33:55continuer

00:33:55à construire sa marge

00:33:57sur des écarts

00:33:57de droits

00:33:57entre travailleurs

00:33:58et réclamer

00:33:59en même temps

00:34:00la protection nationale

00:34:01quant à la géopolitique

00:34:02ce temps

00:34:03comme au détroit d'Hormuz ?

00:34:05Et enfin,

00:34:05sur les médias,

00:34:06votre directrice de cabinet

00:34:07vient d'être nommée

00:34:08à la tête de CMA Média.

00:34:10Vous possédez

00:34:10la Provence,

00:34:11BFM Marseille,

00:34:12Brut,

00:34:13vous dites que vous influencez

00:34:14pas les rédactions,

00:34:15j'entends,

00:34:15mais il y a quelques semaines

00:34:16à Cannes,

00:34:17des professionnels du cinéma

00:34:18ont signé une tribune

00:34:19sur la concentration médiatique

00:34:21organisée par Bolloré

00:34:22qui a un agenda,

00:34:23lui,

00:34:23fascisant

00:34:24et Canal+,

00:34:25menace de bloquer

00:34:26des projets

00:34:26impliquant les signataires.

00:34:28Ce mélange des genres

00:34:29que permet cette concentration

00:34:31pose question.

00:34:32Est-ce qu'en France,

00:34:33en 2026,

00:34:34il est encore possible

00:34:35de critiquer publiquement

00:34:36un grand propriétaire

00:34:37de médias

00:34:38sans craindre

00:34:39des conséquences

00:34:39sur sa carrière,

00:34:40sur son emploi ?

00:34:41Je vous remercie.

00:34:42Merci,

00:34:43Madame la députée.

00:34:43Monsieur le Président,

00:34:44directeur général.

00:34:48Merci pour votre question.

00:34:52Je reviens

00:34:53sur les marins français.

00:34:56Dans mon propos préliminaire,

00:34:58j'ai mentionné

00:34:59le fait que

00:34:5910 de nos futurs navires

00:35:02de 24 000 conteneurs

00:35:04seront équipés

00:35:06d'officiers français.

00:35:07ils auraient pu être

00:35:09philippins, croates, roumains

00:35:10et pourtant,

00:35:12on a décidé

00:35:12et on a fait le choix

00:35:14du pavillon français

00:35:15et d'équipage français.

00:35:17On l'a fait

00:35:17parce que

00:35:18les marins français

00:35:19sont d'excellents marins

00:35:21et on souhaite

00:35:22en avoir plus.

00:35:23Mais aujourd'hui,

00:35:24peu de compagnies maritimes

00:35:26font appel

00:35:27aux officiers français

00:35:28ou aux marins français

00:35:29parce qu'ils coûtent

00:35:29beaucoup plus cher.

00:35:31Et moi,

00:35:31je suis obligé

00:35:32de faire face

00:35:32à une compétition internationale.

00:35:36Donc,

00:35:37j'entends ce que vous dites

00:35:38mais de l'autre côté,

00:35:39le monde ne se limite pas

00:35:40à la France.

00:35:42Mes concurrents,

00:35:42ils sont partout dans le monde

00:35:43et s'ils ne prennent pas

00:35:45des marins français

00:35:46parce qu'ils trouvent

00:35:46qu'ils sont trop chers,

00:35:48je ne peux pas faire

00:35:49abstraction de ça.

00:35:50Et pourtant,

00:35:50pour nos 10 navires

00:35:51de 24 000 conteneurs,

00:35:53on a décidé

00:35:53d'investir

00:35:54dans le pavillon français.

00:35:57C'est déjà bien.

00:35:59Est-ce que c'est suffisant ?

00:36:00Certainement pas

00:36:01et qu'il faut continuer

00:36:02mais ça a un coût.

00:36:04C'est un coût.

00:36:07Mais comme vous savez,

00:36:08chère madame,

00:36:09on distribue peu

00:36:10de dividendes.

00:36:1215 % de nos profits

00:36:13sont distribués

00:36:14en dividendes.

00:36:15Le reste est réinjecté

00:36:16dans l'outil industriel.

00:36:17On paie peu de dividendes

00:36:18parce que tout ce qu'on gagne,

00:36:20on le réinvestit.

00:36:21On achète des bateaux,

00:36:22on achète des portes-conteneurs,

00:36:24on achète des terminaux.

00:36:26Voilà comment on investit

00:36:27notre argent.

00:36:29Donc,

00:36:29c'est bien de le clarifier aussi

00:36:30parce que c'est trop facile

00:36:31de dire qu'on dépense

00:36:335 milliards.

00:36:34Non,

00:36:34parce que tout était réinjecté.

00:36:36Et c'est ce qui fait

00:36:37que le groupe CMA-CGM

00:36:38est un leader mondial

00:36:40dans le transport maritime

00:36:41et dans la logistique.

00:36:42Et on continuera

00:36:43à investir.

00:36:45Et si vous n'investissez pas

00:36:47dans mon secteur,

00:36:48vous tombez.

00:36:50Et c'est ça

00:36:51qui est important.

00:36:52Et aujourd'hui,

00:36:52si vous regardez

00:36:53les différentes compagnies

00:36:54maritimes,

00:36:55le top 5,

00:36:57c'est des compagnies

00:36:57européennes familiales.

00:37:00C'est une raison

00:37:01pour tout cela.

00:37:02Ensuite,

00:37:03sur les médias,

00:37:04on peut dire tout ce qu'on veut.

00:37:06Tout ce que je sais,

00:37:06c'est qu'aujourd'hui,

00:37:10on respecte

00:37:12les règles du jeu

00:37:13et on fait en sorte

00:37:14de travailler

00:37:14en bonne intelligence

00:37:16avec nos différents médias.

00:37:17Et je me suis engagé

00:37:18à ne pas intervenir

00:37:19dans la ligne éditoriale

00:37:20et je respecte

00:37:21et je respecte

00:37:21mes engagements.

00:37:25Merci,

00:37:26Monsieur le Président

00:37:28et le Directeur Général.

00:37:29Avec la bienveillance

00:37:30de M. Lardit,

00:37:31je vais passer la parole

00:37:33à Mme Motion

00:37:33qui est un apératif

00:37:34pour le groupe Démocrate.

00:37:35Vous avez la parole,

00:37:36Mme la députée.

00:37:37Merci,

00:37:38M. le Président,

00:37:38chers collègues,

00:37:39M. le Président,

00:37:40directeur général,

00:37:40M. le Directeur Financier.

00:37:42Au nom de mon groupe

00:37:43Les Démocrates,

00:37:44je vous remercie

00:37:45de venir à nouveau

00:37:46devant notre commission

00:37:47à un moment

00:37:47où le transport maritime

00:37:48a révélé une fois de plus

00:37:50son importance stratégique

00:37:51pour notre économie nationale

00:37:53et pour la compétitivité

00:37:54de nos entreprises.

00:37:55Je souhaiterais vous interroger

00:37:57sur les conséquences

00:37:58du conflit au Moyen-Orient

00:37:59et de la fermeture

00:38:00du détroit d'Hormuz

00:38:01pour les entreprises françaises.

00:38:03Les redirections de flux

00:38:04allongent les délais

00:38:05et renchérissent les coûts

00:38:07avec des effets indirects

00:38:08sur les marges

00:38:09et les chaînes d'approvisionnement

00:38:10de nos exportateurs

00:38:11et importateurs.

00:38:12Ma question est triple.

00:38:14Premièrement,

00:38:15nous connaissons l'impact

00:38:16de la fermeture

00:38:17du détroit d'Hormuz

00:38:18sur les prix de l'énergie

00:38:19mais aimerions avoir

00:38:20des précisions

00:38:21sur les conséquences

00:38:22de la crise

00:38:22sur l'action des armateurs.

00:38:24Pouvez-vous nous indiquer

00:38:25comment CMA-CGM

00:38:27a adapté son réseau

00:38:29de routes

00:38:29et sa flotte

00:38:30face à ces perturbations ?

00:38:32Deuxièmement,

00:38:33et peut-être que

00:38:33M. le directeur financier

00:38:35pourra nous éclairer,

00:38:36dans quelle mesure

00:38:36les surcoûts liés

00:38:37à l'augmentation

00:38:38des prix du pétrole,

00:38:40à l'allongement

00:38:40des routes

00:38:41et des temps de transport

00:38:42ont-ils été répercutés

00:38:43sur vos clients chargeurs ?

00:38:45L'ont-ils été

00:38:45en totalité

00:38:46ou partiellement ?

