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00:00SER PODCAST
00:30Pero hay un motivo aún más directo, que es que esta tarde Serrat recibe uno de los premios que otorga
00:37el Diario Público. Premio por toda su carrera y su compromiso con la libertad, la historia y los derechos humanos.
00:43Y resulta además que en la lista de galardonados, más allá del premio Activismo, por ejemplo, a las asociaciones de
00:49víctimas y damnificados por la Dana de Valencia, o el premio Memoria a Emilio Silva, presidente de la Asociación por
00:57la Recuperación de la Memoria Histórica,
00:59Bueno, pues en esa lista de premiados y premiadas aparece Nuestra Nieves con Costrina, de quien el jurado dice
01:05Recibe el reconocimiento de público por su compromiso con el periodismo honesto. Desde su etapa como redactora en Diario 16
01:12hasta hoy, han pasado cuatro décadas de activismo por los derechos civiles y humanos,
01:16hasta convertirse en referencia por su labor radiofónica a través de podcast y actos públicos con una forma única, valiente
01:23y peculiar de contar la historia.
01:25Y prosigue, ni siempre fue fácil, ni le ha salido gratis defender sus principios desde la profesión, pero la veterana
01:32periodista sigue activa y llenando teatros y espacios culturales en sus galas.
01:37Veterana periodista, buenas tardes.
01:41Felicidades, bueno, felicitad a Nieves, por favor, ayudadme a Isaias, Marta.
01:44Felicidades, Nieves.
01:46Buenos días.
01:47Hasta que no abre la boca, Nieves, desde que se ha sentado en el estudio.
01:50Estoy intentando mantener el tiempo.
01:52Está impactada.
01:53El premio es importante, pero recibir el premio al lado de Serrat...
01:57Bueno, es que ya sabéis que soy muy llorona.
01:58Yo me emociono y no soy tan bruta como llorona.
02:03Y oír a Serrat, oír eso, porque yo he leído cuando me dieron el premio, lo lees, pero bueno, lo
02:09lees y ya está.
02:10Pero cuando lo oyes, pues, joder, es muy emocionante.
02:15Sí, claro que sí.
02:16Y lloro.
02:16Claro, claro.
02:18No lloras por lo de veterana periodista.
02:20No, mira, lloro porque estoy muy emocionada, porque me hace mucha ilusión, porque estar con Serrat es, como diría yo
02:30que sé, tío, lo flipo, bro.
02:32Pero tú sabes que Serrat, porque lo hemos comentado más de una vez, es un seguidor acérrimo de Acontece que
02:38no es poco y que de vez en cuando nos envía mensajes con cosas que has dicho, con episodios que
02:43has contado.
02:44O sea, que vais a coincidir dos personas que, en fin, tenéis muchas cosas en común.
02:48Pero aunque sé que es así, y me lo ha dicho él mismo, que me sigue, y dijo una, cuando
02:54le entregaron el, el, el, el, el, oye, es que eso fue, me lo he llegado, me llegó por todos
02:59los lados.
02:59Y otra vez llorando, yo otra vez, venga.
03:01Pero cuenta, cuenta lo que dijo.
03:02Nada, en la rueda de prensa de los, cuando recibió el premio Princesa de Asturias, dio una rueda, pues al
03:09final, la última pregunta, alguien le dijo, creo que fue una compañera del diario Punto Es, y dijo, que si
03:17era verdad que en la música, respecto a la música, cualquier tiempo pasado fue mejor.
03:22Y Serrat respondió, yo, como dice Nive con Cocina, cualquier tiempo pasado fue anterior.
03:28Y claro, eso me empezó a llegar por todas partes, y claro, ya no es solo como remató la rueda
03:33de prensa, es que dije, o sea, yo daba volteretas por el pasillo de mi casa en pelotas, que es
03:37que te dije, yo qué sé.
03:39Porque ese, cuando tienes ese referente, no solo desde que eres muy joven por la música, por su música ha
03:46machado a Miguel Hernández, por todo lo que supone, por todo lo que ha hecho, por todo su compromiso también,
03:53y ves que ese referente está hablando de ti, pues no te lo crees, sencillamente, no te lo crees, porque
03:59yo no tengo muy claro cómo he llegado hasta aquí.
