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00:00Víctimas de abusos que te están pidiendo ser recibidas, ser escuchadas y no atenderlas,
00:10sinceramente me sorprende mucho y me parece que si me duele a mí, imagino que a ellos les debe doler
00:16mucho.
00:19Alberto Sanjón, bienvenido. Bienvenido y tú que miras. Muchas gracias por estar aquí.
00:24Alberto Sanjón acaba de estrenar una película que se llama La Luz, que es de Fernando Franco,
00:30y que no puedo recomendarla más. ¿Tú?
00:35Yo estoy muy orgulloso, la verdad. No es algo que suela decir de haber participado en esta película,
00:42de formar parte de esta película, escrita y dirigida por Fernando Franco,
00:46porque me parece que además de ser una obra artística interesante,
00:54tiene una utilidad como herramienta social para debatir y reflexionar sobre una de tantas violencias,
01:05digamos, silenciadas, bastante, históricamente silenciadas,
01:09que es la de los menores abusados sexualmente en el seno de la Iglesia Católica en España.
01:13¿A un actor como tú le llega ese proyecto? ¿Cómo? ¿Y qué piensa, lo primero que piensa?
01:19Pues esto fue, o sea, Fernando hizo un casting, probó a distintos actores.
01:25¿Ah, sí?
01:26Sí.
01:27Pensaba que eras la primera opción.
01:30No, qué va, qué va. Con todos, con Valenciaga, que sé que a ti te gustó mucho.
01:34Mucho, mucho.
01:35Tampoco fui, hice un casting.
01:38No me digas, lo piensas y dices, ¿quién más?
01:40Pero me parece muy bien, ¿eh?
01:41No, a mí también, pero ¿sabes por qué te lo digo?
01:43Porque yo siempre creo que hay determinados actores, bueno, hay determinados directores
01:46que tienen en la cabeza, con toda la razón, a alguien a la hora de...
01:50Pues no, porque además, sí, y otros actores que hicieron también el casting son actores,
01:56quiero decir que a lo mejor, a ver, que otras veces me llaman sin hacer un casting,
02:01pero hay ocasiones en que sí, lo entiendo totalmente y me gusta hacer pruebas,
02:05porque además Fernando y yo no nos conocíamos personalmente, ni siquiera.
02:09Entonces sí, hice un par de pruebas, tuvo la generosidad desde el primer momento
02:14de mandarme el guión completo, a mí y a todos los que lo hicimos, supongo,
02:17y ya el guión cuando lo recibí fue consciente que era el mejor guión de película
02:23que había recibido en mi vida.
02:25¿En serio?
02:26Yo personalmente.
02:27¿En tu vida?
02:28Sí, sí, sí, sí, es así.
02:30No, no, de ahí la dimensión de la película, de verdad.
02:32He recibido otros que me gustan muchísimo, que me encantan
02:35y que estoy feliz de haber estado en esas películas,
02:37pero esta por la...
02:40Bueno, sí, sí, por la...
02:43O sea, no solo por el asunto que trataba, que también,
02:45sino por cómo lo trataba, creo que Fernando ha hecho una labor exhaustiva
02:49de documentación y de información.
02:52La película es una ficción, pero todo lo que aparece
02:57está basado en información real, en hechos reales,
03:02y todas las afirmaciones e información que se da es real.
03:06Y bueno, pues Fernando se decidió por mí
03:09y luego tuvimos un tiempo largo de ensayos y de conversaciones
03:14y de lecturas compartidas, conversaciones con otras personas.
03:20Y bueno, desde el principio Fernando me dijo...
03:23Me dejó dos cosas claras.
03:25Una, que no quería que compusiera un personaje extraño,
03:28quería que pudiera ser cualquiera de nosotros.
03:31Es este tipo, este Manuel Monsalve de la película.
03:34Y segundo, decía que el dolor importante en esta historia
03:40es de las víctimas, que están casi ausentes en la película,
03:43salen en dos escenas importantes, pero cortitas.
03:46Decía que el dolor del abusador no era secundario
03:50y no quería que estuviera en primer plano,
03:52porque no quería caer en ningún tipo de...