00:38:47Comment évaluez-vous

00:38:49l'impact

00:38:49de cette situation

00:38:50sur la compétitivité

00:38:51des entreprises françaises

00:38:53qui font appel

00:38:54à vos services,

00:38:55notamment les PME ?

00:38:56Et troisièmement,

00:38:57anticipez-vous

00:38:58une reconfiguration durable

00:38:59des routes maritimes mondiales

00:39:01qui appelleraient

00:39:02des investissements

00:39:03structurels nouveaux ?

00:39:04Comment évaluez-vous

00:39:05à ce sujet

00:39:06les annonces récentes

00:39:07en matière de stratégie portuaire

00:39:08adoptées par le Conseil

00:39:09de l'Union européenne

00:39:10la semaine dernière

00:39:11et quelles seraient

00:39:12vos propositions

00:39:13à l'échelle nationale ?

00:39:14Je vous remercie.

00:39:15Merci,

00:39:16Madame la députée.

00:39:17Monsieur le Président,

00:39:18directeur général.

00:39:20Merci,

00:39:21Monsieur le Président.

00:39:23Peut-être,

00:39:24je laisserai la parole

00:39:25ensuite

00:39:25à Ramon Fernandez

00:39:27sur les questions

00:39:28que vous lui posez

00:39:29directement.

00:39:31La différence,

00:39:32vous parliez

00:39:32de nos résultats

00:39:33du premier trimestre

00:39:34par rapport

00:39:35à nos concurrents.

00:39:36Et sans dire

00:39:37qu'on fait mieux

00:39:37ou moins bien

00:39:38dans le secteur

00:39:39du transport maritime,

00:39:40ce qui fait la différence,

00:39:42c'est la rapidité

00:39:43d'action

00:39:43et la prise

00:39:44de décision.

00:39:46Le 28 février,

00:39:47quand les hostilités

00:39:48ont démarré

00:39:49entre les États-Unis,

00:39:50Israël et l'Iran,

00:39:52il a fallu mettre en place

00:39:54le jour même

00:39:56une cellule de crise

00:39:57qui s'est réunie

00:39:58une fois,

00:39:59voire plusieurs fois

00:40:00par jour

00:40:00pour prendre

00:40:01des décisions rapides

00:40:02face à une situation

00:40:04de crise majeure

00:40:05où le détroit d'Hormuz

00:40:07a été bloqué.

00:40:08On s'est retrouvé

00:40:09avec des navires

00:40:11qui étaient visés

00:40:13par des missiles

00:40:15en provenance d'Iran.

00:40:17Donc, il a fallu

00:40:18réagir très vite.

00:40:19Il a fallu proposer

00:40:21des solutions.

00:40:21La plupart

00:40:22de nos concurrents

00:40:23ont annulé

00:40:24ou arrêté

00:40:25les réservations

00:40:26à bord des bateaux

00:40:26à destination

00:40:28du Moyen-Orient.

00:40:29Nous, on a continué.

00:40:31On a continué

00:40:32en proposant

00:40:32des solutions innovantes

00:40:34à nos clients.

00:40:36On ne pouvait plus

00:40:36leur proposer

00:40:37des solutions maritimes.

00:40:39Ce qu'on faisait,

00:40:40c'est que les bateaux

00:40:40s'arrêtaient

00:40:41avant de franchir

00:40:42le détroit d'Hormuz

00:40:43et à partir

00:40:44de Corfacan

00:40:47ou également

00:40:50Dokoum

00:40:50à Oman,

00:40:51on a proposé

00:40:52des solutions terrestres.

00:40:54Et ces solutions-là

00:40:55coûtent de l'argent.

00:40:57Donc, il a fallu

00:40:58mobiliser des camions

00:41:00pour pouvoir

00:41:02acheminer

00:41:03la marchandise

00:41:03à destination.

00:41:04finale.

00:41:05On a également

00:41:06continué

00:41:07à utiliser

00:41:08Babel Mandeb.

00:41:10Et aujourd'hui,

00:41:10peu de compagnies

00:41:11maritimes

00:41:11prennent le risque

00:41:12de passer

00:41:12par Babel Mandeb.

00:41:13Et le groupe

00:41:14CMA-CGM

00:41:15a décidé

00:41:16de continuer

00:41:16parce que nous sommes

00:41:17escortés

00:41:17par la marine française

00:41:19ou par le dispositif

00:41:21Aspides.

00:41:22Mais nous prenons

00:41:22des risques

00:41:23pour pouvoir

00:41:24desservir

00:41:26nos clients.

00:41:26Et ça,

00:41:27ça a un coût.

00:41:28Ça,

00:41:28c'est un coût.

00:41:29Je ne dis pas

00:41:30que mes concurrents

00:41:30font moins bien

00:41:31que nous.

00:41:32Chacun fait comme

00:41:32bon lui semble.

00:41:33Mais nous,

00:41:34ce qu'on a souhaité

00:41:34mettre en place,

00:41:35c'est réagir rapidement,

00:41:37prendre des décisions

00:41:38et desservir

00:41:39nos clients

00:41:39tout en s'assurant

00:41:40la sécurité maximale

00:41:42pour nos équipages

00:41:43et nos navires.

00:41:46ramon,

00:41:47si vous voulez

00:41:47peut-être couvrir.

00:41:49Oui,

00:41:50Madame la députée,

00:41:50donc,

00:41:51c'est difficile

00:41:52d'avoir une réponse

00:41:55définitive

00:41:55à votre question

00:41:56parce qu'on ne sait

00:41:56pas exactement.

00:41:57Ce qu'on sait

00:41:58aujourd'hui,

00:41:58c'est les surcoûts

00:41:59qu'on subit

00:41:59qui sont liés

00:42:00soit à la situation

00:42:01de blocage

00:42:02pour la région

00:42:04d'Ormouz,

00:42:05donc Moyen-Orient,

00:42:06les navires

00:42:07qui sont bloqués,

00:42:08les containers

00:42:08qui sont bloqués,

00:42:09les solutions

00:42:11logistiques mises

00:42:11en place

00:42:12pour pouvoir continuer

00:42:13à acheminer

00:42:14les marchandises

00:42:15via d'autres ports,

00:42:16qu'il s'agisse

00:42:17des Émirats Arabes Unis,

00:42:18d'Omane

00:42:19ou via l'Arabie Saoudite.

00:42:20Donc,

00:42:20on a mis en place,

00:42:21comme le disait

00:42:22M. Saadé,

00:42:23un certain nombre

00:42:23de solutions

00:42:24qui passent

00:42:25par la route,

00:42:26qui passent par le rail,

00:42:27qui passent par les airs.

00:42:28Donc,

00:42:28tout ça a un coût

00:42:29qu'on chiffre

00:42:30autour de,

00:42:32pour le semestre,

00:42:34sans doute,

00:42:34de l'ordre de 300 millions,

00:42:35de l'ordre de 300 millions.

00:42:37Et puis,

00:42:38vous avez tous les coûts

00:42:39qui sont associés

00:42:40à la hausse

00:42:40des coûts de l'énergie.

00:42:42Le groupe CMA

00:42:43dépense

00:42:43à peu près

00:42:445 milliards de dollars

00:42:46par an

00:42:48pour l'ensemble

00:42:50de ses moyens

00:42:51de transport.

00:42:52Donc,

00:42:52quand vous faites

00:42:53un budget

00:42:54avec un prix du dollar

00:42:55légèrement inférieur

00:42:56à 70 dollars

00:42:57et qu'il est

00:42:58autour de 100 dollars,

00:43:00vous voyez assez rapidement

00:43:00que potentiellement,

00:43:02vous avez une charge

00:43:03supplémentaire

00:43:04qui se charge

00:43:05potentiellement

00:43:06en milliards supplémentaires.

00:43:07Donc,

00:43:08effectivement,

00:43:08il y a des dispositifs

00:43:10et des surcharges

00:43:11qui visent

00:43:11à intégrer

00:43:13les coûts

00:43:13que nous subissons.

00:43:15Maintenant,

00:43:16on verra

00:43:16à la fin de l'année

00:43:17quel est le résultat net

00:43:18de l'ensemble

00:43:19de cette situation.

00:43:20Pour l'instant,

00:43:20la priorité,

00:43:21ça a été de mettre

00:43:21en place des dispositifs

00:43:23pour assurer

00:43:24la continuité

00:43:25d'acheminement.

00:43:25et je crois

00:43:26que Rodolphe Saladé

00:43:27a aussi dit,

00:43:28par exemple,

00:43:28que pour les Antilles,

00:43:29par exemple,

00:43:32on ne mettait pas

00:43:33de surcharge

00:43:33dans des situations

00:43:34très particulières.