04:03O sea, sé que he llegado, voy a cumplir 65 tacos dentro de un par de meses, pero no sé
04:08cómo, no sé qué ha pasado en este tiempo.
04:12Pero, es decir, hay veces que me miro en el espejo y lo digo, se lo digo mucho a Jesús,
04:16le digo, esa soy yo, qué ha pasado.
04:20Yo a veces me siento como que tengo 30 años, que todavía estoy corriendo con un teletipo por la redacción
04:26de diario.
04:28Pero es un buen signo de salud mental eso, ¿eh?
04:29Sí, yo soy muy feliz, soy una tía muy feliz.
04:32Y de energía y de muchas cosas.
04:34Y en todo caso, 30 años tienes y unos cuantos más.
04:36Pues fíjate si tengo, pero que me creo que tengo 30 años todavía.
04:41Entonces digo, no soy consciente del tiempo que ha pasado, que ha sido un tiempo muy rico.
04:45Un tiempo en el que he aprendido lo más grande, un tiempo que me he cruzado con una gente alucinante.
04:50Un tiempo en el que, estoy así porque estoy moqueando todavía.
04:54Un tiempo en el que he recogido mucha experiencia que me ha reafirmado en muchas cosas.
05:01Seguramente estoy equivocada en otras, pero que me hace no dar un paso atrás cuando creo que es justo algo,
05:09¿no?
05:10O cuando creo que hay que pegarse por algo cuando ves determinadas cosas en peligro.
05:15Bueno, Didi Matías, dale, dale.
05:16Yo como oyente no te imagino llorando, Nieves.
05:19Jamás se me ocurriría verte derramar ni una lágrima.
05:21Pues he llorado unas cuantas veces.
05:23He llorado unas cuantas veces, señor.
05:24Luego hay una cosa, lo de Serrat.
05:26Hace una semana hablábamos de los tres mejores compositores vivos americanos.
05:30Sí, es verdad.
05:31Sí, Bruce Springsteen.
05:32Y yo colocaba a Serrat como número uno en España.
05:35Y me ha pasado lo mismo que a ti.
05:37Al escucharlo con Machado y con El Caminante no hay camino, dices, es que realmente acertamos.
05:42Es que es el número uno.
05:43Y también hace dos semanas hablamos del Ayuntamiento de Algete retirando el nombre de Serrat un edificio municipal.
05:49Y lo que tú dices, Nieves, ¿no?
05:51El compromiso de que...
05:53Por falta de arraigo.
05:54Sí, bueno.
05:56Se puede ser más tonto.
05:58De que hay que seguir ahí defendiendo cosas que, bueno, que no damos por hecho que están ahí siempre y
06:02vemos que son vulnerables en realidad.
06:04Aquí sí vale eso de que no ofende a quien quiere, sino a quien puede.
06:08Y perdónenme, Ayuntamiento de Algete, usted no puede ofender.
06:11La verdad es que en la gira que hicieron los dos pájaros, Serrat con Sabina,
06:15oír esta canción, yo lo recomiendo, que se busque en internet,
06:19porque oír esta canción coreada por miles de personas,
06:23ya si la canción es emocionante por sí, ni os cuento, ¿no?
06:26Que es un poco lo que pasa con los premios.
06:28Cualquier premio, objetivamente, oye, pues es un halago para quien lo recibe.
06:32Pero encima cuando ves la nómina de quienes te rodean y que te hayan metido ahí
06:36y ves a un tipo como Serrat, pues es que, claro, no me extraña que estés como estás.
06:41Bueno, y en la lista de premiados y además conectando con lo que muy a menudo en Acontece que no
06:45es poco,
06:46que por cierto, está grabado, ya lo digo a los oyentes, pero en fin,
06:50a la hora que estés tú recibiendo el premio, en la ventana estará sonando el episodio correspondiente a hoy
06:56de Acontece que no es poco, con esa serie que estamos haciendo
06:59sobre la presencia de la Iglesia Católica en la educación en España,
07:03que está siendo una serie muy interesante y muy oportuna en los días que vivimos.