03:56No quería que diera pena el personaje en un sentido
03:59que pudiera suavizar la gravedad de los actos cometidos por él.
04:02Hay un momento de la película
04:04en el que la madre de este abusador
04:09dice, no entendimos lo que hiciste entonces,
04:12pero sí entendemos lo que haces ahora,
04:13que es pedir perdón.
04:14A mí me parece un momento deslumbrante de la película.
04:19Tú, cuando te llega el guión, ya te pasas el casting
04:22y te dicen, sí, vas a ser tú.
04:26¿Cómo es esa...?
04:27¿Tú también te documentas?
04:29¿O ya está?
04:29¿O ya tienes el guión?
04:30Sí, sí.
04:31A ver, el guión es que ya te digo
04:32que es muy completo y muy sólido,
04:35pero por supuesto, pues sí, desgraciadamente,
04:41hay mucha hemeroteca, pero muchísima, desgraciadamente.
04:45Hemos de decir que el país, yo siempre lo digo,
04:48lleva años haciendo un trabajo fabuloso.
04:52Es de justicia decirlo, y sobre todo Julio Núñez e Íñigo Domínguez
04:57como pareja de investigadores, muy apoyados según me contó Julio Porzo Gallego Díaz
05:02en su momento, han hecho un trabajo extraordinario
05:07sin el cual, te diría yo, que difícilmente se hubiera podido escribir esta película
05:12y difícilmente el Congreso le hubiera pedido un informe al defensor del pueblo
05:18que ha resultado de una contundencia total.
05:20Según la macroencuesta realizada por el defensor del pueblo,
05:24se calcula que puede haber en España, entre la población adulta,
05:30o sea, se calcula que desde los años 40 hasta aquí
05:34pueden haber sido abusadas más de 400.000 menores en la iglesia.
05:38Eso son miles al año.
05:42Aún con todo,
05:45y fíjate que este papá lloro es una persona sensible, etcétera,
05:51¿cómo cuesta asumir?
05:53Porque no entiendo que no haya pronunciado la palabra abusos,
05:57que tenga que decir estas personas que han sido heridas en el Senado de la Iglesia.
06:02A ver, evidentemente han sido heridas, además de una forma difícilmente reparable,
06:06pero han sido heridas por un camino muy concreto,
06:10que es el del abuso sexual cuando son menores.
06:13Dilo con todas las palabras.
06:14Exacto.
06:14Que lo asuma de una vez la iglesia.
06:16Y hay otro momento de la película que a mí me gusta mucho,
06:18que es, tú dices mis pecados,
06:22y el abogado dice, no, no, no son pecados, son delitos.
06:26En fin, si esto ya a estas alturas no lo tenemos claro.
06:28Pero yo soy bastante optimista en esto, me parece que es verdad,
06:32que es increíble que el Papa no haya podido pronunciar la palabra,
06:36pero perdona, es la primera vez que veo algo así,
06:39como lo que ha pasado esta semana.
06:41Que Julio Núñez pueda preguntarle directamente al Papa
06:45en un momento muy concreto,
06:47y que se haya hablado de este asunto,
06:49y que se haya verbalizado de alguna manera.
06:52Sí, por supuesto.
06:53Y la película, quería formar parte de la conversación,
06:56porque la película tiene distintos objetivos,
07:01entre ellos la experimentación artística,
07:04digamos que la recuperación del dinero invertido,
07:08incluso por parte de la productora,
07:10tener beneficio,
07:11pero más por encima de todo eso,
07:13tiene un objetivo social,
07:16una función social,
07:17que es formar parte de la conversación
07:19sobre un tema,
07:21que es el de los abusos a menores en la iglesia,
07:24en torno al cual sigue habiendo demasiada oscuridad.
07:28Si es que las asociaciones,
07:30varias asociaciones de víctimas muy activas,
07:34han tenido que quedarse a las puertas de la reunión,
07:38habiéndolo solicitado,
07:40siendo absolutamente activas
07:43en la defensa de los derechos,
07:47de la posible reparación de los yo abusados,
07:49y en la defensa de la prevención de que no vuelva a ocurrir.