00:43:36Le groupe fait

00:43:37un effort supplémentaire

00:43:37et subira donc

00:43:38plein pot,

00:43:39si j'ose dire,

00:43:40les surcoûts associés.

00:43:42Merci,

00:43:42M. Fernandez.

00:43:43Pour le groupe socialiste,

00:43:46M. Laurent Lardy,

00:43:46vous avez la parole.

00:43:47Merci,

00:43:48M. le Président.

00:43:48M. le Président,

00:43:49directeur général,

00:43:50M. le directeur,

00:43:52je vous remercie

00:43:53de nous avoir informé

00:43:54dans votre propos liminaire

00:43:55de la situation

00:43:56qui est née

00:43:57de la crise

00:43:58du détroit d'Hormuz.

00:43:59Mais j'aimerais

00:43:59que vous nous donniez

00:44:00également votre point de vue

00:44:00sur les leçons

00:44:01que vous tirez

00:44:02de cette crise aujourd'hui

00:44:03pour l'avenir

00:44:04du commerce maritime mondial.

00:44:06On sait que trois mois

00:44:09après le début de la crise,

00:44:10l'incertitude se prolonge

00:44:12maintenant de manière

00:44:12plutôt inquiétante

00:44:13et des spécialistes

00:44:15cités dans la presse

00:44:16évoquent même

00:44:16la possibilité

00:44:17d'un monde d'après

00:44:18pour ce qui concerne

00:44:19l'organisation

00:44:20du transport maritime mondial.

00:44:22Et c'est à ce sujet

00:44:22que j'ai deux questions

00:44:23pour vous.

00:44:24D'abord,

00:44:24est-ce que vous pensez

00:44:25comme le pensent

00:44:26ses sources

00:44:26que la robustesse

00:44:27des routes commerciales

00:44:28soit durablement fragilisée ?

00:44:32Singulièrement,

00:44:32celles que vous avez citées

00:44:33notamment tout à l'heure

00:44:34qui empruntent

00:44:34des goulets d'étranglement

00:44:36comme en Mer Rouge

00:44:37ou dans le Golfe d'Omane.

00:44:38Et ensuite,

00:44:39question évidemment liée,

00:44:41les États-Unis

00:44:41étaient considérés

00:44:43jusqu'à présent

00:44:44comme les garants ultimes

00:44:45de la liberté

00:44:46de navigation

00:44:47singulièrement

00:44:48du commerce maritime

00:44:49et notamment

00:44:50dans la zone

00:44:51du Moyen-Orient.

00:44:52Alors,

00:44:52quels enseignements

00:44:53est-ce que vous tirez

00:44:54aujourd'hui

00:44:54de leur impuissance

00:44:55à résoudre cette crise ?

00:44:57Où se trouve

00:44:57pour vous la solution ?

00:44:59Envisagez-vous

00:44:59par exemple

00:45:00des mutations durables

00:45:01dans le tracé

00:45:02des routes maritimes mondiales ?

00:45:04Merci.

00:45:06Merci M. Lardit.

00:45:07M. le président

00:45:08directeur général.

00:45:11C'est difficile

00:45:12de tirer des conclusions

00:45:14d'une crise

00:45:15qui est toujours en cours.

00:45:17Ce qu'on peut voir

00:45:19aujourd'hui,

00:45:21c'est qu'on ne peut plus

00:45:22être tributaire

00:45:23du détroit d'Hormuz

00:45:24et qu'il nous faut

00:45:25trouver des alternatives

00:45:26parce que même

00:45:28si une solution de paix

00:45:30est mise en place

00:45:31dans les prochaines semaines,

00:45:32on n'est pas à l'abri

00:45:33d'une nouvelle crise

00:45:34dans quelque temps.

00:45:35Et on ne peut pas

00:45:36être nous prisonniers

00:45:37du détroit d'Hormuz.

00:45:38Et je pense que

00:45:39ce qu'on proposera

00:45:40à nos clients,

00:45:42c'est un peu

00:45:42ce qu'on fait aujourd'hui,

00:45:44c'est-à-dire

00:45:44des solutions terrestres

00:45:46à partir d'un port

00:45:48qui serait avant

00:45:49le passage

00:45:51du détroit d'Hormuz.

00:45:52On pourra continuer

00:45:53à le faire

00:45:54pour ce qui est

00:45:55de la mer Rouge

00:45:56au travers de Jeddah,

00:45:59mais je ne resterai pas

00:46:00figé sur le fait

00:46:01que le détroit d'Hormuz

00:46:02va se réouvrir

00:46:03et tout va redevenir

00:46:04comme avant.

00:46:05Je pense que malheureusement,

00:46:06il serait imprudent

00:46:08de réagir comme ça.

00:46:10Mais à côté de ça,

00:46:11les choses peuvent évoluer

00:46:12et il faudra

00:46:13qu'on s'adapte

00:46:15en conséquence.

00:46:17Donc,

00:46:18les routes maritimes,

00:46:21la force

00:46:21d'une compagnie maritime

00:46:23comme la nôtre,

00:46:24c'est son adaptabilité.

00:46:26Aujourd'hui,

00:46:26il y a plus de 120 crises

00:46:28dans le monde.

00:46:29On parle beaucoup

00:46:30du Moyen-Orient.

00:46:32on parle aussi

00:46:34de la crise en Ukraine,

00:46:35mais on pourrait parler

00:46:35de ce qui se passe

00:46:36à Cuba.

00:46:37Aujourd'hui,

00:46:38le groupe

00:46:38CMA-CGM

00:46:39a suspendu

00:46:40sa desserte

00:46:41de Cuba

00:46:42suite aux décisions

00:46:44de l'administration Trump.

00:46:45Donc,

00:46:46le monde

00:46:46est compliqué,

00:46:47complexe

00:46:48et il faut s'adapter

00:46:49à toutes ces crises.

00:46:51Et l'adaptabilité

00:46:53a un coût

00:46:55parce que

00:46:56les coûts

00:46:56de l'énergie

00:46:57augmentent,

00:46:59les assurances

00:47:00augmentent

00:47:01et il faut bien

00:47:03qu'on

00:47:04refacture

00:47:04ces surcoûts

00:47:05à nos clients.

00:47:07Mais je

00:47:08j'attendrai

00:47:10encore un peu

00:47:10avant de dire

00:47:12voilà la décision

00:47:13définitive et finale

00:47:14que le groupe

00:47:15prendra

00:47:15par rapport

00:47:16aux axes maritimes.

00:47:17Moi,

00:47:17je pense qu'il va

00:47:18falloir s'adapter

00:47:19et comme on a fait

00:47:20durant la crise

00:47:21qui a touché

00:47:22les États-Unis,

00:47:23Israël et l'Iran,

00:47:24on s'est adapté

00:47:25et je pense

00:47:26que c'est le mot d'ordre.

00:47:28La chose la plus importante

00:47:29en ce qui nous concerne,

00:47:31c'est de s'adapter

00:47:31rapidement,

00:47:32de prendre des décisions

00:47:33pour nous permettre

00:47:34de continuer

00:47:35à servir nos clients

00:47:36parce qu'à la fin,

00:47:37ce sont nos clients

00:47:38qui nous payent

00:47:39et si on ne leur offre

00:47:41pas de solution,

00:47:42on a un réel problème.

00:47:46Merci,

00:47:46M. Sade.

00:47:47Pour le groupe

00:47:48de la droite républicaine,

00:47:49Mme Elmine Rachet,

00:47:50vous avez la parole,

00:47:51Mme la députée.

00:47:52Merci,

00:47:52M. le Président.

00:47:53M. le Président,

00:47:54directeur général,

00:47:56M. le directeur financier,

00:47:58le transport maritime

00:47:58traverse une période

00:47:59de fortes tensions

00:48:00internationales.

00:48:02Depuis janvier 2025,

00:48:03les États-Unis

00:48:04ont relevé

00:48:04leurs droits de douane

00:48:05sur de nombreux

00:48:06produits européens,

00:48:08ciblés indirectement

00:48:09les armateurs étrangers

00:48:11et relancés

00:48:12leurs flottes civiles.

00:48:13Ces décisions bouleversent

00:48:15les chaînes logistiques

00:48:16mondiales.

00:48:17Hausse de la volatilité

00:48:19du fret,

00:48:20redirection des flux

00:48:21commerciaux

00:48:21et risque d'afflux

00:48:23en Europe

00:48:23de produits chinois

00:48:24écartés du marché

00:48:26américain.