07:07Pero que en la lista de premiados, en estos premios públicos de 2026,
07:11bueno, pues está el presidente de la Asociación por la Recuperación de la Memoria Histórica
07:15y está un premio Juventud a la Ruta al Exilio, que es un proyecto educativo y de memoria histórica
07:20dirigido a jóvenes de 16 y 17 años, que esto yo, la verdad, no tenía mucha idea de que existía
07:25y he estado mirando cuando vi la lista de premiados y, claro, es que son temáticas que conectan directísimamente
07:31con lo que tú haces cada tarde en la ventana, con una parte de lo que haces de mirar la
07:35historia.
07:35Está la nuestra, la reciente, la mal contada.
07:39Estos jóvenes que están trabajando por la ruta, que se llama Ruta al Exilio,
07:44están divulgando lo que era ese franquismo.
07:50Bueno, pues prácticamente están haciendo lo que deben hacer,
07:54porque si me lo dejan a mí yo me lío a dar sopapos cada vez que alguien me dice eso
07:57de que con Franco se vivía mejor, porque yo soy más bruta en eso.
08:01Y es gente que está trabajando por decir, pero, en fin, tampoco tienen la suficiente,
08:06gente como estos jóvenes no tienen la suficiente repercusión como para que la gente sepa que existe.
08:15¿Por qué? Pues porque hay un silencio, hay una gran parte de medios que no trabajan a favor de la
08:20memoria histórica,
08:21muy al contrario.
08:23Entonces, claro, por eso a lo mejor parece que...
08:26Pasado del silencio al negacionismo.
08:27Claro, y por eso parece que lo que hacemos aquí es algo extraordinario.
08:30Pues yo, a mí no, yo no entiendo que esto pueda considerarse algo extraordinario.
08:34Hacemos lo que hay que hacer por cualquier persona demócrata haría eso.
08:39Nunca contra el olvido.
08:41La memoria es el tesoro de un país.
08:44Y está bien, además, haciéndoles ver algo importante, que yo, siempre que hablo de memoria,
08:49me gusta recordar y me gusta insistir, que es que cuando contamos la memoria a esta gente,
08:54hablamos de ancianos porque lo son ahora, pero cuando vivieron la guerra, cuando vivieron el exilio,
09:00cuando vivieron la represión, eran jóvenes.
09:02Como estos.
09:03De dieciséis, de diecisiete, de veintitantos.
09:05Cuando tú hablas de tu madre, pues hablas de una mujer joven.
09:09Cuando Emilio Silva habla de su abuelo, es que su abuelo, ahora es su abuelo,
09:15pero es que era un hombre joven al que le fusilaron y dejaron a una viuda y a sus hijos,
09:21etc.
09:22Esta es la guerra, esta es la dictadura y este es el fascismo.
09:26Dale, dale, dale, Matías.
09:28Hay una cosa y se ha ideas, pero que la memoria, como todo, has de ganártela.
09:31Es decir, yo creo que precisamente el premio a Nieves lo que demuestra es una forma de exponer hechos,
09:36que, cuidado, que no siempre son novedosos, que no siempre son revolucionarios,
09:39al revés, sobre personajes conocidos de sobra, pero que ella concita esa atención.
09:44Es decir, a veces pensamos, no, bueno, como la memoria histórica, como es cierta y como es irrefutable
09:48y como está muy bien y como tal, pues ya da igual la forma en que la expresamos, ¿no?
09:52Hay que convencer y hay que seducir.
09:54Y, por cierto, hay una cosa en todo...
09:55Cuenta, perdona, cuenta Nieves lo de Juanjo Tellez y lo de los hijos de la caverna
10:00y lo de dar por hecho que los derechos estaban consolidados,
10:03mientras durante varias décadas miramos silbando para otro lado.
10:07Claro, es una frase del poeta algecineño y compañero y periodista Juan José Tellez
10:12que dijo que mientras creíamos que los derechos estaban asegurados,
10:17la caverna estaba aleccionando a sus hijos y la caverna la tenemos ya aquí.
10:21Aquí está la caverna.