07:54Y en fin,
07:56víctimas de abusos
07:58que te están pidiendo
07:59ser recibidas,
08:02ser escuchadas
08:03y no atenderlas,
08:05sinceramente,
08:07me sorprende mucho
08:08y me parece que si me duele a mí,
08:10imagino que a ellos les debe doler mucho.
08:12Una de las cosas que me ha sorprendido de la película
08:14es que sea una rara avis,
08:16es decir,
08:20tenemos una abundancia,
08:21una sobreabundancia de ficciones de todo tipo,
08:24sobre todo en los últimos años,
08:25en las últimas narrativas,
08:27donde ya se han afrontado otros temas,
08:28esto no existe.
08:29No,
08:31apenas.
08:32No,
08:32es que yo estaba intentando...
08:35En la mala educación existe,
08:37no como tema principal,
08:39que está...
08:39Claro, pero ¿cuántos años hace de la mala educación?
08:41Y luego,
08:42otra cosa,
08:43la de...
08:43O sea,
08:44yo he recordado la del Club,
08:45la película del Club,
08:46de Pablo Larraín.
08:47Sí, sí, sí.
08:48Poco más,
08:49es libre.
08:49Es una fuente de inspiración para esta película
08:51porque además toma también el punto de vista del abusador.
08:55Y también hay una película de François Sosson,
08:58no me acuerdo ahora cómo se llama,
09:00que habla precisamente de unas víctimas,
09:03pues como podrían ser Miguel Hurtado,
09:05que es un adulto
09:08que siendo niño fue abusado en Montserrat,
09:11donde va a ir el Papa,
09:12por cierto.
09:13exacto.
09:13Bueno,
09:14que en Montserrat también tiene un temazo allí.
09:16Un temazo,
09:17sí,
09:17hay muchos temazos,
09:18hay muchos focos.
09:19No hay una sola diócesis en España
09:21donde no consten varios casos de abuso.
09:23¿En serio?
09:24En serio.
09:24¿Ni una sola?
09:25Eso se dice en la película
09:26y esto sale de la realidad.
09:27Me acuerdo de esto de la peli.
09:28Bueno,
09:29yo recomiendo muchísimo la película
09:30por todo esto que estás diciendo tú
09:33y luego porque es un artefacto cinematográfico
09:36interesantísimo,
09:37impecable,
09:40y sin hablar de mí,
09:42tiene un reparto excepcional.
09:43Eso,
09:43eso,
09:43es que iba a decir esto,
09:44iba a decir esto,
09:45es que el reparto de secundarios
09:48es de lujo,
09:49pero de lujo de verdad
09:50y te quedas prendada de todo.
09:54No sé,
09:54me parece un hallazgo.
09:55Yo hacía mucho que no me enamoraba
09:57tanto de una película
09:58y enamorar usted de esta película
09:59es complicado
10:02por el tema.
10:03Sí,
10:04es una película que no,
10:05a ver,
10:07no,
10:07no,
10:07no es hostil en el sentido,
10:09para los ojos de un espectador,
10:11en el sentido que no aparecen abusos,
10:12no,
10:12no,
10:13no,
10:13no aparecen,
10:15porque a mí me cuesta ver películas demasiado duras,
10:18o sea,
10:18yo hay películas que he dicho,
10:19hostia,
10:20no vuelvo al cine a ver algo así,
10:22porque lo paso demasiado mal,
10:23pero no es el caso,
10:24porque aparte esta película
10:26no es una historia
10:27que termine con las puertas cerradas,
10:30puede haber un pesimismo realista,
10:34quizá,
10:35o lo que sea,
10:36pero,
10:36pero es una,
10:37creo yo que es un relato
10:38que invita a la acción.
10:40Sí,
10:41es verdad,
10:42tienes toda la razón,
10:43y hay un momento incluso
10:44en que puedes no empatizar,
10:47que no sería la palabra,
10:48pero sí tener misericordia
10:50hacia el personaje,
10:52esto también sucede,
10:55es decir,
10:55llega un momento en que dices,
10:56bueno,
10:57hay que pedir perdón por esto,
10:58¿se puede perdonar esto?
10:59Te invita a grandes reflexiones,
11:01y eso es lo que me gusta mucho.