00:48:27Dans ce contexte,

00:48:28renforcer la compétitivité

00:48:30de nos armateurs

00:48:31et stabiliser la fiscalité

00:48:32du secteur

00:48:33est impératif.

00:48:34C'est pourquoi

00:48:35votre annonce

00:48:36d'immatriculer

00:48:37sous pavillon français

00:48:3810 nouveaux portes-conteneurs

00:48:39et de recruter

00:48:40des marins français

00:48:41a retenu notre attention.

00:48:43C'est un signal positif

00:48:45pour notre souveraineté maritime.

00:48:47Mais ces 10 navires

00:48:48ne représentent

00:48:49qu'une part limitée

00:48:50de votre flotte.

00:48:51Vous y avez répondu

00:48:53partiellement,

00:48:53mais qu'est-ce qui empêche

00:48:54aujourd'hui

00:48:55d'aller plus loin ?

00:48:56Le principal obstacle

00:48:57est-il,

00:48:58comme évoqué,

00:49:00uniquement le coût,

00:49:01la réglementation,

00:49:03le recrutement

00:49:04ou un manque

00:49:04d'attractivité

00:49:05du pavillon français ?

00:49:06Et surtout,

00:49:08que devrait faire

00:49:09l'État

00:49:09pour changer d'échelle ?

00:49:10Ma deuxième question

00:49:11porte sur l'intelligence

00:49:13artificielle,

00:49:13comme évoqué

00:49:14en introduction.

00:49:15L'IA transforme

00:49:16déjà la gestion

00:49:17des flottes,

00:49:18les opérations portuaires

00:49:20et l'organisation

00:49:20des chaînes logistiques.

00:49:22À vos yeux,

00:49:23sera-t-elle demain

00:49:24un facteur

00:49:24de compétitivité

00:49:25aussi important

00:49:26que la taille

00:49:27de la flotte

00:49:28ou la qualité

00:49:29des infrastructures

00:49:29portuaires ?

00:49:31CMA-CGM

00:49:32est-elle aujourd'hui

00:49:33suffisamment armée

00:49:34face à la concurrence

00:49:35américaine et asiatique

00:49:37sur ce terrain ?

00:49:38Enfin,

00:49:39ces évolutions

00:49:39technologiques

00:49:40vont profondément

00:49:41transformer

00:49:42les métiers

00:49:42du maritime

00:49:43et faire émerger

00:49:44de nouveaux besoins

00:49:45en compétences ?

00:49:47Comptez-vous

00:49:48principalement

00:49:48former ces profils

00:49:50en interne ?

00:49:51Et selon vous,

00:49:52la France forme-t-elle

00:49:53dès aujourd'hui

00:49:53suffisamment de talents

00:49:55pour répondre

00:49:56aux besoins futurs

00:49:57de la filière ?

00:49:58Je vous remercie.

00:49:59Merci,

00:50:00madame la députée.

00:50:03Merci pour

00:50:04vos questions.

00:50:06Je reviens

00:50:07sur le pavillon

00:50:08français.

00:50:09Ce n'est pas

00:50:10juste les coûts,

00:50:11c'est évidemment

00:50:12le fait qu'on a

00:50:13des difficultés

00:50:13à recruter

00:50:14des officiers

00:50:16français.

00:50:17Et ça,

00:50:18c'est une des

00:50:19difficultés.

00:50:19Donc certainement

00:50:20le coût,

00:50:21ça nous coûte

00:50:21deux fois plus cher

00:50:22aujourd'hui

00:50:23de recruter

00:50:24des officiers français

00:50:25que des officiers

00:50:27internationaux,

00:50:27mais également

00:50:29on a du mal

00:50:30à recruter

00:50:30autant qu'on voudrait.

00:50:32mais on a

00:50:33des accords

00:50:34avec le NSM

00:50:36avec qui nous

00:50:37essayons

00:50:37de renforcer

00:50:40les formations

00:50:42et d'essayer

00:50:43de pallier

00:50:43à cette

00:50:45difficulté.

00:50:46Sachant que nous

00:50:46avons environ

00:50:471000 marins

00:50:49français

00:50:49qui travaillent

00:50:50pour le groupe.

00:50:53Donc on continuera

00:50:54à augmenter

00:50:54cette population.

00:50:56Il y a le coût

00:50:57et il y a aussi

00:50:57la formation.

00:51:00Mais je pense

00:51:01que ce qui était

00:51:02l'objectif

00:51:03pour ces 10 navires

00:51:04de 24 000 conteneurs,

00:51:05c'était le fait

00:51:06que c'est la filière

00:51:07au gaz

00:51:07parce que l'objectif

00:51:09du groupe

00:51:09CMA-CGEM,

00:51:10c'est de continuer

00:51:10à réduire

00:51:11ses émissions

00:51:11de CO2

00:51:12et une manière

00:51:13de le faire,

00:51:14c'est de propulser

00:51:15des navires

00:51:16au GNL

00:51:17et le GNL

00:51:18nous permet

00:51:18de réduire

00:51:19nos émissions

00:51:19de CO2

00:51:20de l'ordre

00:51:20de 20%

00:51:21et d'où

00:51:22le fait

00:51:22qu'on continue

00:51:23à aller

00:51:23dans cette direction-là

00:51:24et on considère

00:51:25que les officiers

00:51:26français

00:51:27ont

00:51:28une capacité

00:51:30à piloter

00:51:31ce type

00:51:31de navire

00:51:33qui est très

00:51:34efficiente.

00:51:35Sur l'IA,

00:51:37je suis un...

00:51:39je pense que l'IA

00:51:39va beaucoup

00:51:40nous apporter

00:51:42mais il y a aussi

00:51:43certaines difficultés

00:51:44qu'il va falloir

00:51:45qu'on regarde

00:51:46de près.

00:51:47Ce matin,

00:51:48j'organisais

00:51:48une réunion

00:51:49avec des collaborateurs

00:51:51pour parler

00:51:51de l'intelligence artificielle

00:51:52et une des difficultés,

00:51:54c'est l'adoption.

00:51:55C'est que vous lancez

00:51:56des applications

00:51:57au sein de l'entreprise,

00:51:59ça coûte de l'argent

00:51:59de lancer

00:52:00des applications

00:52:01parce qu'il faut

00:52:03les fabriquer

00:52:04et ça,

00:52:05cela a un coût

00:52:05et ensuite,

00:52:06il faut s'assurer

00:52:07que les collaborateurs,

00:52:08quand on va leur dire

00:52:09bon voilà,

00:52:09on a développé

00:52:10un nouvel outil,

00:52:11il va falloir

00:52:11que tu t'en serves

00:52:12parce que ça va nous permettre

00:52:13d'optimiser nos routes maritimes

00:52:15ou nous permettre

00:52:16de réduire nos coûts.

00:52:18Il y a des formations

00:52:19et c'est là

00:52:20où notre académie

00:52:22à Marseille,

00:52:23Tangram,

00:52:23j'en disais un mot

00:52:24dans mon propos préliminaire,

00:52:26Tangram joue un rôle important

00:52:28parce que Tangram

00:52:28nous permet de former

00:52:29nos collaborateurs

00:52:31à cette nouvelle technologie.

00:52:32Et moi,

00:52:33je pense qu'il faut

00:52:34continuer à développer

00:52:35l'intelligence artificielle.

00:52:38Il y aura des sujets

00:52:38à voir

00:52:39et il faudra

00:52:40aller à tête froide

00:52:43parce qu'il y a des sujets

00:52:44notamment au niveau social

00:52:45qu'il faudra regarder

00:52:46avec attention

00:52:47mais de manière générale,

00:52:48l'intelligence artificielle,

00:52:50si nous,

00:52:50on ne la développe pas,

00:52:52quelqu'un d'autre

00:52:52la développera

00:52:53à notre place

00:52:53et on perdra

00:52:54un avantage compétitif.

00:52:57Merci,

00:52:57M. le Président,

00:52:58directeur général.

00:52:59Pour le groupe Horizon

00:53:00et indépendant,

00:53:00Mme Marie-Agnès Poussé-Masbach,

00:53:02vous avez la parole,

00:53:02Mme la ministre.

00:53:03Merci,

00:53:04M. le Président,

00:53:06M. le Président,

00:53:07directeur général,

00:53:07M. le directeur.

00:53:10Peut-être d'abord vous dire

00:53:11que je ne sais pas

00:53:11si cette audition

00:53:13est publique

00:53:14et s'il y a un grand public

00:53:15mais peut-être faire remarquer

00:53:16que, alors tant mieux,

00:53:18mais le public ne voit pas

00:53:19qui est présent ou pas.