10:23No hemos vigilado nuestros derechos, los políticos no han hecho bien su trabajo,
10:28los políticos progresistas no han blindado derechos, no han blindado esas libertades
10:33y ahora cualquier derecho que se consigue viene uno y te lo tumba en minuto y medio.
10:39Como desde el 75 íbamos marcha adelante, pensábamos que el coche no tenía marcha atrás,
10:44que era imposible dar marcha atrás.
10:46Yo no lo digo en los demás, en mí mismo, yo jamás hubiera pensado en el retroceso.
10:51Pero hay una cosa reivindicativa, Carles, si puedo exponer,
10:53porque en la entrevista que hace Nieves hoy con Público...
10:56Sí, sí, yo quería hablar de eso.
10:59El mérito está en Carles Francino, que me da libertad para contar.
11:01Bueno, eso no, pero eso es...
11:03No, no, sí, gracias por decirlo, Matías.
11:06Yo sigo con libertad de utilizar con más frecuencia la palabra mastuerzo.
11:08Yo también quiero que la palabra mastuerzo para quien se la merezca.
11:12Y claro, me freno porque digo, esto es de Nieves...
11:14No, no, eso es de todos, eso es patrimonio público.
11:18Yo tengo una pegatina del mastuerzo en mi ordenador aquí en la radio.
11:21Oye, el titular de esa entrevista, que efectivamente se puede leer
11:24y que se publicó este fin de semana con motivo del anuncio del premio,
11:27el titular es que era muy llamativo y yo quiero que lo comentemos.
11:30Nieves con Costrine decía y dice,
11:32en España hay un golpe de Estado judicial y mediático.
11:35Por favor, desarrolle la idea.
11:37Pues es que estamos asistiendo a ello.
11:41Yo, digamos que soy más pasional cuando lo expreso
11:44o cuando lo hago en el Acontece,
11:48pero aquí lo decís constantemente, en esta primera hora, sobre todo,
11:52a las cuatro de la tarde, habláis muchas veces de eso.
11:55Miguel Ángel Campos entra...
11:57Ayer, ¿no le escuchaste ayer todo lo que recordó?
11:59Claro que lo escuché.
12:00Miguel Ángel, estás ahí, por cierto, ¿no?
12:02Hola, hola, compañera.
12:04Hola, hola, Miguel Ángel.
12:14Miguel Ángel Campos.
12:14Y luego veo, por ejemplo, todo lo que ocurrió
12:16con el exfiscal general del Estado.
12:20Bueno, que es personaje del año en los premios públicos 2026.
12:23Además, dice el jurado, dice,
12:26es triste que tenga que ser un motivo para darle un premio.
12:28Dice, personaje del año, el reconocimiento, tal, tal, tal,
12:30Álvaro García Ortiz, exfiscal general,
12:32condenado, sin una sola prueba sólida en su contra
12:35y desoyendo el testimonio de todos los periodistas
12:37que declararon ante el Tribunal Supremo.
12:40Es que es alucinante.
12:41O sea, si hay un experto aquí en este asunto,
12:45pues es Miguel Ángel Campos.
12:46Es Campos, es Campos, sí, sí.
12:47Yo solo sé lo que les escucho a los que saben.
12:50Ha explicado, ha dado pruebas, ha contado,
12:54ha dicho que tenían los mensajes antes que él.
12:58O sea, han dado todos los datos posibles.
13:00E incluso, y perdón, pero en esta propia casa
13:03ha habido incluso tertulianos que dicen,
13:06no, no, pero hay que ponerlo en duda.
13:07O sea, ya estás poniendo en duda
13:08hasta la máxima autoridad en información jurídica.
13:11O de tribunales de esta cadena.
13:14¿Pero esto qué es?
13:15Pues está claro que estaba todo preparado.
13:17O sea, la condena estaba hecha
13:20antes de que se celebrara el juicio.
13:22Y no sé si será la única.
13:24Y por supuesto, el hecho de que fuera el 20 de noviembre
13:27es tan, es tal escupitajo.
13:29Lo comentamos, lo comentamos aquí.