11:03porque la culpa,
11:04la vergüenza,
11:04el miedo,
11:05lo conocemos todos los seres humanos,
11:06aunque no hayamos cometido actos terribles,
11:10y luego,
11:12bueno,
11:12esto es una,
11:13en realidad la película trata de cómo gestiona
11:15la cúpula del poder eclesiástico,
11:18los abusos,
11:20sobre esto habla,
11:22y sobre la trama de encubrimiento sistemático e histórico,
11:27y de alguna manera,
11:29el personaje trata de enfrentar esto,
11:32entonces son muy interesantes las historias
11:34de quienes han formado parte de una trama,
11:37que se salen e intentan enfrentarlas.
11:40Totalmente.
11:41Bueno,
11:42decía,
11:42la luz está en el cine,
11:45me gustaría mucho que durara en cartelera bastante tiempo,
11:50tú sabes que esto también es un cuestionario audiovisual,
11:53y quiero saber,
11:54¿qué no te perdías de niño?
11:56¿Qué niño era?
11:57¿Qué espectador era?
11:58Era muy cinéfilo,
11:59muy cinéfilo desde muy pequeñito,
12:02por supuesto,
12:02muy niño,
12:03pues los dibujos animados,
12:05que era la felicidad.
12:05¿Cómo por ejemplo?
12:06Volver de colegio,
12:07me acuerdo,
12:08Súper Ratón,
12:09Súper Ratón,
12:10y Lonely Toons,
12:12Looney Toons,
12:13¿cómo se llame?
12:14Esta cosa que no sabías,
12:15si el último iba a acabar o no,
12:17y no te anunciaban otro,
12:18comiendo bocadillo,
12:19de chocolate,
12:20lo que fuera,
12:20eso era una felicidad.
12:22Luego recuerdo una época en televisión española,
12:26había esa época maravillosa,
12:28en que no había televisión 24 horas,
12:30sino solo unas horas del día,
12:33pero había una película,
12:34después de comer,
12:36una a media tarde y otra por la noche,
12:38y ver las tres me flipaba,
12:40y mi favorito era el western,
12:43un cine que entonces no era consciente,
12:46es un caso muy curioso el del western,
12:48el de John Ford y el de tantos maestros,
12:50Howard Hawks,
12:51no sé qué,
12:52porque en general,
12:54con excepciones contadísimas,
12:55es un cine que justifica y oculta un genocidio tremendo,
13:01que es el de la población original de Estados Unidos,
13:04es como si Hitler hubiera ganado,
13:06y tuviera todo un cine maravilloso,
13:09hecho por maestros del cine y por actorazos,
13:11donde justificar el holocausto.
13:14Es bestia esto que estoy contando,
13:16pero por eso amo a Kevin Costner,
13:17que hizo Bailando con Lobos,
13:18que es lo contrario.
13:21No, no,
13:21es muy interesante esto que dices,
13:23porque es verdad que el género que os gusta a muchos,
13:25a mí no,
13:25yo siempre digo esto,
13:27digo,
13:27bueno,
13:28pensemos en lo que cuenta el western.
13:31Si habría que aplicarle un calificativo político,
13:34es fascista.
13:35Hombre.
13:35Fascista en el sentido que justifica el genocidio de una comunidad humana.
13:42Exactamente.
13:43Sí.
13:44Vale,
13:44dime una cosa,
13:46si yo te doy ahora un papel en blanco,
13:49y tú tienes todo el tiempo,
13:50todo el talento y todo el dinero para desarrollar,
13:53para llevar a cabo ahora mismo un proyecto,
13:55me da igual que sea audiovisual o teatral,
13:57da igual,
13:57¿lo tienes en la cabeza como creador?
13:59Lo haría,
14:00es algo que empecé a hacer cuando dirigía el Teatro del Barrio,
14:04luego lo he hecho un poco también,
14:06que son relatos de ficción sobre nuestra historia.
14:10Un poco el formato,
14:12sin hablar de calidades artísticas,
14:17evidentemente,
14:18pero el formato o la intención de los episodios nacionales de Galdós,
14:21o de los libros de Almodena Grandes,
14:24sobre el periodo de la guerra civil,
14:26la república,
14:27el franquismo,
14:27etcétera.