00:53:21Donc,

00:53:22après la manière

00:53:23dont notre collègue LFI

00:53:24vous a interpellé,

00:53:25probablement simplement

00:53:26pour la vidéo,

00:53:27je tenais à dire

00:53:27qu'elle avait quitté la salle

00:53:28aussitôt après

00:53:29n'écoutant pas

00:53:30vos autres réponses.

00:53:32Ceci étant dit,

00:53:34dans le contexte actuel,

00:53:35plus que jamais,

00:53:36notre souveraineté industrielle

00:53:38repose sur notre capacité

00:53:39à décarboner

00:53:40nos grandes filières économiques.

00:53:42Le transport maritime

00:53:43représente environ 3%

00:53:45des émissions mondiales

00:53:46de gaz à effet de serre

00:53:47et assure entre 80 et 90%

00:53:49des échanges mondiaux

00:53:51de marchandises.

00:53:52Le défi est réel,

00:53:54réduire notre empreinte

00:53:55environnementale

00:53:56sans fragiliser

00:53:57les flux de l'économie

00:53:58mondiale.

00:53:59Cette transition,

00:54:00nous devons la réussir

00:54:01dans un contexte

00:54:02de concurrence exacerbée,

00:54:04vous l'avez indiqué,

00:54:04notamment avec la Chine

00:54:06et les Etats-Unis.

00:54:08Des signaux encourageants

00:54:09existent,

00:54:10vous l'avez dit tout à l'heure,

00:54:11vous inaugurerez

00:54:12le 2 juillet prochain

00:54:13le CMA-CGM Notre-Dame

00:54:15qui sera le plus grand

00:54:17navire exploité

00:54:17sous pavillon français,

00:54:18propulsé au gaz naturel

00:54:20liquéfié

00:54:20et doté de systèmes

00:54:21d'intelligence artificielle

00:54:23permettant d'optimiser

00:54:24les routes,

00:54:25d'ajuster la vitesse,

00:54:26d'améliorer

00:54:27la consommation énergétique.

00:54:29J'ai cru comprendre

00:54:30qu'il s'agissait

00:54:30du premier

00:54:31d'une série

00:54:31de 10 portes-conteneurs

00:54:33de nouvelle génération.

00:54:34Il incarne concrètement

00:54:36votre stratégie

00:54:37du zéro carbone

00:54:38à l'horizon 2050

00:54:41et donc nous tenions

00:54:43à saluer cette stratégie.

00:54:44La dynamique du GNL

00:54:47est réelle

00:54:47et mérite qu'on s'y arrête.

00:54:49466 navires marchands

00:54:51à propulsion GNL

00:54:52sont en service

00:54:53depuis 2023

00:54:54contre 73 en 2015.

00:54:57On peut toujours

00:54:58faire toujours mieux

00:54:59mais c'est vrai

00:54:59qu'il y a une vraie dynamique

00:55:01et seulement 3 en 2005.

00:55:03Plus du double

00:55:04est aujourd'hui

00:55:05en construction

00:55:06mais cet essor

00:55:07reste pénalisé

00:55:08par une densité énergétique

00:55:09inférieure

00:55:10au fioul traditionnel.

00:55:11Une manipulation

00:55:13semble-t-il plus complexe

00:55:14et surtout un déficit

00:55:15criant d'infrastructures

00:55:16portuaires dédiées.

00:55:18D'autres solutions

00:55:19prometteuses

00:55:20existent par ailleurs.

00:55:21En particulier

00:55:22nous y croyons

00:55:23la propulsion Vélique

00:55:24que notre groupe

00:55:26soutient particulièrement

00:55:28qui vise à accélérer.

00:55:30On a présenté récemment

00:55:31une proposition de loi

00:55:32soutenue par Agnès Firmin-Le Baudot

00:55:33sur le développement

00:55:34du transport maritime

00:55:35à propulsion Vélique.

00:55:36Le passage à l'échelle

00:55:37de ces nouvelles solutions

00:55:39doit être accompagné.

00:55:40Il y a un appel à projet

00:55:41de 70 millions d'euros

00:55:43qui s'appelle

00:55:43Aide à l'investissement

00:55:44pour la décarbonation

00:55:45du transport

00:55:46va dans le bon sens.

00:55:48Il soutient à la fois

00:55:48les armateurs

00:55:49pour l'achat

00:55:50et le rétrofit

00:55:51de navires bas carbone,

00:55:53les ports

00:55:54pour leurs infrastructures

00:55:55électriques

00:55:55et leur capacité

00:55:56d'avitaillement

00:55:56en carburant alternatif

00:55:58et l'industrie

00:56:00pour adapter

00:56:01ces chaînes de production.

00:56:02C'est un signal nécessaire.

00:56:04Monsieur le président

00:56:06directeur général

00:56:07puisque mon président

00:56:08tape,

00:56:09en fait,

00:56:09ce que nous voudrions savoir,

00:56:11c'est quel est

00:56:11votre diagnostic

00:56:13sur,

00:56:14en gros,

00:56:15de quoi avez-vous besoin,

00:56:17de quelle manière

00:56:17peut-on vous aider ?

00:56:18Merci madame la vice-présidente.

00:56:19Il y en a qui tapent simplement,

00:56:20il y en a qui demandent

00:56:22comment on peut vous aider,

00:56:23comment le législateur

00:56:24peut vous accompagner

00:56:25dans votre développement

00:56:26afin de vous permettre

00:56:28de continuer,

00:56:29et nous vous en remercions,

00:56:30à travailler énormément

00:56:31pour notre pays,

00:56:33pour nos ouvriers,

00:56:34nos marins.

00:56:34Merci madame la vice-présidente.

00:56:38Merci pour votre question.

00:56:41Je vous dirais

00:56:42de la stabilité

00:56:43pour commencer.

00:56:44Ce qui nous aiderait

00:56:45beaucoup,

00:56:46c'est de la stabilité.

00:56:48Et plus

00:56:49on est dans une situation

00:56:51où la stabilité

00:56:53est présente,

00:56:55et mieux c'est pour nous.

00:56:57Plus c'est...

00:56:59Et moins il y en a,

00:57:00et plus c'est compliqué.

00:57:02Maintenant,

00:57:02concernant la décarbonation,

00:57:04à l'horizon 2029,

00:57:07nous aurons plus de 160 navires

00:57:09propulsés

00:57:10au gaz naturel liquéfié

00:57:12ou au méthanol.

00:57:14Aujourd'hui,

00:57:15nous en avons 30,

00:57:16plus le Notre-Dame.

00:57:18Et en 2029,

00:57:20nous en aurons 162.

00:57:22Donc c'est des investissements

00:57:23massifs que le groupe

00:57:24CERMA-CGM réalise.

00:57:26Nous avons investi

00:57:27plus de 25 milliards

00:57:29dans une flotte décarbonée.

00:57:32Peu de compagnies maritimes

00:57:33on fait autant que nous.

00:57:36Et on continuera

00:57:38à le faire

00:57:38parce que je me suis engagé

00:57:39à ce qu'en 2050,

00:57:40on soit carbone zéro.

00:57:42Je ne vous cache pas

00:57:43qu'au vu des crises,

00:57:45on voit cet objectif

00:57:46s'éloigner.

00:57:48Parce qu'avec l'allongement

00:57:50des voyages

00:57:51et notamment

00:57:52avec le passage

00:57:53par le Cap de Bonne-Espérance

00:57:55au lieu de passer par Suez,

00:57:56ça rajoute

00:57:57deux semaines

00:57:58au voyage

00:57:59et donc on va consommer

00:58:00davantage de pétrole.

00:58:02Donc on va émettre

00:58:03plus de CO2.

00:58:05Bon,

00:58:06il faut garder quand même

00:58:07cet objectif en tête,

00:58:08mais il va être difficile

00:58:09à atteindre.

00:58:12Merci beaucoup.

00:58:13Pour le groupe GDR,

00:58:15M. Julien Bruggerolle,

00:58:16vous avez la parole,

00:58:17M. le député.

00:58:18Merci, M. le Président.

00:58:19M. le Président,

00:58:20directeur général,

00:58:22vous l'avez rappelé,

00:58:23effectivement,

00:58:23le contexte international

00:58:25sur le transport maritime

00:58:27est particulièrement instable

00:58:29avec les incertitudes

00:58:30sur les grandes routes maritimes,

00:58:32la problématique

00:58:34du détroit-normous,

00:58:35mais le secteur

00:58:36sort de plusieurs années

00:58:37de profit historique.