13:31Es tal escupitajo a la cara de la democracia,
13:33de la gente,
13:34como que el 20 de noviembre,
13:35qué prisa os habéis dado.
13:36Y todavía están ahí los juicios.
13:38¿Y dónde está el novio de Ayuso?
13:41Vamos a jubilarnos todos.
13:42Ayer lo comentaba Tony en todo por hora.
13:44Y le digo, qué extraño coincidencia.
13:45Sí, claro.
13:46O sea, el chile y chile.
13:47Ese caso no ha salido.
13:49Además, ¿sabes lo que pasa, por ejemplo,
13:51con el fiscal?
13:52Ahora me corregirá Miguel Ángel,
13:53pero claro, es que al fiscal
13:55se le pedían seis años de cárcel.
13:57Y al final se le ha condenado
13:58con una especie de pellizco de monja,
14:00que son dos años de...
14:01No, no, es a lo que me refiero.
14:03Es decir, a la cárcel no ha ido,
14:04pero ya no es fiscal general del Estado.
14:06Se le ha retirado de la circulación.
14:08Es que es una cosa tremenda,
14:10porque a este hombre
14:11se le llevó al banquillo
14:12por revelar secretos de Estado.
14:14Y al final,
14:15el término técnico, no sé,
14:17eran datos reservados o algo así.
14:19Es decir que la sentencia se modificó
14:21para no ser excesivamente agresiva,
14:24pero para lograr el objetivo,
14:26que era tumbar al fiscal general del Estado.
14:27Miguel Ángel, dale tú, venga.
14:29Bueno, no, simplemente digo
14:31lo que afirman algunas personas próximas
14:33al fiscal general del Estado, ¿no?
14:35Ahí hay cinco personas de ese tribunal,
14:37los que firmaron la sentencia condenatoria,
14:40que difícilmente es entendible.
14:43Tú cuando ves una sentencia
14:44con tantísimos folios
14:45es que intentan que se entienda
14:47lo menos posible.
14:48Que esos cinco nombres
14:50permanecerán en la infamia.
14:53Efectivamente.
14:54O sea, más clarito imposible.
14:55Oye, yo, perdona, Miguel Ángel,
14:57hoy hay, disculpa, Matías,
14:58no, es que hoy hay noticias
15:00con lo del caso Leire,
15:01ya no la llamamos más fontanera,
15:03que ya hicimos ayer lo de la palabra
15:04Isaías Fontanero,
15:05pobres fontaneros,
15:05o sea, lo que sea que hiciera.
15:08Hay noticias relacionadas
15:09con la fiscalía general
15:10cuando la ocupaba precisamente él, ¿no?
15:13Sí, la fiscalía general del Estado
15:14ha respondido este miércoles
15:15al requerimiento efectuado
15:17por el juez Pedraz
15:18y a continuación ha admitido
15:20en una nota pública, Carlas,
15:21que el teniente fiscal
15:22de la Secretaría Técnica,
15:24Diego Villafañe,
15:25mantuvo el año pasado
15:26dos reuniones con el abogado
15:27Jacobo Teijelo
15:28y una mujer,
15:29dice la nota,
15:30que tuvo un papel menor
15:31y fue presentada
15:32como una compañera de despacho
15:34y más tarde,
15:34por aparecer en medios de comunicación,
15:36supieron que era ley de 10.
15:38En la primera de esas reuniones,
15:39mantenidas entre marzo
15:40y abril de 2025,
15:42en la que participaron
15:43el propio Villafañe
15:44y la fiscal Beatriz López,
15:46el abogado Teijelo
15:47informó
15:47de una serie de hechos
15:48presuntamente cometidos
15:50por terceras personas
15:51que podían tener relevancia penal
15:53según el letrado.
15:54En la segunda reunión,
15:55el abogado informó
15:57a los fiscales
15:58de su voluntad
15:58de interponer
15:59varias denuncias
16:00en la fiscalía
16:01relacionadas con estos hechos.
16:02Unas denuncias
16:03que finalmente,
16:04confirma la fiscalía,
16:05no fueron interpuestas
16:06por esta persona.