14:28Y hacer una historia de la península ibérica,
14:35a través de ficciones,
14:39escogiendo coyunturas muy relevantes,
14:41y digamos que sirvan para entender un recorrido de un territorio
14:47y las comunidades que lo han ido poblando,
14:50y deteniéndonos muy particularmente en lo contemporáneo,
14:53pero no, no,
14:55me gustaría muchísimo hacer una,
14:59algo así,
14:59a ver si me toca una lotería.
15:02Dime que en esos episodios,
15:04cabe una narración sobre la monarquía.
15:08Evidentemente.
15:08Vale, me tranquiliza.
15:10La monarquía desde...
15:11No, la monarquía y la monarquía.
15:13Quiero decir.
15:14No, las monarquías,
15:16las sagas monárquicas concretas,
15:17y el papel de la monarquía hoy en día,
15:19por supuesto,
15:20es una institución de poder.
15:21Me tranquiliza.
15:21En esa historia,
15:22evidentemente,
15:23la iglesia tendría un papel muy relevante,
15:26lo ha tenido,
15:27lo tuvo con los reyes católicos,
15:29con la Inquisición,
15:31lo tuvo con la historia de la educación,
15:34en este país,
15:34lo tuvo contra la república,
15:36lo tuvo junto al franquismo,
15:41también,
15:42como ya te digo,
15:42siempre hay de todo en la viña del señor,
15:45y estuvieron los curas obreros,
15:46que jugaron su papel en la transición a la democracia.
15:49Lo tendría monarquía,
15:50lo tendría la iglesia,
15:53lo tendría el banco,
15:54y lo tendría,
15:55por supuesto,
15:56la historia de las movilizaciones populares,
15:57y de las experiencias,
15:58que más nos han acercado a la democracia.
16:00Pues estoy deseando verlo,
16:03¿qué te hace falta para eso?
16:05¿Dinero,
16:05tiempo,
16:06talento no?
16:07Sí,
16:08talento sí.
16:08Hombre,
16:09talento,
16:09te puedes rodear.
16:10Esto tendría que reunirse un grupo de gente muy grande,
16:16y muy preparada en los distintos terrenos.
16:19Pero yo,
16:20como espectador,
16:21me gustaría verlo,
16:21porque me parece que cuando se hace cine más directamente político,
16:26y más directamente sobre el poder en España,
16:29lo siento,
16:30compañeros,
16:30pero como espectador se me queda corto el alcance político,
16:34se me queda corto a entender,
16:35a la hora de entender,
16:37cómo funciona la historia de la banca,
16:39cómo funciona la historia del poder en este país,
16:41del poder económico,
16:42del poder político,
16:44creo que tenemos que ser más audaces,
16:46como lo son,
16:47o lo han venido siendo en Inglaterra o en Estados Unidos.
16:51Sí,
16:51bueno,
16:52Estados Unidos ha sido capaz de hacer lo mejor y lo peor.
16:55Sí,
16:55sí,
16:56totalmente.
16:56Dime una cosa,
16:57¿hubo algo a lo largo de tu vida de adolescente o de más pequeño,
17:01antes de que realmente empezaras la carrera de actor,
17:05que te llevara en el mundo audiovisual,
17:07en el cine,
17:08en la televisión,
17:08que te llevara a decir,
17:10ostras,
17:10yo eso lo puedo hacer,
17:11lo sé hacer?
17:12No,
17:12nunca pensé eso,
17:13lo pensé más,
17:14era un deseo que nacía,
17:15yo creo,
17:16más de mis ganas de vivir con libertad,
17:20y yo asombrado,
17:21conociaba el mundo de las actrices y los actores,
17:23el mundo del teatro,
17:24una vida libre,
17:25romántica,
17:26divertida,
17:26y eso era lo que más me atraía.
17:28También salir a un escenario,
17:31contar historias,
17:34pero era un deseo muy vago y muy oculto,
17:38no tenía ninguna relación con esto,
17:41ni conocía a nadie.