00:58:39Je rappelle que

00:58:40les dix plus grandes

00:58:41compagnies maritimes

00:58:42ont réalisé

00:58:43plus de 300 milliards

00:58:44de dollars de profit

00:58:45entre 2019 et 2023,

00:58:4742 milliards en 2024

00:58:49et ces années exceptionnelles

00:58:52de profit ont conduit

00:58:54les grands armateurs

00:58:55dont vous faites partie

00:58:56à commander massivement

00:58:57de nouveaux navires

00:58:58qui arrivent aujourd'hui

00:59:00sur le marché.

00:59:01Alors même que la demande mondiale

00:59:03progresse plus faiblement

00:59:04avec pour conséquence

00:59:06la baisse du revenu moyen

00:59:08par conteneur.

00:59:08Donc, première question,

00:59:09comment abordez-vous

00:59:11ce retournement de cycle,

00:59:12même si vous en avez

00:59:13un peu parlé au départ ?

00:59:15Deuxième question,

00:59:17votre groupe,

00:59:17troisième armateur mondial,

00:59:19a réalisé 54 milliards

00:59:20de dollars de chiffre d'affaires

00:59:21et 2,3 milliards

00:59:22de bénéfices nets

00:59:24en 2025.

00:59:25Au premier trimestre,

00:59:2713,2 milliards

00:59:28de dollars de chiffre d'affaires

00:59:29et 2,1 milliards

00:59:30d'EBITDA.

00:59:31Ma question est la suivante,

00:59:33vous continuez,

00:59:34on en a déjà parlé

00:59:35dans cette commission

00:59:35à bénéficier chaque année

00:59:37du régime très dérogatoire

00:59:38de la taxe au tonnage.

00:59:40Alors,

00:59:41s'il est souvent présenté

00:59:42comme un outil de compétitivité,

00:59:44vous le présentez comme ça

00:59:46de votre côté,

00:59:48on est néanmoins fondé

00:59:49à nous interroger

00:59:50sur les bénéfices concrets

00:59:52pour notre pays.

00:59:53Pouvez-vous repréciser

00:59:54comment le groupe

00:59:55entend renforcer

00:59:55ses actifs industriels

00:59:57sur le territoire national ?

00:59:58Quel montant précis

00:59:59CMA-CGM

01:00:00entend investir

01:00:01entre 2026 et 2030

01:00:03dans les ports français,

01:00:04les terminaux,

01:00:05l'électrification à quai,

01:00:06le ferroviaire ?

01:00:07Vous y êtes revenu

01:00:08partiellement tout à l'heure,

01:00:09mais surtout,

01:00:10quelle perspective

01:00:11en termes d'emploi

01:00:12sur le territoire national

01:00:13pour ces investissements ?

01:00:15Autre question,

01:00:17vous y êtes revenu aussi

01:00:18en avril 2025,

01:00:19le groupe a conclu

01:00:20un partenariat stratégique

01:00:21de 5 ans

01:00:21avec Mistral AI,

01:00:23soutenu par un investissement

01:00:24de 100 millions d'euros.

01:00:25Cet accord vise

01:00:26à accélérer l'intégration

01:00:27de solutions

01:00:28d'intelligence artificielle

01:00:29sur mesure

01:00:30dans l'ensemble

01:00:30de ses activités

01:00:31d'expédition

01:00:31de logistique

01:00:32et de médias ?

01:00:33Quelles incidences éventuelles

01:00:34ces investissements

01:00:35auront-ils sur l'emploi ?

01:00:36Et puis,

01:00:36dernière question,

01:00:37vous avez abordé

01:00:38très rapidement Cuba.

01:00:39Là aussi,

01:00:40avec la suspension

01:00:41des rotations,

01:00:42quelles sont les perspectives

01:00:42dont vous pouvez nous parler ?

01:00:45Je vous remercie.

01:00:46Merci,

01:00:46monsieur le député.

01:00:51L'activité

01:00:52de transport maritime

01:00:53est une activité cyclique.

01:00:56et une des difficultés

01:00:57que nous avons,

01:00:58c'est d'arriver à...

01:00:59Quand on commande un bateau,

01:01:01il faut environ deux ans

01:01:02pour le réceptionner.

01:01:04Et quand vous le commandez,

01:01:05c'est que vous avez des moyens

01:01:06parce que vous pensez

01:01:07que le marché

01:01:08va continuer à se développer.

01:01:10Et quand le bateau arrive,

01:01:12il se peut que vos concurrents

01:01:13aient aussi commander

01:01:14des navires.

01:01:15Et donc,

01:01:15il va y avoir un déséquilibre

01:01:16entre offre et demande.

01:01:17Mais ça,

01:01:18c'est notre métier.

01:01:19Aujourd'hui,

01:01:19on parle beaucoup

01:01:20de nos résultats

01:01:21parce que ça fait quelques années

01:01:23qu'ils sont très bons.

01:01:24Mais si je regarde

01:01:25depuis 50 ans,

01:01:27personne ne nous aurait félicité

01:01:29sur nos résultats

01:01:30parce qu'on a énormément investi

01:01:32et on perdait de l'argent

01:01:33parce que le marché

01:01:34n'était pas toujours

01:01:35très porteur.

01:01:36Il est beaucoup

01:01:37depuis le Covid.

01:01:38Ça s'est nettement calmé depuis,

01:01:39mais on ne peut pas généraliser

01:01:41et penser que le transport maritime,

01:01:43c'est les résultats du Covid.

01:01:44Ce n'est pas vrai, ça.

01:01:47Parce qu'on continue

01:01:48à investir massivement

01:01:50et on a des investissements

01:01:52sur le long terme.

01:01:53on investit

01:01:53sur les 25 prochaines années.

01:01:56Et même si on va connaître

01:01:59des paillettes compliquées

01:02:00et on s'attend

01:02:01à ce que l'année prochaine

01:02:01soit une année difficile

01:02:02et qui commencera probablement

01:02:04à partir du milieu

01:02:06de cette année.

01:02:07Aujourd'hui,

01:02:08la situation au Moyen-Orient

01:02:10a créé des congestions,

01:02:12a créé une disruption

01:02:13de la chaîne logistique

01:02:15et donc les tarifs de frais

01:02:16sont montés.

01:02:17Mais aujourd'hui,

01:02:18il y a plus

01:02:20de capacités navires

01:02:21que de marchandises

01:02:22à transporter,

01:02:23sauf que vous avez

01:02:24des navires qui sont bloqués

01:02:25dans le détroit d'Hormuz,

01:02:26vous avez des bateaux

01:02:27qui ne passent plus par Suez

01:02:28et les ports qui sont congestionnés.

01:02:30Mais c'est un métier

01:02:31qui est très complexe.

01:02:33Et résumer la situation

01:02:35du groupe

01:02:36en nous parlant à nouveau

01:02:37de la taxe au tonnage,

01:02:38j'entends l'argument.

01:02:39Mais en ce qui est

01:02:40de CMACGM,

01:02:41on investit massivement.

01:02:4313 % du chiffre d'affaires

01:02:45de CMACGM

01:02:46est réalisé en France.

01:02:4813 % des effectifs

01:02:50du groupe

01:02:50sont en France

01:02:52et 30 %

01:02:53de nos investissements

01:02:54sont réalisés en France.

01:02:57C'est beaucoup.

01:02:58C'est beaucoup.

01:03:00Et je pourrais

01:03:01les investir ailleurs.

01:03:03Et je pourrais

01:03:04les investir ailleurs.

01:03:06Et on le fait

01:03:07parce que la France

01:03:08reste un marché porteur,

01:03:10un marché qui se développe

01:03:11et on tient absolument

01:03:13à être présent

01:03:13sur ce marché.

01:03:15On investit dans des ports.

01:03:16Je vous ai parlé

01:03:17du projet des Antilles.

01:03:19CMACGM

01:03:20est une des rares

01:03:20compagnies maritimes

01:03:21à desservir

01:03:22Martinique, Guadeloupe

01:03:23et Guyane

01:03:24qui emmènent la marchandise

01:03:26en Nouvelle-Calédonie,

01:03:27en Polynésie française.

01:03:30Donc,

01:03:31CMACGM aussi.

01:03:33Donc,

01:03:34vous me demandez

01:03:34qu'est-ce qu'on fait ?

01:03:35On fait déjà ça.

01:03:39Alors,

01:03:39pour revenir

01:03:40à votre question

01:03:40sur Cuba,

01:03:41je pense qu'elle n'est pas

01:03:42entre nos mains.

01:03:43Elle est entre les mains

01:03:44des Américains.