16:07Según la nota,
16:08ninguno de los dos fiscales
16:10presentes en la reunión
16:11recibió indicación alguna
16:13de quien en esa fecha
16:15era el fiscal general,
16:15Álvaro García,
16:16y ninguna actuación
16:17se llevó a cabo
16:18posteriormente
16:19por la fiscalía
16:20para tratar
16:21de lo que persigue
16:23el juez
16:24o lo que sospecha
16:25el juez
16:25para tratar
16:26de torpedear
16:27o desestabilizar
16:28causas que afectaran
16:30al Partido Socialista.
16:32Y eso es lo que explica
16:33la Fiscalía General
16:34del Estado
16:35en un comunicado.
16:37Otras fuentes fiscales,
16:38Carla,
16:38si me permiten,
16:40recalcan
16:41que la Secretaría Técnica
16:42de la Fiscalía General
16:43del Estado
16:43se reúne de forma habitual
16:45con decenas
16:46de denunciantes
16:47de delitos,
16:47que no solo puede hacerlo,
16:49sino que es su obligación
16:50mantener este tipo
16:51de encuentros.
16:52Las mismas fuentes
16:53recuerdan
16:54que el propio fiscal
16:54jefe anticorrupción,
16:55Alejandro Lozón,
16:56se ha reunido
16:57con uno de los supuestos
16:58integrantes de la trama,
16:59el empresario Javier Pérez
17:00Dolset,
17:01y que en cualquier caso
17:02la supuesta trama
17:03no consiguió
17:04sus objetivos
17:05de torpedear
17:05las causas
17:06que afectaban al PSOE.
17:07Ahí están los procedimientos.
17:08Efectivamente,
17:09pero prueba más clara
17:10que esta.
17:11Claro,
17:11y tampoco se exploraron
17:12posibles pactos
17:13en la kitchen
17:14con Francisco Martínez
17:16o el comisario Villarejo
17:17como aparentemente
17:18quería Leire Díez.
17:19Estas fuentes fiscales
17:20añaden aquí,
17:21Carlas,
17:21una apreciación.
17:22¿Y qué
17:23si se hubieran explorado
17:24estos pactos?
17:25¿O acaso en este país
17:26solo son válidos pactos
17:28como el de Víctor de Aldama
17:29que quedó en libertad
17:30en la causa
17:31de un fraude fiscal
17:32de más de 200 millones
17:33por la promesa
17:34de desvelar
17:35en otro juzgado
17:36otras causas
17:37de corrupción
17:38con una aportación
17:39de pruebas
17:39hasta la fecha
17:40más bien pírrica?
17:43Hay una cosa
17:44si se le da
17:44el premio
17:45a Álvaro García Ortiz
17:46para conectar
17:47con la sentencia
17:48se le tendría que dar
17:49a él
17:49o a alguien
17:50de su entorno
17:50¿no?
17:50Como igual que se le contó
17:52Muy bien Matías
17:54Muy bien
17:54No hay otra cosa
17:55que había dicho
17:56de esta sentencia
17:56el 5-2
17:57porque hay que recordar
17:58Sí, sí, sí
17:59efectivamente
18:00Pero estos 5
18:00a mi juicio
18:01yo sin descalificar
18:02bueno, sin acusarlos
18:04como hace muy bien
18:05Campos
18:06para mí lo que están
18:06es avergonzados
18:07de su sentencia
18:08están tan avergonzados
18:09que no se atreven
18:09a dar cálcer
18:10que no se atreven
18:11realmente a condenar
18:12sino que hacen
18:12como bien
18:13decía Isaías
18:14un pequeño
18:16rasguño
18:17un golpe en la mano
18:19y otra cosa
18:19respecto al golpe de Estado
18:20a mí lo que me impide
18:22hablar de un golpe de Estado
18:23es que es demasiado trabajo
18:24es decir
18:25los golpes de Estado
18:26exigen un sobreesfuerzo
18:27que supera
18:27la habitual dedicación
18:28de todos los
18:29a quienes se les acusa aquí
18:30de estar montando
18:31un golpe de Estado
18:32¿sabes lo que pasa
18:32con este tipo de cosas?