17:42¿Y hay alguna serie o peli en tu vida,
17:47en la que dirías,
17:48yo me quedaría a vivir aquí?
17:49Hostia.
17:53Yo me quedaría en Mad Men,
17:55por ejemplo.
17:56No,
17:56son mundos terribles,
17:58te gusta estéticamente,
18:00yo también me quedaría con esos trajes,
18:02esos decorados.
18:03Me quedaría estéticamente,
18:04en ese mobiliario.
18:05Sí,
18:05sí.
18:06No,
18:07hay,
18:07hay,
18:09hay gentes,
18:10hay artistas que transmiten una humanidad tal,
18:13que te da ganas de,
18:17de tenerlos como vecinos o algo,
18:19como Darín o como,
18:21o como Adem,
18:23o no sé.
18:24Pero hombre,
18:24pero tienes que decirme alguna peli o alguna.
18:26Alguna peli,
18:27o alguna serie.
18:28No,
18:28es que casi siempre son dramas.
18:30Hombre,
18:30alguno de los hermanos Marx,
18:32ya está dicho.
18:33Vale,
18:33perfecto.
18:33Con ellos sí.
18:34Vale,
18:34dime,
18:35¿sin quién no estarías aquí?
18:39Pues seguramente,
18:40si no se hubieran dado los azares necesarios,
18:44para que existiera la compañía animalario,
18:48y hubiera existido durante 15 años,
18:51yo habría dejado la profesión.
18:54Sí,
18:55eso es lo que me ha sostenido,
18:56y lo que me ha mantenido
19:00siempre dentro de la profesión,
19:02y ya a estas alturas,
19:04podría,
19:05o sea,
19:05podré llegar a no hacer cine,
19:07o no hacer televisión,
19:08lo que sea,
19:08pero es imposible,
19:10salvo que la salud me lo impida,
19:12que yo deje de hacer teatro.
19:14¿Tú rechazas muchos guiones?
19:16¿Recibes muchos guiones?
19:18Depende de la época,
19:19en los últimos dos años,
19:20sí estoy recibiendo muchos guiones,
19:22en los últimos años,
19:23ha habido otros en que,
19:24poquísimo,
19:26y recibir muchos,
19:27no quiere decir recibir muchos que te gusten.
19:30No, claro,
19:31por eso digo,
19:32lo recibes y lo rechazas,
19:33¿en qué proporción?
19:34Primero,
19:35porque,
19:35bueno,
19:36podría hacer todo lo que me llaman,
19:37si no hiciera ninguna otra cosa más que trabajar,
19:40pero no me gusta tanto el trabajo,
19:42como para llegar a ese extremo.
19:45Entonces,
19:45sí,
19:46rechazo algunos guiones,
19:47algunos porque no puedo hacerlo por circunstancias,
19:50por ejemplo,
19:50por imposibilidad de conciliarlo con la vida familiar,
19:54y con los cuidados de un hijo que todavía es pequeño.
19:56porque tú tienes un hijo que todavía...
19:57Sí,
19:58y otros,
20:00pues,
20:00porque no me veo yo en esa historia,
20:01o lo que sea,
20:03y...
20:04pero bueno,
20:05sí,
20:05no me puedo quejar en absoluto.
20:09Yo creo que...
20:10que soy,
20:12digamos,
20:13así en cuanto actor,
20:14yo me situaría en el grueso del pelotón,
20:17pero con una fortuna,
20:19una suerte extraordinaria.
20:20Es verdad,
20:21eso nos da la sensación a todos,
20:24de que eres una persona afortunada en tu profesión.
20:27Bien,
20:28pues Alberto San Juan,
20:29ha sido un placer,
20:29como siempre,
20:31insisto en que vayáis a ver La Luz,
20:33que es la película que acabas de estrenar,
20:36y que es fundamental para entender
20:38muchísimas cosas fundamentales
20:40de nuestra coyuntura actual.
20:43Te deseamos muchos éxitos,
20:44deseamos que la peli vaya muy bien,
20:45y deseamos que ese proyecto del que hablas
20:50algún día vea La Luz.
20:52Muchas gracias por estar.
20:53Muchas gracias.
20:54Muchas gracias.
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