01:03:47Et donc,

01:03:48tant que la situation

01:03:49est une situation

01:03:51de crise

01:03:51entre les États-Unis

01:03:52et Cuba,

01:03:53je pense qu'on ne pourra

01:03:56pas desservir

01:03:57cette île.

01:03:59Merci.

01:04:01Merci,

01:04:01M. le Président

01:04:02et le Directeur général.

01:04:02Nous en avons fini

01:04:03avec les orateurs

01:04:04des groupes.

01:04:04J'ai trois inscrits

01:04:06pour des questions

01:04:06individuelles d'une minute.

01:04:07M. Le Gac.

01:04:09Merci, M. le Président Travers.

01:04:11M. le Président Saadé,

01:04:12vous le savez,

01:04:13en 2016,

01:04:14la loi Économie bleue

01:04:15d'Arnaud Leroy

01:04:16avait véritablement

01:04:17créé une ambition.

01:04:18Elle avait marqué

01:04:19une ambition maritime

01:04:20très ambitieuse

01:04:21pour notre pays.

01:04:23Et malheureusement,

01:04:24depuis les quelques années

01:04:25récentes,

01:04:26eh bien,

01:04:26force est de constater

01:04:27que l'État

01:04:28est en train

01:04:28de rogner

01:04:29sur son soutien

01:04:30à l'emploi

01:04:31des marins.

01:04:32Je fais partie

01:04:32de ceux,

01:04:33on n'est pas très nombreux,

01:04:34à défendre des amendements

01:04:35chaque année

01:04:35dans le projet

01:04:36de loi de finances

01:04:37pour maintenir

01:04:37les exonérations

01:04:38de charges

01:04:39soit salariales,

01:04:40soit patronales,

01:04:41avec plus ou moins

01:04:42de succès.

01:04:42L'année dernière,

01:04:43j'ai un peu failli,

01:04:43mais on arrive quand même

01:04:45à se battre chaque année.

01:04:46Et je ne parle même pas

01:04:47effectivement des collègues

01:04:48qui, eux,

01:04:48se battent contre la taxe

01:04:49de tonnage,

01:04:49qui est une vraie ineptie,

01:04:53effectivement.

01:04:54Mais ce n'est pas sur ce point

01:04:55que je voulais vous interroger.

01:04:56Je voulais vous interroger

01:04:56sur ce qui ressemble

01:04:57à un autre impôt,

01:04:59la taxe carbone ETS.

01:05:01Puisque donc l'ETS,

01:05:02vous savez,

01:05:03M. le Président,

01:05:03a été mis en place.

01:05:04Alors sur papier,

01:05:04c'est pas mal.

01:05:05Les compagnies achètent

01:05:06des quotas carbone

01:05:06pour couvrir leurs émissions.

01:05:08Et l'argent qui est ainsi récolté

01:05:09devrait servir, justement,

01:05:11resservir à investir

01:05:12pour décarboner.

01:05:14J'ai le droit

01:05:14qu'une seule minute,

01:05:15M. le Président.

01:05:16Eh bien, écoutez,

01:05:17juste pour finir.

01:05:18Allez-y, allez-y, allez-y.

01:05:19Merci.

01:05:21Est-ce que l'Europe

01:05:22et la France,

01:05:22on n'est pas en train

01:05:23de se tirer une balle

01:05:24dans le pied,

01:05:24puisque l'OMI

01:05:26n'a pas encore statué

01:05:27sur un ETS

01:05:29à l'échelle mondiale.

01:05:30On nous dit déjà

01:05:32que des compagnies maritimes

01:05:33sont en train

01:05:33de détourner

01:05:34les façades maritimes

01:05:35européennes

01:05:35pour détourner, justement,

01:05:37ETS.

01:05:37Donc, quel regard

01:05:38vous portez

01:05:39sur ce qui ressemble

01:05:40à un nouvel impôt

01:05:41qui va encore,

01:05:42comment dire,

01:05:44alléger,

01:05:45en tout cas,

01:05:45empêcher la compétitivité

01:05:46du pavillon français ?

01:05:47Et juste pour finir,

01:05:48Président,

01:05:49je voulais dire

01:05:49à Rodolphe Saadé

01:05:50avec beaucoup,

01:05:51comment dire,

01:05:52très amicalement,

01:05:53il est effectivement

01:05:54le 2 juillet

01:05:54à l'inauguration

01:05:55au Havre.

01:05:56On y sera,

01:05:56moi j'y serai,

01:05:57mais avant cela,

01:05:58jeudi,

01:05:58il y a l'inauguration

01:05:59du Cap-Ou-Rousseau

01:06:00à Marseille,

01:06:01Corsica-Linéa

01:06:02qui met à l'eau

01:06:03son dernier bateau

01:06:04jeudi

01:06:05et il faut y être aussi.

01:06:07Merci,

01:06:07Monsieur le Gag,

01:06:08c'était un caractère

01:06:08exceptionnel quand même.

01:06:10Monsieur le président

01:06:11directeur général.

01:06:12On ne parle pas

01:06:13de la même taille quand même.

01:06:16Je n'ai rien

01:06:17contre Corsica-Linéa

01:06:18et bien au contraire,

01:06:19mais vous voulez voir

01:06:19un vrai bateau,

01:06:20venez au Havre.

01:06:25ETS,

01:06:26ce qui nous aiderait

01:06:27beaucoup,

01:06:28et je vais utiliser

01:06:29un terme anglais,

01:06:30c'est qu'il y a

01:06:30un level playing field.

01:06:33Cela veut dire

01:06:33que les différents

01:06:34pays européens

01:06:35et internationaux

01:06:37aient la même politique

01:06:38et la même stratégie.

01:06:40Donc c'est bien

01:06:40que l'Europe

01:06:41mette en place

01:06:42cette taxe carbone,

01:06:43on la paiera

01:06:44et on ne déviera pas

01:06:45des marchandises

01:06:45pour éviter de la payer.

01:06:47Mais par contre,

01:06:48les Etats-Unis

01:06:49ont leur politique,

01:06:50l'Asie à la sienne,

01:06:51le Moyen-Orient à la sienne

01:06:53et pour nous,

01:06:53transporteurs maritimes,

01:06:54il est difficile

01:06:55de nous retrouver.

01:06:57Donc s'il y avait

01:06:57un jour ou l'autre,

01:06:59le monde pouvait parler

01:07:00d'une même voix,

01:07:01alors peut-être

01:07:02que c'est difficile,

01:07:03mais ce serait bien.

01:07:05Ce serait bien.

01:07:07Merci beaucoup.

01:07:08Monsieur Gabaron.

01:07:09Merci, Monsieur le Président.

01:07:10Pour une minute

01:07:10et un tout petit peu plus.

01:07:11Merci, Monsieur le Président.

01:07:13Monsieur le Directeur,

01:07:14Monsieur le Président,

01:07:14Directeur général,

01:07:15les crises récentes

01:07:16d'Ormouz

01:07:17à la mer Rouge,

01:07:17les tensions en Indo-Pacifique,

01:07:19la compétition

01:07:19entre Chinois et Américains

01:07:20et globalement

01:07:21le retour à un monde

01:07:22multipolaire démontre,

01:07:23si on pouvait encore en douter,

01:07:24que la puissance d'une nation

01:07:25dépend de sa capacité

01:07:26à maîtriser ses routes commerciales

01:07:28et ses chaînes logistiques.

01:07:29La France,

01:07:30pays sur lequel

01:07:31le soleil ne se couche jamais,

01:07:32possède la deuxième zone

01:07:33économique exclusive au monde.

01:07:35Et CMA-CGM

01:07:36est aujourd'hui

01:07:36l'un des rares champions mondiaux

01:07:38du transport maritime

01:07:39et de la logistique

01:07:39et le centre de décision

01:07:41est en France.

01:07:42Le constat est là,

01:07:43vous l'avez largement souligné.

01:07:45la France a donc

01:07:46des atouts considérables

01:07:47pour peser

01:07:48dans le concert mondial.

01:07:49Moi, je veux questionner

01:07:50de manière ouverte

01:07:51la stratégie.

01:07:51En tant qu'observateur

01:07:52privilégié de ce monde

01:07:53et en tant qu'acteur incontournable,

01:07:56pensez-vous que la France

01:07:56développe aujourd'hui

01:07:57une véritable stratégie

01:07:58de puissance maritime

01:07:59que doit faire notre pays

01:08:00dans les dix prochaines années

01:08:01pour demeurer une puissance

01:08:03d'influence

01:08:03au XXIe siècle,

01:08:05conserver sa souveraineté

01:08:06et accroître

01:08:07sa compétitivité internationale

01:08:08et naturellement,

01:08:09en quoi le positionnement

01:08:10de votre groupe

01:08:11pourra être un atout

01:08:12dans cette stratégie nationale.