18:34que claro
18:35la justicia es lenta
18:36pero las consecuencias
18:37de la justicia
18:38son inmediatas
18:39lenta depende
18:40para quién
18:40no bueno
18:41si es lenta en general
18:42estamos de acuerdo
18:43vamos a ver
18:44lenta quiero decir
18:45el procedimiento
18:45del hermano
18:46del presidente de gobierno
18:47por ejemplo
18:47que ha durado dos años
18:48es muy rápido
18:50respecto al procedimiento
18:51del novio
18:52Isabel Díaz Ayuso
18:53pero ¿qué ha pasado
18:53en esos dos años?
18:54pues que ha habido elecciones
18:55en Extremadura
18:57y esas elecciones
18:58están ya votadas
18:59y ya hay un gobierno
19:01ya hay un gobierno
19:01de coalición
19:02no tengo ni idea
19:03qué consecuencias
19:04ha tenido
19:05el hecho de que
19:06el hermano
19:07del presidente
19:07del gobierno
19:08estuviera sentado
19:09en el banquillo
19:10y procesado
19:11por este asunto
19:13pero
19:14hombre alguna ha tenido
19:15si alguna ha tenido
19:16ha tenido
19:16consecuencias democráticas
19:18¿qué ha pasado
19:18con los 20 procedimientos
19:19abiertos a Podemos
19:20que han sido archivados
19:22todos?
19:22¿qué ha pasado
19:23con aquel Podemos
19:24que tuvo 70 diputados
19:25y ahora está en los huesos?
19:26no solamente
19:27por los procedimientos judiciales
19:29alguna responsabilidad
19:30tienen ellos
19:30pero ¿qué ha pasado?
19:32¿qué ha pasado?
19:32este es el asunto
19:33el asunto es que
19:34en una democracia
19:35la justicia
19:36muy garantista
19:38como debe ser
19:39tiene su ritmo
19:41pero las consecuencias
19:42de la justicia
19:42son inmediatas
19:44y tienen consecuencias
19:46democráticas
19:46y este es el grave problema
19:48a eso es a lo que yo llamo
19:49un golpe de estado judicial
19:50que para mí
19:51es clarísimo
19:52y como tengo
19:54esta
19:55maldita memoria
19:56que a veces también
19:56solo me sirve
19:57para cabrearme mucho
19:58con todo lo del
20:00el hermano
20:01del presidente
20:01del gobierno
20:04yo no he podido
20:05perder de vista
20:06en ningún momento
20:06lo que ocurrió
20:07con la hermana
20:07de Moreno Bonilla
20:09un caso exactamente igual
20:11en el conservatorio
20:12de Málaga
20:12a esa señora
20:13que fue denunciada
20:15por quienes fueron
20:16se sintieron perjudicadas
20:17que eran
20:18dos personas
20:19una o dos
20:19no quiero equivocarme
20:20que habían tenido
20:22mejor nota
20:23que la hermana
20:24de Moreno Bonilla
20:25y sin embargo
20:26pasaron a la hermana
20:28de Moreno Bonilla
20:28y le hicieron
20:29no sé si es directora
20:30de lo que sea
20:30del conservatorio
20:31de Málaga
20:32eso se denunció
20:33que dijo el fiscal
20:35que hombre
20:36que en estos asuntos
20:37siempre hay cierta
20:39discrecionalidad
20:39esa fue
20:40lo que dijo
20:41el fiscal
20:41para no admitir nada
20:43las dos personas
20:44que denunciaron
20:45se lo comieron
20:45y ahí tenemos
20:46al hermano
20:47del presidente
20:47y si pasa algo
20:48suelen ser
20:49infracciones administrativas
20:50que como muchos
20:51se pagan
20:52con una pena de multa
20:53o de lo que sea
20:54pero bueno
20:54en fin
20:55pero tú que interpretas
20:56también los ciclos históricos
20:57Nieves
20:58no sé
20:59se han conjurado
21:00o es que han advertido
21:01colectivamente
21:01por donde sopla el viento
21:03que hay un cambio de viento
21:04y entonces lo que han hecho
21:05es colocarse
21:06pues eso
21:06a favor
21:07a favor de donde
21:08de donde sopla el viento
21:08no yo creo
21:09sencillamente
21:10que Franco vive
21:10en el Tribunal Supremo
21:11ya está
21:12y después hay casualidades
21:13y después hay casualidades
21:15capítulo interesante
21:17sí
21:17vamos
21:19en Badajoz
21:21caso del hermano
21:22es una
21:23es una circunscripción
21:25es una ciudad
21:25en la que
21:26pues suele
21:28acometer
21:29sus acciones
21:30y ser policía judicial
21:32lo suelen nombrar
21:33los juzgados
21:34a la policía nacional
21:36porque es una
21:37jurisdicción
21:37de policía nacional
21:39¿por qué la juez Viedma
21:41en este caso
21:42pidió
21:43que fuera la UCO
21:45la que ejerciera
21:46de policía judicial
21:47y en concreto
21:48la unidad
21:48del teniente coronel
21:49Antonio Balas
21:50que finalmente
21:51fue la policía judicial
21:53y hemos visto
21:54al teniente coronel
21:54Antonio Balas
21:55declarar también
21:56en ese procedimiento
21:57bueno
21:58se habla también
21:59muchas veces
22:01no sé
22:02si demasiado
22:03a la ligera
22:03de la palabra cloaca
22:04aquí no ha habido
22:06por lo menos
22:06aparentemente
22:07por lo actuado
22:08hasta la fecha
22:08aquí no ha habido
22:09un grupo
22:10de 70 agentes
22:11de la policía
22:12persiguiendo
22:13a una familia
22:14y a un ex tesorero
22:15del PP
22:16para intentar
22:16destruir pruebas
22:17que pudieran
22:18poner en jaque
22:19el gobierno
22:20de ese partido
22:21aquí no ha habido
22:22por lo menos
22:22aparentemente
22:23y no lo hemos visto
22:24hasta la fecha
22:25que se hayan elaborado
22:27informes de UDEF
22:28sin membrete
22:28que se pasaban
22:29a medios de comunicación
22:31los mismos medios
22:32y algunos
22:33los mismos periodistas
22:35a los que se les llena
22:36ahora la boca
22:36con la palabra cloaca
22:37que con esos informes
22:39sin membrete
22:40y falsos
22:41como las cuentas
22:41de trías
22:42como la riqueza
22:43en el extranjero
22:44de Artur Mas
22:45o como los informes
22:47sobre Podemos
22:48que se pasaban
22:48insisto
22:49a medios de comunicación
22:50y luego se judicializaban
22:52para
22:53para bueno
22:54para que
22:55la maquinaria
22:56siguiera funcionando
22:57esto aquí
22:58no ha sucedido
22:59no se han dado
23:00todas estas circunstancias
23:01no había
23:02aparentemente
23:03un aparato
23:04del Estado
23:05detrás
23:06para conseguir
23:08ciertos propósitos
23:09que sí que hemos visto
23:11en otros casos
23:12pero la palabra cloaca
23:13es muy golosa
23:13Miguel Ángel
23:14es muy golosa
23:14pero aquí no hay
23:15una estructura del Estado
23:16al menos
23:17aparentemente
23:18no se ve
23:18esa acción
23:20de policial
23:21detrás
23:21no se ve
23:22esa maquinaria judicial
23:23estamos hablando
23:24de casos como
23:25el de Mónica Oltra
23:26del hermano
23:27del presidente
23:28de la mujer
23:29del presidente
23:31que qué casualidad
23:32es presentada
23:33la denuncia
23:34por una organización
23:36ultraderechista
23:37Manos Limpias
23:38que recientemente
23:39había sido exonerada
23:40por el Tribunal Supremo
23:41en el año 24
23:42aquí
23:43no estamos hablando
23:45de que se haya
23:46llegado
23:47a
23:48a tribunales
23:50como en el caso
23:50Neurona
23:51la Caja B de Podemos
23:52el caso Niñera
23:53que no sé si os acordaréis
23:54perfectamente
23:55en fin
23:56hay muchísimas causas
23:57el tema de la droga
23:59del diputado urbán
24:01de Podemos
24:02también
24:02o sea
24:03eso sí que es cloaca
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