01:08:13Je vous remercie.

01:08:14Merci, M. Gavaron.

01:08:15M. le Président-directeur général.

01:08:18Je pense que la France

01:08:19a un rôle très important

01:08:20à jouer dans le monde.

01:08:23Elle le joue en partie.

01:08:24Mais aujourd'hui,

01:08:25le monde a beaucoup évolué.

01:08:27Je sais que certains

01:08:28m'ont interrogé

01:08:29sur la suprématie américaine.

01:08:31Aujourd'hui, on voit

01:08:32que la suprématie américaine

01:08:34est mise à mal.

01:08:35On a d'autres pays

01:08:37qui émergent,

01:08:37la Chine, l'Inde,

01:08:39et les cartes

01:08:40sont redistribuées.

01:08:41Moi, je pense que

01:08:42la France peut jouer

01:08:43un rôle au niveau international.

01:08:46Il y a évidemment du travail,

01:08:47mais la France est tout à fait

01:08:49à même de peser

01:08:50dans la solution mondiale.

01:08:53Je pense qu'il y a

01:08:53des choses à faire.

01:08:54Et le groupe CMA-CGM,

01:08:56de par son positionnement,

01:08:57nous sommes présents

01:08:58dans plus de 160 pays.

01:08:59Nous couvrons

01:09:00toutes les mers du globe.

01:09:01On part du Chili

01:09:04jusqu'au fin fond de l'Asie.

01:09:06Donc, on couvre

01:09:07toutes les mers du globe.

01:09:08Donc, on continuera

01:09:09à desservir

01:09:09ces différents marchés.

01:09:11ce qu'on souhaitera

01:09:12à nous,

01:09:13c'est qu'il nous faut investir.

01:09:14Il nous faut un climat

01:09:16stable en France

01:09:18pour pouvoir continuer

01:09:19à partir de la France

01:09:20à grandir

01:09:21et à nous développer.

01:09:22On est inquiets

01:09:23de ce qui va se passer

01:09:24en 2027.

01:09:25On espère

01:09:26qu'il y aura

01:09:26de la stabilité

01:09:27dans le pays

01:09:27parce que les affaires

01:09:29ont besoin

01:09:29d'être réalisées

01:09:30dans un climat

01:09:31de stabilité.

01:09:33Et si ce n'est pas le cas,

01:09:34malheureusement,

01:09:35c'est plus compliqué

01:09:36de se développer,

01:09:37de prendre des risques

01:09:37et d'investir.

01:09:42Et pour terminer,

01:09:43madame Danielle Boulbois.

01:09:45Merci beaucoup,

01:09:45monsieur le président.

01:09:46Merci beaucoup,

01:09:46monsieur le président,

01:09:47directeur général,

01:09:48monsieur le directeur,

01:09:49pour votre exposé

01:09:51qui a été vraiment

01:09:52très riche

01:09:52et très intéressant.

01:09:54La question

01:09:54que je voulais vous poser

01:09:55est semblable

01:09:55à la précédente

01:09:56qui vient d'être posée

01:09:57puisqu'en effet,

01:09:59vous êtes le premier

01:09:59armateur français,

01:10:00le troisième européen.

01:10:01C'est dire

01:10:01si nous avons besoin

01:10:02de vous,

01:10:03vous êtes un pilier

01:10:04de notre souveraineté économique.

01:10:06Et donc,

01:10:07vous l'avez évoqué,

01:10:07les difficultés en Orient

01:10:10sur plusieurs détroits

01:10:11nous inquiètent beaucoup

01:10:13parce que c'est rompre

01:10:15la chaîne économique.

01:10:18Mais c'est aussi,

01:10:19surtout,

01:10:20pas seulement une crise structurelle,

01:10:22c'est remettre en cause

01:10:22totalement la liberté

01:10:24de navigation.

01:10:25Et à l'heure

01:10:25où les États-Unis

01:10:28se désengagent,

01:10:30c'est vrai que l'Europe

01:10:31et la France,

01:10:31vous avez expliqué,

01:10:32la France a un rôle à jouer.

01:10:34Mais pour nous rassurer,

01:10:35pensez-vous

01:10:35qu'on va pouvoir y arriver

01:10:37par la voie diplomatique

01:10:39à retrouver

01:10:40cette liberté

01:10:41de navigation ?

01:10:44Merci,

01:10:45Madame Roulebois.

01:10:46Je sais,

01:10:46c'est un déclin.

01:10:48Merci de vous répondre.

01:10:51Parce que je vois

01:10:52que malheureusement,

01:10:53avec les arts,

01:10:54on n'est pas.

01:10:55Est-ce que...

01:10:58avec les armes,

01:10:59on n'y arrive pas.

01:11:01On devrait insister davantage

01:11:03avec la diplomatie.

01:11:05Parce que je pense que

01:11:07peut-être que c'est ce qui nous permettrait

01:11:08d'essayer d'avancer.

01:11:11Il y a 120 conflits

01:11:12ouverts dans le monde aujourd'hui.

01:11:13C'est beaucoup.

01:11:16Et je pense que la France

01:11:18a certainement un rôle à jouer.

01:11:19Et aujourd'hui,

01:11:20la France est appréciée

01:11:21dans les différentes géographies.

01:11:22Je voyage beaucoup.

01:11:24Et la France,

01:11:25quand je visite au Kenya,

01:11:27la France est appréciée.

01:11:29J'étais en Côte d'Ivoire avant.

01:11:31Pareil.

01:11:32La France n'a pas à rougir

01:11:33de sa présence

01:11:34à travers le monde.

01:11:35Au contraire.

01:11:36Et il y a de nombreux

01:11:38groupes français

01:11:38qui sont très présents

01:11:40à l'international.

01:11:41Il faut les encourager

01:11:42à continuer.

01:11:43Il faut leur offrir

01:11:44de la stabilité.

01:11:45Et vous travaillez avec eux

01:11:46avec ce qu'on peut faire

01:11:47à l'international ?

01:11:48Un mot de voix,

01:11:49on ne reprend pas la parole.

01:11:51J'ai fait comme si

01:11:52je n'avais pas entendu.

01:11:53Mais oui,

01:11:53nous travaillons avec eux.

01:11:55Oui, nous travaillons avec eux

01:11:57parce que je crois beaucoup

01:11:58au travail d'équipe.

01:12:00Et la Team France,

01:12:01c'est aussi des entreprises françaises

01:12:03qui travaillent ensemble.

01:12:05Et c'est ça

01:12:05ce qu'on devrait voir davantage.

01:12:08Merci.

01:12:10Bien.

01:12:11Merci beaucoup,

01:12:13Monsieur le Président

01:12:14et le Directeur Général.

01:12:14Merci beaucoup,

01:12:15Monsieur le Directeur Financier

01:12:17du groupe CMA-CGM

01:12:18pour cette audition

01:12:20très éclairante.

01:12:22J'ai retenu

01:12:22quelques mots-clés.

01:12:24L'adaptation,

01:12:25l'adaptation aux crises,

01:12:26l'adaptation au changement climatique,

01:12:28l'agilité

01:12:28qui doit être la vôtre

01:12:30pour surnager

01:12:31au milieu

01:12:32des défis

01:12:33qui sont les vôtres.

01:12:34Et puis,

01:12:35visibilité,

01:12:36stabilité,

01:12:36visibilité,

01:12:37stabilité réglementaire,

01:12:38fiscale.

01:12:39On a bien entendu

01:12:40ces messages.

01:12:42Mais en tous les cas,

01:12:42on était très heureux

01:12:43de pouvoir accueillir

01:12:44dans la commission

01:12:45des affaires économiques

01:12:46un des fleurons

01:12:47des entreprises françaises.

01:12:50En tous les cas.

01:12:51Et puis,

01:12:51toutes les questions,

01:12:52bien évidemment,

01:12:53ont été libres

01:12:54pour l'ensemble

01:12:56des députés.

01:12:57On vous remercie

01:12:57d'avoir répondu

01:12:59à chacune

01:12:59et chacun d'entre eux.

01:13:01Merci à vous.

01:13:02C'est la fin de cet épisode.

01:13:03À bientôt

01:13:03sur LCP.

01:13:04Sous-titrage Société Radio-Canada

01:13:07Sous-titrage Société Radio-Canada

01:13:10Sous-titrage Société Radio-Canada

01:13:11Sous-titrage Société Radio-Canada

La séance est ouverte ! - Groupe CMA-CGM : Audition du PDG Rodolphe Saadé - 09/06/2026

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